Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Социальная реформация
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2012, 21:35   Читаем и обсуждаем. #41
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Это по поводу прикладной драконографии?
Это по поводу того, что размер (в данном случае длительность) не всегда имеет значение.

Цитата:
Очевидно, что СПЖ была именно такой, какая необходима для эволюции обезьяны в человека со значительным отсевом забракованных жизнью особей.
А точнее?
Меньше, чем ныне скажем в США или больше?
Если она была скажем такой как у примитивных племён сохранившихся поныне, то намного меньше.

Цитата:
В противном случае обезьяна осталась бы обезьяной и, например, Интернет не появился.
Безусловно.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 01.02.2012, 07:25   Читаем и обсуждаем. #42
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Это по поводу того, что размер (в данном случае длительность) не всегда имеет значение.
Для чего?
Исхожу из того, человек отделились от ЧО обезьян, допустим 7 млн. лет назад, эректус (1 млн. лет назад) уже, безусловно, был человеком, рабовладение, причем локальное /т.е. иные из успешных популяций этот строй “проскочили”/ возникло не более 10 тыс. лет назад. Таким образом, очень многое в человеке возникло в ПОС. Без понимания этого невозможно понять движущую индивидом мотивацию во многом опирающуюся на инстинкты.
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
А точнее?
Меньше, чем ныне скажем в США или больше?
Если она была скажем такой как у примитивных племён сохранившихся поныне, то намного меньше.
Оптимальной:
Субъект рассчитывает за 50 лет перейти из состояния А в состояние Б.
Для реализации поставленной задачи субъект планирует список мероприятий.
В течении означенного времени субъект реализует составленный план.
Если по истечении 50 лет субъект добился выполнения поставленной задачи, значит выбор плана и его выполнение были оптимальными.

И обратно, если субъект за 50 лет перешел из состояния А в состояние Б, то значит внешнее воздействие было оптимальным для перехода от состояния А в состояние Б за 50 лет.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 12:32   Читаем и обсуждаем. #43
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Большие проекты требуют концентрации труда.
управлять - не в смысле принуждать, а в смысле организовывать "большой проект".
В масштабе малого коллектива еще понятно как, а в масштабе коллектива хотя бы в две сотни человек - мне уже не понятно.
Кстати, и Назгула и у Розова проекты в основном “низкобюджетные” и задачи решаются небольшими коллективами единомышленников.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 16:05   Читаем и обсуждаем. #44
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
На первый взгляд - да. На второй - уже нет.
Меганезия. Сколько трудов стоит разработка и создание ядерных бомб с лазерным запалом? Ну, как бы, лазерный запал - малый коллектив (до полусотни физиков и инженеров). Выращивание кристаллов для запала - тоже небольшой коллектив. Для контроля роста кристалла всякие дифрактометры и электронные микроскопы - каждый прибор тоже делает небольшой коллектив. Ускорители для дифрактометров - тоже. Управлящая электроника, софт, чипы, периферия для производства, обогащение радиоактивного материала, оборудование для обогащения, и т.д. и т.п. - каждой операцией занимается небольшой целеустремленный коллектив, и в итоге в виде L-бомбы мы имеем результат очень большой концентрации труда.

Кто организовывает? Свободный рынок? Вполне допускаю, но при каких условиях он будет работать именно так, а не в пузыри? Кто и как организует эти условия?

(Я думаю, всем понятно, что, спрашивая "кто?", я не имею в виду личность или там железную когорту комитета трехсот; что целеполагающий субъект может иметь разные воплощения).

Кстати, у Э.Мусаева теме свободного рынка посвящена серия статей.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 16:21   Читаем и обсуждаем. #45
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Сообщение от Э.Мусаева:
Цитата:
На случай, если кто не в курсе, сообщаю, что у меня наконец дошли руки до вычитки (хоть какой-то), минимального редактирования и выкладывания в популярных форматах книги вынесенной в заголовок этого поста. Выложена книга в https://sites.google.com/site/voskr1993

Кратко суть: теория Карла Маркса была по сути и в основном верна. То что мы называем бюрократией (чиновники в России и СССР и корпоративные менеджеры в США) являются правящим эксплуатирующим классом нового социального строя, пришедшего на смену капитализму. "Нового" отностительно, поскольку он уже доминирует в мире больше века. Называется этот строй - социализм. Государственный в СССР, корпоративный в США. Нынешние проблемы связаны с тем, что этот строй, как и в свое время капитализм, перестал справляться с производством, ставшим слишком сложным для основанных на бюрократии (иерархической системе менеджеров, не владеющих тем, чем они управляют) производственных отношений. С предсказуемым Большим Каюком, частью которого являлась перестройка и нынешние проблемы в США.

Подробнее - по ссылке.
Еще автор завел аккаунт на "Самиздате"
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 10:49   Читаем и обсуждаем. #46
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
На первый взгляд - да. На второй - уже нет.

Меганезия.
Сколько трудов стоит разработка и создание ядерных бомб с лазерным запалом?

Ну, как бы, лазерный запал - малый коллектив (до полусотни физиков и инженеров).
Выращивание кристаллов для запала - тоже небольшой коллектив.
Для контроля роста кристалла всякие дифрактометры и электронные микроскопы - каждый прибор тоже делает небольшой коллектив. Ускорители для дифрактометров - тоже.

Управляющая электроника, софт, чипы, периферия для производства, обогащение радиоактивного материала, оборудование для обогащения, и т.д. и т.п. - каждой операцией занимается небольшой целеустремленный коллектив, и в итоге в виде L-бомбы мы имеем результат очень большой концентрации труда.
С Линуксом (и Википедией) тоже не всё так просто, на второй взгляд.

Базовая единица-ячейка – трудовой коллектив, иногда состоящий из одного человека, т.к. принцип не числом, а умением становится всё более актуальным.
Такие коллективы должны конкурировать /честно/ и кооперировать /эффективно/.
Трудовой коллектив работает за деньги и на свой рейтинг.
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Кто организовывает? Свободный рынок? Вполне допускаю, но при каких условиях он будет работать именно так, а не в пузыри? Кто и как организует эти условия?
Идеатор придумывает идею.
Идеатор собирает команду для подготовки бизнес – плана.
Бизнес – план должен получить “поддержку”. Например, некая сумма на счету в результате победы на конкурсе.
Команда преобразуется в совет координаторов с распределением функционала.
Каждый координатор нанимает и координирует работу некоторого количества трудовых коллективов /на основании рейтинга/ в зоне своей ответственности.

Трудовой коллектив – это расширенная семья /не клан/ организованная именно в интересах бизнеса.

Лица, не вписавшиеся в деятельность отдельно взятого трудового коллектива, в идеале должны его покинуть, чтобы присоединиться к другому трудовому коллективу, стать идеатором, членом команды идеатора или дать начало новому трудовому коллективу.


Проблема в контроле за соблюдением честных правил.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 08:36   Читаем и обсуждаем. #47
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Из колебаний численности любого вида (кроме человека после с\х революции), которая в первом приближении описывается моделью Вольтерра-Лотки ("хищник-жертва").
Кстати, именно с помощью нее можно отличить животноводство от "животноводства" волков.
Для колебаний численности в модели "хищник - жертва" нужны только хищники и жертвы, а при животноводстве численности людей и животных растут одновременно (по экспоненте), а кризисы и спады зависят от третьих причин (климатических и пр.).
Не совсем так. "Хищник - жертва" это очень прямолинейно... хищник есть средство естественного отбора. А потом, например, известны случаи, что волки выкапывали колодцы для сайгаков.
При благоприятных условиях (если продуктивность окружающей среды не имеет ограничений, но это актуально и для животноводства) численность хищных и травоядных возрастает.
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Аналогия. Чем голоднее жил народ - тем "разнообразнее" его нац. кухня. См. китайские ласточкины гнезда, черви, французские лягушки, улитки и трюфеля.
Полагаю, что это в большей степени зависит от генезиса предшественников конкретного народа.
Например, приводненые этносы никогда не специализировались “на мамонтах”.
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Так и сформировалась. Регулярный голод научил питаться всем, и это вошло "в привычку" - в том смысле, что ЖКТ и химбаланс стал ориентирован именно на это - на питание всем подряд.
Не очень правдоподобно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Шимпанзе

Цитата:
Шимпанзе являются всеядными животными. Их основное питание состоит из фруктов, листьев, насекомых и небольших позвоночных. Иногда шимпанзе охотятся на других зверей и птиц, включая обезьян меньшего размера, которых они разрывают на куски и поедают.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2013, 14:29   Читаем и обсуждаем. #48
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
http://forum-msk.org/material/society/9731381.html

Основу для этого создает так называемая «культура Gore».

Как же работает самоорганизация в этих условиях, кто руководит в Gore?

Оказывается, чтобы стать лидером, руководителем проекта, нужно просто «выйти из строя», предложить свою идею, найти и увлечь тех, кто согласится с вами работать.

Вот как CEO Терри Келли объясняет свою роль лидера команды: «Руководя производством тканей для нужд военных, лидером я являюсь, только когда есть люди, готовые мне подчиняться. Ни один проект не двинется с мертвой точки, пока не найдутся желающие принять в нем участие. Вы готовите сторонников, “продавая себя”, формулируя свои идеи и зарабатывая репутацию знающего человека... Скажем, я начинаю проект производства новых зимних спальных мешков для военных. В первую очередь я иду к лицу, отвечающему за маркетинг спальников, чтобы выяснить, есть ли на них спрос. Если спроса нет, придется начать с нуля и адаптировать проект к нуждам рынка. Если же мой партнер маркетолог загорится этой идеей, посчитает ее плодотворной, я возьму его в свой проект, чтобы он помог мне его разработать».

В целом решения принимаются способом неформальной договоренности, а не приказами руководства. У сотрудников компании нет четких должностей – со временем они осваивают все новые виды деятельности, соответствующие приобретаемому опыту. Вопросы о заработной плате решают специально избираемые комиссии на основании анализа письменных отзывов и многочисленных рейтингов, составленных по отзывам коллег. Здесь действует так называемый принцип «peer-review» – оценка тебя, твоих способностей, твоего вклада в общее дело производится людьми, с которыми ты непосредственно работаешь. Ибо в условиях подобной неиерархичной организации объективная оценка на основе трудового вклада, о которой грезил Маркс, попросту невозможна.

«Идея в том, что работники подотчетны не президенту компании, они подотчетны своим коллегам», — говорит Келли.

Подобные организационные принципы коренным образом изменяют мотивацию работников, которые в компании называются не иначе как «партнеры».

W.L.Gore & Associates исходит из концепции «естественного лидерства». Согласно ей люди становятся лидерами в процессе сотрудничества с равными себе. При этом не существует приказов и никто не должен никому подчиняться.

Социальная и организационная психология показала, что лидерство – ситуативно. Нет универсальных лидеров, универсальных руководителей. В зависимости от задачи лидер может и должен меняться, что позволяет налучшим образом раскрыть и задействовать человеческий потенциал. При таком подходе лидер становится магнитом, притягивающим таланты — тех людей, которым хочется с ним работать.

«Мы должны объяснять людям мотивы принятия своих решений, и это налагает огромную ответственность, – говорит Терри Келли. – Намного проще заявить: делай, как я сказал, и куда труднее рассказать, почему надо делать так, а не иначе. Но в долгосрочном плане, это приносит лучшие результаты, поскольку люди действуют не вслепую и понимают, что от них многое зависит».

Интересным в отношении W.L.Gore & Associates является то, что она показала возможность переноса своих принципов, своей «культуры Gore» в другие страны, с другими культурными традициями. Тем самым компания продемонстрировала несущественность «проблемы колеи» для разработанных ими институций.

Цитата:
По сути, W.L.Gore & Associates – это компания, чьи организационные принципы наиболее полно соответствуют идее о «свободном развитии каждого».
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 01:16   Читаем и обсуждаем. #49
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Полагаю, что это в большей степени зависит от генезиса предшественников конкретного народа.
А еще голодная история приводит к плохой фонетике языка (гипотеза И.Давиденко): хрен во рту у англичан, хроническая гнусавость французов, шепелявость поляков, да и у немцев беда с "р" - северо-европейские народы жили тяжко, страдали от цинги и прочих вредных для речевого аппарата болезней. В то же время у южных европейских народов все нормально с речевым аппаратом - звонкие "р", открытые жизнерадонстные звуки.

И это на фоне того, что самая "разнообразная", эксремальная кухня в европе - у французов. Беззубые средневековые немцы изобрели полужидкие пюре... С англичанами и пшеками, правда, не все ясно... Что-то там было про традиции каннибализма в центральной Европе.

В китайском и корейском так вообще всего пара десятков фонем. При этом экстремальность их кухни зашкаливает.

Что касается меню предшественников... Голод сильнее традиций - по-моему, это весьма правдоподобный тезис.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков

Последний раз редактировалось Андрей ОК; 26.01.2013 в 01:49.
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 08:20   Читаем и обсуждаем. #50
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Что касается меню предшественников... Голод сильнее традиций - по-моему, это весьма правдоподобный тезис.
Исторически, человек питался весьма “разнообразно и экстремально”. Поэтому интересно, когда и почему его меню сузилось.
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
А еще голодная история приводит к плохой фонетике языка (гипотеза И.Давиденко): хрен во рту у англичан, хроническая гнусавость французов, шепелявость поляков, да и у немцев беда с "р" - северо-европейские народы жили тяжко, страдали от цинги и прочих вредных для речевого аппарата болезней.
Кстати, голод происходит от того, численность населения сначала возрастает в результате улучшения условий, а затем условия ухудшаются.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:56.