|
Теория и практика Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений. |
Результаты опроса: практикующий психолог, который одновременно проходит индивидуальную психотерапию: | |||
сапожник без сапог | 3 | 14.29% | |
вероятно эффективный специалист | 0 | 0% | |
индивидуальная психотерапия для психолога - обязательна | 13 | 61.90% | |
вряд ли хороший специалист | 2 | 9.52% | |
свой вариант | 3 | 14.29% | |
Голосовавшие: 21. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
01.02.2011, 20:56 | #1 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Психолог проходящий психотерапию
А мне вот интересны взгляды форумчан.
Как вы считаете: практикующий психолог, который одновременно проходит индивидуальную психотерапию: 1) сапожник без сапог. Быть хорошим психологом и одновременно самому проходить психотерапию - несовместимо 2) специалист, заботящийся об экологичности своей помощи. Шансы эффективности психотерапии от такого специалиста при прочих равных больше, чем от специалиста не проходящего психотерапию. 3) индивидуальная психотерапия для психолога - обязательна 4) вряд ли он хороший специалист 5) свой вариант
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" Последний раз редактировалось Сансара; 02.02.2011 в 01:10. |
01.02.2011, 21:08 | #2 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Зависит от содержания терапии.
__________________
? |
01.02.2011, 22:56 | #3 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
4ый вариант.
Психолог в первую очередь должен уметь справляться с собственными проблемами. Если он не может обслужить себя сам, то хреновый он специалист.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
01.02.2011, 23:50 | #4 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Психоаналитик вообще перед тем, как принимать пациентов, должен пройти дидактический анализ. Так что...
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
02.02.2011, 00:17 | #5 |
Igni et vita
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: In solitud pace
Сообщений: 244
|
По-моему,здесь не хватает ещё одного варианта ответа:
7) Развивающийся практик. Практика - это постоянны процесс, так же как и учение: для кого-то мы мы можем являться учителем, а для какого-то мы ученики. Возможно и к практике это тоже относиться: кому-то мы "лечим" психику, кто-то в чём-то может "лечить" и нашу.
__________________
Dixi et ahinam levavi |
02.02.2011, 00:24 | #6 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Как минимум пять лет начинающего психолога должны/могут быть посвящены решению персональных личностных проблем.
А в дальнейшем - текущая психокоррекция у специалистов более высокого уровня, но не чаще одного-двух раз в год. Как-то так. |
02.02.2011, 01:06 | #7 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Ирис, а почему не чаще?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
02.02.2011, 01:09 | #8 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Лиса, фишка в том, что особенности психологической помощи в том, что полностью сам себя обслужить психолог увы действительно не может. Даже высокопрофессиональный.
Да, можно наработать навыки чтобы понимать себя лучше. Но всё равно будут области скрытые от сознания, зато очевидные со стороны.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
02.02.2011, 01:11 | #9 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
А зачем?
Либо ты психолог, либо ты... лечишься. Цитата:
Ибо если ты болен - тебе не стоит заниматься психологической работой, пока не выздоровеешь... Иначе будут страдать твои клиенты. Потому что подсознательно ты будешь отыгрывать на них свои косяки. А это не есть гуд. |
|
02.02.2011, 01:24 | #10 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Ирис, я знаю профессиональных психологов, с опытом работы более 10 лет, помогших многим людям, которые до сих пор проходят психотерапию и собираются проходить её и дальше.
Цитата:
а также и здоровым нормальным адекватным людям, которые просто хотят что-то улучшить в своей жизни соответственно если сам психолог хочет быть более эффективным - то почему бы ему не получать индивидуальную психотерапию?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
02.02.2011, 01:26 | #11 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Сколько времени в год (от общего количества дней в году) эти люди тратят на психотерапию себя любимых?
|
02.02.2011, 01:36 | #12 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
У меня много примеров людей, которые параллельно с психологической практикой проходят психотерапию. (кстати это считается одной из защит от профессионального выгорания)
Те двое людей, которых я в первую очередь имела ввиду когда писала предыдущий пост, я думаю что проходят еженедельную психотерапию.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
02.02.2011, 09:47 | #13 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
А супервизия по какому пункту проходит?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
02.02.2011, 14:36 | #14 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Супервизия и индивидуальная психотерапия это разные вещи.
Супервизия направлена на разбор конкретных случаев из практики. Психотерапия направлена на личность психолога. У нас в гештальте советуют чтобы супервизия и психотерапия для психолога проводилась разными людьми.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
02.02.2011, 15:16 | #15 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Угу. Только вещи взаимопересекаться могут. Сложный клиент он, вроде как, не сферическиввакуумесложный... Сложный для конкретного психолога, для конкретной личности.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
02.02.2011, 15:48 | #16 | |
Когда лисы спят...
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 953
|
Цитата:
Больной диабетом хирург вполне может проводить операции, почему нет. Но ПСИХИЧЕСКИ нестабильный человек не должен оказывать психологическую помощь другим, ибо частично неадекватен. Так что психолог с проблемами должен быть отстранен от работы (если он связана с людьми), пока не разберется сам с собой. Другими словами тот, кто лечится у психотерпевта, не может сам исполнять функции психотерапевта. Именно в данной области. Контроль - да, возможно, нужен. Как раз для того, чтобы допустить к работе. Развитие средствами психологии - да ради бога. это всегда хорошо. Психотерапия - нет. Категорически. Если у тебя с психикой непорядок, куда лезть с советами, а?))) Или ты. Ань, неправильно сформулировала опрос.
__________________
Зима — это удивительное состояние природы, когда жизнь и смерть переплелись воедино: все вокруг засыпает глубоким сном, чтобы спустя время возродиться вновь... |
|
02.02.2011, 15:52 | #17 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Ветер,
Это да, пересекаться могут. Но всё равно желательно и то и другое.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
02.02.2011, 15:57 | #18 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Zima,
Вот только не хочу я сейчас спорить о понятиях "психотерапия". Даже официально это понятие по-разному читается. Есть психотерапия, проводящаяся врачом. Но часто этот же термин используется для обозначения помощи, проводимой психологом без медицинского образования при работе со здоровыми людьми. Человеку с психическими отклонениями кроме психотерапевта потребуется ещё и психиатр, про эти случаи я ни в коем разе не говорю
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
02.02.2011, 17:08 | #19 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Сначала - себя по большому счёту у Учителей. Потом - других, по мЕньшему.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
02.02.2011, 18:51 | #20 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Ань, когда нам в институте читал психологию личности практикующий психолог, он рассказывал, что раньше было обязательным - ОДНОКРАТНО - в год психологу "проверяццА" у другого психолога - более высокой квалификации или просто более опытного практикующего психолога. Это считалось обязательным, и наш лектор вслух жалел, что эта практика отмирает. На его взгляд, у КАЖДОГО психолога возникают время от времени сомнения и всякие вопросы или проблемы, для которых необходим совет более опытного товарища. То есть раньше существовала система взаимоподдержки и взаимовыручки в случае чего, и раз в год проверяться было нормально и принято. теперь, как я понимаю, система внутренней психо-экологии отмирает. А жаль..
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
05.02.2011, 04:00 | #21 |
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Обоги, мой тутошний аккаунт еще живой.
Господа! Вы о чем, господа? Терапевт - это инструмент. Личная терапия - это способ поддерживать инструмент в порядке и в рабочем состоянии. Супервизия - это методологическая область. Структура личности клиента, терапевтические гипотезы, стратегии работы - это все для обсуждения в супервизии. Там, где понятно, что терапевту нужно делать то-то и то-то, а он этого делать не может по каким-то своим внутренним причинам, с этим уже из супервизии - в терапию. |
13.02.2011, 00:03 | #22 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Хочу в итоге и я выразить своё мнение по этому вопросу.
Я проголосовала за пункт "индивидуальная психотерапия для психолога - обязательна", вместе с этим придерживаюсь мнения что психолог-в-настоящее-время-проходящий-терапию вероятно более эффективен, чем тот кто не проходит. Я сейчас это отчетливо могу видеть по группе, где я обучаюсь экзистенциальной психотерапии. Уровень "проходивших" & "проходящих" психотерапию и тех у кого её нет - виден отчетливо. В нашей группе 18 человек, поэтому мне действительно есть что с чем сравнить. И на работу "в тройке" я точно стремлюсь к тем, кто прорабатывается сам. И не раз в год, а постоянно. И я вижу как клиенты "огребают" (вернее попадают на контрпереносы психологов) в явной или не явной форме от тех, кто сам психотерапию не проходил, или проходил мало. Короче я считаю психотерапию для психологов чем-то вроде обязательного средства поддержания внутренней экологичности.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
13.02.2011, 00:30 | #23 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
У психолога.
Клиент: - Понимаете, мне слишком трудно справляться со своими когнитивными диссонансами, я не могу раскрывать все гештальны в общении с близкими мне людьми... - Слушайте, а кто вы по профессии? - Психолог. - А почему вы не работаете с собой и обратились ко мне, если не секрет? - Понимаете, я за свою работу беру столько, что мне мои услуги просто не по карману. В практической псилогогии есть т.н. "Клинет №1". То есть сам психолог являющийся своим первым клиентом. А вот если психолог сам является клиентом другого психолога - если это не обучение - то, в общем, то самое "сапожник без сапог". Даже если говорят, что "со стороны виднее" - именно в работе с собой можно достигнуть реального понимания, что из психологических приёмов работает в твоём исполнении, а что нет и как эффективно, если работает. Исключения, естественно, имеются, к примеру, гипнология, там без помощи коллеги обойтись достаточно сложно.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
13.02.2011, 02:44 | #24 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Было бы супер быть самому себе психологом, если бы не пара свойств психики:
1) При наблюдениями за своими психическими процессами они рушатся. Т.е. когда мы начинаем наблюдать за собой находясь в каком-то психическом процессе - процесс прерывается или трансформируется 2) Психика никогда полностью не раскрывается сознанию субъекта И вообще психика имеет свойство сохранять себя. Не просто так существуют все эти сопротивления, которые приходятся преодолевать психологам при работе с клиентами. Они выполняют защитную функцию, в т.ч. от самого себя. Собственно про интроспекцию-то (внутреннее наблюдение или наблюдение за самим собой) известно ещё с 19 века. Современная психология говорит о том, что она неэффективна. В то же время, психика, будучи невидимой, желает всё время проявляться. И делает это. В первую очередь через тело. Короче, стороннему наблюдателю зачастую видно о человеке то, что он сам за собой заметить просто не в состоянии.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
14.02.2011, 22:48 | #25 |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Извините, что отклоняюсь немного от темы. Но интересно очень - а что за "переносы" и косяки? Можете примеры привести? И, кстати, когда встретив фразу "да, но" некоторые консультанты вопят - ага, еще один карпманианец из треугольника - это то самое?
__________________
Моё мироощущение двух городов. Алмата: есть жизнь, нет смысла. Питер: есть смысл, нет жизни. |
14.02.2011, 23:16 | #26 | |||
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Цитата:
Тема называется "Психолог проходящий психотерапию", то есть лечение. (я помню, что ты говорила о психиатрах. И я не путаю их с психотерапевтами, также как и психологию с психиатрией) Ань, неужели ты в самом деле считаешь, что в психлечении нуждаются ВСЕ??? По названию речь же не о саморазвитии идёт. И если человеку нужно лечение, значит он болен. Больным психически других лечить нельзя. У самих-то неизвестно какой неадекват. Я вообще считаю, что в норме НЕ надо посещать психолога. При проблемах надо. Развиваться - пожалста. Терапию - ток ипохондрикам. Цитата:
)))
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|||
14.02.2011, 23:33 | #27 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Википедия:
Перено́с (или Трансфе́р от англ. transference) — психологический феномен, заключающийся в бессознательном переносе ранее пережитых (особенно в детстве) чувств и отношений, проявляемых к одному лицу совсем на другое лицо. Например, на психотерапевта в ходе психотерапии. Ко́нтрпереносом в свою очередь называется перенос, возникающий у терапевта на клиента. Вот ещё одно определение: Контрперенос - ситуация, при которой чувства и установки терапевта по отношению к клиенту являются дериватами прежних ситуаций жизни терапевта, перемещенных на клиента. Таким образом, контрперенос отражает собственные бессознательные реакции терапевта на клиента. В психоанализе считается, что перенос - это хорошо, это то, с чем можно у клиента работать. А контрперенос - это плохо, и если терапевт за собой его замечает - то ему с этим контрпереносом нужно идти к своему терапевту. Тут надо ситуацию знать, так не понятно.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
15.02.2011, 00:00 | #28 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Человек, у которого на пальце ранка - болен? Человек, у которого не в порядке обмен веществ - болен? Человек, вывихнувший ногу - болен? Есть разные градации того, что можно лечить. Также и в психологии, есть психически больные люди, которым необходим психиатр, а есть те, которые долгое время (годами) ходят к психологу (которого также можно назвать психотерапевтом) и улучшают качество своей жизни, являясь психически здоровыми людьми.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
15.02.2011, 00:20 | #29 | |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
Цитата:
Дальше - пациент и его организм сам за счет собственных сил и процессов восстанавливается. Человек, который сначала перекроил себе нос, потом губы, потом лоб у пластического хирурга - "самосовершенствуется". |
|
15.02.2011, 01:06 | #30 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Самосовершенствуется тот, кто ходит в тренажерный зал и наращивает мускулы.
Или растягивается чтобы сесть на шпагат. И это всё кстати тоже через боль.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
15.02.2011, 01:21 | #31 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
И ещё по поводу слова "болен".
Это ведь от слова "боль". Так вот. За два года моего обучения психологии я на обучении (а я училась в разных местах и разных группах) сталкивалась со множеством людей. Кто-то учился с целью быть психологом, кто-то с целью лучше что-то про себя понять, кто-то с целью совершенствования. В рамках обучения мы часто работаем "в тройках" (разбиваемся по трое и по очереди терапевт-клиент-наблюдатель), бывают работы в центре (кто-то терапевт, кто-то клиент). Так вот за время моего обучения не было ни одного человека, у которого не нашлось бы с чем работать как клиенту. Ни одного, у которого не было бы какой-то сложности, чего-то с чем бы хотелось разобраться, проще говоря какой-то боли.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
15.02.2011, 01:34 | #32 | ||
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Цитата:
Вариант - норма. И большинство людей ДОЛЖНЫ мазать себе зеленкой палец сами!!! Особенно те, у кого медицинское образование. Теденция бежать с любой фигней к психологу - дурь. Поэтому фраза "у всех найдется" правильная, но вывод ошибочен. Найдется у всех - и работать нужно самому. Со своими болями. В норме. И только в кризисных ситуациях стоит пускать к себе в мозги посторонних.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
||
15.02.2011, 01:57 | #33 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
Остается сформулировать некое коренное отличие, разницу стратегий "самосовершенствования" постоянного пациента пластического хирурга и самосовершенствования постоянного посетителя спортивного зала. Ну и перенести ее обратно в область психологии...
|
15.02.2011, 02:30 | #34 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Я уже писала, почему психолог далеко не всегда может помочь себе сам. Безусловно психологические знания и навыки работы с собой очень помогают лучше понимать себя и решать свои проблемы. И ещё хочу заметить, что психолог и человек другой профессии отличаются тем, с чем они сталкиваются в работе. Психолог (который этим зарабатывает себе на жизнь, т.е. у которого много клиентов) постоянно сталкивается в работе с огромным спектром человеческих проблем, и с огромным количеством боли. Не даром есть такой термин как психологическое выгорание. Так вот личная психотерапия для психолога - один из эффективных способов профилактики такого выгорания.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
15.02.2011, 02:32 | #35 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
И с этим тоже можно работать
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
15.02.2011, 02:33 | #36 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
|
15.02.2011, 02:34 | #37 | |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
Цитата:
|
|
15.02.2011, 02:44 | #38 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Люди зачастую получают корочку институтского образования, гордо вешают табличку "психолог" и начинают причинять добро и наносить пользу направо и налево. А некоторые кстати и не получают, а просто вешают. И зачастую это не имея никакого опыта как клиента, а также с кучей личностных непроработок. Одна моя подруга недавно мне рассказывала, как сильно разочаровалась после универа, потому что оказалось, что тех знаний ну ни разу не достаточно для эффективной помощи людям, а у неё ведь был красный диплом. Ну и конечно этот диплом точно не помогает ей от проф выгорания.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
15.02.2011, 02:47 | #39 |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Да...действительна...свою личную глупость, тупость и невежество...нуна всячески холить и лелеять......ведь это жеж своё ...родимое, и от этого такое ценное...иначе, есть шанс, что некие посторонние, как миниму со злым умыслом... могут....блин...а ведь это опасно......лучше уж со своим...привычным, в тех москах...а то посторонние......не хорошо.
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
15.02.2011, 02:54 | #40 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Психотерапия (это которая эффективная) не отрезает, а скорее расширяет. А лучше сказать - оздоровляет. Увеличивает самоподдержку. И делает целостнее.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
15.02.2011, 11:54 | #41 | |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
Цитата:
А если серьезно - психологи весьма часто вместо того, чтобы вправить вывих - дают пациенту костыли, нуждающиеся в постоянном "апгрейде", уходе и все новым и новым обращениям в этому самому психологу. На этом построено 99% всяческих "тренингов личностного роста", "стервологии" и т.д. Ну и весьма известная шутка. Что многие приходят учится на психолога, чтобы разобраться со своими комплексами, а к диплому - имеют вполне себе сформировавшиеся патологии. |
|
15.02.2011, 11:59 | #42 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
15.02.2011, 18:06 | #43 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Эффективно подсаживать на услуги можно только тех, кто сам готов подсесть.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
15.02.2011, 18:09 | #44 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Цитата:
Интересно, а если тебя таки регулярно начать подкармливать наркотиками, без твоего специального согласия... Будешь ты ощущать себя готовым подсеть на иглу или таки нет???
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
15.02.2011, 18:12 | #45 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
С ранкой - не выдадут. С обменом - тоже вряд ли, хотя... как повезет. Иногда дают инвалидность. Психолог (с пед образованием, а не клинический - с медицинским) не лечит, а социализирует. Социум задает некие стандарты поведение, от сюда и унификация "неповторимой" личности и в работе психолога... а так же "возможность" бесконечной "шлифовки"... но это если есть запрос самого клиента... если он считает, что это достаточно важно в его жизни.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
15.02.2011, 20:44 | #46 |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
JIuca...у тебя к психотерапии...ээээ....ммм...какое-то негативное отношение...будто к чуме какой та или к тифу......будто психотерапия это заразная неизлечимая болезнь......и это декларирует психолог...блиииин......может от этого и простые обыватели относяца к психологии подобным же образом...ненуачё, если сам психолог так это трактует...
JIuca...считаю так, если практикующий психолог не проходит тренинги, не проходит семинары, не сидит сам на том "горячем стуле", на который усаживает своих клиентов, то грош цена такому психологу..., но, за то, такова....ээээ....мммм...с позволения сказать психолога не в чем упрекнуть...угу......мол, этот, а-ля психулуг уже выше крыши, чуть ли не сам господь бох...всё знает и всё умеет...и па этому... Психотерапию не нужно проходить толька осознанному...эээ то есть просветлённому, ...всем остальным жеж...без исключения и без всяких сомнений...и немедленна...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
15.02.2011, 20:58 | #47 | |||
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Я промолчу про "просветленных", ладно?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С язвой не дают больничный. И с гастритом. И рак не сразу выявляется. И все эти люди при отсутствии больничного, видимо, абсолютно здоровы.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|||
15.02.2011, 21:05 | #48 | |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Да уж...сделай одолжение...не выставляй себя на посмешище...эээ...иначе, мне уже будет больна...за тебя...
Цитата:
Лечат...оказывают помощь в медицине, а это консервативная наука, и от этого, исключительно по показаниям...а психотерапия...это всего лишь та ниша, которую освободила церковь, со своей методикой исповедования...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
|
15.02.2011, 21:07 | #49 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
15.02.2011, 21:11 | #50 |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
В бане?...одна?...вот те и раз...))))))))))))))))))))
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
15.02.2011, 23:36 | #51 | ||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Как там с работоспособностью на уровне самообслуживания? Без малого каждый чел в себе носит нехилый набор вполне себе опасных микороорганизмов и вирусов. Что, все больны? Покуда организм может их нейтрализовать/компенсировать сохраняя работоспособность - он здоров. ПС. Помниться несколько лет назад, по моему в законе о здравоохранении, было и определение здоровья. Очень забористое получилось Многомерное, там, чего то...
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||
16.02.2011, 00:22 | #52 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
ты в этом уверен? А я с точностью на 100% - в обратном. Ибо в рамках одного из весьма узкоспециализированных (и не имеющих прямого отношения к психологии) курсов проходил науку о том, как сделать так, что бы "подсадить" человека на свои услуги весьма надолго. Работает в отношении 85-90% людей, проверено.
|
16.02.2011, 00:39 | #53 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Уверен.
Психика штука гомеостатичная и если нет сурьезной пси зависимости, то чела (на долго) на пси штучки не подсадить. ИЛИ это будет очень дорого и долго. Другое дело физиология. Впрочем, раз похвастался рассекречивай то, что можно рассекретить
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
16.02.2011, 20:32 | #54 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
Ветер, ничего в это секретного - нет. Все очень просто и широко используется. Если ты лично об этом не знаешь - это как бы твои проблемы, которые ты можешь перевести в ранг задач и научиться подобным вещам... Смею заверить, что тот же Иеро вполне успешно может тебе преподать сей курс.
|
16.02.2011, 22:01 | #55 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Тебе приятней считать, что люди с которыми ты общаешься имеют проблемы? - Очень странная позиция. Особенно для этого раздела форума.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
16.02.2011, 22:11 | #56 | ||
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
Цитата:
Цитата:
Я не занимаюсь широковещательным обучением по интернету психологическим приемам и практикам людей, которых я даже не знаю. Сори, но это мое личностное убеждение, фактически религия. Ну и я вроде достаточно четко обозначил человека, который может тебя реально научить этим приемам, и очень много на эту тему рассказать, если у тебя есть к тому желание. Воспользоваться этой информацией - уже глубоко твоя воля. |
||
17.11.2020, 19:41 | #57 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Но личную супервизию (Passive Voice) психолог должен проходить регулярно.
C отделением по времени от психотерапии как работы (Active Voice) на четыре недели до и после.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
17.11.2020, 21:53 | #58 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Фига се, перерывчик . Два мес и ещё между ними
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
18.11.2020, 00:17 | #59 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Это из какой-то конкретной парадигматики. Рассказывал психопрактик-эклектик после ??? рюмки годиков несколько назад.
Но у нас же полно улучшенных! сколько на самом деле - я проконтролировать не могу; не уверен, что со сроками даже у психиатров; дополнительный отпуск дают - но используется ли он для супервизии, не могу обещать.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |