Русские дикари врывались в аулы и кишлаки и оставляли после себя школы, больницы...

[seevad]

Не знаю, стоял ли СССР за Апрельской революцией в Афганистане, но его беды - начались после свержения Короля....

[rassudok]

Сообщение от seevad

Не знаю, стоял ли СССР за Апрельской революцией в Афганистане, но его беды - начались после свержения Короля....

После совсем не обязательно вследствии

[Иеро]

seevad

Вопрос с Афганистаном не простой. Ибо если СССР действал там так же, как там нынче действуют США, то никаких проблем бы не было, так как основных "партизан", которые тогда ещё не были столь хорошо откормлены Штатами, просто бы быстро раздавили не считаясь с потерями среди мирного населения. И никаких моджахедов не возникло бы, если бы организовали нормальную границу с пакистаном, что тогда было вполне реально. ну и основных глав афганских гланов просто бы взяли на прицел и они не рыпались бы против советских войск. В результате страну бы реально отстьроили, подняли уровень цивилизованности большей части населения, и Афганистан бы стал вполне приличной мирной страной, естественно просоветски настроенной. Но руководство СССР миндальничало, увлекалось гуманизмом по отношению к афганцам, а не по отношению к своим солдатам. Чем и воспользовались США, вырастив для себя талибов.

[seevad]

Иеро, насколько я знаю, мы там использовали "тактику выжженой земли". Возможно - правильно. И плохо, что влезнув туда - потом предали наших ставленников.
Но я сказал о том, что было бы для афганцев лучше, если бы они не свергли короля....

[Иеро]

seevad

насколько я знаю, мы там использовали "тактику выжженой земли".

Только в горах. Да и то после конкретных ударов со стороны мождахедов.

Но я сказал о том, что было бы для афганцев лучше, если бы они не свергли короля....

Вопрос без ответа... Король был реальным тираном и кровь была основой его власти.
Советская оккупация была для Афганистана шансом вырваться из затянувшегося средневековья. И если бы Штаты не полезли, то этот шанс был бы успешным.

[Ветер]

Перечень объектов, построенных СССР в Афганистане.
↓↓ текст

Перечень основных объектов и работ, по которым выполнение обязательств СССР по оказанию технического содействия Афганистану завершено.
Указан год завершения обязательств СССР перед афганской стороной.
1. ГЭС Пули-Хумри-II мощностью 9 тыс. кВт на р. Кунгдуз 1962 г.
2. ТЭС при заводе азотных удобрений мощностью 48 тыс. кВт (4х12) 1 очередь - 1972 г.
II очередь - 1974 г.
(36 МВт)
Расширение - 1982 г.
(до 48 МВт)
3. Плотина и ГЭС "Наглу" на р. Кабул мощностью 100 тыс. кВт 1966 г.
расширение - 1974 г.
4. ЛЭП с подстанциями от ГЭС Пули-Хумри-II до г. Баглана и Кундуза (110 км) 1967 г.
5. ЛЭП с подстанцией 35/6 кВ от ТЭС при заводе азотных удобрений до г. Мазари-Шерифа (17,6 км) 1972 г.
6-8. Электроподстанция в северо-западной части Кабула и ЛЭП - 110 кВ от электроподстанции "Восточная " (25 км) 1974 г.
9-16. 8 нефтебаз общей емкостью 8300 куб. м 1952 - 1958 гг.
17. Газопровод от места добычи газа до завода азотных удобрений в г. Мазари-Шерифе протяженностью 88 км и пропускной способностью 0,5 млрд. куб. м газа в год 1968 1968 г.
18- 19. Газопровод от газопромысла до границы СССР длиной 98 км, диаметром 820 мм, пропускной способностью 4 млрд. куб. м газа в год, включая воздушный переход через реку Амударью длиной 660 м 1967 г.,
воздушный переход газопровода -1974г.
20. Лупинг на магистральном газопроводе длиной 53 км 1980 г.
21. ЛЭП - 220 кВ от советской границы в районе г. Ширхана до г. Кундуза (первая очередь) 1986 г.
22. Расширение нефтебазы в порту Хайратон на 5 тыс. куб. м 1981
23. Нефтебаза в г. Мазари-Шерифе емкостью 12 тыс. куб. м 1982 г.
24. Нефтебаза в Логаре емкостью 27 тыс. куб. м 1983 г.
25. Нефтебаза в г. Пули - Хумри емкостью 6 тыс. куб. м
26-28. Три автотранспортных предприятия в г. Кабуле на 300 грузовых автомобилей "Камаз" каждое 1985 г.
29. Автотранспортное предприятие по обслуживанию бензовозов в Кабуле
30. Станция технического обслуживания автомобилей "Камаз" в Хайратоне 1984 г.
31. Обустройство газопромысла в районе г. Шибергана мощностью 2,6 млрд. куб. м газа в год 1968 г.
32. Обустройство газопромысла на месторождении "Джаркудук" с комплексом сооружений по сероочистке и подготовке газа к транспортировке в объеме до 1,5 млрд. куб. м газа в год 1980 г.
33. Дожимная компрессорная станция на газопромысле "Ходжа-Гугердаг" 1981 г.
34-36. Завод азотных удобрений в г. Мазари-Шерифе мощностью 105 тыс. тонн карбамида в год с жилым поселком и строительной базой 1974 г.
37. Авторемонтный завод в г. Кабуле мощностью 1373 капитальных ремонта автомашин и 750 тонн металлоизделий в год 1960 г.
38. Аэропорт "Баграм" со взлетно-посадочной полосой 3000 м 1961 г.
39. Международный аэродром в Кабуле со взлетно-посадочной полосой 2800х47 м 1962 г.
40. Аэродром "Шинданд" со взлетно-посадочной полосой 2800 м 1977 г.
41. Линия многоканальной связи от г. Мазари-Шерифа до пункта Хайратон 1982 г.
42. Стационарная станция спутниковой связи "Интерспутник" типа "Лотос"
43. Домостроительный комбинат в г. Кабуле мощностью 35 тыс. кв м жилой площади в год 1965 г.
44. Расширение домостроительного комбината в г. Кабуле до 37 тыс. кв. м жилой площади в год 1982 г.
45. Асфальто-бетонный завод в г. Кабуле, асфальтирование улиц и поставка дорожных машин (поставка оборудования и техпомощь осуществлялись через МВТ) 1955 г.
46. Речной порт Ширхан, рассчитанный на переработку 155 тыс. тонн груза в год, в том числе 20 тыс. тонн нефтепродуктов 1959 г.
расширение 1961 г.
47. Автодорожный мост через р. Ханабад у села Алчин длиной 120 м 1959 г.
48. Автодорога "Саланг" через горный хребет Гиндукуш (107,3 км с тоннелем 2,7 км на высоте 3300 м) 1964 г.
49. Реконструкция технических систем тоннеля "Саланг" 1986 г.
50. Автодорога Кушка - Герат - Кандагар (679 км) с цементно-бетонным покрытием 1965 г.
51. Автодорога Доши - Ширхан (216 км) с черным покрытием 1966 г.
52-54. Три автодорожных моста в Нангархарской провинции через р. Кунар в районах Бисуда, Камэ, Асмар длиной соответственно 360 м, 230 м и 35 м 1964 г.
55. Автодорога Кабул - Джабель - ус-Серадж (68,2 км) 1965 г.
56-57. Два автодорожных моста через реки Саланг и Гурбанд по 30 м каждый 1961 г.
58. Центральные ремонтные мастерские по ремонту дорожно-строительной техники в г. Герате 1966 г.
59. Автомобильная дорога Пули-Хумри-Мазари-Шериф-Шиберган протяженностью 329 км с черным покрытием 1972 г.
60. Автомобильная дорога от автодороги Пули-Хумри-Шиберган до пункта Хайратон на берегу р. Амударьи протяженностью 56 км
61. Автомобильно-железнодорожный мост через р. Амударью 1982 г.
62. Комплекс сооружений перевалочной базы на левом берегу р. Амударьи в районе Хайратона
63. Детский сад на 220 мест и детские ясли на 50 мест в г. Кабуле 1970 г.
64. Городские электрические сети в г. Джелалабаде 1969 г.
65-66. Городские электрические сети в гг. Мазари-Шерифе и Балхе 1979 г.
67-68. Два микрорайона в г. Кабуле общей площадью 90 тыс. кв. м 1978 г.
69-74. 6 метеостанций и 25 постов 1974 г.
75-78. 4 метеостанции
79. Центр матери и ребенка на 110 посещений в день в г. Кабуле 1971 г.
80. Геологические, геофизические, сейсморазведочные и буровые работы на нефть и газ в Северном Афганистане 1968 - 1977 гг.
81. Комплексные поисково-съемочные работы на твердые полезные ископаемые
82. Политехнический институт в г. Кабуле на 1200 студентов 1968 г.
83. Техникум на 500 учащихся для подготовки специалистов-нефтяников и горняков-геологов в г. Мазари-Шерифе 1973 г.
84. Автомеханический техникум на 700 учащихся в г. Кабуле
85-92. 8 профессионально-технических учебных заведений для подготовки квалифицированных рабочих 1982 - 1986 гг.
93. Школа-интернат на базе детского приюта в Кабуле 1984 г.
94. Хлебокомбинат в г. Кабуле (элеватор емкостью 50 тыс. тонн зерна, две мельницы - 375 тонн помола в сутки, хлебозавод 70 тонн хлебобулочных изделий в сутки) 1957 г.
95. Элеватор в г. Пули-Хумри емкостью 20 тыс. тонн зерна
96. Хлебозавод в г. Кабуле производительностью 65 тонн хлебобулочных изделий в сутки 1981 г.
97. Мельница в г. Пули-Хумри производительностью 60 тонн в сутки 1982 г.
98. Хлебозавод в г. Мазари-Шерифе производитель- ностью 20 тонн хлебобулочных изделий в сутки
99. Мельница в г. Мазари-Шерифе производитель- ностью 60 тонн муки в сутки
100. Джелалабадский ирригационный канал с узлом головных водозаборных сооружений на р. Кабул длиной 70 км с ГЭС мощностью 11,5 тыс.кВт 1965 г.
101-102. Плотина "Сарде" с водохранилищем емкостью 164 млн. куб. м и ирригационные сети при плотине для орошения 17,7 тыс.га земель 1968 - 1977гг.
103-105. Две сельскохозяйственные многоотраслевые фермы "Газибад" с территорией 2,9 тыс.га, "Халда" с территорией 2,8 тыс.га и ирригационно-мелиоративная подготовка земель в зоне Джелалабадского канала на площади 24 тыс. га 1969 - 1970 гг.
106-108. Три ветеринарные лаборатории по борьбе с заразными болезнями животных в гг. Джелалабаде, Мазари-Шерифе и Герате 1972 г.
109. Завод по переработке цитрусовых и маслин в г. Джелалабаде 1984 г.
110. Контрольно-семенная лаборатория по зерновым культурам в Кабуле
111-113. 3 почвенно-агрохимические лаборатории в гг. Кабуле, Мазари-Шерифе и Джелалабаде
114-115. 2 кабель-крана в районе Хорога и Калайи-Хумб 1985 - 1986 гг.
116. ЛЭП-220 кВ "Госграница СССР-Мазари-Шериф" 1986 г.
117. Комплексная лаборатория по анализу твердых полезных ископаемых в г. Кабуле 1985 г.
118. Элеватор емкостью 20 тыс. тонн зерна в г. Мазари-Шерифе
119. Станция технического обслуживания грузовых автомобилей на 4 поста в г. Пули-Хумрм
120-121. 2 хлопковх семенных лаборатории в гг. Кабуле и Балхе
122. Поликлиника страхового общества государственных служащих на 600 посещений в день в г. Кабуле
123-125. Станции искусственного осеменения в гг. Кабуле (Бинигисар), Мазари-Шерифе (Балх), Джелалабаде
126. Институт общественных наук при ЦК НДПА 1986 г.
127. Разработка ТЭО целесообразности создания двух госхозов на базе оросительной системы "Сарде"
128. ЛЭП-10 кВ от госграницы в районе Кушки до ст. Тургунди с подстанцией - "-
129. Газонаполнительная станция в г. Кабуле производительностью 2 тыс тонн в год
130. База МВД в Хайратоне для разгрузки и хранения спецгрузов (на подрядных условиях)
131. Реконструкция железнодорожной станции Тургунди 1987 г.
132. Восстановление моста через р. Саманган
133. Газонаполнительная станция в Хайратоне мощностью 2 тыс. тонн сжиженного газа
134. Лупинг 50 км газопровода СССР - Афганистан
135. Ремонтно-восстановительные работы на магистральных автодорогах
136. Средняя общеобразовательная школа на 1300 учащихся в г. Кабуле с преподаванием ряда предметов на русском языке
137. Установка по переработке газового конденсата в дизельное топливо мощностью по переработке 4 тыс. Тонн в год на газопромысле Джаркудук
138. База МГБ в порту Хайратон
139-141. Три бетонированных площадки в Хайратоне
142. Предприятие по прогрессивной сборке велосипедов мощностью 15 тыс. штук в год в г. Кабуле 1988 г.

[Tytgrom]

C одной стороны - какие мы (в смысле русские - советские) молодцы. Столько всего понастроили.
А с другой - не все ли равно, что потом тилибам взрывать или американцам бомбить?
Так может лучше было бы все это у себя построить? В центральной (и не только) глубинке?

[Иеро]

Tytgrom

Фишка в том, что СССР не хотел завоёвывать Афганистан, он хотел, что бы он был для него дружественным соседом. А для этого требовалось строить, строить, и ещё раз строить. Никто же тогда не думал, что в рулю государства приведут предателя.

[Ветер]

Сообщение от Tytgrom

C одной стороны - какие мы (в смысле русские - советские) молодцы. Столько всего понастроили.
А с другой - не все ли равно, что потом тилибам взрывать или американцам бомбить?
Так может лучше было бы все это у себя построить? В центральной (и не только) глубинке?

Понятно отчего англосаксы упорно лезут в Афган уже два века. Порулить хочется в Евразии. А для СССР он был соседом. С соседями лучше иметь добрые отношения, не так ли? Но Авганистан был крайне беден, не развит. По сути аграрная феодальная страна. Какая тут стабильность?
СССР ввел войска уже после того как там заварилась каша из переворотов и Гв (собственно этот процес для гос-ва на таком уровне развития едва ли не естественнен). Плюсом была еще и провокация Союза Американских Государств () в исполнении незабвенного Бжизинского. Деза о том, что в эти разборки американцы собираются плотно вмешаться (и, естественно, застолбить себе место на этом куске земли).
(После Вьетнама им была не судьба, на самом деле, но наши старперы из Политбюро это не догоняли).

При таком раскладе, чтоб иметь стабильность на юге (даже без относительно ввода войск на территорию, они были лишь дополнительным поводом и раб силой) необходимо как то развивать соседа. А Маркс учит что это делается через экономическое развитие. Отсюда - постройка инфраструкуты.
(впрочем, при всех минусах СССР в Афгане, его до сих пор вспоминает большинсво, наверное, добрым словом. Тем паче в пику нынешним оккупантам. Так что не все пропало втуне).

[Иеро]

Ветер

СССР полез в Афганистан несколько по другим причинам. При Амине англосаксы стали активно прокладывать там дороги. И вроде бы пусть себе прокладывают, кому какое дело, но вот особенность этой прокладки была ну очень заметна. Эти дороги очень недвусмысленно вели к границам СССР и в ближайшей перспективе могли быть использованы для быстрого массированного вторжения в слабозащищённую Среднюю Азию СССР. По сути из Афганистана англосаксы планировали создать военный платсдарм, чтобы держать руководство СССР в постоянном страхе, так как достойно прикрыть данное направление войсками СССР долго не мог бы по экономическим причинам. Плюс они это делали для того, чтобы СССР отвёл войска с западного направления, перебросив их к границам Афганистана. Какая за этим скрывалась дальнейшая многоходовка, до сих пор не понятно, но руководство СССР приняло единственно правильное решение - свержение Амина, а потом ввод войск и деколонизация Афганистана. Если бы не меченый, то через пару лет после даты вывода войск наши прищучили бы Пакистан (были подготовленные планы и развёрнуты нужные силы), и война в Афганистане прекратилась бы.

[SiberianTiger]

Сообщение от Иеро

Если бы не меченый, то через пару лет после даты вывода войск наши прищучили бы Пакистан (были подготовленные планы и развёрнуты нужные силы), и война в Афганистане прекратилась бы.

Что значит - прищучили бы Пакистан? Разбить его в войне государств для Союза было бы плевым делом, но вот дальше ... Получили бы еще один Афганистан.

[Ветер]

Сообщение от SiberianTiger

Что значит - прищучили бы Пакистан? Разбить его в войне государств для Союза было бы плевым делом, но вот дальше ... Получили бы еще один Афганистан.

Ну, на данный момент, Пакистан не всю свою территорию контролирует. что очень волнует американцев в Афгане.
Можно не ставить задач по контролю Пакистана, только зачистка.

[Tytgrom]

США (как страна) получили головную боль в виде Афганистана. Но отдельные американцы получили выход на наркорынок, чему вполне рады.
Мы тихо похихикиваем и потираем руки - теперь афганистан не совсем наша проблема.

Так может и тогда вместо дорог к границе СССР и военных баз на территории Афганистана "англосаксы" получили бы (и не первый раз) конфликт вместо СССР? Может наши поторопились вводить туда войска? Или зря их там оставили?

[SiberianTiger]

Сообщение от Ветер

Ну, на данный момент, Пакистан не всю свою территорию контролирует. что очень волнует американцев в Афгане.
Можно не ставить задач по контролю Пакистана, только зачистка.

Так вот я про то же; Пакистан несмотря на ядрен батон - как минимум частично failed state, поскольку государство не является там единственным игроком, имеющим право на применение силы (как в любом полноценном государстве, будь это СССР или США).

Соответственно, победить/зачистить - можно, но вот предотвратить появление моджахедов/душманов - хрен-то ...

[Маричка]

Шариат- вот что мне оч и оч нравиться как основа семейных взаимоотношений.

[Afa]

гм.
маричк, а в части побивания камнями шариат тоже нравится?

[Иеро]

Сообщение от SiberianTiger

Что значит - прищучили бы Пакистан? Разбить его в войне государств для Союза было бы плевым делом, но вот дальше ... Получили бы еще один Афганистан.

Во-первых, никто не собирался Пакистан разбивать. Просто сделали бы спецоперацию по уничтожению лагерей подготовки моджахедов в землях пуштунских племён, вооружили бы сами племена современным оружием, придав им своих военных инструкторов и поставили им задачу контролировать свою!!! территорию от доступа всякого американского говна.

Фишка в том, что пуштунские племена были готовы к такому варианту развития событий, вернее всячески желали этого. И когда Пакистан фактически потерял бы контроль над Пуштунистаном, а в месте с ним потеряла бы туда доступ США, то фвганская война прекратилась бы в течении года полной победой сам понимаешь кого.

Соответственно, победить/зачистить - можно, но вот предотвратить появление моджахедов/душманов - хрен-то ...

Мождахеды без внешней поддержки ничего не стоят. Если бы не постоянное вливания средств Штатами и Эмиратами, поставок оружия, вербовки и подготовки людей то афганские мождахеды кончились бы в течении первого полугода войны.

[Иеро]

Сообщение от Tytgrom

США (как страна) получили головную боль в виде Афганистана.

Это только официально так.
Ну а реально тум такое интересное дело...
Во-первых, там создаются и тренируются частные армии, которые потом могут сыграть весомую роль в установлении Нового Мирового Порядка.
Во-вторых распил бюджетов. Российским чиновникам такого масштаба не снится.
В-третих, наркотики, но о том ниже.

Но отдельные американцы получили выход на наркорынок, чему вполне рады.
Мы тихо похихикиваем и потираем руки - теперь афганистан не совсем наша проблема.

Казалось бы.
А теперь прикинем, сколько тех наркотиков, производимых в Афганистане, идёт к нам. Совсем не мало. Так что мы непосредственно платим за тамошнюю войну не только деньгами, но и жизнями своих людей. Причём не меньшим количеством, чем когда наши войска там воевали. Вот ведь незадача, да?

Кстати, американцы не просто так не борятсмя с наркотиками. Они их наоборот массово импортируют к себе, вытесняя с внутреннего рынка кокаин, а вместе с ним латиноамериканскую наркомафию, справиться с которой другими, не экономическими методами, оказалось невозможно.

Так может и тогда вместо дорог к границе СССР и военных баз на территории Афганистана "англосаксы" получили бы (и не первый раз) конфликт вместо СССР? Может наши поторопились вводить туда войска? Или зря их там оставили?

Анголсаксы ничего бы не получили. Вооруженное сопротивление в Афганистане советским войскам было создано искуственно. и постоянно поддерживалоь извне.

[DVolk]

Сообщение от Иеро

Вооруженное сопротивление в Афганистане советским войскам было создано искуственно. и постоянно поддерживалоь извне.

Хм? Вооруженное сопротивление там началось еще при Дауде, если я ничего не путаю, и к СССР никакого отношения не имело. Революция-с.

Кстати, моя родственница работала в Афганистане как раз в то время. Говорит, что самые лучшие отношения с Афганистаном были при Захир Шахе.

[Иеро]

Сообщение от DVolk

Хм? Вооруженное сопротивление там началось еще при Дауде, если я ничего не путаю, и к СССР никакого отношения не имело. Революция-с.

Ты оцени уровень и масштаб этого сопротивления. После ввода советских войск в Афганистане сначала сопротивление быстро пошло на спад, как и предсказывалось советскими аналитиками. Но потом из-за активного действия внешних сил и принципиальных просчётов советского руководства (хотя тут можно вполне серьёзно говорить о прямом предательстве) в отношении пуштунов, это сопротивление вышло на новый качественный уровень.

Кстати, моя родственница работала в Афганистане как раз в то время. Говорит, что самые лучшие отношения с Афганистаном были при Захир Шахе.

Есть такой момент. Но эти отношения были весьма специфическими, так как отношения были не с Афганистаном, а с шахом.

[Ветер]

Могли ли мы победить в Афгане?
↓↓ тынц

Более трех десятилетий прошло с того момента, как 24 декабря 1979 года министр обороны СССР Д.Ф. Устинов подписал директиву о вводе советских войск в Афганистан. 4 января 1980 года в Кабуле под руководством Маршала Советского Союза С.Л. Соколова состоялось совещание командного состава 40-й армии, где были поставлены первые боевые задачи и которое можно считать фактическим началом афганской войны.

Вопрос о вводе советских войск в Афганистан принято рассматривать однозначно. Политическое руководство предприняло вторжение, проигнорировав предостережения знавших обстановку экспертов и не отдав себе отчета в последствиях развязанной войны. Более того, существует точка зрения, что вторжение в Афганистан было лишь частью коварных захватнических планов Кремля. Как известно, 29 декабря 1979 года, всего через пять дней после вступления частей 40-й армии на афганскую землю, президент США Джимми Картер заявил: «Советская оккупация Афганистана, угрожая одновременно и Ирану, и Пакистану, является возможностью распространить коммунистическое господство на соседние страны и тем самым нарушить равновесие в мире, создать угрозу безопасности всех наций». Расшифровку данного заявления сделал тогдашний командующий силами НАТО в Европе Уильям Роджерс:

«Если русские завладеют источниками стратегического сырья на Ближнем Востоке, то установят свое господство над Западом без единого выстрела».

Интересно отметить, что после распада Советского Союза эту «версию» дружно подхватили российские историки так называемого «западнического» направления. Вот характерный пример подобного толкования истории афганской войны: «Советский Союз строил в Афганистане шоссе «Дружба» и сразу после завершения строительства на нем появились советские танки вторжения. Короткий удар через Афганистан по Ирану и Пакистану мгновенно выводил СССР к незамерзающим водам Индийского океана и к мировым запасам нефти». Впрочем, наши диссиденты вроде Георгия Брудерера изобретали и собственные версии: советские стратегические планы предусматривали расчленение Афганистана с отторжением и включением в состав СССР северных районов этой страны. Заметим, что все эти «разоблачители» неизменно упускали из виду один существенный факт: за весь период войны советский контингент в ДРА не превышал ста тысяч, а для выполнения столь глобальных экспансионистских планов, которые якобы вынашивались в Москве, группировки такой численности было совершенно недостаточно.

Вопреки распространенному мнению, многие в советском руководстве стремились избежать ввода войск в Афганистан, вполне осознавая потенциальные опасности военного вмешательства.

27 декабря 1990 года наиболее популярных советских газет опубликовали подборку уникальных документов — переписку советских военных и дипломатических представителей в Кабуле с руководством в Москве с апреля по декабрь 1979 года. Эти документы были предоставлены прессе народным депутатом СССР Валерием Очировым, Героем Советского Союза и ветераном афганской войны. Из них следовало, что только в период с 14 апреля по 25 августа 1979 года председатель Революционного совета республики Афганистан Н.М. Тараки 10 раз обращался в Кремль с просьбой направить контингенты советских войск в Кабул, Баграм, Шинданд и другие важные в стратегическом отношении пункты. Однако афганскому лидеру терпеливо раззъясняли позицию советского правительства. Так, 29 марта 1979 года Председатель Совета министров СССР А.Н. Косыгин в беседе с Тараки подчеркнул: «Наши общие враги только и ждут того момента, чтобы на территории Афганистана появились советские войска. Мы тщательно изучили все аспекты этой проблемы и пришли к выводу, что если ввести наши войска, то обстановка не только не улучшится, а, наоборот, осложнится. Нельзя не видеть, что нашим войскам пришлось бы воевать не только с внешним врагом, но и с какой-то частью афганского народа. А народ таких вещей не прощает».

19 июля 1979 года в Кабул с официальным визитом прибыл член Политбюро ЦК КПСС Б.Н. Пономарев. В отчете он докладывал: «Тараки вновь вернулся к вопросу об усилении военной поддержки со стороны Советского Союза, сказав при этом, что в случае возникновения чрезвычайной ситуации высадка воздушно-десантной дивизии в Кабуле сыграла бы решающую роль. В ответ была вновь изложена наша позиция, подчеркнуто, что Советский Союз не может пойти на такие меры».

Однозначно против ввода войск высказывался и начальник Генерального штаба Маршал Советского Союза Н.В. Огарков. Тем не менее, роковое решение было принято. Что же произошло?

Как известно, в октябре 1978 года в некоторых провинциях Афганистана начались антиправительственные выступления. Далее обстановка серьезно обострилась в связи с революцией радикальных исламистов в Иране, откуда волны исламского фундаментализма стали захлестывать сопредельные государства. Лидеры афганских экстремистских движений, такие, как Хекматьяр, Раббани, Сайяф резко активизировали свою деятельность, подняв мятеж в Логаре, Пандшере, Гильменде и ряде других провинций. 12 июля 1979 года советские представители направили из Кабула в Москву оперативное донесение следующего содержания: «Руководство ДРА серьезно готовится к новым столкновениям с оппозицией, однако в значительной мере рассчитывает в случае возникновения кризисной ситуации на прямую помощь СССР. При дальнейшем обострении обстановки будет целесообразно рассмотреть вопрос о каком-то участии наших частей... В частности, необходимо будет направить подразделения советских войск на аэродромы Кабул и Баграм. Наличие таких опорных пунктов позволило бы иметь определенный выбор вариантов, а также обеспечить безопасность эвакуации советских граждан. Пузанов. Иванов. Горелов». (А.Н. Пузанов — посол СССР в Кабуле, Н.Г. Иванов — представитель КГБ при посольстве СССР, Л.Г. Горелов — генерал-лейтенант, главный военный советник в ДРА). Ситуация усугублялась расколом в правящей Народно-демократической партии Афганистана (НДПА), внутри которой разгоралась ожесточенная борьба между двумя группировками - «халькистами» и «парчамистами».

14 сентября 1979 года в Кабуле произошел военный переворот. Глава афганского правительства Хафизулла Амин сверг главу государства и захватил верховную власть. Убийство Тараки еще более подлило масла в огонь. Москва была застигнута врасплох этими событиями. 15 сентября министр иностранных дел СССР А.А. Громыко направил советским представителям в Кабуле шифртелеграмму, содержавшую следующие указания: «Необходимо использовать контакты с Амином для дальнейшего выявления его политического лица и намерений. Наши военные советники, находящиеся в афганских войсках, органах МВД и МГБ, не должны принимать участия в репрессивных мерах против неугодных Амину лиц». После убийства Тараки Амин серьезно подорвал доверие к себе со стороны советского руководства. Именно в этот критический момент в КГБ стала поступать информация о том, что мятежный лидер Афганистана решил искать поддержки у США и вступил в сговор с американскими спецслужбами.

Очевидно, что в Вашингтоне внимательно следили за развитием ситуации вокруг Афганистана. Американский публицист Боб Вудворд в своей книге «Тайные войны ЦРУ» утверждает, что с целью вовлечения СССР в крупный региональный конфликт была разработана операция под кодовым наименованием «Капкан для медведя».

То есть, материалы о сговоре Амина с ЦРУ были подброшены советской контрразведке. Однако, вместо разоблачения американской дезинформации, руководство КГБ пошло по прямо противоположному пути.

Факты свидетельствуют о том, что Председатель КГБ Ю.В. Андропов был твердым сторонником военного решения афганской проблемы. Так, когда на одном из заседаний Политбюро ЦК КПСС начальник Генерального штаба маршал Огарков, высказавшись против ввода войск в Афганистан, заявил, что такой шаг чреват очень серьезными внешнеполитическими осложнениями, Андропов резко оборвал его своей репликой: «У нас есть кому заниматься политикой. Вам надо думать о военной стороне дела, как лучше выполнить поставленную перед вами задачу!» Опять же Андропов не счел нужным проверить достоверность данных о предательстве Амина, отдал приказ о его ликвидации спецподразделению КГБ «Альфа» и настоял на назначении генеральным секретарем ЦК НДПА Бабрака Кармаля. Ветеран афганской войны генерал армии М.А. Гареев в своих воспоминаниях так оценивал последствия этих действий Андропова: «С приходом к власти Кармаля господствующее положение стали занимать «парчамисты». Для многих, в том числе для меня, такая перестановка, сделанная по настоянию КГБ, стала неожиданностью. Приход к власти «парчамистов» еще более обострил противоречия в НДПА, в государственном аппарате и армии, сделав еще более неустойчивой обстановку в стране». И, добавим, сделал неизбежным ввод войск в Афганистан.

17 декабря 1979 года представитель (резидент) КГБ в Кабуле полковник Н.В. Бежанов направил Андропову следующий доклад: «12 и 17 декабря представитель КГБ встречался с Х. Амином. Амин настойчиво проводил мысль о необходимости прямого участия Советского Союза в сдерживании боевых действия бандформирований в северных районах ДРА... Амин сказал, что формы и методы оказания военной помощи советская сторона может определять самостоятельно». То есть, никаких оснований для обвинения Амина в предательстве у Председателя КГБ не было.

Таким образом, Андропов связывал с войной в Афганистане собственные политические расчеты и соображения. Но это уже отдельная тема...

Ввод советских войск в Афганистан породил устойчивую легенду о предопределенном их поражении в войне. Негативных факторов, повлиявших на ход боевых действий, было действительно немало и в целом они известны. Прежде всего, проблема заключалась в неэффективной системе управления войсками и боевого планирования. Ввиду отсутствия у Генерального штаба долгосрочных планов войны в Афганистане, действия войск осуществлялись на основе ежемесячных планов, которые утверждались министром обороны. Их разработкой параллельно занимались штаб ТуркВО и Оперативная группа министерства обороны в Кабуле, после чего готовые документы отправлялись в Москву. Рассмотрение и утверждение этих планов министром обороны Устиновым, как правило, затягивалось. В результате утвержденные документы поступали в Кабул с большим опозданием, когда обстановка серьезно менялась, что требовало экспромтом корректировать директивы Устинова. Ситуация еще более осложнилась после создания еще одной промежуточной инстанции — Главного командования Южного направления со штабом в Баку. При этом главкомы родов войск со своими штабами и Главное политическое управление министерства обороны, подчинявшиеся напрямую Устинову, направляли войскам разного рода документы в обход штаба ТуркВО и Оперативной группы. Как отмечает М.А. Гареев: «Вообще в Афганистане не было должностного лица, которому подчинялись все ведомства, выполняющие различные задачи. Все это создавало разнобой в работе, порождало многочисленные интриги одних ведомств против других и в целом не способствовало эффективности военного и политического руководства».

Поскольку само по себе решение о вводе войск принималось в весьма «специфической» обстановке, перед частями 40-й армии не были поставлены четкие военно-политические задачи. Когда войска приступили к боевым действиям, одни московские начальники (Андропов, Устинов) под нажимом «афганских товарищей» требовали от командования на местах большей активности, другие же (Огарков, Соколов) всемерно пытались сдерживать вовлечение советских частей в крупные военные операции. Подобный разброд в верховном командовании породил уникальный для нашей армии вид очковтирательства — имитация боевых действий. Бывший командующий 40-й армией Б.В. Громов в своей книге «Ограниченный контингент» по этому поводу отмечал: «Под всевозможными предлогами, идя на различные ухищрения, мы делали все для того, чтобы лишь обозначить боевые действия и отчитаться перед Москвой». Были и многие другие просчеты.

Однако, невзирая на многочисленные недостатки и просчеты, наша армия могла одержать быструю победу в Афганистане.

Примерно за два месяца до ввода войск группа офицеров Главного оперативного управления Генштаба во главе с генералом В.А. Богдановым предложила маршалу Огаркову тщательно продуманный план войны.

Этим планом предполагалось для быстрой стабилизации обстановки в Афганистане ввести туда не менее 30-35 дивизий, которые должны в первую очередь плотно перекрыть границу с Пакистаном и Ираном, занять все важнейшие пункты, аэродромы, коммуникации и тем самым не допустить проникновения в ДРА отрядов боевиков извне, притока оружия, разоружить бандгруппы внурти страны, что позволило бы в короткие сроки сломить оппозицию, лишить ее всякой возможности вооруженного сопротивления. Нет никаких оснований считать этот план нереальным и невыполнимым. Однако тогдашнее политическое руководство было не способно на столь решительный шаг. Суть проблемы точно определил участник афганской войны генерал В.А. Меримский: « «Ограниченный контингент» и воевать мог только ограниченно».

Интересно отметить, что после ввода войск в Афганистан в 2001 году американские политики и военные неоднократно заявляли: «Мы учли все просчеты русских». Но нельзя не видеть, как «ограниченный контингент» НАТО, будто нарочно, повторяет все ошибки советских войск. Подтверждением тому служит скандальная отставка генерала Стенли Маккристола, который носился с утопическими идеями «ограниченного участия» армии США в боевых действиях, отказывался выполнять требования вице-президента Джо Байдена о блокировании афгано-пакистанской границы и возражал против отправки в Афганистан дополнительных подкреплений.

Впрочем, хаос и неразбериха в натовском командовании намного превзошли аналогичные недостатки в управлении советскими войсками.

Вывод частей 40-й армии из Афганистана, завершенный 15 февраля 1989 года, принято рассматривать в качестве даты окончания войны. Между тем, данная точка зрения не соответствует действительности, так как в течение трех последующих лет наши военные продолжали воевать на афганской земле.

10 февраля 1989 года в Афганистан была направлена Оперативная группа министрества обороны во главе с генералом М.А. Гареевым. Этим офицерам пришлось три года нести на своих плечах основную тяжесть войны, всех их следует назвать поименно: А.Ф. Аринахин, Д.И. Борзосеков, В.Ф. Леньков, Г.В. Колодий, В.Н. Коменденко, В.П. Козловский, В.Н. Котов, Г.Н. Клюкин, П.А. Петров, П.П. Рыженко, К.А. Цынгуев. Кроме того, в Афганистане продолжали находиться несколько тысяч наших военных советников и технических специалистов.

После вывода советских войск ожидалось скорое падение режима Наджибуллы. С учетом крайне невысокой боеспособности и критически низкого уровня дисциплины в афганской армии, разгром казался неминуемым. Тем не менее, ценой титанических усилий, самоотверженной, сопряженной с риском для жизни работы нашим офицерам не только удалось остановить развал правительственных войск, но и предпринять меры к перехвату стратегической инициативы. В апреле 1990 года под руководством М.А. Гареева была успешно проведена первая важнейшая наступательная операция — ликвидация Пагманского выступа, который представлял собой идеальный плацдарм для захвата Кабула. В ходе ожесточенных боев, продолжавшихся более полутора месяцев, были разгромлены оборонявшие выступ отряды грозного Ахмад Шаха Масуда. Затем в июле 1990 года новое наступление было предпринято под Джелалабадом. Завершилось оно разгромом крупной группировки душманов, которой командовал Гульбеддин Хекматьяр. С целью развития успеха на южном направлении осенью 1990 года была осуществлена сложнейшая операция по деблокированию Хоста, серьезное поражение потерпели окружившие город бандформирования Мухаммада Халеса. Этот период афганской войны по сей день остается наименее известным.

Сегодня, когда для нашей страны угроза новой войны в Афганистане становится все более ощутимой, объективная оценка событий войны прошедшей представляет собой историческую, политическую, военную необходимость.

12.01.11

Артем Ивановский

[Ветер]

Развенчанные мифы

Сэр Родрик Брейтвейт входит в элиту британского общества. У него впечатляющий послужной список: высокопоставленный дипломат, посол Великобритании в Москве (1988-1992 гг.), советник премьер-министра, глава Объединенного комитета информационных служб (разведка)... Его книги о России стали бестселлерами, сначала это была история краха коммунизма («За Москвой-рекой. Перевернувшийся мир»), затем «Москва. 1941». Последняя переведена на русский язык и издана у нас, причем многие ветераны Великой Отечественной войны высоко оценивают это исследование битвы под Москвой, считая его объективным и полным.

В начале марта на прилавках магазинов появилась новая книга сэра Родрика. Она называется «Афганцы» и посвящена малоизвестным страницам той войны, которую вели с моджахедами части советского военного контингента. Британская пресса уже назвала книгу «шедевром». «По ходу своего повествования автор разоблачает множество ужасающих мифов времен "холодной войны", — пишет "Ивнинг cтандарт". — Он не ставит своей целью проводить прямые параллели с нашей операцией в Афганистане, но они очевидны».

Собирая материал для книги, Р. Брейтвейт много раз приезжал в Россию, провел сотни встреч, причем в самом широком диапазоне — его собеседниками были и президент СССР Горбачев, и рядовые солдаты, участвовавшие в «интернациональной миссии».

[voha5]

Новый фильм про войну в Афганистане...Интересно отношение моджахедов к нашим сейчас....

http://www.youtube.com/watch?v=VimRX2j_fOo#t=6077

[Ветер]

противоречивые данные по смертности и численности населения афганистана в годы войны получил:

вики, статья о войне в афганистане, со ссылкой на данные оон:
вики
оон

Период Смертность
1950—1955 313 000
1955—1960 322 000
1960—1965 333 000
1965—1970 343 000
1970—1975 356 000
1975—1980 354 000
1980—1985 323 000
1985—1990 291 000
1990—1995 352 000
1995—2000 429 000
2000—2005 463 000
2005—2010 496 000

график численности населения афгана в гугловской базе данных

1979-13,283 млн
1980-13,211
1981-12,997
1882-12,667
1983-12,279
1984-11,913
1985-11,631
1986-11,439
1987-11,338
1988-11,376
1989-11,608

[Afa]

эм
с началом войны на 10к за пятилетку смертность подросла? а потом еще и на полтиник упала? очешуеть

[Ветер]

исправил в своем посте адрес гугль-ссылки на график по динамике численности населения афгана

[Ветер]

[Aliskana]

Халед Хоссейни "Тысяча сияющих солнц"