|
Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой. |
|
Опции темы |
15.09.2006, 20:40 | #1 |
Смотрящий
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 253
|
Вера и надежда.
Что такое вера? Почему она есть? Откуда она берется? Что такое надежда?
Вера и надежда ставятся рядом часто, это соседство обычное. "Пока живу - надеюсь". "Надежда умирает последней".
__________________
Верить это не вредно. Но мы хотим знать. |
15.09.2006, 21:04 | #2 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Есть она потому что свойственна человеческому разуму, как и склонность к заблуждениям. Берется она из внушения извне(вера в Бога) и из самновнушения (я верюв свои силы). Надежда - это маленькая вера или ее часть. Надежда - это вера, что что-то изменится. Я надеюсь, пока верю, что что-то может измениться (или что-то/кто-то мне может помочь). Или хочу верить. Если я не верю, то и не надеюсь. ЗЫ: Я не верю, что можно жить без надежды. Хоть на что-то надежда всегда есть. Отсюда логическое заключение: Я ВЕРЮ, что НАДЕЖДА ЕСТЬ. Смотря на что. |
|
15.09.2006, 21:36 | #3 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
И сюда же.
Предательство и прощение. Что это? И как это связано с верой и надеждой? |
15.09.2006, 23:41 | #4 | ||||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Цитата:
По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте [о] [себе] более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил. Цитата:
Цитата:
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||||
16.09.2006, 15:11 | #5 |
Смотрящий
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 253
|
"Верующий человек может быть нерелигиозным, или очень мало религиозным.
Он может не придерживаться ни одной из существующих конфессий: они его чем-то не устраивают, он полагает их ограниченными или скомпрометированными, ему может быть не нужна их условность. В отношениях между собой и Высшими Силами он обходится без посредничества, напрямую. Его вера очень мало нуждается во внешней атрибутике, в каких-то сторонних подкреплениях. В свою очередь, религиозный человек может быть очень мало верующим. Он может рьяно соблюдать всю внешнюю религиозную атрибутику - и полагать, что этого в общем достаточно. В его поведении может отсутствовать внутренний импульс веры - и заменяться внешним предписанием религии: то есть поступать не по внутреннему велению, а по внешнему указу, заповеди, закону и т. п."
__________________
Верить это не вредно. Но мы хотим знать. |
19.09.2006, 20:55 | #6 |
Смотрящий
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 253
|
"Что такое надежда?
Это человек хочет, чтоб что-то было не так, как есть сейчас, а лучше, желанным ему образом. Причем такой исход не абсолютно вероятен, сколько-то сомнителен, подвержен случайности, не полностью в его власти. Или даже очень сомнителен, маловероятен. Или представляется вообще почти невероятным - почти, но все-таки не абсолютно, есть хоть один шанс из тысячи. А кто его знает, этот один шанс из тысячи, все ведь может случиться - и миллион в лотерею выигрывают, и с самолета падают и в живых остаются, в заснеженный овраг попав. Надежда означает: я не властен над какими-то факторами, но хочу, чтоб они сложились в мою пользу, и признаю это возможным. А крайняя степень: я вовсе не властен над неблагоприятными факторами желанный исход почти-почти совсем-совсем невозможен, но все-таки какие-то случайности, которые я могу вообразить себе, сыграют в мою пользу, мне может фантастически повезти, и итог будет желанен для меня. Я приговорен к смерти, в темнице, хана, - но вдруг революция, или землетрясение, или друзья похитят самого президента и обменяют меня, или конвоир вдруг так сжалится, что отпустит - о, я умолю палача, зацелую его сапоги... Господи, помоги мне, сделай что нибудь, ты ведь все можешь!.."
__________________
Верить это не вредно. Но мы хотим знать. |
20.09.2006, 12:12 | #7 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
|
|
20.09.2006, 15:39 | #8 |
Смотрящий
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 253
|
"Вглядимся же внимательно в знаменательную грань перехода.
Надежда переходит в веру - там, где для надежды уже вовсе не остается места, но зато веру - ничто не может поколебать, умалить, уничтожить. Я знаю, что надежды нет - но я верю, что все может быть хорошо, и все тут. Я знаю, что умру. Я знаю, что загробного мира нет. Но я не хочу умирать. Не хочу - и поэтому не согласен с этим. И я верю в загробный мир - там все будет хорошо, там будет вечная любовь, и вечное счастье, и не будет разлук. Я в него не верю. А все-таки одновременно и верю. Очень хочется. Вопреки всему. Плевать я хотел на очевидность. Кто его знает, в конце концов, что там может быть. Вера - это несмиряемость человека с существующим положением. Это воплощение желания - вопреки знанию, очевидности, всему. И человек, один из всех живых существ на Земле - не смиряется. Не хочет. Не устраивает его это вполне естественное положение вещей. Что он может сделать? Ничего он уже не может сделать, рукой не шевельнуть. Но он может еще - повернуть ситуацию, изменить, переломить, сделать так, как не было! Может сделать: я буду жить за гробом, я не умру никогда, все будет хорошо, я встречусь с теми , кого люблю. Последнее, что он может сделать - это гигантское действие: в воображении построить целый мир, остаться жить в этом мире, и победить саму смерть. Вот что такое вера, ребята."
__________________
Верить это не вредно. Но мы хотим знать. |
20.09.2006, 15:51 | #9 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Ээээ... Приведи источник цитат?
__________________
? |
20.09.2006, 16:50 | #10 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
|
|
20.09.2006, 20:56 | #11 |
Смотрящий
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 253
|
Это М.Веллер "О жизни".
__________________
Верить это не вредно. Но мы хотим знать. |
20.09.2006, 23:04 | #12 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
20.09.2006, 23:41 | #13 |
Смотрящий
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 253
|
Откуда мыслить самому?!
Я мыслю по Веллеру. Ты мыслишь по библии. Другой мыслит по НЛП... Третий мыслит по Кастанеде... У кого из нас свое мышление, а?!
__________________
Верить это не вредно. Но мы хотим знать. |
20.09.2006, 23:54 | #14 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Неважно Можно читая Веллера, Козлова, Кастанеду, Библию - осмысливать все и мыслить ПО СВОЕМУ.
|
21.09.2006, 00:44 | #15 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Неважно
Цитата:
Я и не отрицаю, что стараюсь осмысливать Библию и мыслить, как учит Бог через её тексты. Тебя спросил, дабы узнать, совпадает ли твоя мысля с мыслями цитируемого тобой ...
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
21.09.2006, 00:46 | #16 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Надо бы его книгу в раздел "Читаем и обсуждаем" добавить. Оффтопик из темы будет удален через некоторое время.
__________________
? |
|
21.09.2006, 13:11 | #17 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Как и у многих слов, так и у НАДЕЖДА и ВЕРА есть по нескольку значений.
Вера - как вера в Бога, высший разум, комсмическую силу. Вера - как вера в свои силы. Вера - как вера в добрую волю людей, т.е. неподозрительность. Вера - как состояние души. Надежда - как призрачность мечты, т.е. не та мечта для исполнения которой прилагаешь силы, опыт, знания и т.д., а та химерная, которая исполняется одного на миллион Надежда - это как последний шанс, как соломинка..... Надежда - эта как положительная эмоция при начинании какого то дела, иначе чего его начинать если не надеешься на удачный исход. |
27.03.2017, 01:12 | #18 | |
Местный
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
|
Цитата:
2. А почему её должно не быть? Она есть, если конечно не являешься отрицателем всего и вся, вплоть до того, что не доверяешь и не веришь никому, даже своим чувствам, собственным детям и родителям. Без веры это получится ультрамаргинальный вариант человека, асоциальный, кто не верит ни во что, и никому. ) 3. Надежда- это ожидание какого-то приятного события. |
|
27.03.2017, 01:58 | #19 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
---
Так называемая надежда - самая вредная вещь ! Надеешься всегда на "Кого-то" или на "Что-то". На то, что вне тебя. Приучает она к пассивному ожиданию. Характерны в этом смысле слова из песни : "вся жизнь впереди, - надейся и жди !" .
__________________
|