Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Обсуждения
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.01.2014, 22:25   #1
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Установка на любовь

Пока не хочу это обсуждать в теме про установки, а потом видно будет.

Сейчас по ТВ идут "Люди в черном". Только что Уилл Смит произнес фразу "говорят, что лучше любить и потерять, чем никогда не знать любви".
Я вообще на эту тему думала не раз, и меня кидает из одной стороны в другую. Прошу помощи клуба: что, на ваш взгляд, лучше?)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 11.01.2014 в 22:31.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:27   #2
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Ну смотря для кого ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:30   #3
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Для тех, кто высказывается.
Вряд ли кто-то скажет "для меня лучше пережить хоть и трагичную, но любовь, а вот для Васи лучше наоборот". За Васю смысла говорить нет, только за себя.

Но добавила - "на ваш взгляд".
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:32   #4
Jackie
Местный
 
Аватар для Jackie
 
Регистрация: 08.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 204
Jackie картинка, притягивающая взглядJackie картинка, притягивающая взглядJackie картинка, притягивающая взглядJackie картинка, притягивающая взглядJackie картинка, притягивающая взгляд
Я согласен с героем Уила Смита. Тем более, что когда начинаешь любить, то не знаешь будущего. Поэтому не следовать этой точки зрения означает жить как премудрый пескарь.
Jackie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:35   #5
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Ну когда начинаешь, естессна)) Это как в соседней теме - тут я тоже считаю, что надо верить в успех)))

Я скорее про ретроспективу: оглядываясь назад, хотели бы вы, чтобы не было этой самой любви, от которой до сих пор больно? Можно, реальную ситуацию вспомнить (описывать не обязательно), можно гипотетическую.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:36   #6
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
мои розовые слюни:

А зачем тогда жить, если не любить?

для меня и главный, и второстепенный смысл жизни- в любви.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:37   #7
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
а насчет того, что из этой любви выйдет- это совсем другая песня. заниматься отношениями, "чтобы было счастье", надеяться на лучшее, понимать, что в любой момент может случиться худшее.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:38   #8
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
"говорят, что лучше любить и потерять, чем никогда не знать любви".
Я вообще на эту тему думала не раз, и меня кидает из одной стороны в другую. Прошу помощи клуба: что, на ваш взгляд, лучше?)
Однозначно поддерживаю.

Когда ты хоть раз по-настоящему любил... даже ушедшая любовь оставляет состояние наполненности этой любовью...

А когда ты никого не любил, то к концу жизни остаётся ощущение сосущей пустоты и упущенных возможностей...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:39   #9
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
А зачем тогда жить, если не любить?
Это аргумент. Но... вряд ли кто-то живет с целью любить несчастливо, так?
Вот эта самая несчастливая - пусть или лучше не надо?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:39   #10
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Для меня лучше первое. Однозначно. И сожаления о прошлом в этом смысле нет.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:41   #11
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А когда ты никого не любил, то к концу жизни остаётся ощущение сосущей пустоты и упущенных возможностей...
А вот интересно, кто-нибудь из мозайчан скажет, что никогда не любил?

Иногда ведь понимаешь, КАК любил или что НЕ любил по-настоящему только потом. А находясь в отношениях, думаешь, что любишь. До тех пор, пока молнией не ударит.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:49   #12
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А вот интересно, кто-нибудь из мозайчан скажет, что никогда не любил?
Довольно долгое время я от любви пряталась... Но пустота - это гораздо страшнее потерь и разочарований...

На мой взгляд...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:49   #13
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
А вот интересно, кто-нибудь из мозайчан скажет, что никогда не любил?
Никто не скажет. А тот кто скажет, тот соврёт. Люди происходят из Любви. Дети - любят, все... с Начала.
Цитата:
находясь в отношениях, думаешь, что любишь.
Находясь в отношениях, - да, - думаешь. Находясь в Любви - НЕ думаешь.
/источник: ж.опыт/

Сорри за пафос.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:50   #14
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
А почему пряталась? Не потому, что "лучше бы не было той, прошлой любви"?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:52   #15
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Конечно, лучше любить и потерять, чем никогда не знать любви. Это счастье, которое согревает всю жизнь, потому что любовь, если это любовь, "не перестаёт". Я знаю. Это богатство, не сравнимое ни с чем. Это смысл быть здесь, на земле. :-)

Собственно не уверена даже в слове "потерять". Человека потерять - возможно. Отношения - возможно. Любовь - в ряд ли. Она внутри - всегда, если родилась однажды. Она и утешает, и лечит, и даёт силы, волю.

Помнишь - лучший пример, наверное: "Жди меня, и я вернусь, только очень жди..." Люди до последнего цепляются за жизнь и бьются, если их любят и ждут. Если они знают, для чего и для кого живут.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:53   #16
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от osa Посмотреть сообщение
Находясь в отношениях, - да, - думаешь. Находясь в Любви - НЕ думаешь.
/источник: ж.опыт/

Сорри за пафос.
Да ничего.
Я вот что имею в виду: подростки и суицид от любви. Любовь же? Или нет?
И наряду с этими, такими трагичными случаями, тупые подписи ВК "Я люблю его больше жизни", "мы навеки вместе" - они ведь тоже думают, что любят. Почти все думают.

И у взрослых бывает: думала, люблю, а оказалось, так... погулять вышла.

Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Люди до последнего цепляются за жизнь и бьются, если их любят и ждут. Если они знают, для чего и для кого живут.
А если тот, для кого они живут, ушел? И не хочет, чтобы для него жили? Не умирать же. А бывает, что умирают.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:55   #17
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Да ничего.
подростки и суицид от любви. Любовь же? Или нет?
Как сказал бы СТ - "Невротическая зависимость"

А подписи "больше жизни" - действительно глупость. Надо хотя бы раз оказаться в ситуации реальной угрозы жизни - ИМХО - чтобы оценить, насколько здоровый психически организм хочет жить или выжить.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:59   #18
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Как сказал бы СТ - "Невротическая зависимость"

А подписи "больше жизни" - действительно глупость. Надо хотя бы раз оказаться в ситуации реальной угрозы жизни - ИМХО - чтобы оценить, насколько здоровый психически организм хочет жить или выжить.
Вот о том и речь. Иногда очень трудно, находясь в отношениях (да-да), правильно их классифицировать: любовь это, влюбленность или невротическая зависимость. Обычно все классифицируют как любовь. В процессе. А вот потом, бывает, что и по-другому.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 22:59   #19
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А если тот, для кого они живут, ушел? И не хочет, чтобы для него жили? Не умирать же. А бывает, что умирают.
Конечно, всё бывает. Тогда, как правило, находятся другие смыслы - помочь ещё кому-то выжить, кого ещё ждут. Дети/внуки - разное. Мозг, душа, вообще живой организм в норме ищет основания, дорожки, помогающие выжить. Хотя мортидо тоже как фактор присутствует. У суицидников, видимо, оно заглушает желание жить.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:01   #20
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А вот потом, бывает, что и по-другому.
Ну, да -бывает. Любовью вообще люди очень разные чувства называют. Ну и что с того? Всё равно лучше любить и потерять, чем вообще не любить.

А если говорить про зависимости и неврозы, то да - их лучше не переживать. Это понятно, что здоровым лучше быть, чем больным. И лучше вообще не болеть, чем болеть и побеждать болезнь.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:03   #21
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Конечно, всё бывает. Тогда, как правило, находятся другие смыслы.
Лично я допускаю, что иногда бывает такая любовь, что лучше бы вот ее (конкретно) не было - настолько разрушительна она для человека.
А так вообще - ну ясен пень, как же без любви-то?) Мы живем, чтобы любить и все такое.
Вот только иногда очень уж больно. Терпеть трудно.
Как физическую боль можно вытерпеть до определенного предела, так и душевную. Иногда реально "лучше бы этой любви не было".
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:04   #22
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
Я вот что имею в виду: подростки и суицид от любви. Любовь же? Или нет?
Суицид... как мне кажется, не от любви, а от определённого стрессового(эмоционального) состояния; подростки... психические процессы бурные.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:05   #23
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
Вот только иногда очень уж больно. Терпеть трудно.
Как физическую боль можно вытерпеть до определенного предела, так и душевную.
Да, это так.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:06   #24
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от osa Посмотреть сообщение
Суицид... как мне кажется, не от любви, а от определённого стрессового(эмоционального) состояния; подростки... психические процессы бурные.
А у взрослых? Пусть не суицид даже, хотя и такое бывает, а, скажем, развитие алкоголизма вследствие развода? Не справился человек с разрывом отношений.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:08   #25
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А почему пряталась? Не потому, что "лучше бы не было той, прошлой любви"?
Подростковый опыт иногда бывает достаточно жестоким.

Пряталась, потому что надо было перерасти и дозреть...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:09   #26
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Подростковый опыт иногда бывает достаточно жестоким.
Пряталась, потому что надо было перерасти и дозреть...
Жестоким бывает и взрослый опыт. И вот тут вопрос и возникает: лучше с опытом и разбитым сердцем или с нормальной психикой, но без фейерверка?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:12   #27
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Без машины времени этого никак не проверить. А задним числом "Лучше бы все было иначе" не работает, потому что понятно ПОСЛЕ. А ПОСЛЕ уже другой человек, именно с тем опытом, которого бы "лучше не было". Но чтобы это понять, нужно было его пережить.

О себе могу сказать, что меня долго мучила мысль: "Я выбрала не СВОЕГО человека, я вложила столько в НЕ СВОЕ, если бы я выбрала СВОЕГО..." Но если бы я нутром чувствовала свое СРАЗУ - я бы не свое не выбирала, та самая интуиция бы не допустила. А раз допустила - значит, так было нужно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:14   #28
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Без машины времени этого никак не проверить. А задним числом "Лучше бы все было иначе" не работает, потому что понятно ПОСЛЕ. А ПОСЛЕ уже другой человек, именно с тем опытом, которого бы "лучше не было". Но чтобы это понять, нужно было его пережить.
Ага. Тогда мы пришли к такому вопросы "встречалась ли вам любовь (не обязательно в личном опыте), которой лучше бы не было?
Или в любом случае - хорошо, что была?

Я знаю девушку, которая теперь "с тем опытом", но вместо солнца в глазах, депрессия и скептицизм к любви вообще. "Любви не бывает" - кредо теперь.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:17   #29
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Ага. Тогда мы пришли к такому вопросы "встречалась ли вам любовь (не обязательно в личном опыте), которой лучше бы не было?
Или в любом случае - хорошо, что была?
А как долго можно баюкать старые раны??

Ну, зарубцевалось, заросло... Можно жить дальше. И снова в бой...

Это вот если в ранах постоянно ковыряться, растравливать их, соль сыпать... Но зачем?? Я вот никогда не понимала этого желания...

Не, ну можно предположить, что предварительно из человека сердце и душу вынули... Но зачем такие крайности рассматривать??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:18   #30
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Ага. Тогда мы пришли к такому вопросы "встречалась ли вам любовь (не обязательно в личном опыте), которой лучше бы не было?
Или в любом случае - хорошо, что была?

Я знаю девушку, которая теперь "с тем опытом", но вместо солнца в глазах, депрессия и скептицизм к любви вообще. "Любви не бывает" - кредо теперь.
Ну, с одной стороны судить о чужом опыте со стороны - дело сомнительное. С другой - пожалуй, да, как мне субъективно кажется. Любовь, которая доводит до суицида, наркомании или убийства. Или любовь к обманщику-обманщице, которые человека используют. Мне кажется, что лучше бы ее не было, а как то по плану Души...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 11.01.2014 в 23:23.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:20   #31
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну, с одной стороны судить о чужом опыте со стороны - дело сомнительное. С другой - пожалуй, да, как мне субъективно кажется. Любовь, которая доводит до суицида, наркомании или убийства. Или любовь к обманщику-обманщице, которые человека используют. Мне кажется, что лучше бы ее не было, а как то по плану Души...
Наверное, так. В смысле, тоже так думаю.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:22   #32
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
оглядываясь назад, хотели бы вы, чтобы не было этой самой любви, от которой до сих пор больно?
говоря откровенно, человечество так устроено - заточено на любовь и одобрение. стайное животное, ну если бы люди функционировали по-другому - все было бы иначе. но эта функция есть и ее не отключишь. поэтому вопрос мне кажется таким же как: хотели бы вы, чтобы люди были роботами а я не знаю как ответить потому что не знаю разницы.
о боли: при чем тут любовь? это установка на боль, мол если расстались - должно быть плохо. не должно. вообще-то.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:24   #33
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
о боли: при чем тут любовь? это установка на боль, мол если расстались - должно быть плохо. не должно. вообще-то.
А бывает. Не всегда, конечно.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:26   #34
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Однажды сидели с маленькой и тогда ещё единственной дочкой на диване и смотрели телевизор. Передача(интервью) была о молодой, красивой, образованной и благополучной (материально) женщине, матери двух очаровательных детей, которая попала в псих.больницу из-за... измены мужа. Не смогла принять, простить... У меня семейный стаж на тот момент был года три... и я была вся такая... ну, уверенная в том, что меня на всё и всех хватит, всё смогу, всё преодолею и всё будет хорошо. Помню, как возмутилась: какая же ты дууурааа!! так, что дитё поставило на меня глазищи как на чудище. Я смутилась и объяснила: тётя неправильно делает, она мало думает, так нельзя. Дитё нахмурилось, посмотрело на тётю... на меня... и говорит: неть. И покачала головой. А потом слезла с дивана и ушла играть с игрушками на своё любимое место.
А я запомнила эту ситуацию... и ту тётю и своё самоуверенное возмущение... Потом мысленно просила у той тёти прощения. Через надцать лет... )

Как там у Булгакова... "Любовь выскочила, как убийца в переулке...".
Что тут ещё скажешь...
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:29   #35
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Насчет "если расстались - должно быть плохо" - не только установка, здесь еще и энергетические завязки мощные. Или подсознательные связи, если так лучше звучит. Мне такие "ниточки" убирали, причем не экстрасенс-оккультист, а психолог, НЛП-мастер. Потом я сама научилась. У таких завязок долгая история, родом из детства. Если родители долго не отпускали или, наоборот, недодали. А это почти у всех, к сожалению. И детские проблемы тянутся в любовь. И повторяются по новой.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:33   #36
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Не знаю, ниточки это или что, но мне кажется, что расставаться без боли можно только, если любовь ушла. Была, и закончилась - тогда светлые воспоминания и все такое. А вот если у одного из ..., не ушла, тогда будет больно.

Если один из... предал\изменил, будет больно. Даже через много лет после того, как расстались.

Если у тебя благополучная семья, и тебя вдруг сподобило полюбить. У нас где-то тему такую заводили гости, помните? Вот такой, может быть, тоже лучше бы не было.
Кстати, тоже ведь проблема: любовь или семья? Кто-то наступает на горло песне и сохраняет семью. Молодец. А кто-то рискует всем и... тоже молодец. Трудно все это.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 11.01.2014 в 23:37.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:40   #37
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
А Ромео и Джульетта? Хорошо, что у них была любовь, воспетая в веках, или нет?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:41   #38
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Я хочу сказать, что то, что человек (люди) думают о себе и то, как оно есть на самом деле, - бывает, - очень разнится. То есть человек думает, что уж он-то... огого... и всё под контролем. А находясь непосредственно в ситуации и будучи объектом или субъектом ситуации вдруг обнаруживает, что вожжи контроля (в том числе и над собой) не у него в руках, и как с этим справиться он не знает, не умеет... не может... отсюда (как вариант)алкоголь и остальное.
Невозможно предугадать, КАК поведёт себя система(опрганизм) в стрессовой ситуации, можно предположить(умом), но предугадать(предВидеть)... нет, мне кажется нельзя.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 08:36   #39
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
согласен с предыдущим постом
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 10:35   #40
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
В любом случае - нужно учиться дружить со своими чувствами, а не отрицать их.

Любовь приносит боль от нашего неумения и нежелания отпускать её...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 12:34   #41
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
А бывает. Не всегда, конечно.
Я рискую ошибиться, но тут боль скорее от нарушенного образа жизни, оно же энерция, от нарушенных ожиданий - шок! как так?!, но не от собственно ухода любви.
Должно ли быть больно, когда выгоняют из дома или увольняют с работы? Вроде не должно, однако же бывает. И тоже не без энергетических завязок.
Т.е. - это комплекс. Тут не только любовь, еще много процессов... к самой собственно любви отношение имеющих постольку поскольку.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 13:41   #42
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Я не считаю такого рода переживания комплексом (для меня эмоциональные переживания представляются нормой, разве что застревание в них говорит о проблемах, но на первичной стадии испытывать боль вполне человечно).
Когда выгоняют из дома или несправедливо увольняют - тоже может быть больно. Почему "не должно-то"? Нормальная реакция нормального человека на обиду, на несправедливость, на предательство. Особенно, когда дети из дома выгоняют стариков. Страдающие старики комплексуют? Разве это так называется?

Хотелось бы ближе к теме, но тем не менее спасибо за мнение.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 16:12   #43
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Вот эта самая несчастливая - пусть или лучше не надо?
пусть. но лучше не надо
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 16:15   #44
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
поясню.

Если ты заранее понимаешь, что будет плохо- то лучше не надо.

А если из разряда "никто не может гарантировать, что завтра его/тебя не собьет машина, после чего будет очень больно"- то действительно никто ничего не может гарантировать. Это не повод отказываться от отношений.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 19:50   #45
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
действительно никто ничего не может гарантировать. Это не повод отказываться от отношений.
Это понятно.
Однако, бывает, что пережитая, к примеру, мамой психологическая травма отражается впоследствии на ее дочери, которой мама с детства внушала "Любовь очень жестока. Лучше тише и спокойней (как вон Джеки расписывает), но стабильно - главное, тепло и уют, и больше ничего от мужчины не надо". И будет девочка (возможно) чураться страстей в принципе и опасаться мужчин (так, на всякий случай).
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 19:53   #46
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
И будет девочка (возможно) чураться страстей в принципе и опасаться мужчин (так, на всякий случай).
- пока не захочет прожить свою жизнь, а не мамину.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 19:56   #47
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от osa Посмотреть сообщение
- пока не захочет прожить свою жизнь, а не мамину.
Если захочет. А то бывает наоборот: жила вроде как сама, а потом раз и по маминому сценарию начала семью гнобить. Встречалось такое.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 20:01   #48
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Это понятно.
Однако, бывает, что пережитая, к примеру, мамой психологическая травма отражается впоследствии на ее дочери, которой мама с детства внушала "Любовь очень жестока. Лучше тише и спокойней (как вон Джеки расписывает), но стабильно - главное, тепло и уют, и больше ничего от мужчины не надо". И будет девочка (возможно) чураться страстей в принципе и опасаться мужчин (так, на всякий случай).
подтверждаю, что тепло, уют и защищенность- это основное.

прост некоторые подразумевают под любовью - невротическую привязанность. типа такая привязанность дает сильные приливы адреналина- и люди испытывают от этого сильное наслаждение.
... но постепенно накапливается эмоциональная вымотанность. энергия расходуется, но не прибывает.


...однако бывают и здоровые отношения с сильными эмоциями- которые не исключают тепло, уют и защищенность- а дополняются ими. а вот энергообмен- здоровы, сбалансированный. посему эмоционального выгорания не происходит.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 20:05   #49
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
подтверждаю, что тепло, уют и защищенность- это основное.
Как бы это сказать-то... Может, и основное, но даже все это вместе - ни разу не гарантирует любовь. Недостаточное условие. И даже, пожалуй, не необходимое.
Я бы не стала называть чувства тех, чьи приоритеты иные, невротической зависимостью.

И почему надо исключать тепло, уют и защищенность? Просто это другое совсем.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 20:10   #50
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Я бы не стала называть чувства тех, чьи приоритеты иные, невротической зависимостью.
бывают иные приоритеты.

...а бывают именно невротические привязанности.

ты предпочитаешь обсуждение какого варианта?
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 20:15   #51
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
бывают иные приоритеты.
...а бывают именно невротические привязанности.
ты предпочитаешь обсуждение какого варианта?
Я вообще-то про любовь. Не про невротическую зависимость и не про уют-тепло-защищенность.
Последнее нередко великолепно обеспечивают родители. О любви к противоположному слову в данном случае и речи нет, а тепло и уютно.

Например, для жен декабристов явно тепло и уют с безопасностью были не на первом месте, но невротичками я бы остереглась их называть - хотя в Сибирь... в ссылку... вызывая недовольство царя, что опасно... ой)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 20:15   #52
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Если захочет. А то бывает наоборот: жила вроде как сама, а потом раз и по маминому сценарию начала семью гнобить. Встречалось такое.
Не знаю... Я где-то читала, что "рабочий" сценарий отношений с противоположным полом дети усваивают как азбуку, - в семье, с младенчества. Принимается роль(способ реагирования) папы или мамы(М или Ж), причём неважно какого пола сам ребёнок, - кому он больше эмоционально доверяет, кто для него хороший, любимый, успешный, кто является Примером, - тот и учит(не обязательно намеренно) "как правильно жить".

Последний раз редактировалось osa; 12.01.2014 в 20:27.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 20:17   #53
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от osa Посмотреть сообщение
Не знаю... Я где-то читала, что "рабочий" сценарий отношений с противоположным полом дети усваивают как азбуку, - в семье, с младенчества.
Да, очень многое из семьи. Ты написала "пока не захочет жить своим умом" - так ведь это не всегда, к сожалению, происходит.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 20:17   #54
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Я вообще-то про любовь.

у любви блин столько определений....

и еще многие настаивают на отсутствии этого самого определения любви...типа "торкнуло- значит, любовь, не торкнуло- значит не любовь."

я и пытаюсь понять ты о чем.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 20:22   #55
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
Ты написала "пока не захочет жить своим умом" - так ведь это не всегда, к сожалению, происходит.
Ну почему же "к сожалению"... жить "чужим умом", если этот ум достоин для Примера, - почему бы и нет?
Ведь мы принимаем как должное, как априори, изречения и наставления Великих Мудрецов, духовные учения разного рода и следуя им, - многие добиваются благополучия и успеха в социальном и личном плане.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 20:22   #56
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
у любви блин столько определений....
и еще многие настаивают на отсутствии этого самого определения любви...типа "торкнуло- значит, любовь, не торкнуло- значит не любовь."
я и пытаюсь понять ты о чем.
Ни в коем случае не про определение любви. Ясно же, что сколько людей - столько и мнений.
Вот ты, со своим определением, каким бы оно ни было, никогда не жалела о том, что было в твоей жизни вот такое (которое ты называешь любовью)?
У меня бывали моменты, что я жалела. Потом наоборот, а все же хорошо, что было. А потом снова жалела) ФЗ, кидает из стороны в сторону)
Разве для обсуждения фразы из старт-поста нужно определение любви?
Он произнес, и я задумалась, верно это или нет. Причем то, что персонаж Уилла Смита подразумевал под любовью, меня вообще не интересовало в тот момент.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 20:23   #57
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
я для себя считаю, что самое главное таки -да, эта самая "волшебная" составляющая отношений, благодаря которой люди считают, что у них "любовь".

когда смотришь на человека с восхищением, прикасаешься с трепетом.... и пр.

жизнь показала, что конкретно для меня-отношения в которых отсутствует эта самая "волшебная" составляющая- обречены на провал.

...но отношения, в которых эта самая составляющая есть- надо беречь и выстраивать- иначе она исчезнет. И здесь уже уют, безопасность, взаимная забота и бережное отношение- играют первостепенную роль. как то так.
__________________
...и тишина...

Последний раз редактировалось Дженни; 12.01.2014 в 20:27.
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 20:25   #58
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Ни в коем случае не про определение любви. Ясно же, что сколько людей - столько и мнений. Но вот с собственной позиции каждый же может ответить? Для этого разве обязательно определение любви выискивать?
общие определения люди стараются находить для того, чтобы понимать друг друга.

если один называет например яблоко кастрюлей, а другой креслом и не хотят давать определений ни кастрюле, ни креслу, они могут никогда и не догадаться, что говорят об одном и том же.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 20:26   #59
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
жизнь показала, что конкретно для меня-отношения в которых отсутствует эта самая "волшебная" составляющая- обречены на провал.
Аналогично, и никакой уют не спасет.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2014, 00:41   #60
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Девушки, а я вот с вами не соглашусь по последнему пункту.

Сомневаюсь, что в парах, празднующих серебряно-золотые свадьбы эта "волшебная" составляющая за стока лет не поистёрлась.

ИМХО - внутренний и физический комфорт (уют) вполне заменяет со временем эту "волшебность". Просто люди уже настолько родными становятся, "врастают" друг в друга, что без друг друга им уже сильно хуже, чем вместе.

---
Плюс я бы предложила посмотреть на тему и с той стороны, что большинство того, что с нами происходит, и должно произойти. Сильная боль может стать обалденным ресурсом и вывести на другой уровень понимания жизни, если более понятно, даёт чёткое понимание тех вещей, которые раньше были неосознанны. К примеру, чёткое понимание, что вот именно такая отношенческая модель или мужчина вот с такими-то качествами/привычками точно НЕ МОЁ! Ни за что больше "не вляпаюсь". Или понимание, что именно нужно по жизни. Плюс любовь-боль очищает, готовит к следующим отношениям, в которых уже ошибок этих отношений не будет и так далее. Если смотреть с позиции "лучше бы этого не было", то нужно учитывать, что вашего СЕГОДНЯ у вас бы тоже не было. Потому что будущее меняется и формируется в настоящем. А исток настоящего - в прошлом. Измените прошлого, а тем более такую важную составляющую, как любовь, измените и настоящее и будущее.

Ещё в народе говорится, что КАЖДЫЙ в жизни должен выпить свои чаши боли и счастья. И избегая одной боли, просто получишь другую. Но обе чаши должны быть испиты до конца.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2014, 03:09   #61
onna
то!что?надо!
 
Аватар для onna
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
onna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душой
+1 во всем к Мари в понимании Любви.

"говорят, что лучше любить и потерять, чем никогда не знать любви".
Мне эта фраза не нравится она с юношеским максимализмом и девичьим романтизмом))
Я не знаю человека без любви живущего. Мучение тоже в любви и поиске своего Я - любовь.

Если тема о Любви к мужчине, так и тут есть: отец, друг, сын. Есть поток люби от мужчины к тебе, в котором ты находишься, чувствуешь любовь, даже если на неё не отвечаешь в той же мере. Весь мир - любовь и ненависть))
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с)
onna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2014, 09:43   #62
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от onna Посмотреть сообщение
Если тема о Любви к мужчине
Ну... процитированная фраза была о любви к женщине
(причем не к дочери-матери-бабушке)
По-моему, понятно, что тема не о любви вообще, а о вполне конкретной: мужчина-женщина, не находящиеся в родственных отношениях. По крайней мере, все, кто ее слышит, понимают правильно.
Давайте, не будем отдаляться.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2014, 12:30   #63
onna
то!что?надо!
 
Аватар для onna
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
onna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
По-моему, понятно, что тема не о любви вообще, а о вполне конкретной: мужчина-женщина,
Давайте, не будем отдаляться.
Ты предлагаешь не отдаляться и сконцентрировать всё внимание на конкретном человеке, так делает влюблённый, теряя голову от любви и при её потере, заканчивая жизнь самоубийством. ( Примеры ты знаешь)

Я предлагаю не ограничивать волшебное состоянии любви одним единственным, а расширять это чувство как глагол Любить - делать.

Страсти любовные приходят и их теряют, а любовь остаётся.

Установка на Любовь для меня это процесс не связанный с поиском одного человека или страхом его потерять. Это постоянный процесс взаимоотношений с Миром. Поэтому приведённую тобой фразу считаю психологически не здоровой))
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с)

Последний раз редактировалось onna; 13.01.2014 в 12:37.
onna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2014, 14:28   #64
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от onna Посмотреть сообщение
Поэтому приведённую тобой фразу считаю психологически не здоровой))
Cпасибо за мнение.
Интересно, ты фильм смотрела? Ситуация там вполне конкретная и любовь непростая, и применительно к этой ситуации, а не к любви вообще персонаж Уилла Смита ее и произносит. В том контексте странно прозвучала бы отсылка к всекосмической любви.

Вот смотри: от женщины ушел любимый (в фильме он просто пропал без всяких разговоров). Нормальна ли ситуация, в которой она переживает, горюет, скучает, страдает? На мой взгляд, нормальна. Ненормально было бы наоборот. Потом проходит много-много лет, даже десятилетий, что она чувствует? Рада, что у нее была такая любовь, или наоборот клянет ее, потому что та любовь наложила на всю жизнь отпечаток, девушка так и не создала семью? Интересно ведь.
Вот в такой ситуации я даже не знаю - может, лучше бы не было такого, но была бы семья. Трудный вопрос.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2014, 14:51   #65
onna
то!что?надо!
 
Аватар для onna
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
onna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душой
Каждая конкретная ситуация - цепочка трудных вопросов. История не терпит сослагательного наклонения (с)

Я рассматриваю твою фразу/тему отдельно от фильма. В моей жизни не было сильных любовных переживаний, если руководствоваться подобными цитатами " только влюблённый имеет право на звание человека", то права быть человеком у меня нет. Почувствуй, как это фраза и вывод жестоки. И не красота женщины спасёт мир, не стремление быть внешне красивой, а красота природы, человеческой природы. Об этом люди забывают, когда поддаются подобным фразам. А вот о красоте души от философа Канта мало вспоминают...
«Две вещи поражают воображение человека — это звездное небо над ним и моральный закон в нем самом».

У меня всегда есть установка на любовь -это для меня гармоничное состояние, когда её теряю по каким- то причинам внутри себя, начинаю страдать и снова стремлюсь к гармонии.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с)

Последний раз редактировалось onna; 13.01.2014 в 14:58.
onna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2014, 16:35   #66
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от onna Посмотреть сообщение
Каждая конкретная ситуация - цепочка трудных вопросов. История не терпит сослагательного наклонения (с)...
Хороший пост.
Я, кстати, нигде не говорила, что согласна с этой фразой. Напротив, никак не определюсь.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2014, 19:07   #67
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оса, а если человек сирота?
Если от него ещё в роддоме отказались?
Тогда где он усваивает этот рабочий сценарий?
Тогда чей рабочий сценарий он усваивает?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2014, 19:22   #68
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Лиса, как насчёт того, что если-бы этого не было, то и человека-бы того тоже не было ибо заместо неё был-бы абсолютно другой человек так-как содержимое её долговременной памяти (её психическая суть) было-бы совершенно другим?
В общем, разговор на эту тему подобен разговору о том, что может лучше-бы если-бы меня не было (короче, гон обыкновенный).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2014, 23:11   #69
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Я не любил, но стремился. Наделял идеальными качествами, но , увы, действительность всё расставляла на свои места.
Существует - ли ТА, которую я хотел бы любить? Да, существовала. Но я родился не в её время и не тем, который мог бы быть достоин находиться рядом.Увы.
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 13:44   #70
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Я не любил, но стремился. Наделял идеальными качествами, но , увы, действительность всё расставляла на свои места.
Существует - ли ТА, которую я хотел бы любить? Да, существовала. Но я родился не в её время и не тем, который мог бы быть достоин находиться рядом.Увы.
Как интересно - сожаление не об имеющемся опыте, а о неимеющемся. Как раз случай "чем никогда не любить". Оказывается, и об этом можно сожалеть.
Судак, а если бы в то время, но не достоин (то есть в прогнозе неудача), рад бы был любви?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 22:48   #71
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Нет. Где ОНА! и где я?
Женская тема, я исчез.

Последний раз редактировалось судак; 15.01.2014 в 21:56.
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 10:37   #72
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оса, а если человек сирота?
Если от него ещё в роддоме отказались?
Тогда где он усваивает этот рабочий сценарий?
Тогда чей рабочий сценарий он усваивает?
Я думаю того, кто рядом, - выращивает и воспитывает,
Цитата:
кому он больше эмоционально доверяет, кто для него хороший, любимый, успешный, кто является Примером
Все люди так или иначе, - состоят из М и Ж.
Однажды я произвела крамольную и циничную мысль о том, что дети(отказники-сироты) более свободны в духовном плане, чем обычные; что они получают от жизни шанс стать теми, кем они сами хотят. Типа... они свободны от своих долгов перед родителями и это позволяет им двигаться в том направлении, куда они захотят сами.
То есть если ребёнок имеющий отца и мать усваивает метод/способ реагирования как традиционно и монументально дОлжное, - от родителей, с молоком матери, то ребёнку имеющему воспитателей, предлагаются варианты: есть воспитатели, и есть/были родители, - выбирай.

Последний раз редактировалось osa; 15.01.2014 в 10:40.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 20:29   #73
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
↓↓ Вредные установки на любовь

Только ссылку кидаю, чтобы не потерялась, сама еще не читала.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 00:27   #74
onna
то!что?надо!
 
Аватар для onna
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
onna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Нет. Где ОНА! и где я?
Женская тема, я исчез.
Судак, Вы здесь! Не исчезайте. Любовь внутри вас, а не снаружи, вам нужно нажать кнопку "включения" Любви.

"Жизнь двоих гораздо счастливее, когда желание понимать важнее чем быть понятым; когда желание сделать приятное не таит в себе планы получить что-то взамен, даже благодарность. Когда любовь не меняется даже на любовь, а только дарится"

Сафарли Эльчин - "Мне тебя обещали"
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с)

Последний раз редактировалось onna; 16.01.2014 в 01:00.
onna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 23:35   #75
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Я здесь, но не в этой теме.
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 08:21   #76
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Я скорее про ретроспективу: оглядываясь назад, хотели бы вы, чтобы не было этой самой любви, от которой до сих пор больно? Можно, реальную ситуацию вспомнить (описывать не обязательно), можно гипотетическую.
вспомнив реальную ситуацию: хотел бы чтобы некоторых отношений никогда не случалось
нервов жалко
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 15:00   #77
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оса, в смысле - рабочий сценарий детдомовских воспитателей и учителей.
Верно?
Кстати, ещё полагаю рабочие сценарии тех кого такой человек видит в СМИ.
Не так-ли?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 15:06   #78
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крокус, типа - ты не хотел-бы быть собой, то есть - ты не хотел-бы существовать (ибо если-бы этого не было, то и тебя-бы тоже не было так-как заместо тебя был-бы другой человек потому, что содержимое твоей долговременной памяти (твоя психическая суть, твоё сознание) было-бы другим)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 15:23   #79
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Крокус, типа - ты не хотел-бы быть собой, то есть - ты не хотел-бы существовать (ибо если-бы этого не было, то и тебя-бы тоже не было так-как заместо тебя был-бы другой человек потому, что содержимое твоей долговременной памяти (твоя психическая суть, твоё сознание) было-бы другим)?
если у тебя содержимое долговременной памяти исчерпывается одной конкретной ситуацией, то это твои проблемы. думается, на мой набор генов, психических характеристик, детство, отрочество, юность наличие одной тетки в жизни повлияет несильно
а личность формируется чутка раньше чем женщины начинают интересовать
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 16:21   #80
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крокус, если ты думаешь, что содержимое долговременной памяти это всего-лишь некая куча знаний, то ты глубоко ошибаешься ибо это система знаний.
А теперь подумай о том, что будет если из системы изъять некий элемент?
А произойдёт не только изъятие этого элемента, но и изъятие всех его связей с другими элементами.
А что случится после изъятия этих связей?
Не глобальное-ли изменение системы (ибо речь-то идёт не только о непосредственных связях, но и о опосредованных связях и о различных взаимовлияниях)?
Дальше объяснять или ты уже понял, что тут к чему?

i
Дальше объясняй, пожалуйста у себя в разделе. Название темы примерно сообщает, о чем она. Ничем не подкрепленные теории о том, что одно событие в корне меняет личность человека, это не здесь.
Если посты будут дублировать содержание предыдущих (как 68 и 78), оставлю какой-нибудь один. Все равно одно и то же.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось JIuca; 01.02.2014 в 17:23.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 07:44   #81
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
женщина делает предложение мужчине.как-то неправильно это
оказалось,не феминист я ни в одном глазу
и может быть и срослось бы потому что все при ней но покоробило
почему?

Последний раз редактировалось Крокус; 08.03.2014 в 07:47.
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 10:04   #82
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оса, в смысле - рабочий сценарий детдомовских воспитателей и учителей.
Верно?
Кстати, ещё полагаю рабочие сценарии тех кого такой человек видит в СМИ.
Не так-ли?
Нет, не совсем так. Как верно я не знаю... но вот почему думала о "возможности большей свободы в выборе":
- пришлось лежать в больнице с ребёнком и была свидетелем того, как детдомовская девочка, соседка по палате, засыпая звала мать в полудрёме. Она не умела разговаривать, только училась... несколько непонятных слов, но это, - мама, - выговаривала чётко и ясно. Мама-мама-мама..., - с разными интонациями, в разной тональности, и только в состоянии засыпания. Мне говорили воспитатели, навещавшие девочку, что детдомовские дети, прибывшие из дома малютки(то есть не видевшие мать и не знавшие её) первым словом произносят слово мама. Но детей этому не учат, и слово мама до определённого времени под запретом, - производственная необходимость.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 10:58   #83
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
В произнесении слова мама младенцами в малосознательном возрасте лежат исключительно физические причины. Артикуляция простая: всего лишь разомкнуть губы с включенным голосом. Поскольку все младенцы произносят слово это ранее прочих слов, и стали называть женскую грудь так, а потом и носительницу оной - мама.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 11:16   #84
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
JIuca

Так-то оно так... но вот моим первым внятно произнесённым словом было слово "трактор"... а сын внятно произнёс "люди", - это его первое слово.
А "мама" ни я ни сын не говорили. Были звуки, похожие на "мама", но словом, именно словом "мама" это трудно было назвать...)
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2014, 21:26   #85
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
женщина делает предложение мужчине.как-то неправильно это
оказалось,не феминист я ни в одном глазу
и может быть и срослось бы потому что все при ней но покоробило
почему?
Теоретически женщина имеет такое же право сделать предложение, как и мужчина. Но я бы не стала) Меня устраивают имеющиеся социально-гендерные стандарты.
Представляю, как неловко было отказывать))) Судя по теме о разводе, многими отказ мужчины (от продолжения отношений в любой форме) воспринимается как немыслимая наглость. То есть если девушка отказывает - это нормально, а если мужчина, то как-то нехорошо) не по-джентльменски)
Бедные мужики)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 00:48   #86
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
Если выбирать из двух вариантов:или или,то на мой взгляд получить опыт намного полезнее и приятнее чем жить в нулевой точке. Главное-не застревать в негативе и всегда впереди видеть белый свет и искать и находить решение будь якой ситуации-выплывать на спокойную воду из омута.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 14:07   #87
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Если выбирать из двух вариантов:или или,то на мой взгляд получить опыт намного полезнее и приятнее чем жить в нулевой точке.
Пожалуй, да. Если выбирать, то уж лучше так, чем никак.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 08:02   #88
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Теоретически женщина имеет такое же право сделать предложение, как и мужчина.
не спорю,но теоретически женщина тогда не должна воспринимать как смертельное оскорбление когда выбранная жертва против

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Если выбирать из двух вариантов:или или,то на мой взгляд получить опыт намного полезнее и приятнее чем жить в нулевой точке. Главное-не застревать в негативе и всегда впереди видеть белый свет и искать и находить решение будь якой ситуации-выплывать на спокойную воду из омута.
ты про женщин или вообще?если мне не видно белый свет в таком опыте,что делать?
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 16:49   #89
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Так и воспринимают многие)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 15:07   #90
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
а где выход?девочке захотелось замуж и я как баран должен повиноваться?
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 23:31   #91
Élégance
Batard Montrachet
 
Аватар для Élégance
 
Регистрация: 20.05.2019
Сообщений: 49
Élégance обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
"говорят, что лучше любить и потерять, чем никогда не знать любви".
Я вообще на эту тему думала не раз, и меня кидает из одной стороны в другую. Прошу помощи клуба: что, на ваш взгляд, лучше?)
Да, лучше, носить одежду, которая будет выходить из строя, и менять ее, чем обходиться без одежды, когда она нужна) Любовь и закончившиеся отношения - вполне благоприятный финал. То же, что переезд из одной классной квартиры в другую - там пожили, тут поживем, критерий один: качество жизни.
Élégance вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 01:49   #92
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Ну, если рана от потери любви не становится больше и глубже жизни, как у суицидников и латентных суицидников, то да.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 02:18   #93
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
"лучше любить и потерять, чем никогда не знать любви" ?
Потерять - хуже.
.
Как говорил Фрейд, - в основе человеческой меланхолии (депрессии) лежит ощущение потери.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 03:00   #94
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Думаешь?

Вот не уверена. Самые дорогие воспоминания и самые тёплые минуты обычно связаны с любимыми людьми...

Совсем без тепла - можно ли? Это ж смерть при жизни уже..
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:42.