Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.06.2009, 15:39   #21
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Drevniy

Никакую природу людей менять не нужно, она и так такая какая нужна. Подавляющее большинство людей - прирождённые солидаристы и для них основное именно идеолгогическое (информационное управление). "Хомо экономикус", мотивация которых подчинена экономическим и статусно-экономическим принципам - не более чем мифичен и существует в очень малом объёме (5% максимум). Однако ключевой системный вопрос - это элита. Именно она определяет форму существования всего социума. И именно формирование нужной по качеству элиты и есть ключевой вопрос затронутой темы.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 15:46   #22
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Drevniy Посмотреть сообщение
Скорее на скотный двор, где фермер задаёт каждому скоту еды по-потребностям, а берёт с каждого по его, скота способностям. С кого молочка, с кого яичек, а с кого и окорок.
Это зависит от того, кем наполнится этот двор.

Ежели (а ты, видимо так полагаешь), что люди, в первую очередь, животные, то, да - скотный двор.

Но, лично я полагаю, что возможны и другие варианты.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 14:34   #23
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Drevniy

Ты то же сильно перегибаешь палку, сравнивая коммунизм со скотным двором.
Ибо коммунизм - это идеологически организованное общество (комунна) с максимальным уровнем индивидуальной свободы при превалировании внутренних органичений на уровне индивида и общих формальных правилах жизни. Вот социализм - да, так и есть, высокоэффективный скотный двор.
С другой стороны, из построенного "социализма" в реальный коммунизм ИМХО было не скакнуть ... Именно потому, что он был толпо-элитарной системой, ограничивающей развитие индивидуев, дабы не увидели и не подумали они "чего лишнего".

Интересно было бы сравнить, - из какого общества (социализма или нынешнего капитализма) легче было бы постротиь реальный коммунизм ...

Поскольку оба они кажутся противоположностями, каждой из которых чего-то не хватает такого, что есть у другого ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 15:49   #24
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Мне как дипломированному биологу (гордо вытирает рукавом пыль с диплома ) ближе такая ассоциация: новое общество, как и новый биологический тип (или класс, в общем - таксон высокого уровня) может возникнуть только из предковых форм, не имеющих резко выраженной специализации, нестабильных, не прошедших свою точку бифуркации. И развитый капитализм, и устоявшийся социализм - вполне самодостаточные образования с ограниченным потенциалом развития общества. Реальный коммунизм может возникнуть из чего-то еще недооформленного, там, где еще не навели порядок.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 16:07   #25
Drevniy
несовременный человек
 
Аватар для Drevniy
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
Drevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастер
Цитата:
Реальный коммунизм может возникнуть из чего-то еще недооформленного
Во-во!
Только массовые расстрелы, евгеника и генная инженерия позволят нам создать идеальное общество
(с)
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места.
Drevniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 16:29   #26
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Drevniy

Не смешно и несколько грустная правда.
Хотя есть и методы малонасильственных социальных преобразований, правда нуждающиеся в своей проработке и внедрению.


Технолог

Социализм, а в последующем и коммунизм - это этапы естественной социальной динамики общественной организации людей. Застревание и попытка удержаться в рамках "единственно верного пути" приводит к потере эффективности общества и последующей архаизации.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2022, 17:04   #27
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
И уже почти нашел
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:27.