Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Теория и практика Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений.

Результаты опроса: практикующий психолог, который одновременно проходит индивидуальную психотерапию:
сапожник без сапог 3 14.29%
вероятно эффективный специалист 0 0%
индивидуальная психотерапия для психолога - обязательна 13 61.90%
вряд ли хороший специалист 2 9.52%
свой вариант 3 14.29%
Голосовавшие: 21. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.02.2011, 20:56   #1
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Психолог проходящий психотерапию

А мне вот интересны взгляды форумчан.

Как вы считаете:
практикующий психолог, который одновременно проходит индивидуальную психотерапию:

1) сапожник без сапог. Быть хорошим психологом и одновременно самому проходить психотерапию - несовместимо

2) специалист, заботящийся об экологичности своей помощи.
Шансы эффективности психотерапии от такого специалиста при прочих равных больше, чем от специалиста не проходящего психотерапию.

3) индивидуальная психотерапия для психолога - обязательна

4) вряд ли он хороший специалист

5) свой вариант
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"

Последний раз редактировалось Сансара; 02.02.2011 в 01:10.
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 21:08   #2
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Зависит от содержания терапии.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 22:56   #3
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
4ый вариант.
Психолог в первую очередь должен уметь справляться с собственными проблемами. Если он не может обслужить себя сам, то хреновый он специалист.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 23:50   #4
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Психоаналитик вообще перед тем, как принимать пациентов, должен пройти дидактический анализ. Так что...
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 00:17   #5
Ardor
Igni et vita
 
Аватар для Ardor
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: In solitud pace
Сообщений: 244
Ardor обретший свою ауру цветаArdor обретший свою ауру цветаArdor обретший свою ауру цвета
По-моему,здесь не хватает ещё одного варианта ответа:
7) Развивающийся практик.
Практика - это постоянны процесс, так же как и учение: для кого-то мы мы можем являться учителем, а для какого-то мы ученики. Возможно и к практике это тоже относиться: кому-то мы "лечим" психику, кто-то в чём-то может "лечить" и нашу.
__________________
Dixi et ahinam levavi
Ardor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 00:24   #6
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Как минимум пять лет начинающего психолога должны/могут быть посвящены решению персональных личностных проблем.

А в дальнейшем - текущая психокоррекция у специалистов более высокого уровня, но не чаще одного-двух раз в год.

Как-то так.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 01:06   #7
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Ирис, а почему не чаще?
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 01:09   #8
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Лиса, фишка в том, что особенности психологической помощи в том, что полностью сам себя обслужить психолог увы действительно не может. Даже высокопрофессиональный.
Да, можно наработать навыки чтобы понимать себя лучше.
Но всё равно будут области скрытые от сознания, зато очевидные со стороны.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 01:11   #9
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
Ирис, а почему не чаще?
А зачем?

Либо ты психолог, либо ты... лечишься.

Цитата:
фишка в том, что особенности психологической помощи в том, что полностью сам себя обслужить психолог увы действительно не может. Даже высокопрофессиональный.
Всё правильно. Одного раза в год - как раз достаточно - чтобы пройти профтехосмотр и получить подтверждение, что ты здоров.

Ибо если ты болен - тебе не стоит заниматься психологической работой, пока не выздоровеешь... Иначе будут страдать твои клиенты. Потому что подсознательно ты будешь отыгрывать на них свои косяки. А это не есть гуд.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 01:24   #10
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Ирис, я знаю профессиональных психологов, с опытом работы более 10 лет, помогших многим людям, которые до сих пор проходят психотерапию и собираются проходить её и дальше.

Цитата:
Либо ты психолог, либо ты... лечишься.
психологи помогают не только "больным"
а также и здоровым нормальным адекватным людям, которые просто хотят что-то улучшить в своей жизни
соответственно если сам психолог хочет быть более эффективным - то почему бы ему не получать индивидуальную психотерапию?
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 01:26   #11
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
Ирис, я знаю профессиональных психологов, с опытом работы более 10 лет, помогших многим людям, которые до сих пор проходят психотерапию и собираются проходить её и дальше.
Сколько времени в год (от общего количества дней в году) эти люди тратят на психотерапию себя любимых?
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 01:36   #12
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
У меня много примеров людей, которые параллельно с психологической практикой проходят психотерапию. (кстати это считается одной из защит от профессионального выгорания)
Те двое людей, которых я в первую очередь имела ввиду когда писала предыдущий пост, я думаю что проходят еженедельную психотерапию.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 09:47   #13
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
А супервизия по какому пункту проходит?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 14:36   #14
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Супервизия и индивидуальная психотерапия это разные вещи.
Супервизия направлена на разбор конкретных случаев из практики.
Психотерапия направлена на личность психолога.

У нас в гештальте советуют чтобы супервизия и психотерапия для психолога проводилась разными людьми.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 15:16   #15
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Угу. Только вещи взаимопересекаться могут. Сложный клиент он, вроде как, не сферическиввакуумесложный... Сложный для конкретного психолога, для конкретной личности.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 15:48   #16
Zima
Когда лисы спят...
 
Аватар для Zima
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 953
Zima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастерZima мастер
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
Лиса, фишка в том, что особенности психологической помощи в том, что полностью сам себя обслужить психолог увы действительно не может. Даже высокопрофессиональный.
Да, можно наработать навыки чтобы понимать себя лучше.
Но всё равно будут области скрытые от сознания, зато очевидные со стороны.
В твоём опросе употреблено слово "психотерапия". Терапия - это лечение. Значит кто-то болен.
Больной диабетом хирург вполне может проводить операции, почему нет.
Но ПСИХИЧЕСКИ нестабильный человек не должен оказывать психологическую помощь другим, ибо частично неадекватен. Так что психолог с проблемами должен быть отстранен от работы (если он связана с людьми), пока не разберется сам с собой.
Другими словами тот, кто лечится у психотерпевта, не может сам исполнять функции психотерапевта. Именно в данной области.

Контроль - да, возможно, нужен. Как раз для того, чтобы допустить к работе.
Развитие средствами психологии - да ради бога. это всегда хорошо.
Психотерапия - нет. Категорически.

Если у тебя с психикой непорядок, куда лезть с советами, а?)))

Или ты. Ань, неправильно сформулировала опрос.
__________________
Зима — это удивительное состояние природы, когда жизнь и смерть переплелись воедино: все вокруг засыпает глубоким сном, чтобы спустя время возродиться вновь...
Zima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 15:52   #17
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Ветер,
Это да, пересекаться могут.
Но всё равно желательно и то и другое.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 15:57   #18
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Zima,
Вот только не хочу я сейчас спорить о понятиях "психотерапия".
Даже официально это понятие по-разному читается.

Есть психотерапия, проводящаяся врачом.
Но часто этот же термин используется для обозначения помощи, проводимой психологом без медицинского образования при работе со здоровыми людьми.

Человеку с психическими отклонениями кроме психотерапевта потребуется ещё и психиатр, про эти случаи я ни в коем разе не говорю
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 17:08   #19
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Сначала - себя по большому счёту у Учителей. Потом - других, по мЕньшему.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 18:51   #20
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Ань, когда нам в институте читал психологию личности практикующий психолог, он рассказывал, что раньше было обязательным - ОДНОКРАТНО - в год психологу "проверяццА" у другого психолога - более высокой квалификации или просто более опытного практикующего психолога. Это считалось обязательным, и наш лектор вслух жалел, что эта практика отмирает. На его взгляд, у КАЖДОГО психолога возникают время от времени сомнения и всякие вопросы или проблемы, для которых необходим совет более опытного товарища. То есть раньше существовала система взаимоподдержки и взаимовыручки в случае чего, и раз в год проверяться было нормально и принято. теперь, как я понимаю, система внутренней психо-экологии отмирает. А жаль..
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 04:00   #21
Арина
Кошкообразное
 
Аватар для Арина
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
Арина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражей
Обоги, мой тутошний аккаунт еще живой.

Господа! Вы о чем, господа?
Терапевт - это инструмент. Личная терапия - это способ поддерживать инструмент в порядке и в рабочем состоянии.

Супервизия - это методологическая область. Структура личности клиента, терапевтические гипотезы, стратегии работы - это все для обсуждения в супервизии.
Там, где понятно, что терапевту нужно делать то-то и то-то, а он этого делать не может по каким-то своим внутренним причинам, с этим уже из супервизии - в терапию.
Арина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 00:03   #22
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Хочу в итоге и я выразить своё мнение по этому вопросу.
Я проголосовала за пункт "индивидуальная психотерапия для психолога - обязательна", вместе с этим придерживаюсь мнения что психолог-в-настоящее-время-проходящий-терапию вероятно более эффективен, чем тот кто не проходит.
Я сейчас это отчетливо могу видеть по группе, где я обучаюсь экзистенциальной психотерапии.
Уровень "проходивших" & "проходящих" психотерапию и тех у кого её нет - виден отчетливо. В нашей группе 18 человек, поэтому мне действительно есть что с чем сравнить. И на работу "в тройке" я точно стремлюсь к тем, кто прорабатывается сам. И не раз в год, а постоянно.
И я вижу как клиенты "огребают" (вернее попадают на контрпереносы психологов) в явной или не явной форме от тех, кто сам психотерапию не проходил, или проходил мало.

Короче я считаю психотерапию для психологов чем-то вроде обязательного средства поддержания внутренней экологичности.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 00:30   #23
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
У психолога.
Клиент:
- Понимаете, мне слишком трудно справляться со своими когнитивными диссонансами, я не могу раскрывать все гештальны в общении с близкими мне людьми...
- Слушайте, а кто вы по профессии?
- Психолог.
- А почему вы не работаете с собой и обратились ко мне, если не секрет?
- Понимаете, я за свою работу беру столько, что мне мои услуги просто не по карману.


В практической псилогогии есть т.н. "Клинет №1". То есть сам психолог являющийся своим первым клиентом.

А вот если психолог сам является клиентом другого психолога - если это не обучение - то, в общем, то самое "сапожник без сапог". Даже если говорят, что "со стороны виднее" - именно в работе с собой можно достигнуть реального понимания, что из психологических приёмов работает в твоём исполнении, а что нет и как эффективно, если работает. Исключения, естественно, имеются, к примеру, гипнология, там без помощи коллеги обойтись достаточно сложно.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 02:44   #24
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Было бы супер быть самому себе психологом, если бы не пара свойств психики:

1) При наблюдениями за своими психическими процессами они рушатся.
Т.е. когда мы начинаем наблюдать за собой находясь в каком-то психическом процессе - процесс прерывается или трансформируется
2) Психика никогда полностью не раскрывается сознанию субъекта

И вообще психика имеет свойство сохранять себя. Не просто так существуют все эти сопротивления, которые приходятся преодолевать психологам при работе с клиентами. Они выполняют защитную функцию, в т.ч. от самого себя.

Собственно про интроспекцию-то (внутреннее наблюдение или наблюдение за самим собой) известно ещё с 19 века. Современная психология говорит о том, что она неэффективна.

В то же время, психика, будучи невидимой, желает всё время проявляться. И делает это. В первую очередь через тело. Короче, стороннему наблюдателю зачастую видно о человеке то, что он сам за собой заметить просто не в состоянии.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2011, 22:48   #25
Ксанита
Старожил
 
Аватар для Ксанита
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
Ксанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастер
Извините, что отклоняюсь немного от темы. Но интересно очень - а что за "переносы" и косяки? Можете примеры привести? И, кстати, когда встретив фразу "да, но" некоторые консультанты вопят - ага, еще один карпманианец из треугольника - это то самое?
__________________
Моё мироощущение двух городов.
Алмата: есть жизнь, нет смысла.
Питер: есть смысл, нет жизни.
Ксанита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2011, 23:16   #26
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
А вот если психолог сам является клиентом другого психолога - если это не обучение - то, в общем, то самое "сапожник без сапог".
О, да.

Цитата:
И вообще психика имеет свойство сохранять себя. Не просто так существуют все эти сопротивления, которые приходятся преодолевать психологам при работе с клиентами. Они выполняют защитную функцию, в т.ч. от самого себя.
Каждый человек уникален. Зачем лезть с терапией ко всем подряд? Чтобы унифицировать людей?
Тема называется "Психолог проходящий психотерапию", то есть лечение. (я помню, что ты говорила о психиатрах. И я не путаю их с психотерапевтами, также как и психологию с психиатрией)
Ань, неужели ты в самом деле считаешь, что в психлечении нуждаются ВСЕ???
По названию речь же не о саморазвитии идёт. И если человеку нужно лечение, значит он болен. Больным психически других лечить нельзя. У самих-то неизвестно какой неадекват.
Я вообще считаю, что в норме НЕ надо посещать психолога. При проблемах надо.
Развиваться - пожалста.
Терапию - ток ипохондрикам.

Цитата:
еще один карпманианец из треугольника - это то самое?
Не. То самое - карпманьяк.
)))
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2011, 23:33   #27
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Википедия:
Перено́с (или Трансфе́р от англ. transference) — психологический феномен, заключающийся в бессознательном переносе ранее пережитых (особенно в детстве) чувств и отношений, проявляемых к одному лицу совсем на другое лицо. Например, на психотерапевта в ходе психотерапии. Ко́нтрпереносом в свою очередь называется перенос, возникающий у терапевта на клиента.

Вот ещё одно определение:
Контрперенос - ситуация, при которой чувства и установки терапевта по отношению к клиенту являются дериватами прежних ситуаций жизни терапевта, перемещенных на клиента. Таким образом, контрперенос отражает собственные бессознательные реакции терапевта на клиента.

В психоанализе считается, что перенос - это хорошо, это то, с чем можно у клиента работать.
А контрперенос - это плохо, и если терапевт за собой его замечает - то ему с этим контрпереносом нужно идти к своему терапевту.

Цитата:
Сообщение от Ксанита Посмотреть сообщение
И, кстати, когда встретив фразу "да, но" некоторые консультанты вопят - ага, еще один карпманианец из треугольника - это то самое?
Тут надо ситуацию знать, так не понятно.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 00:00   #28
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Цитата:
И если человеку нужно лечение, значит он болен.
Давай проведем аналогию с медициной?
Человек, у которого на пальце ранка - болен?
Человек, у которого не в порядке обмен веществ - болен?
Человек, вывихнувший ногу - болен?

Есть разные градации того, что можно лечить.

Также и в психологии, есть психически больные люди, которым необходим психиатр, а есть те, которые долгое время (годами) ходят к психологу (которого также можно назвать психотерапевтом) и улучшают качество своей жизни, являясь психически здоровыми людьми.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 00:20   #29
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
Давай проведем аналогию с медициной?
---------------
Также и в психологии, есть психически больные люди, которым необходим психиатр, а есть те, которые долгое время (годами) ходят к психологу (которого также можно назвать психотерапевтом) и улучшают качество своей жизни, являясь психически здоровыми людьми.
Гхм ... Человек, у которого болен палец/сломана нога/вывихнута рука - лечится. У хирурга. Обычно не долго. Зеленкой помазали/гипс наложили-сняли/вывих вправили, как дальше за травмированным органом ухаживать -разрабатывать - объяснили, ну, на контрольный визит через месячишко талон выписали - все, свободен.
Дальше - пациент и его организм сам за счет собственных сил и процессов восстанавливается.
Человек, который сначала перекроил себе нос, потом губы, потом лоб у пластического хирурга - "самосовершенствуется".
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 01:06   #30
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Самосовершенствуется тот, кто ходит в тренажерный зал и наращивает мускулы.
Или растягивается чтобы сесть на шпагат.
И это всё кстати тоже через боль.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 01:21   #31
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
И ещё по поводу слова "болен".
Это ведь от слова "боль".

Так вот.
За два года моего обучения психологии я на обучении (а я училась в разных местах и разных группах) сталкивалась со множеством людей. Кто-то учился с целью быть психологом, кто-то с целью лучше что-то про себя понять, кто-то с целью совершенствования.
В рамках обучения мы часто работаем "в тройках" (разбиваемся по трое и по очереди терапевт-клиент-наблюдатель), бывают работы в центре (кто-то терапевт, кто-то клиент).
Так вот за время моего обучения не было ни одного человека, у которого не нашлось бы с чем работать как клиенту. Ни одного, у которого не было бы какой-то сложности, чего-то с чем бы хотелось разобраться, проще говоря какой-то боли.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 01:34   #32
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
Давай проведем аналогию с медициной?
Человек, у которого на пальце ранка - болен?
Человек, у которого не в порядке обмен веществ - болен?
Человек, вывихнувший ногу - болен?
Разумеется, да.

Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
И ещё по поводу слова "болен".
Это ведь от слова "боль".
Так вот за время моего обучения не было ни одного человека, у которого не нашлось бы с чем работать как клиенту. Ни одного, у которого не было бы какой-то сложности, чего-то с чем бы хотелось разобраться, проще говоря какой-то боли.
Так это жизнь.
Вариант - норма.
И большинство людей ДОЛЖНЫ мазать себе зеленкой палец сами!!!
Особенно те, у кого медицинское образование.

Теденция бежать с любой фигней к психологу - дурь. Поэтому фраза "у всех найдется" правильная, но вывод ошибочен. Найдется у всех - и работать нужно самому. Со своими болями.
В норме.

И только в кризисных ситуациях стоит пускать к себе в мозги посторонних.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 01:57   #33
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
Самосовершенствуется тот, кто ходит в тренажерный зал и наращивает мускулы.
Или растягивается чтобы сесть на шпагат.
И это всё кстати тоже через боль.
Остается сформулировать некое коренное отличие, разницу стратегий "самосовершенствования" постоянного пациента пластического хирурга и самосовершенствования постоянного посетителя спортивного зала. Ну и перенести ее обратно в область психологии...
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 02:30   #34
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
И большинство людей ДОЛЖНЫ мазать себе зеленкой палец сами!!!
Особенно те, у кого медицинское образование.
Угу, всё бы супер, да только психика и физиология отличаются.
Я уже писала, почему психолог далеко не всегда может помочь себе сам.

Безусловно психологические знания и навыки работы с собой очень помогают лучше понимать себя и решать свои проблемы.

И ещё хочу заметить, что психолог и человек другой профессии отличаются тем, с чем они сталкиваются в работе.

Психолог (который этим зарабатывает себе на жизнь, т.е. у которого много клиентов) постоянно сталкивается в работе с огромным спектром человеческих проблем, и с огромным количеством боли.
Не даром есть такой термин как психологическое выгорание.
Так вот личная психотерапия для психолога - один из эффективных способов профилактики такого выгорания.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 02:32   #35
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Solo Посмотреть сообщение
Остается сформулировать некое коренное отличие, разницу стратегий "самосовершенствования" постоянного пациента пластического хирурга и самосовершенствования постоянного посетителя спортивного зала. Ну и перенести ее обратно в область психологии...
Знаешь, я думаю, что постоянному пациенту пластического хирурга возможно было бы полезно пройти психотерапию, поскольку в том, чтобы согласиться себя постоянно резать ради чего-то внешнего - видится мне странным. Возможно такому человеку сложно принять себя таким какой он есть.
И с этим тоже можно работать
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 02:33   #36
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
Угу, всё бы супер, да только психика и физиология отличаются.
угу... А я вот еще смею утверждать. что нынешняя психология весьма схожа с нынешней пластической хирургией. И та и та - не лечит. А "подсаживает" на свои "услуги".
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 02:34   #37
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
Знаешь, я думаю, что постоянному пациенту пластического хирурга возможно было бы полезно пройти психотерапию, поскольку в том, чтобы согласиться себя постоянно резать ради чего-то внешнего - видится мне странным. Возможно такому человеку сложно принять себя таким какой он есть.
И с этим тоже можно работать
ага ... отсюда логически вытекает - постоянному участнику психологического "самосовершенствования" - полезно пройти психотерапию...
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 02:44   #38
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Solo Посмотреть сообщение
угу... А я вот еще смею утверждать. что нынешняя психология весьма схожа с нынешней пластической хирургией. И та и та - не лечит. А "подсаживает" на свои "услуги".
К сожалению хороших психологов действительно гораздо меньше, чем плохих.
Люди зачастую получают корочку институтского образования, гордо вешают табличку "психолог" и начинают причинять добро и наносить пользу направо и налево. А некоторые кстати и не получают, а просто вешают. И зачастую это не имея никакого опыта как клиента, а также с кучей личностных непроработок.
Одна моя подруга недавно мне рассказывала, как сильно разочаровалась после универа, потому что оказалось, что тех знаний ну ни разу не достаточно для эффективной помощи людям, а у неё ведь был красный диплом. Ну и конечно этот диплом точно не помогает ей от проф выгорания.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 02:47   #39
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
И только в кризисных ситуациях стоит пускать к себе в мозги посторонних.
Да...действительна...свою личную глупость, тупость и невежество...нуна всячески холить и лелеять......ведь это жеж своё ...родимое, и от этого такое ценное...иначе, есть шанс, что некие посторонние, как миниму со злым умыслом... могут....блин...а ведь это опасно......лучше уж со своим...привычным, в тех москах...а то посторонние......не хорошо.
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 02:54   #40
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Solo Посмотреть сообщение
ага ... отсюда логически вытекает - постоянному участнику психологического "самосовершенствования" - полезно пройти психотерапию...
вот только тут есть одно отличие.
Психотерапия (это которая эффективная) не отрезает, а скорее расширяет. А лучше сказать - оздоровляет. Увеличивает самоподдержку. И делает целостнее.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 11:54   #41
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
вот только тут есть одно отличие.
Психотерапия (это которая эффективная) не отрезает, а скорее расширяет. А лучше сказать - оздоровляет. Увеличивает самоподдержку. И делает целостнее.
Пластическая хирургия тоже частенько не отрезает, а увеличивает-расширяет, делает здоровее (по размерам), и т.д. и т.п. Грудь до 5+ размера, пенис до 25 см и прочие весьма необходимые вещи.
А если серьезно - психологи весьма часто вместо того, чтобы вправить вывих - дают пациенту костыли, нуждающиеся в постоянном "апгрейде", уходе и все новым и новым обращениям в этому самому психологу. На этом построено 99% всяческих "тренингов личностного роста", "стервологии" и т.д.
Ну и весьма известная шутка. Что многие приходят учится на психолога, чтобы разобраться со своими комплексами, а к диплому - имеют вполне себе сформировавшиеся патологии.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 11:59   #42
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Да...действительна...свою личную глупость, тупость и невежество...нуна всячески холить и лелеять......ведь это жеж своё ...родимое, и от этого такое ценное...иначе, есть шанс, что некие посторонние, как миниму со злым умыслом... могут....блин...а ведь это опасно......лучше уж со своим...привычным, в тех москах...а то посторонние......не хорошо.
Лэйси, пройди психотерапию
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 18:06   #43
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Solo Посмотреть сообщение
угу... А я вот еще смею утверждать. что нынешняя психология весьма схожа с нынешней пластической хирургией. И та и та - не лечит. А "подсаживает" на свои "услуги".
Эффективно подсаживать на услуги можно только тех, кто сам готов подсесть.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 18:09   #44
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Эффективно подсаживать на услуги можно только тех, кто сам готов подсесть.
Героин к вашим услугам.

Интересно, а если тебя таки регулярно начать подкармливать наркотиками, без твоего специального согласия... Будешь ты ощущать себя готовым подсеть на иглу или таки нет???
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 18:12   #45
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
Давай проведем аналогию с медициной?
Человек, у которого на пальце ранка - болен?
Человек, у которого не в порядке обмен веществ - болен?
Человек, вывихнувший ногу - болен?

Есть разные градации того, что можно лечить.

Также и в психологии, есть психически больные люди, которым необходим психиатр, а есть те, которые долгое время (годами) ходят к психологу (которого также можно назвать психотерапевтом) и улучшают качество своей жизни, являясь психически здоровыми людьми.
Болен тот кому выдадут больничный.
С ранкой - не выдадут.
С обменом - тоже вряд ли, хотя... как повезет. Иногда дают инвалидность.

Психолог (с пед образованием, а не клинический - с медицинским) не лечит, а социализирует. Социум задает некие стандарты поведение, от сюда и унификация "неповторимой" личности и в работе психолога... а так же "возможность" бесконечной "шлифовки"... но это если есть запрос самого клиента... если он считает, что это достаточно важно в его жизни.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 20:44   #46
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Лэйси, пройди психотерапию
JIuca...у тебя к психотерапии...ээээ....ммм...какое-то негативное отношение...будто к чуме какой та или к тифу......будто психотерапия это заразная неизлечимая болезнь......и это декларирует психолог...блиииин......может от этого и простые обыватели относяца к психологии подобным же образом...ненуачё, если сам психолог так это трактует...

JIuca...считаю так, если практикующий психолог не проходит тренинги, не проходит семинары, не сидит сам на том "горячем стуле", на который усаживает своих клиентов, то грош цена такому психологу..., но, за то, такова....ээээ....мммм...с позволения сказать психолога не в чем упрекнуть...угу......мол, этот, а-ля психулуг уже выше крыши, чуть ли не сам господь бох...всё знает и всё умеет...и па этому...

Психотерапию не нужно проходить толька осознанному...эээ то есть просветлённому, ...всем остальным жеж...без исключения и без всяких сомнений...и немедленна...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 20:58   #47
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Я промолчу про "просветленных", ладно?

Цитата:
всем остальным жеж...без исключения и без всяких сомнений...и немедленна...
Дык я те и говорю: дерзай!


Цитата:
...у тебя к психотерапии...ээээ....ммм...какое-то негативное отношение
Отнюдь. Я просто считаю, что лечить и оказывать помощь надо по показаниям.

Цитата:
Болен тот кому выдадут больничный.
Да ну?
С язвой не дают больничный. И с гастритом. И рак не сразу выявляется.
И все эти люди при отсутствии больничного, видимо, абсолютно здоровы.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 21:05   #48
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Я промолчу про "просветленных", ладно?
Да уж...сделай одолжение...не выставляй себя на посмешище...эээ...иначе, мне уже будет больна...за тебя...

Цитата:
Дык я те и говорю: дерзай!
Что я неукоснительно и выполняю...практикуя 15лет я и психотерапию прохожу на протяжении 15 лет...это для меня как некий оздоровительна-сексуальный массаж...нравица мне это дело...жаль, что не так часто как хотелось бы...

Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Отнюдь. Я просто считаю, что лечить и оказывать помощь надо по показаниям.
Лечат...оказывают помощь в медицине, а это консервативная наука, и от этого, исключительно по показаниям...а психотерапия...это всего лишь та ниша, которую освободила церковь, со своей методикой исповедования...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 21:07   #49
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
не выставляй себя на посмешище...
Я в бане. Так что не буду.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 21:11   #50
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
В бане?...одна?...вот те и раз...))))))))))))))))))))
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 23:36   #51
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Цитата:
Болен тот кому выдадут больничный.
Да ну?
С язвой не дают больничный. И с гастритом. И рак не сразу выявляется.
И все эти люди при отсутствии больничного, видимо, абсолютно здоровы.
Ну да
Как там с работоспособностью на уровне самообслуживания?

Без малого каждый чел в себе носит нехилый набор вполне себе опасных микороорганизмов и вирусов. Что, все больны?
Покуда организм может их нейтрализовать/компенсировать сохраняя работоспособность - он здоров.

ПС. Помниться несколько лет назад, по моему в законе о здравоохранении, было и определение здоровья. Очень забористое получилось Многомерное, там, чего то...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 00:22   #52
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Эффективно подсаживать на услуги можно только тех, кто сам готов подсесть.
ты в этом уверен? А я с точностью на 100% - в обратном. Ибо в рамках одного из весьма узкоспециализированных (и не имеющих прямого отношения к психологии) курсов проходил науку о том, как сделать так, что бы "подсадить" человека на свои услуги весьма надолго. Работает в отношении 85-90% людей, проверено.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 00:39   #53
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Уверен.
Психика штука гомеостатичная и если нет сурьезной пси зависимости, то чела (на долго) на пси штучки не подсадить. ИЛИ это будет очень дорого и долго.

Другое дело физиология.

Впрочем, раз похвастался рассекречивай то, что можно рассекретить
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 20:32   #54
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Впрочем, раз похвастался рассекречивай то, что можно рассекретить
Ветер, ничего в это секретного - нет. Все очень просто и широко используется. Если ты лично об этом не знаешь - это как бы твои проблемы, которые ты можешь перевести в ранг задач и научиться подобным вещам... Смею заверить, что тот же Иеро вполне успешно может тебе преподать сей курс.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 22:01   #55
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Solo Посмотреть сообщение
Ветер, ничего в это секретного - нет. Все очень просто и широко используется.
На свете есть очень много вещей которые широко используются. Я должен угадать что ты имеешь в виду?
Цитата:
Сообщение от Solo Посмотреть сообщение
Если ты лично об этом не знаешь - это как бы твои проблемы, которые ты можешь перевести в ранг задач и научиться подобным вещам...
Тебе приятней считать, что люди с которыми ты общаешься имеют проблемы? - Очень странная позиция. Особенно для этого раздела форума.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 22:11   #56
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
На свете есть очень много вещей которые широко используются. Я должен угадать что ты имеешь в виду?
Э-э-э-э... Я разве выше - неясно обозначил? Хорошо, поясняю. Умение построить общение с клиентом, заказчиком, пациентом, красивой девушкой так, чтобы у него/нее было устойчивое желание и потребность обращаться к тебе вновь и вновь.
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Тебе приятней считать, что люди с которыми ты общаешься имеют проблемы? - Очень странная позиция. Особенно для этого раздела форума.
Ну, давай заменим слово "проблемы" на любое другое, тебе удобное.
Я не занимаюсь широковещательным обучением по интернету психологическим приемам и практикам людей, которых я даже не знаю. Сори, но это мое личностное убеждение, фактически религия.
Ну и я вроде достаточно четко обозначил человека, который может тебя реально научить этим приемам, и очень много на эту тему рассказать, если у тебя есть к тому желание.
Воспользоваться этой информацией - уже глубоко твоя воля.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2020, 19:41   #57
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Но личную супервизию (Passive Voice) психолог должен проходить регулярно.

C отделением по времени от психотерапии как работы (Active Voice) на четыре недели до и после.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2020, 21:53   #58
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Фига се, перерывчик . Два мес и ещё между ними
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 00:17   #59
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Фига се, перерывчик . Два мес и ещё между ними
Это из какой-то конкретной парадигматики. Рассказывал психопрактик-эклектик после ??? рюмки годиков несколько назад.

Но у нас же полно улучшенных! сколько на самом деле - я проконтролировать не могу; не уверен, что со сроками даже у психиатров; дополнительный отпуск дают - но используется ли он для супервизии, не могу обещать.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:32.