Гайд-парк Мозаики. Всё обо всем.

[Алек]

Чистить всю эту помойку надо чистить. Основательно и с плеча.
Что сделать озвучено в старт посте.

Перенос части обсуждения из темы "Реформа Мозаики" http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=22425

[Трояна]

Сообщение от Алек

а поговорить в силу личностной пустоты больше не о чем.

нормальный такой околопсихологичностный прием...

i	тема в Совете форума - постарайтесь без личных наездов

[Аусма]

Wisdom)

Но при этом отказываться от разделов Юмора..интересных важных исторических фактов и мнений(о СССР, монархии) - нерационально.

Совершенно нерационально.

Могу поделиться своим опытом.
Форум о заработке в интернете. Это основное и главное направление. И главный раздел посвящен именно этому.

Но там тоже были и юмор, и политика, и обсуждение семейной жизни, о детях, о животных, медицина...

И самые ценные и активные участники основных направлений, с удовольствием общались и в тех свободных разделах.

Более того, в основных разделах были очень и очень строгие правила. И темы были стройными читабельными и тем самым привлекали новичков. Потому что не надо было продираться сквозь тупые вопросы и флуд. просто соообщения, которые только с виду походили на грамотные, а на самом деле вода.

Придет новичок, нужную тему изучит, прочитает, отработает. Заодно и в свободных темах посидит.

И все профильные форумы, независимо от направленности, имеют свободные разделы. Чтобы участнику было уютно. УЮТНО. Цепляло и удерживало.

[Wisdom)]

Но там тоже были и юмор, и политика, и обсуждение семейной жизни, о детях, о животных, медицина...

И самые ценные и активные участники основных направлений, с удовольствием общались и в тех свободных разделах.

и это нормально для разносторонних людей/проявлений..

Хороший пример. Спасибо

И все профильные форумы, независимо от направленности, имеют свободные разделы. Чтобы участнику было уютно. УЮТНО. Цепляло и удерживало.

Хорошо сказано . Понятие комфорт/уют включаю в понятие "психологичность".
Отдых/юмор - это не антагонист серьезным темам, а спутник и, временами, проводник.

[Трояна]

Лайси, создай свой форум. Это не сложно, но крайне полезно может быть для тебя.

[Аусма]

BOBA

ну так а кто мешает туда всем понимающим?

Я думаю, все кому нужно уже туда ушли и нашли.
В принципе, мне лично не нужен ни тот, ни этот
У меня свои личные очень узкие ни от кого не зависящие цели и задачи. просто письмо спамера пришло очень вовремя и вызвало.

А для остальных дельное предложение "Валите уже все отсюда туда, где вам нравится. А тут пусть себе гром гремит"

[laysi]

Сообщение от Трояна

Лайси, создай свой форум. Это не сложно, но крайне полезно может быть для тебя.

А извини...ты потрепаца, пофлудить...нет проблем...не буду мешать...меня тк всё устраивает...

[Трояна]

Сообщение от laysi

А извини...ты потрепаца, пофлудить...нет проблем...не буду мешать...меня тк всё устраивает...

Тебя всё устраивает? Это с каких пор? Сегодня утром решил.. ? Устраивает и Тутгром, и Афа, и Ирис? Как же понимать твои претензии? Хмм..

Почему не хочешь создать свой форум? Станешь отцом Лайси, главным идеологом и вожаком. У тебя такой богатый опыт.. Пустил бы его на созидание.. своего дела. Еще бы и дивиденды получал бы. Не могу понять, почему нет то?!

[laysi]

Сообщение от Трояна

Почему не хочешь создать свой форум?

А я это уже говорил...можно...угу можно создать персональный форум...и их создают...тем кому интересно...

Станешь отцом Лайси, главным идеологом и вожаком.

А для этоо создают свой форум?

У тебя такой богатый опыт.. Пустил бы его на созидание.. своего дела.

А мне интересно доводить до идеала УЖЕ созданное...мне вот не совсем интересно созидать что то новое...

Еще бы и дивиденды получал бы.

А я их и так получаю...

Не могу понять, почему нет то?!

Да потому Трояна, что МЫ все разные...кто то разведывает...кто то заваёвывает, кто то обустраивает, а кто то доводит до идеала...нууу так приблизительна...

Тебя всё устраивает? Это с каких пор? Сегодня утром решил.. ?

А я реалист...и принимаю то, что есть...

Устраивает и Тутгром, и Афа, и Ирис? Как же понимать твои претензии? Хмм..

Вполне...они как простые юзеры ну просто бесценны......как администрация...по мне тк просто ацтой......да они и сами это в себе признают...себя то не обманешь...

[Трояна]

Я не понимаю, как можно усовершенствовать по своему субьективному восприятию чужую территорию. Приходишь ты к друзьям в гости, идешь в туалет, а там унитаз..не самый хороший унитаз, неприятный унитаз. И плохо утилизирует, и плохо на нем сидится. Ты чтоже подаришь и установишь друзьям новый унитаз? Вряд ли ведь... Так и здесь. Нет у тебя прав на мф нет и полномочий. Не сможешь усовершенствовать то, что не является твоим.

[Аусма]

Трояна
Когда я хожу по улицам города, эти улицы мне не принадлежат. Я не хозяйка.
Но если там грязно или дороги разбитые, я прилагаю усилия к тому, чтобы добиться ремонта дорог.
Ну у нас в городе жители активные очень.

И когда я выезжаю за пределы нашего маленького городка в другие большие города, я понимаю, что я живу в раю относительно дорог

А в городе мы не хозяева. Мы лишь зарегистрированные жители... Однако... нам хочется жить комфортно.
Не, нам могут сказать "Уезжайте туда, где хорошо, а тут менять ничего не будем!"
Вот такая аналогия.

[Трояна]

Аусма,

Мне самой не нравится грязь в любом ее проявлении: мат, оскорбления, ты-сообщения и прочее. Вопрос в том, что полировать статую чужого скульптора это одно, создать скульптуру самому - это совершенно иное. И почему бы Лайси не создать свою? Где дивидендами будут не только слова благодарности, но и клиенты в реале. Я бы ушла на форум Лайси с большим удовольствием. Ушла бы за личностью, а не восвояси.

[laysi]

Сообщение от Трояна

Я не понимаю, как можно усовершенствовать по своему субьективному восприятию чужую территорию.

Ну вот с этого и начинай...

Далее...что значит чужую?...чей это форум?...для кого?...аналогию тебе Трояна предложила Аусма...


А все эти иллюзии по поводу форума - "как своего дома?" и "как чистить этот форум?"...они чьи?...эти иллюзии имеют место быть...

Создал форум Иеро...он СОЗДАТЕЛЬ технического отдела...если бы Иеро создал этот форум тока для себя?...тогда бы он его запаролил......и пользовался бы им единолично...

На этот форум кого то пригласили...меня точно ПРИГЛАСИЛИ... кто то пришёл сам...случайно узнав об этом форуме...кому то сообщили, что есть такой форум...сюда никого не тащили силком...от сюда никого не выгоняют...да это и не возможно, акромя принудительного бана...

И все эти высказывания разных юзеров и администрации типа - "если тебя не устраивает создай свой форум" - это от лукавава и от бессилия...

Ни я...ни ты...ни Иеро, ни Тутгром...ни ВиШень...ни Ирис, ни Лиса...не Аусма...и не остальные юзеры не являемся самим форумом...ТОЛЬКО СОВМЕСТНОЕ НАШЕ ОБЩЕЕ пребывание и наполнение СОЗДАЮТ этот форум...и всякие МИФЫ, в виде высказываний - "это я создал форум", просто смехотворны......это в чистом виде раздувание собственного ЭГО...

Приходишь ты к друзьям в гости, идешь в туалет, а там унитаз..не самый хороший унитаз, неприятный унитаз. И плохо утилизирует, и плохо на нем сидится. Ты что же подаришь и установишь друзьям новый унитаз? Вряд ли ведь...

Аналогия не корректна...но очень популярна...как пример...кинотеатр в который НИКТО не ходит...просто разрушица от времени...хотя наверняка у этого здания есть хозяин...

Так и здесь. Нет у тебя прав на мф нет и полномочий. Не сможешь усовершенствовать то, что не является твоим.

Это верно...на МФ у меня нет ни прав ни полномочий...и я персонально не могу усовершенствовать то, что уже есть...это не совпадает с видением ситуации администрации данного форума......но администрация - это всего лишь управляющие...по этому у меня ещё есть энтузиазм повернуть рельсы данного форума туда, где они были первоначально...так, как это задумывалось...или мне казалось, что так задумывалось......так как это было при Иеро...если сам Иеро подтвердит полномочия и направление сегодняшней администрации...тогда я "опущу руки" и уйду на другой форум...пока же от Иеро не поступало никаких подтверждений...я буду действовать по своему усмотрению.

Моя позиция ясна для тебя Трояна?

[Трояна]

Твоему стоянию не один месяц, годы. Лайси... Годы! За это время, время борьбы с администрацией ты смог бы и создать и сделать популярным свой форум. Ты в себя не веришь, что можешь создать, но веришь в то, что сможешь разрушить существующее? Мне жаль твоих усилий. Эту самую энергию ты мог бы потратить на себя, на тех кто тебя любит и кому ты симпатичен....

[laysi]

Сообщение от Трояна

Твоему стоянию не один месяц, годы. Лайси... Годы! За это время, время борьбы с администрацией ты смог бы и создать и сделать популярным свой форум.

Ты невнимательна Трояна......я уже сказал...и повторяю...что мне не интересно создавать персональный форум... их создают...те кому это интересно......ещё раз...МЫ все разные...кто то разведывает...кто то заваёвывает, кто то обустраивает, а кто то доводит до идеала...нууу так приблизительна...тк вот в этой линейке я в самом конце...повнимательнее Трояна...повнимательнее... и меня вполне себе устраивает то состояние в котором я нахожусь не один месяц, годы...это моё ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние...

Ты в себя не веришь, что можешь создать, но веришь в то, что сможешь разрушить существующее?

Я не разрушаю...и я не разрушитель......и я не то, что не верю в себя, да мне просто не интересно создавать техническую работу форума...кого то звать, приглашать, рекламировать ну и так далее...это просто не моё...эта работа администратора...а я дааалеко не администратор... и даже не претендую на него...

Мне жаль твоих усилий.

Понимаю... но это МОИ усилия...это моя атмосфера...это мой стиль...это моя жизнь... я так живу...

Эту самую энергию ты мог бы потратить на себя, на тех кто тебя любит и кому ты симпатичен....

А я и трачу и слихвой свою энергию...вовсе её не экономлю...и на себя и на тех кто мне симпатезирует и на тех кто на меня обижаеца...мне в этом комфортно...так тебе поятнее Тпояна?

[Трояна]

Сообщение от laysi

мне в этом комфортно...так тебе понятнее Трояна?

честно скажу, что нет. есть вещи, которых я не понимаю. но я тебе верю, если ты говоришь, что тебе комфортно, значит так оно и есть. тебе комфортно здесь на мф. ОК. я верю. теперь я буду знать, что все что ты пишешь ты пишешь с радостью... из внутреннего комфорта

Сообщение от laysi

а кто то доводит до идеала...нууу так приблизительна...тк вот в этой линейке я в самом конце...

я услышала, что ты не хочешь созидать, создавать.. слышу, слышу... это не твое... я все таки не могу понять как можно усовершенствовать то, что тебе не принадлежит. не будешь же ты картину в третьяковке дорисовывать? или будешь? если не будешь, то почему не будешь? видимо, потому что не твое творение...
также вряд ли ты будешь воспитывать чужих детей...
возвращаясь к мф... как можно изменить то, чего нет... ты хочешь поменять администрацию и вернуть форуму старый психологический облик? ок... а кто будет работать вместо действующих? кому можно доверить кнопки управления?

меня вполне себе устраивает то состояние в котором я нахожусь не один месяц, годы...это моё ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние...

а как называется это состояние?

Я не разрушаю...и я не разрушитель......и я не то, что не верю в себя, да мне просто не интересно создавать техническую работу форума...кого то звать, приглашать, рекламировать ну и так далее...это просто не моё...эта работа администратора...а я дааалеко не администратор...

я понимаю, что одному не по силам, нужна команда... что нужны технари, кто хотел бы с тобой работать, кто увлекся бы твоей идеей... главное, как мы видим, для форума Миссия, Идея, Цель... и Последовательность, Системность. На МФ этого нет, но есть технари... Я так понимаю, у тебя есть Миссия, Идея, Цель... и Последовательность, Системность, но нет технарей... Если бы они были, если бы были те, кто помогал бы тебе, ты бы хотел Свой форум?

Понимаю... но это МОИ усилия...это моя атмосфера...это мой стиль...это моя жизнь... я так живу...

как ты живешь?

А я и трачу и слихвой свою энергию...вовсе её не экономлю...и на себя и на тех кто мне симпатезирует и на тех кто на меня обижаеца...

а откуда ты энергию берешь?
тратишь вот с лихвой.. зачем то... энергия же конечна.

[laysi]

Сообщение от Трояна

честно скажу, что нет. есть вещи, которых я не понимаю. но я тебе верю, если ты говоришь, что тебе комфортно, значит так оно и есть. тебе комфортно здесь на мф. ОК. я верю. теперь я буду знать, что все что ты пишешь ты пишешь с радостью... из внутреннего комфорта

я услышала, что ты не хочешь созидать, создавать.. слышу, слышу... это не твое... я все таки не могу понять как можно усовершенствовать то, что тебе не принадлежит.

Аналогию привела Аусма...этого достаточно.

не будешь же ты картину в третьяковке дорисовывать? или будешь? если не будешь, то почему не будешь? видимо, потому что не твое творение...

Трояна...да потаму, что картина - это СТА-ТИ-КА...а форум - это ДИ-НА-МИ-КА...да потаму что к картине не приглашают посетителей дорисовывать её...её можно смотреть, испытывать чувства...и так далее...а на форум ПРИГЛАШАЮТ, что б форум ЖИЛ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ...иногда НАПРАВЛЯЮТ и то не посетителей, а идеями, мыслями, жанрами...то есть предлагают услугу к обсуждению......форум - это общее сотворение что ли...

также вряд ли ты будешь воспитывать чужих детей...

Воспитывать нет, а обсудить это можно...именно для этого форум и создан.

возвращаясь к мф... как можно изменить то, чего нет... ты хочешь поменять администрацию и вернуть форуму старый психологический облик?

да...

ок... а кто будет работать вместо действующих? кому можно доверить кнопки управления?

Это преждевременный вопрос...так как...администрация то есть управляющие форумом наотрез отказываюца сдать свои полномочия...вот когда управляющее согласяца сдать свои полномочия, тода можно этот вопрос и обсуждать...а сейчас просто бессмысленна.

а как называется это состояние?

Называеца моё персональное состояние...

я понимаю, что одному не по силам, нужна команда... что нужны технари,

Совершенно верно...тому кому это интересно...

кто хотел бы с тобой работать, кто увлекся бы твоей идеей... главное, как мы видим, для форума Миссия, Идея, Цель... и Последовательность, Системность.

Это уже энтузиасты...

На МФ этого нет, но есть технари...

На МФ есть ВСЁ...ума на мф нет...

Я так понимаю, у тебя есть Миссия, Идея, Цель... и Последовательность, Системность, но нет технарей... Если бы они были, если бы были те, кто помогал бы тебе, ты бы хотел Свой форум?

Я вовсе не горю таким желанием...то есть абсалютна... если найдуца энтузиасты...я приму в этом участие...но и толька.

как ты живешь?

Да вот живу...пока...

а откуда ты энергию берешь?
тратишь вот с лихвой.. зачем то... энергия же конечна.

Хе-хе чем больше я энергию отдаю, тем больше она во мне проявляеца...вот так и живу.

[Аусма]

laysi

Аналогию привела Аусма...этого достаточно.

Я могу привести другую аналогию.
Один предпочитает СВОЙ бизнес все организовывать и работать только НА СЕБЯ.
А другому этот геморрой не нужен. Он готов трудиться на дядю, но в рамках своей области он имеет полное право организовывать работу, чтобы она была максимально эффективна.

[Tytgrom]

А третий тихо подсиживает организатора бизнеса, чтобы потом занять освободившееся место и получить бизнес без забот и хлопот

Следующий комментарий настолько очевиден, что его угадает любой

[Трояна]

Аусма, так понятнее.. Мне понятнее говорить в этой аллегории. МФ вижу предприятием у которого нет учредителя. Его не стало. А права по наследованию никому не перешли. Остались управляющий директор, администратор и прочие сотрудники, которые чего-то между собой делят. Пока не будет нового учредителя порядка не будет. Этому пока уже много лет. Лайси один из сотрудников. Чтобы было так как хочет Лайси, ему нужно стать учредителем. В любом случае нужен новый учредитель с четкой позицией. Есть те, кто верит, что можно вернуть форуму прежнее русло коллегиальными силами без идеолога?

[laysi]

Ну вот...совершенно верно Трояна...именно это..именно такое положение дел аллегорически и происходит на МФ аллегорически ещё можно сказать так...в школьное учебное заведение, в котором были свои традиции, своё направление, свои устои...вдруг сменилась полностью администрация и пришли люди из колонии и мест заключения...там кстати тоже свои традиции устои и направления...как то так аллегорически видица счаз МФ...

[Гелла]

Ой, как мрачно.... Лайси, предложи другое, более позитивное вИдение
Ну пожааалстааа....

[Аусма]

Гелла

. Лайси, предложи другое, более позитивное вИдение

А зачем? Это как раз самое четкое.
Те, кто вопит "Я мордератор психологического форума!" больше всех далеки от психологичного и деликатного и вообще культурного поведения.
Тут уже своя местечковая субкультурка, где правит... ну что угодно, только не психологичная деликатность.

Меня удивляет другое. Столько лет сидеть на таком форуме, где масса полезной информации и НИЧЕМУ не научиться и не извлечь для себя НИЧЕГО полезного. Ну кроме вумных терминов. Поэтому и "около"

[Гелла]

Гм... Лайси.... ауууу....
))

Неужели всё ТАК плохо???

[laysi]

Сообщение от Гелла

Ой, как мрачно.... Лайси, предложи другое, более позитивное вИдение
Ну пожааалстааа....

И рад бы...да не могу...я реалист...и как акын, пою о том, что ВИЖУ......я ведь вовсе не против выяснения отношений...и толька ЗА...даже тему специально для этого открыл...что б не просто банальна "сраца", навешивать ярлыки, оскорблять и обвинять...а ВЫЯСНЯТЬ непонятки, прояснять позиции, может кто не так другого понял?...ведь всё бывает... и форум изначально на это и нацелен был...для этого и методы, и методики существуют и спец раздел для этого открыт...пожалте, черпайте знания, набирайте инфу...ПРАКТИКУЙТЕ на форуме ЭТО, то что вы взяли...а вместо этого что?...а вместо этого администрация сама провоцирует на склоки...сама для этого создаёт все условия...да и ладно, если бы носило это практическое применение......типа тут на форуме создать этот срачь и с достоинством применив все навыки, которые были тут подчерпаны выйти из этого скандала......ан НЕТ...такие темы безаппеляционна закрывают, участников отстраняют, банят, выписывают преды...что за нафик?...тогда...если это так...то это несамненна администрация принесла с собой свои традиции, своё направление, свои устои...ИТЛ всегда такими провокациями славилась.

[Гелла]

Лайси, а как ты применяешь навыки, которые тобой были тут подчепнуты?

Ты ведь один из самых старожильных старожилов?

Каким образом ты проводишь утилизацию?
Поделись секретами мастерства. А?

[laysi]

Гелла...а рази эта тема о том, как персональна Лайси применяет навыки, которые были тут подчепнуты?...рази Лайси не демонстрировал на форуме как можно выйти из склоки?...рази в тех разделах, которые модерирует Лайси есть срачь?...рази Лайси не входил в срачь и никогда не разруливал его?...всё это есть на форуме...кто ищет тот найдёт...и ещё Гелла...я не читаю лекций...не даю советов...я практикую...то есть участвую, делаю...кому интересно...тот это видит, наблюдает, уточняет, провоцирует того же самого Лайси...тот учица...а не спрашивает, научите меня...в этом вся и разница.

А как утилизировать?...какие секреты, методы и методики?...дык этого же валом в определённых разделах...они так и называюца...там методик от разных персонажей воз и маленькая тележка.))))

[rassudok]

Алек, а как насчёт того, что многие сорняки по совместительству являются лекарственными растениями?

[Аусма]

rassudok

Алек, а как насчёт того, что многие сорняки по совместительству являются лекарственными растениями?

Я не Алек, но отвечу. Все дело в дозировке.
Слышал про такое? "В ложке лекарство, в чашке яд!"

[Persona]

Согласна с Алеком - на форуме про развитие очень мало о развитии.
Даже эту тему превратили... не знаю. Этот вопрос поднимается уже года два - воз и ныне там. Поможет ли убрать половину ссылок с морды в Потрепалку? Не уверена. Те же люди, те же интересы, те же манеры... Ах, место темы другое Для новичков будет удобнее, да. Т.е. имхо попробовать можно, но на большой результат я бы не рассчитывала.

[rassudok]

Аусма, с тем, что от дозировки очень многое зависит я разумеется согласен, но тут возникает следующий вопрос, а именно - кто и на основании чего будет решать - в какой дозировке то или иное растение представляет из себя лекарство, а в какой дозировке то или иное растение представляет из себя яд?

[rassudok]

Персона:
1) о каком именно развитии ты ведёшь речь?
2) мало в сравнении с каким другим форумом?

[Гелла]

Лайси, ты правильно отметил, что тема не о тебе, а о развитии Мозаики.

Развитие, в числе прочего, включает в себя и такой важный аспект, как культура общения.
Это хорошо, что на форуме есть есть целый воз и маленькая тележка методик в определённых разделах.

При этом, конечно же, всегда интересно проследить динамику личностного развития человека, который не только почитал, но и практически применяет подчерпнутые знания и в жизни и в общении на форуме.

[laysi]

....с тем, что от дозировки очень многое зависит я разумеется согласен, но тут возникает следующий вопрос, а именно - кто и на основании чего будет решать - в какой дозировке та или иная выпивка представляет из себя удовольствие и даже иной раз лекарство, а в какой дозировке таже выпивка представляет из себя яд?))))))

[rassudok]

Обращаюсь ко всем МФ-никам участвующим в этой теме:
1) что значит околопсихологический форум (что такое психологический форум я знаю, а именно - психологический форум это форум посвящённый психологии, а вот что такое околопсихологический форум я не знаю (не считать-же его в самом деле форумом посвящённым околопсихологии ибо при таком раскладе со старту возникнет вопрос о том, что такое околопсихология))?
2) говоря о том, что МФ должен иметь крен в психологию не уточняется в кокой\кие именно из разделов психологии должен быть этот крен (психология состоит из огромного количества самых разных разделов (от в высшей степени спорной и совершенно ненаучной трансперсоналки до абсолютно бесспорной и полностью научной нейропсихологии))?

[rassudok]

Лайси, к выпивке это разумеется тоже применимо.

[laysi]

Сообщение от Гелла

Лайси, ты правильно отметил, что тема не о тебе, а о развитии Мозаики.

Развитие, в числе прочего, включает в себя и такой важный аспект, как культура общения.
Это хорошо, что на форуме есть есть целый воз и маленькая тележка методик в определённых разделах.

При этом, конечно же, всегда интересно проследить динамику личностного развития человека, который не только почитал, но и практически применяет подчерпнутые знания и в жизни и в общении на форуме.

Скажу тебе Гелла так...вернее просто процетирую Алискану...уж очень она в точку...в яблочко...надеюсь она не в претензии будет...

В общем, да. Дело не в темах, а в личностях. Можно о психологии писать так, что мухи от скуки помрут, а можно о чистке ковров - с блеском и душой. Один герой Акунина, журналист, держал пари, что сумеет написать интересно на любую тему. Ему предложили "старые сапоги" - он написал захватывающую новеллу.(с)Алискана...

Вот совершенно верно...просто идеально вписываеца...и дело даже не в срачах на форуме...а именно в личностях...Можно о психологии писать так, что мухи от скуки помрут, а можно о чистке ковров - с блеском и душой ...и именно ЛИЧНОСТЬ...это аура и атмосфера форума...это одновременно и направление и миссия форума...и образец ведения дискуссий...и тогда срачь будет как досадное недорозумение ну или как выяснение отношений...но тогда это уже будет вовсе и не склока...и тода уже не нужны будут никакие инструкции...так как вот он...образец...как нада, а как не нада...учитесь.

А проследить динамику личностного развития человека, который не только почитал, но и практически применяет подчерпнутые знания и в жизни и в общении на форуме так ОТСЛЕЖИВАЙТЕ...кто ж вам мешает то?...на форуме пока, ПОКА что всё открыто...читайте юзеров...вступайте с ними в беседы...наблюдайте КАК и КТО беседует?...уточняйте...всё в ваших руках...

[Гелла]

Мы и отслеживаем... наблюдаем... нам никто не мешает.

[Аусма]

rassudok

я разумеется согласен,

Как...ОПЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ?

кто и на основании чего будет решать - в какой дозировке то или иное растение представляет из себя лекарство, а в какой дозировке то или иное растение представляет из себя яд?

Знаешь, народные лекари делали это путем... проб, да.
Тут два варианта.
1. Специалисты, которые считают что превышение данной дозировки уже вредно.
2. Чисто по ощущением. Ну как шоколаду переешь, тошнит, аллергия - все хватит, перебор, на диету.

Но вот ведь еще какой вопрос. На разные организмы одно и тоже лекарство в разных дозировках действует эффективно.
Наркоз анестезиологи высчитывают по формуле исходя из роста, веса и еще каких-то параметров.

Применительно к данной ситуации может каждый пользователь сам решит, когда ему уже хватит этого лекарства и просто уйдет от общения?
Во всяком случае это совсем не сложно.

Мое личное ИХМО, Вы как раз не самый страшный сорняк на этом форуме. Да и сорняк ли - весьма спорно. Единственный недостаток занудство в дотошности, что скорее всего сформировалось в результате Ваших увлечений.

Но и это, скажем так не такой уж большой недостаток. И не страшный, сказала бы я. Да, некоторых людей раздражает, когда Вы своей дотошностью ставите людей в тупик.
Понимаете ли... Тут человек решил. что умную мысль сказал. А тут Вы, со своей дотошностью докапываетесь, до каких-то мелочей и ошибок.

И в этом плане общение с Вами может принести несомненную пользу.
1. Зануд в жизни хватает. Вместо того, чтобы раздражаться на них, можно просто научиться общаться с ними, потренировавшись на общении с тобой.

2. Люди, общаясь с Вами могут научиться все же точнее формулировать свои умные мысли. Порой это действительно очень важно.
Да, вот такое дотошное занудство свойственно юристам.

Так что не такой уж Вы сорняк

[laysi]

Ну да...на этом форуме никто и ничего не мешает подняца на психологичный уровень или опустица до банального срача...)))))

[rassudok]

Аусма:
1) то есть, интуиция и эмпирика.
Верно?
2) насчёт моего занудства и склонности копатся в деталях?
Да, это профдеформация думалки (правда возникшая вовсе не на ниве юриспруденции).

[Ирис]

Сообщение от laysi

были свои традиции, своё направление, свои устои...вдруг сменилась полностью администрация и пришли люди из колонии и мест заключения...там кстати тоже свои традиции устои и направления...как то так аллегорически видица счаз МФ...

Огласите весь список... (с)

[Аусма]

rassudok

1) то есть, интуиция и эмпирика.
Верно?

Получается так.

правда возникшая вовсе не на ниве юриспруденции)

Это я поняла. Просто провела аналогию. И знаете, особенно адвокаты с большой и сильной адвокатской практикой отличаются этим. Занудство с дотошностью и цинизм.
Ну и кто назовет хорошего адвоката сорняком?

А других недостатков я не заметила. Во всяком случае, Вы в отличие от некоторых тех, кто Вас ругает, не опускаетесь до перехода на личности, не унижаете, не хамите.
Хорошие качества. Слишком хорошие для сорняка

[Persona]

1) о каком именно развитии ты ведёшь речь?

Ну знаешь: что-то новое узнал, что-то понял, чему-то научился. Такое.

[Аусма]

А у меня такой вопрос.
Почему участник заголовок темы написал с такой смешной ошибкой.
И модератор никак не исправит ее?
Ну смешно мозаЙка-зайка.
Исправьте уж.

[Tytgrom]

Сообщение от Аусма

Ну смешно моаЙка-зайка.
Исправьте уж.

А моаЙка - это кто?

[Аусма]

Tytgrom Мою опечатку заметила. А такую ошибку тем более В ЗАГОЛОВКЕ ну никак не замечала. Вот она, предвзятость, ась?
Я исправила.
А название темы так и останется смешным и с ошибкой. ?

[Tytgrom]

Сообщение от Аусма

Tytgrom Мою опечатку заметила. А такую ошибку тем более В ЗАГОЛОВКЕ ну никак не замечала. Вот она, предвзятость, ась?
Я исправила.
А название темы так и останется смешным и с ошибкой. ?

У нас есть дед Мозай, есть мозайко, есть мозайчата.
Так что название вполне в стиле форума.
Автор попросит - исправлю. А телепатом работать не буду

А с реформой мозаИки - в эту тему

[Аусма]

У нас есть дед Мозай

Э.. это выдумка такая?
Потому что правильно-то дед Мазай.
И тогда уже Мазайка. Ну или мозаика
н-да...

[Караван]

Сообщение от Алек

Иерооооооо, будешь очерчивать русло или пусть помои продолжают утилизироваться?

Если реально что-то хочешь изменить, напиши Иеро на почту или встречайся лично.

[Tytgrom]

http://project.megarulez.ru/forums/s...23&postcount=1

Гимн форума неплохо бы знать всем форумчанам

[Аусма]

вся схоластика логона, с имитацией мышления и его псевдологикой(а по факту логическими ошибками и просто тупью - проверено Томой

Ах ну да, Тома - великий эксперт, помню, помню.
Не буду спорить и доказывать, хрень его логика или тупь, это неважно.
Однако, на ринге этому товарищу проиграют все, ну редко кто выиграет. Ну разве что равный ему, такой же дотошный зануда. Хотя, есть способ выиграть и без занудства.
А вот проигрывать народ не любит, злится, потому что "ореол слетает"
Кстати, Лайси здесь не любят по той же самой причине.
Он не хамит, он всего лишь добродушно шутит. И главное, сносит этот самый "ореол" на раз-два.

И, как я писала, очень интересно наблюдать за теми, кто спорит с занудой. Так же очень интересно наблюдать за теми, кто и как реагирует на Лайси
И получается - раздражают не участники. Раздражает ощущение проигрыша при общении с ними.
Тут просто некоторым участникам надо научиться стать сильнее, научиться быть свободными от мнения других и перестать нянчиться со своими "ореолами"

А Иеро... Не... вряд ли он будет что-то менять. Сдается мне, что ему как раз в таком виде все устраивает.

Как Господь Бог создал Землю и Человека. Сказал Человеку "Ты хочешь быть свободным, так будь свободен" И СВЕРХУ наблюдает за этими свободными действиями человека, не мешая никому.

Так и Иеро сверху наблюдает, что творится на его маленькой планете ФОРУМ, наблюдает, как ругаются, дерутся, спорят и делает свои выводы, копит материал, что-то для себя отрабатывает.
Это его эксперимент.

[Кофейная]

Сообщение от Tytgrom

У нас есть дед Мозай, есть мозайко, есть мозайчата.
Так что название вполне в стиле форума.
Автор попросит - исправлю. А телепатом работать не буду

А с реформой мозаИки - в эту тему

И, как минимум, одна мозайчонка.

[Трояна]

Сообщение от Аусма

А Иеро... Не... вряд ли он будет что-то менять. Сдается мне, что ему как раз в таком виде все устраивает.

Аусма, мне тоже так сдается. Однако это безразличие и эта безучастность в собственном творении приводит к недоразумениям.

Лайси, как можно поменять администрацию не предлагая кандидатуры на места, требуемые освободить? Если всех одномоментно убрать, то во что превратиться форум? Не считаешь ли ты, что предлагая снять одну кандидатуру желательно предложить другую? И потом, не считаешь ли ты, что ты борешься со стрелочниками, которые лишь переводят стрелки. Когда есть кому управлять стрелочниками, тогда и стрелки куда надо направляются. Надо влево - будет влево, надо вправо - будет вправо. Может тебе сместить акцент твоей борьбы на чуть повыше? На Иеро? И таки его призвать к ответственности? И попросить его освободить место, которое он занимает мифически?

[Аусма]

Трояна

Однако это безразличие и эта безучастность в собственном творении приводит к недоразумениям.

А здесь, мне кажется, НЕТ безразличия. Как раз есть интерес.

Собрали насекомых в баночку. И через стекло наблюдают, как они себя ведут. Кто-то дерется, кто-то спокойный, кто-то что-то пытается организовать. А ему вмешиваться не с руки. А зачем? Если он всего лишь наблюдает за экспериментом.

И таки его призвать к ответственности?

Да не несет он ни перед кем никакой ответственности.
Здесь никого силком не удерживают.
Он НАБЛЮДАТЕЛЬ. У него СВОИ цели и интересны.

[laysi]

Сообщение от Алек

А я думаю проблема свободного(я бы даже скзала "пустого") времени.

Интересно..."пустое время"..."полное время"..."свободное время"..."занятое время"...время припровождения"...от кого и чего это зависит?...делать - это ценнее, чем не делать?

1) за этим как правило стоит пустота и воображаемый мир

Когда делаешь с увлечением, с азартом, с интересом...тебя это УВЛЕКАЕТ на столька, что ты не обращаешь никакого внимания ни на время ни на жизнь вокруг...ты увлечен, целеустремлён...и тогда, вне дела пустота и воображаемый мир...но весь парадокс ещё и в том, что ДЕЛАЯ...ты так же в пустоте и в воображаемом мире...только он сузился до твоего внимания, увлечения...и толька и не более...

2) человек занятый по жизни не будет ввязываться в срач (ибо есть занятия поинтереснее)

Зависит от вовлечённости...

Лимит на месаги мог бы притупить эту личностную диарею - пустую трепотню. Технически полагаю это не реализуемо, увы.

Ну почему жеж...поставь сам себе за правило...писать не более одного раз в месяц и не более трёх слов.

Они бы вышли в переписку, а на форуме оставалась бы содержательная часть диалога - модерировать опять же легче. Человек бы вдумчивее писал бы.

Вон Старик или Анаболик...пишут себе и пишут...ни в какую переписку не вступают...да нет проблем...

Человек не развивается.

Хоспидя Алек...а собстна что человеку развивать...и главное для чего?

Ща логон начнёт задавать тысячу и один вопрос, но думаю очевидно, что он пустышка

Молчаливый ДУРАК со стороны кажеца умным...скока бы дурак не молчал, умным он не станет...это не выход Алек.

[Аусма]

laysi

Интересно..."пустое время"..."полное время"..."свободное время"..."занятое время"...время припровождения"...от кого и чего это зависит?...делать - это ценнее, чем не делать

Вот-вот. Кстати. мне как-то посоветовали почитать замечательную книгу Лу Эрленд - Наивно. Супер
Навела как раз на размышления об этом самом понятии "пустое время" "полное время".
Там герой бросал мячик. А просто бросал мячик. Окружающие его раздражались, считая, что он впустую тратит время. А для него лично это было значимо!
Это только один небольшой эпизод.

Никто со стороны никогда не сможет оценить, насколько "впустую" или "вполную" проводит человек время, кроме него самого. Да и то порой спустя время.
Хотя даже спустя время я лично скажу - НИЧЕГО не было просто так, напрасно и зря. Все очень ценно. Главное из этого всего извлекать свой опыт.

Молчаливый ДУРАК со стороны кажеца умным...скока бы дурак не молчал, умным он не станет...это не выход Алек.

БРАВО!!!!!!!

[Afa]

пф
смишная тема.
до основанья а затем, ага.

подкинуть шоль иеро мысль сдавать форум в аренду, дорого?

[ВиШень]

Сообщение от Afa

подкинуть шоль иеро мысль сдавать форум в аренду, дорого?

есть риск что купят 15 таджиков, вскладчину.

[Afa]

в аренду. ибо нефиг.
на недельку, ага.
зато потом смогут говорить "да у меня свой психологический форум был!"

[laysi]

А как можно форум разрушить?...если тока забанить всех...))) смешно...))) и тогда его даже таджики не купят...))))...да и счаз не купят...)))) кому он нужен то?...Даже Иеро он не нужен...))))

[Трояна]

Сообщение от Afa

в аренду

смишной ты афа. в аренду можно сдать только то, что приносит доход...
мф - сплошные убытки

[rassudok]

Аусма:
1) то есть, эмпирикоинтуитивизм (хм, неплохой подход).
2) насчёт адвокатов?
Это да (и чем круче адвокат, тем большей дотошностью и любовью копатся в деталях он отличается (в особенности это касается стран с прецедентным правом)).

[rassudok]

Анита, то есть - о развитии в самом широком смысле этого слова.
Верно?

[rassudok]

Алек:
1) имитация мышления это походу смешно (ибо любое оперирование знаниями содержащимися в долговременной памяти это суть мышление).
2) ты уж реши (пустота или воображаемый мир ибо если воображаемый мир, то таки уже не пустота, а если пустота, то о каком воображаемом мире может идти речь).
3) насчёт схоластики?
Насколько ты компетентен в философии чтобы утверждать, что является схоластикой, а что не является ею?
4) насчёт проверки Томой и моих логических ошибок?
Ссылку если можно?
Впрочем, интересно будет узнать, что ты понимаешь под логикой, а то может так статся, что под ней ты понимаешь нечто своё?
Кстати, Тома с её ПГМ в терминальной стадии и логика это походу явления таки нестыкующиеся.
5) насчёт восторженных курочек?
ХМ, можно ознакомится с полным списком оных?
6) насчёт пребывания во сне?
Ты врач?
7) то есть, ты не допускаешь мысли о том, что для некоторых людей занятых по жизни срачи таки представляют интерес (к примеру, с психологической и\или с психиатрической точки\чек зрения)?
8) насчёт лимита на посты?
Технически это от и до реализуемо (лично я неоднократно встречал форумы на которых был лимит на количество постов которое пользователь мог написать в сутки).
9) а давай без необоснованных генерализаций, ОК (вроде люди перестали ценить).
10) обосновать, что при написании человеком более 10-ти постов в сутки он не развивается (или хотя-бы объяснить почему именно так, а не по другому и почему число именно такое, а не другое) ты полагаю сможешь?
11) разумеется начну ибо как можно пройти против столь вкусного блюда.
12) насчёт очевидности:
а) очевидно кому?
б) очевидно почему?
в) очевидно в следствии чего?
г) является-ли в адекватном диалоге корректным такой демагогический приём как апелляция к очевидности?
13) насчёт Сэнкса?
Пошли апелляции к авторитетам?
14) насчёт войны с графоманами?
Как и по каким критериям отличить графомана от человека которому есть что сказать по многим темам?
15) может это потому, что мне таки было и есть, что сказать по многим темам?
16) для чего очерчивать главную тему МФ?
Какой смысл в подобном превращении МФ в некий узкоспециальный ресурс?
17) кто и по каким критериям отделяет говно от, хм, более качественных явлений?
18) не путай мыслящих людей в общем (коими являются все не идиоты) и аналитически мыслящих людей в частности (коими является меньшинство).

[ВиШень]

Сообщение от Трояна

смишной ты афа. в аренду можно сдать только то, что приносит доход...
мф - сплошные убытки

Понты - чем не доход?

[laysi]

Для таджиков?...вполне...))))))))))))))...мо они и купят...)))))

[Afa]

Сообщение от Трояна

смишной ты афа. в аренду можно сдать только то, что приносит доход...
мф - сплошные убытки

это проблема арендующего.

[laysi]

Аукцион?))))))

[Аусма]

Аукцион?))))))

По понижающей ставке?
Т.е. Это когда уже арендодатель не только отдаст в аренду, но еще и сверху приплатит за то, чтобы взяли

[Ветер]

Сообщение от laysi

А как можно форум разрушить?...если тока забанить всех...))) смешно...))) и тогда его даже таджики не купят...))))...да и счаз не купят...)))) кому он нужен то?...Даже Иеро он не нужен...))))

ну... можно Ласи спросить.

[Экзисто]

Мозаика нашла свою нишу , и чувствует себя в ней вполне комфортно, о чем ежедневно свидетельствуют новые темы и сообщения.
Это естественное состояние Мозаики, не худшее, и не лучшее, но естественное.

Если мне нужно решить какой-то вопрос , я иду к специалистам, а не в Мозайку. В том числе если меня интересуют чисто психологические, философские, политические или потреблядско-бытовые вопросы. Одна статья профессионального психолога стоит десятков страниц и тем форума. И вообще, кто понимает: на форумах, вы можете либо общаться в свое удовольствие, развлекая свое самолюбие, либо обсуждать на профессиональной уровне узкоспециализированные вопросы.

Форум – это ярмарка тщеславия, игра в бисер, общение, эмоциональный террор, теплая атмосфера, знакомые давно люди – все вместе и сразу.
Форум общения или психологичность? А как получится. Террор, предлагаемый Алеком, это загогулина волюнтаризма, которая ни к чему не приведет. Сверхпсихологичный Синтон успешно выхолощен и превращен в площадку для игр.

Кому нужна эта околопсихологичность? - этот хоровод вокруг психологического древа, наряженного мозаичной мишурой и гирляндами тщеславий?

Мозаика стала тем, чем она и должна была стать – забегаловкой для поверхностного общения, местом, куда можно заглянуть и ляпнуть, что угодно, выкинуть любой фортель, покрасоваться, поиздеваться, посмеяться, ну и поговорить иногда по душам ни о чем или о ком-то, но не по душам.

Здесь можно всё. Здесь Алек режет правду-матку, Трояна в унитаз глядит, Экзисто чудит, а вечно пьяный Квит то с похмелья запрашивает погоду в Москве, куда никак не может добраться уже который год, то спьяну бегает за Лелькой, которая глядится в него как в зеркало и вопрошает: скажи-ка, зеркальце, да всю правду доложи, не я ль милее всех на свете, всех румянее, белее.

Здесь даже Рассудок прижился, здесь Тутгром имеет самый высокий рейтинг, здесь Аффа оттачивает свой изящный стиль, здесь Караван как глас вопиющего в пустыне страстно призывает к честности и правде, здесь Ветер разгоняет тучи, которые тщетно пытаются закрыть солнце Путина, здесь немой Старик бросает невод в море и ловит золотую рыбку в лабиринте Коба, здесь чудеса, здесь Лайси бродит, здесь Ворон на ветвях сидит, о красных смыслах говорит.

Здесь невидимый Иеро с заоблачных высот молча взирает на вакханалию своего детища и с невозмутимостью Наполеона ждет своего часа, чтобы забрать ключи от острова и прогнать всех взашей. Но ключ потерян.

[Sergey]

Экзисто
+1
Собирался написать примерно тоже, но после такого художественного представления уже не требуется.

Единственное, что хочу добавить, Мозаика вполне пригодна не только для поверхностного общения, но и для фиксации каких-то мыслей или хороших ссылок.

Ну и старый принцип выдачи разделов под проекты форумчан - это тоже неплохо, на самом деле. Не надо никого насиловать своими проектами преобразования Мозаики по типу выгоним того-то и того-то, запретим такие-то темы, и запляшут лес и горы.

Хотите преобразовать Мозаику - берите себе раздел и ведите его, как считаете нужным. И это, наверное, сейчас, единственный приемлемый путь.

Ну а поскольку на форуме развелось много людей не совсем терпимых к ближним и их разделам, для таких участников можно отключить какие-то из разделов форума. Кому не нравится Политика или любой другой раздел - напишите, отключу вас от него.

[laysi]

Sergey

Сообщение от Иеро

А вот не факт, что все сюда приходят за эмоциями. Некоторые, к примеру, за информацией, некоторые для самосовершенствания... Так что тут товар особый. А вот те, кто приходят за эмоциями, разводят тут флуд, флейм и прочий офтопик.

18.02.2011, 14:18

[квит]

Сообщение от laysi

Аукцион?))))))

Тотализатор!!!

[квит]

вечно пьяный Квит то с похмелья запрашивает погоду в Москве, куда никак не может добраться уже который год, то спьяну бегает за Лелькой, которая глядится в него как в зеркало и вопрошает: скажи-ка, зеркальце, да всю правду доложи, не я ль милее всех на свете, всех румянее, белее.

Экзисто, блин, ты все напутал...

я, если и пьяный, то только от наслажденья жизнью, а для этого препараты и вещества не нужны

в мск я регулярно, а Лёлька сама за мной бегает

[Трояна]

Сообщение от Экзисто

Трояна в унитаз глядит.

Это правда! Уже несколько дней стоит мой молчаливый красавчик родом из Парижа, а я насмотреться не могу... Хорош! Как сложен, какая стать, какие волнующие изгибы, но самое главное какая обратная связь!... Тотальное понимание... Вот что значит разгадать загадку, открыть тайну и познать психологию скромного, но все терпещего унитаза))))). Прав, ох как прав поющий акын Экзисто.. Трояна все глядит и глядит, глаз не отводит)))

[Tytgrom]

Сообщение от квит

Экзисто, блин, ты все напутал...

я, если и пьяный, то только от наслажденья жизнью, а для этого препараты и вещества не нужны

в мск я регулярно, а Лёлька сама за мной бегает

А мы обяжем Экзисто придти на следующую поинтовку с твоим участием. Пусть лично проверит

[BOBA]

я соглашусь. Но что нового или актуального старого можно сейчас сказать о мировоззрении?

[Tytgrom]

Хотя бы о влиянии СМИ на мировоззрение.
90% участников форума гордятся тем, что не смотрят телевизор, однако это не уменьшает роль телевидения в жизни общества

[Samirat]

Сообщение от BOBA

Но что нового или актуального старого можно сейчас сказать о мировоззрении?

А зачем открывать что-то новое? Достаточно обсуждать и говорить о текущем... Вот меня (не лично) интересует такая тема как сопоставление или сравнение в своей значимости для личности близкого социального окружения и социального окружения, сформировавшегося посредством Интернет... Очевидно-же, что эта тема напрямую пересекается с темой ценностной матрицы личности/социальной группы..

[BOBA]

ну - давайте начнем эти разговоры. - чего ждать то. раз вопросы интересуют.
для этого начинания не нужны реформы?

[Samirat]

Мне вообще никакие реформы не нужны. Я уже года полтора-два не пойму на кой они вообще здесь нужны. Мне нужны замотивированные собеседники и собеседники, которым интересно развивать тему и диалог в ней. Сама с собой я могу и почитать.

[Ирис]

Сообщение от Samirat

По моим наблюдениям (без упоминания имен) - много активности, демотивирующей среду в конструктивном диалоге... или просто нормальном общении. Что усиливает стремление переписывать правила и менять регламенты.

...

Не, ещё какое-то время назад было вполне себе целесообразно адаптировать существовавшие правила под реальную среду.

Сейчас эта точка бифуркации, увы, пройдена. И менять правила под среду УЖЕ не имеет смысла. Сейчас - имеет смысл ужесточить контроль за исполнением имеющихся правил... и только потом...

[BOBA]

ну. все живет как живет по неписанным правилам - облака муравьи и инспектора гибдд....

ужесточим контроль за исполнением неписанных правил?

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

ужесточим контроль за исполнением неписанных правил?

Почему неписанных? Правила у форума есть

[Ирис]

Сообщение от BOBA

ужесточим контроль за исполнением неписанных правил?

За исполнением неписанных правил обычно следит САМО сообщество. Нам бы за написанными последить...

На форуме приветствуется и поощряется:
• следование основным идеям и тематике форума;
• конструктивное общение, позитивное восприятие, результативное общение;
• корректное вежливое общение в виде явного уважения к другим участникам форума;
• привлечение полезной и актуальной информации на форум;
• умные вопросы, порождающие интересные и конструктивные диспуты.

Здесь важно соблюдать следующие формальности общения:

• на форуме обсуждаются идеи, факты, события, но не пропагандируется категоричное однозначное отношение к ним;
• личности участников могут обсуждаться только с их согласия или попустительства, при наличии их явного не согласия обсуждение запрещено;

Не, ну а чё???

[Ветер]

Сообщение от Samirat

Мне вообще никакие реформы не нужны. Я уже года полтора-два не пойму на кой они вообще здесь нужны. Мне нужны замотивированные собеседники и собеседники, которым интересно развивать тему и диалог в ней. Сама с собой я могу и почитать.

как правило, в последние несколько лет, реформ требуют алкающие возвышения собственной значимости, мечтающие прогнуть под себя форум.

[laysi]

Сообщение от Ветер

как правило, в последние несколько лет, реформ требуют алкающие возвышения собственной значимости, мечтающие прогнуть под себя форум.

Хм...забавное обвинение... и главное как поданно? реформ требуют алкающие возвышения собственной значимости, мечтающие прогнуть под себя форум...ну что ж посмотрим...кто же эти алкающие?...

1. Экзисто - имеющий и так персональную репутацию...на форуме чуть ли не с зарождения онного...в администрацию никогда не лез...в критики администрации принимает скромное участие.

2. Лайси - имеющий и так персональную репутацию...на форуме чуть ли не с зарождения онного...в администрацию никогда не лез...в критики администрации принимает живейшее участие...на данный момент модератор ДВУХ ПОДРАЗДЕЛОВ раздела "Консультарий" урезанный модератор приравнивающийся скорее уж к персональному разделу.

3. Irina - имеющая и так персональную репутацию...на форуме 4 года...в администрацию никогда не лезла и не собиралась даже...в критики администрации принимает участие крайне редко в полемику не вступает принципиально.

4 Пятница и Улитка - имеющие и так персональную репутацию...на форуме недавно...в администрацию никогда не лезли и не собирались даже...в критики администрации принимает участие крайне редко в полемику иногда вступают.

5. Караван и rassudok - имеющие репутацию постоянных критиков администрации жёскую и непримеримую...на форуме один недавно другой уже давно...в администрацию старались пройти...но в силу своих специфических характеров в администрацию форума им путь закрыт.

6. Aliskana - имеющая и так персональную репутацию...на форуме достаточно давно...некоторое время была в администрации ушла от туда и не собираеца в администрацию...в критики администрации принимает живейшее участие в полемику вступает отстаивая в большинстве своём личное пространство по законам данного форума.

7. Остальные или ушли с форума или пасивные участники онного...читают иногда крайне редко пишут...в административной жизни форума почти не принимают участия.


Значит...по версии Ветра...эти 6-7 персонажей...алкают прогнуть форум?...интересно в какую сторону?

Возвышают собственную значимость?...а нахрена?...у каждого заостряю внимание КАЖДОГО этого персонажа УЖЕ есть РЕПУТАЦИЯ...что бы ещё куда то там возвышать свою значимость...


Форум и так ПРОГНУТ...форум на данный момент дааалеко не тот, что был в бытность Иеро, когда он следил за форумом.

Если уж и говорить о "прогнуть форум" то уж скорее ВЫГНУТЬ форум так, как было при Иеро...


А пока...форум прогнут нынешними управляющими форумом в сторону флуда и срача...тока и всего.

[Ветер]

а этот процесс приступами идет... обострениями, в основном весенне-осенними... и только ты на этом фоне выгодно отличаешься всесезонностью )))

[Tytgrom]

А Экзисто требует реформ?
Ирина активно заблокировала инициативы Каравана, заявив, что лучше так как есть, а то вдруг хуже будет.
Про остальных даже говорить не буду.

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

как правило, в последние несколько лет, реформ требуют алкающие возвышения собственной значимости, мечтающие прогнуть под себя форум.

Если бы я была Ветром, я бы на это сказала "телепат детектед". Но я не Ветер, поэтому такой ерун гениальности говорить не буду. Но проекции вполне характерные.

[Tytgrom]

Ну можно сказать по-другому - те, кому неуютно на форуме по тем или иным причинам. При чем единого мнения куда и как менять жизнь форума не существует. Как только переходим к конкретным пунктам получается, что у всех 7-8 человек, которые ратуют за перемены видение этих перемен не совпадает.
Так как мозаику ежедневно посещают 30 - 40 человек, которых все устраивает, то реформы возможны только "сверху". Поэтому идет активная агрессивная политика против администрации. Пока с переменным успехом

[Ветер]

алискана телепатит но не хочет признаться...

ты, типа, тож имеешь к психологии отношение, если не ошибаюсь.. ну, дык, тогда должно быть известно на ком основании делает свои заключения психолог... и о личности клиента и о его состоянии...
пс. внимательно жду ответа, что, мол, по тестам )))))

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Как только переходим к конкретным пунктам получается, что у всех 7-8 человек, которые ратуют за перемены видение этих перемен не совпадает.

Э-э-э-э-ээ-э-э, я опять что-то пропустила в шизни форума? Мне не удалось ни разу увидеть описание "видения перемен" .
PS. походу мы с Ветром одно и то же пропустили (если оно было), интересно как так вышло?

[Tytgrom]

Последняя попытка была организованна Караваном. Рассудок свое видение несколько раз выкладывал. Алек вроде тоже свое озвучил

[laysi]

Ну да так и есть...Экзисто ваще ничего не требует...))))...он видит и говорит что есть...Ирина активно заблокировала инициативы Каравана, заявив, что лучше так как есть, а то вдруг хуже будет....и мало того в администрацию принципиально не лезет...а про остальных даже говорить не чего...)))...вот есть ЗАНОЗА - это Лайси...)))) и можно сказать...почему и нет?...что этот процесс приступами идет... обострениями, в основном весенне-осенними... и только Лайси на этом фоне выгодно отличаешься всесезонностью и я бы даже добавил все временностью...начиная чуть ли не с самого зарождения форума...и при Иеро...так как при Иеро Лайси был категорически не согласен с его Иеро видением этого форума, а именно - Сообщение от Иеро
А вот не факт, что все сюда приходят за эмоциями. Некоторые, к примеру, за информацией, некоторые для самосовершенствания... Так что тут товар особый. А вот те, кто приходят за эмоциями, разводят тут флуд, флейм и прочий офтопик. и считал Лайси всегда, что это крен в одну сторону...по этому и критиковал...ЛАЙСИ всегда выступал за - Форум – это ярмарка тщеславия, игра в бисер, общение, эмоциональный террор, теплая атмосфера, знакомые давно люди – все вместе и сразу. Форум общения и психологичность...и что б правила были одни на ВСЕХ...и Лайси не лез в администрацию форума до последнего момента...когда форум превратился в забегаловку для поверхностного общения, местом, куда можно заглянуть и ляпнуть, что угодно, выкинуть любой фортель, покрасоваться, поиздеваться, посмеяться, ну и поговорить иногда по душам ни о чем или о ком-то, но не по душам....то есть форум из одного КРЕНА ПРОГНУЛСЯ в другой крен...против чего активно ратовал Иеро...плохо и то и то...эффективнее середина...КОГДА - Если мне нужно решить какой-то вопрос , я иду на МОЗАИКУ, а уж потом к специалистам. В том числе если меня интересуют чисто психологические, философские, политические или потреблядско-бытовые вопросы...их можно было бы обсудить на МОЗАИКЕ...а потом почитать статью профессионального психолога. И вообще, кто понимает: на форумах, можно и общаться в свое удовольствие, И обсуждать на профессиональной уровне узкоспециализированные вопросы...и то и то...а сейчас?...а сейчас форум - это забегаловка для поверхностного общения, местом, куда можно заглянуть и ляпнуть, что угодно, выкинуть любой фортель, покрасоваться, поиздеваться, посмеяться, ну и поговорить иногда по душам ни о чем или о ком-то, но не по душам...вот так Тутгром.

Но в любом случае...обвинения Ветра...просто смешны...так как никто из....ээээ "алкающих" вовсе не рвался к браздам правления...и не нуждался в возвышении собственной значимости, и не мечтал прогнуть под себя форум....говорили ЧТО НЕ УСТРАИВАЕТ...


А все эти обвинения из какого то мнительного страха...из того, что некоторых устраивает то, что МОЗАИКА превратилась в забегаловку...

[ВиШень]

Сообщение от laysi

Но в любом случае...обвинения Ветра...просто смешны...

Если бы это было так, то не вызвало бы такого кипячения и взбалтывания.

Сообщение от Tytgrom

Последняя попытка была организованна Караваном. Рассудок свое видение несколько раз выкладывал. Алек вроде тоже свое озвучил

В основном везде было написано что надо сломать, и как не надо делать.

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

алискана телепатит но не хочет признаться...

Научился своими словами шпаргалку переписывать? Молодец, прогрессируешь.

ты, типа, тож имеешь к психологии отношение, если не ошибаюсь..

Я-то имею. А вот ты напомни, какую инфу о психологии ты на форуме постил? Или вообще о чем-нибудь, кроме копипастов, политики и флуда?

[Улитка]

Сообщение от laysi

4 Пятница и Улитка - имеющие и так персональную репутацию...на форуме недавно...в администрацию никогда не лезли и не собирались даже...в критики администрации принимает участие крайне редко в полемику иногда вступают.

Прошу, Лайси, не поминать меня в связи с какими-либо реформами МФ, т.к. и раньше меня эта тема интересовала, только пока была надежда что-то изменить. А уж теперь не интересует вовсе.

За последние 2,5 месяца это мой второй пост. Я пока ещё читаю, но желания что-либо говорить практически не возникает, поскольку реакция предсказуема, потому - неинтересно.

Вариант, что моё отношение изменится, не исключаю, но считаю его маловероятным.

Всем успехов. С наступающим!

[Tytgrom]

laysi, а про какого ЛАЙСИ ты рассказываешь в 116 посте? Это твой сосед, знакомый, наш форумчанин?

[laysi]

А какая Тутгром спрашивает?...та которая имеет 35,235 сообщений?...модератор?...обычный юзер?...это Оля?...это некая соседка?...хочеца зафлудить то, что Ветер написал полную ерунду?...закрыть тему как исчерпанную?...упёртую тока в своё личное видение?

Что ты Тутгром можешь и хочешь сказать в своём 120 посту?

[Tytgrom]

Хочу сказать, что когда человек начинает говорить о себе в третьем лице, то это повод задуматься о его психологическом здоровье. Нет, я не говорю, что он обязательно болен, но задуматься стоит. Потому что потом может быть поздно.

Почему страшно сказать "я сделал" "я хочу" я добиваюсь"...

[Aliskana]

Значит, Механик был сапсем хронически болен? Он о себе тока в третьем лице говорил.

А вообще Тутгром-диагност - это круто.

Или это такой толстый троллинг?

[laysi]

Это обычный приём Тутгром...уже банальный...диагностировать ...эээ опозицию, тролить, и забалтывать, уводить тему куда угодна...мона ещё с апломбом заявить...типа давайте жить дружно...и закрыть тему...уже банально и тревиально...вот по этому то...что на тех, кого не устраивает, что Мозаика превратилась в забегаловку и идёт административный прессинг...мол опозиция, меньшинство...игнорить и так далее...ну и соответствующие обвинения в ...а не задумаца ли вам господа в вашем психологическом здоровье?...а не хотите ли вы прогнуть форум?...а не алкаете ли вы о возвышении собственной значимости?...тьфу...протиивно...

[Samirat]

Сообщение от laysi

Значит...по версии Ветра...эти 6-7 персонажей...алкают прогнуть форум?...интересно в какую сторону?

А у меня вопрос: а на каком, собственно, основании ты припечатал сформированный сосбтвенными усилиями список участников к мнению Ветра? И выдаешь его за тот, который ЯКОБЫ Ветер подразумевает?

Насколько я понимаю - это список составленный на основе ТВОИХ представлений и впечатлений. Нет?

А пока...форум прогнут нынешними управляющими форумом в сторону флуда и срача...тока и всего.

А у меня - ИНОЕ мнение. Я с этим заключением не согласна.

[Tytgrom]

Лейси, после того, как найдена формула, по которой работает мозаичная оппозиция "обсуждение ради обсуждений, а не ради решения" - никакие приемы не нужны.

То что ты пишешь о МФ - это твои мечты. Поговорить, если не по душам, то хотя бы просто поговорить. И когда вдруг начинают говорить не о тебе, а о Караване вспоминаешь, что у тебя друг людоед. А когда Алек заводит тему с обсуждением конкретны идей, то начинаешь в теме очередную антиадминистративную кампанию. С развешиванием ярлыков, передергиванием цитат и остальными манипуляционными приемами, которые разбирал еще Губернатор.

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

Так как мозаику ежедневно посещают 30 - 40 человек, которых все устраивает

Например, посты тех, кого Тутгром называет "кричащей оппозицией".
Скандалы-интриги-расследования... А чё - вместо телевизора...

, то реформы возможны только "сверху".

Это анекдот.

Поэтому идет активная агрессивная политика против администрации.

Хорошее передергивание: именовать критику "агрессивной политикой". Особенно учитывая, что критикуют по большей части одного модератора.

Впрочем, процесс вполне естественный: все попытки конструктивных предложений упирались в глухую стену, забалтывались или спускались на тормозах. Агрессия и цинизм - закономерная реакция.

Впрочем, всех это вполне устраивает - и участников, и зрителей, ибо, как я уже говорила, придает динамику и оживляж.

[Ирис]

Не знаю, к кому обратиться - то ли к Лайси, то ли к ВОВЕ...

На форуме приветствуется и поощряется:
• следование основным идеям и тематике форума;
• конструктивное общение, позитивное восприятие, результативное общение;
• корректное вежливое общение в виде явного уважения к другим участникам форума;
• привлечение полезной и актуальной информации на форум;
• умные вопросы, порождающие интересные и конструктивные диспуты.

Здесь важно соблюдать следующие формальности общения:

• на форуме обсуждаются идеи, факты, события, но не пропагандируется категоричное однозначное отношение к ним;
• личности участников могут обсуждаться только с их согласия или попустительства, при наличии их явного не согласия обсуждение запрещено;

В этом посте присутствуют признаки позитивного восприятия или явного уважения??

И вопросы вполне себе конструктивные??

Сообщение от laysi

А какая Тутгром спрашивает?...та которая имеет 35,235 сообщений?...модератор?...обычный юзер?...это Оля?...это некая соседка?...хочеца зафлудить то, что Ветер написал полную ерунду?...закрыть тему как исчерпанную?...упёртую тока в своё личное видение?

Что ты Тутгром можешь и хочешь сказать в своём 120 посту?

[Aliskana]

Сообщение от laysi

тьфу...протиивно...

А мне уже смешно.

[Samirat]

Сообщение от Aliskana

Я-то имею. А вот ты напомни, какую инфу о психологии ты на форуме постил? Или вообще о чем-нибудь, кроме копипастов, политики и флуда?

ПАПРАШУ. Для меня мнение, диалоги и то, как Ветер собирает и подбирает информацию - крайне ценный вклад в поле МФ и в мою познавательскую активность. А то, что не о психологии.... так а что? - на ЯКОБЫ околопсихологическом форуме тем, кто не про психологию - не место что ли?

[laysi]

Сообщение от Samirat

А у меня вопрос: а на каком, собственно, основании ты припечатал сформированный сосбтвенными усилиями список участников к мнению Ветра? И выдаешь его за тот, который ЯКОБЫ Ветер подразумевает?

Насколько я понимаю - это список составленный на основе ТВОИХ представлений и впечатлений. Нет?

А на том простом основании, что этот список юзеров, которые ОТКРЫТО высказали администрации, ЧТО ИХ НЕ УСТРАИВАЕТ...вовсе не намереваямь прогибать форум под себя...а Ветер может подразумевать что угодна...любой список...хоть таких персонажей как Старик, Self, Anatoliy, Темур, swetoch, Агата, Самира, Милана и так далее и тому подобное...КОТОРЫЕ ваааще к теме о реформам Мозаики не имеют ровным счётом никакова отношения......которые индеферентны на данный момент...ни за ни против...ни да ни нет...а как есть так и нехай её......и ни к опозиции ни к администрации данный список ваще не имеет никакова отношения...

Ну а те кто высказал...это открыто...а другова списка нет...или у тя Samirat в списке Ветра Черномырдин вместе с Ющенко и Ю. Тимошенко?...они хотят данный форум прогнуть?

А у меня - ИНОЕ мнение. Я с этим заключением не согласна.

Несамненна... и это мнение поддерживают и Ветер и ВиШень, и Лиса, и Тутгром и Афа, и Воха...и ещё юзеры...да не вопрос...и чё?

[Samirat]

Сообщение от Aliskana

Хорошее передергивание: именовать критику "агрессивной политикой". Особенно учитывая, что критикуют по большей части одного модератора. [Q

Угумс. Не самое точное определение процесса.
Более точное имя ему - обесценивающая промо-кампания.


Лайси, с критикой в сторону одного модератора всё понятно - заело патефон. Что по поводу констркутивной критики и рациональных предложений? С учётом такой высокой озабоченностью судьбой Мозаичного форума, у основ которого ты стоял все эти годы и стоишь по-прежнему?

Есть что предложить? (не попадалось).

[Aliskana]

Сообщение от Samirat

ПАПРАШУ. Для меня мнение, диалоги и то, как Ветер собирает и подбирает информацию - крайне ценный вклад в поле МФ и в мою познавательскую активность. А то, что не о психологии.... так а что? - на ЯКОБЫ околопсихологическом форуме тем, кто не про психологию - не место что ли?

Ветер сам заявил об отношении к психологии, так что мой вопрос вполне соответствует контексту.

Насчет "тем, кто не про психологию - не место что ли" - это не ко мне.

[Aliskana]

Сообщение от Samirat

Угумс. Не самое точное определение процесса.
Более точное имя ему - обесценивающая промо-кампания.

Ну да, я неоднократно говорила, что Тутгром обесценивает оппонентов, называя их слова "истериками", их самих "кричащей оппозицией" и т.д.

Так можно перебрасываться обвинениями скока угодно. Возможно, они даже искренни: каждый видит в другом всякие недостатки, в том числе и свои. Можно ваще обвинения переписывать, меняя имена.

[Samirat]

Сообщение от laysi

А на том простом основании, что этот список юзеров, которые ОТКРЫТО высказали администрации, ЧТО ИХ НЕ УСТРАИВАЕТ...вовсе не намереваямь прогибать форум под себя...а Ветер может подразумевать что угодна...любой список...хоть таких персонажей как Старик, Self, Anatoliy, Темур, swetoch, Агата, Самира, Милана и так далее и тому подобное...КОТОРЫЕ ваааще к теме о реформам Мозаики не имеют ровным счётом никакова отношения......которые индеферентны на данный момент...ни за ни против...ни да ни нет...а как есть так и нехай её......и ни к опозиции ни к администрации данный список ваще не имеет никакова отношения...

Интересное у тебя обоснование...

Следующий вопрос: а на каком, собственно, основании ты озвучиваешь, что Самира к теме о реформе Мозаики не имеет да еще и ровным счетом никакого отношения (ибо раз принимаю участие - значит имею) и плюс к этому индиферентна на данный момент?

Ты отвечаешь за свои слова или ... - не мешки ворочать?

Ну а те кто высказал...это открыто...а другова списка нет...или у тя Samirat в списке Ветра Черномырдин вместе с Ющенко и Ю. Тимошенко?...они хотят данный форум прогнуть?

Я не понимаю твоих глубоких мыслей. К чему тут Ющенко и Тимошенко ... - явно ни к селу ни к городу. Или - не пришей кобыле хвост.

[laysi]

Сообщение от Tytgrom

Лейси, после того, как найдена формула, по которой работает мозаичная оппозиция "обсуждение ради обсуждений, а не ради решения" - никакие приемы не нужны.

А мне на это как то фиолетава......вы нашли формулу?...ну и нехай с вами......тем более что опозиция - это ваша иллюзия...ну и формула эта ваша тоже иллюзия...нет никакой опозиции и никогда не было...были высказывания и претензии - ЧТО на данный момент не устраивает...и ВСЁ......а уж ваши административные фантазии оставте при себе... ну или как счаз декларируйте...нет особой разницы.

То что ты пишешь о МФ - это твои мечты.

Это запрещенно?

Поговорить, если не по душам, то хотя бы просто поговорить.

Это запрещенно?...говорил при Иеро...и счаз говорю...и буду говорить... и буду критиковать...и уду высмеявать...и буду саркастически указывать на твоё Тутгром служебное несоответствие...или это запрещенно?

С тобой Тутгром говорили по всякому и по душам и не по душам...воз и ныне там.

И когда вдруг начинают говорить не о тебе, а о Караване вспоминаешь, что у тебя друг людоед. А когда Алек заводит тему с обсуждением конкретны идей, то начинаешь в теме очередную антиадминистративную кампанию. С развешиванием ярлыков, передергиванием цитат и остальными манипуляционными приемами, которые разбирал еще Губернатор.

Ну а это просто флуд не по теме...

[Samirat]

Сообщение от Aliskana

Ветер сам заявил об отношении к психологии, так что мой вопрос вполне соответствует контексту.

Имеет право иметь отношение. А о каком контексте идет речь?

Насчет "тем, кто не про психологию - не место что ли" - это не ко мне.

Ни к тебе. И ни к Лайси. Больше - к Иеро. А он свою позицию озвучил много лет назад - она изложена в миссии форума - более точно в цитате из парвил, приведенной Ирис ранее.
http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=106

[Aliskana]

Сообщение от Samirat

Имеет право иметь отношение.

И я имею право иметь отношение к его отношению.

А о каком контексте идет речь?

О контексте нашего диалога. Он в открытом доступе.

[Samirat]

Сообщение от laysi

и буду саркастически указывать на твоё Тутгром служебное несоответствие...или это запрещенно?

О,кей. Принято!

[Samirat]

Сообщение от Aliskana

И я имею право иметь отношение к его отношению.

Подвопросный тезис. Пусть.

О контексте нашего диалога. Он в открытом доступе.

Ну, если ты не решаешься озвучить в тезисах контекст или дать на него переход, тьо разговор - децкий.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

Научился своими словами шпаргалку переписывать? Молодец, прогрессируешь.

незамутненная телепатия... квинтэссенция, так сказать.

Сообщение от Aliskana

Я-то имею. А вот ты напомни, какую инфу о психологии ты на форуме постил? Или вообще о чем-нибудь, кроме копипастов, политики и флуда?

ну, если у тебя склероз... то желания, да и смысла особого, напоминать нет.

А на счет политики (и истории)... так она с социопсихологией прямо пересекается.

[laysi]

Сообщение от Samirat

Лайси, с критикой в сторону одного модератора всё понятно - заело патефон.

Называй как хочешь...

Что по поводу констркутивной критики и рациональных предложений?

Ты Samirat, в составе администрации МФ?...с какой целью спрашиваешь?...можешь приняв к сведению что то изменить?...нет?...тогда для чего?

С учётом такой высокой озабоченностью судьбой Мозаичного форума, у основ которого ты стоял все эти годы и стоишь по-прежнему?

Не стоит ПЕРЕДЁРГИВАТЬ......хе-хе озабоченностью судьбой Мозаичного форума......не смеши Самират...

Сообщение от Samirat

Есть что предложить? (не попадалось).

Есть... но при чём тут ты Самират?...ты можешь что то изменить?...ты в Совете форума?, ты админ?...ты хозяйка ресурса?...ты Самират...такой же юзер как и я......мы можем с тобой...лишь обсудить...а уж предлагать решения следует администрации а ни как не тебе...или я ошибаюсь?

[Aliskana]

Сообщение от Samirat

Ну, если ты не решаешься озвучить в тезисах контекст или дать на него переход, тьо разговор - децкий.

Ну, если ты не можешь перечитать три поста, а требуешь пересказа - разговор точно децкий.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

Значит, Механик был сапсем хронически болен? Он о себе тока в третьем лице говорил.

А вообще Тутгром-диагност - это круто.

Или это такой толстый троллинг?

Механик был более чем адекватен... содержательно. мало ли что за форму выбрал. А Лайси регулярно фигню несет... что по сути, что по форме.

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

А Лайси регулярно фигню несет... что по сути, что по форме.

А уж какую ты фигню несешь...

Сообщение от Ветер

ну, если у тебя склероз... то желания, да и смысла особого, напоминать нет.

Ну, на нет и суда нет. Свободен, флуди и копипасть дальше. Разрешаю.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

Например, посты тех, кого Тутгром называет "кричащей оппозицией".
Скандалы-интриги-расследования... А чё - вместо телевизора...

идиотов везде хватает... как их утилизировать, самостоятельно решает каждый читающий. Ты решила поучаствовать... флаг в руки...

Сообщение от Aliskana

Это анекдот.

это факт... технический... на любом форуме. возбуждающиеся по этому поводу до отказа адекватности, могут думать что угодно.

Сообщение от Aliskana

Хорошее передергивание: именовать критику "агрессивной политикой". Особенно учитывая, что критикуют по большей части одного модератора.

ага... наиболее активного.. любого активного. не, это не агрессивная политика. то-то от таких агрессивных идиотов, большая часть адекватных модеров свалила и не отсвечивает.

Сообщение от Aliskana

Впрочем, процесс вполне естественный: все попытки конструктивных предложений упирались в глухую стену, забалтывались или спускались на тормозах. Агрессия и цинизм - закономерная реакция.

все маниловские мечтания спускаются на тормозах... ак бы это цыничным не казалось...
А кто-то вменяемый, вполне реализует свои мысли и концепции.

Сообщение от Aliskana

Впрочем, всех это вполне устраивает - и участников, и зрителей, ибо, как я уже говорила, придает динамику и оживляж.

и тебя тоже...

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

А уж какую ты фигню несешь...

дык, как ты сказала, обычно я про политику и историю... со ссылками... а уж где кричащая оппозиция хвост поднимает... там подстраиватся приходится

Сообщение от Aliskana

Ну, на нет и суда нет. Свободен, флуди и копипасть дальше. Разрешаю.

тетенька, ступайте с миром

[Samirat]

Сообщение от Aliskana

Ну, если ты не можешь перечитать три поста, а требуешь пересказа - разговор точно децкий.

На том и сойдемся. И остановимся.
--- Смысл?

[Ветер]

Сообщение от laysi

А на том простом основании, что этот список юзеров, которые ОТКРЫТО высказали администрации, ЧТО ИХ НЕ УСТРАИВАЕТ...вовсе не намереваямь прогибать форум под себя...а Ветер может подразумевать что угодна...любой список...хоть таких персонажей как Старик, Self, Anatoliy, Темур, swetoch, Агата, Самира, Милана и так далее и тому подобное...КОТОРЫЕ ваааще к теме о реформам Мозаики не имеют ровным счётом никакова отношения......которые индеферентны на данный момент...ни за ни против...ни да ни нет...а как есть так и нехай её......и ни к опозиции ни к администрации данный список ваще не имеет никакова отношения...

очередное вранье от лайси
и у Тимура и у Старика... и у многих других были претензии и предлржения к...
то что им на тебя насрать, и они с тобой не в одной колоде, это, разумеется повод причислить их индиферентным и попытатся скинуть со счетов... а на щите себя победно вывесить ))) мол, я тут самый деловой, а меня обижають...
а хрен тебе! ))
не владеешь материалом или прямо лжешь. Их приступы оппозиционности, тупо, не столь хронические ))

Сообщение от laysi

Ну а те кто высказал...это открыто...а другова списка нет...или у тя Samirat в списке Ветра Черномырдин вместе с Ющенко и Ю. Тимошенко?...они хотят данный форум прогнуть?

а есть и другие списки.... но ты не останавливайся )))

Сообщение от laysi

Несамненна... и это мнение поддерживают и Ветер и ВиШень, и Лиса, и Тутгром и Афа, и Воха...и ещё юзеры...да не вопрос...и чё?

да ни че... насрать на них...

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

О контексте нашего диалога. Он в открытом доступе.

у нас дофига диалогов в открытом доступе )))
но ты можешь продолжать "молчать" полагая меня хамом (хоть до лайсевской блевотины, которой он испражнялся на форуме, мне далеко), а ты сама, помолчишь-помолчишь, да опять встрянешь, умалчивая то, что мои нападки на тебя имеют основание, так как сама ты признаешь, по факту, своим продолжением диалогов со мной, основательность моих общих позиций. С коими ты не осмеливаешься оппонировать.

[Samirat]

Сообщение от laysi

Ты Samirat, в составе администрации МФ?...с какой целью спрашиваешь?...можешь приняв к сведению что то изменить?...нет?...тогда для чего?

Да просто всё - хочу понимать что лежит в сути под тавоим потоком "активности". Не хочется оставаться индиферентной к теме реформы мозаики.

Не стоит ПЕРЕДЁРГИВАТЬ......хе-хе озабоченностью судьбой Мозаичного форума......не смеши Самират...

Даже мысли не было - озвучила свое видение происходящего.

Есть... но при чём тут ты Самират?...ты можешь что то изменить?...ты в Совете форума?, ты админ?...ты хозяйка ресурса?...ты Самират...такой же юзер как и я......мы можем с тобой...лишь обсудить...а уж предлагать решения следует администрации а ни как не тебе...или я ошибаюсь?

Не знаю. Предлагай и надалi...

[laysi]

Сообщение от Ветер

очередное вранье от лайси

то что им на тебя насрать

а хрен тебе! ))

не владеешь материалом или прямо лжешь.

тетенька, ступайте с миром

идиотов везде хватает

А Лайси регулярно фигню несет

Сообщение от Ветер

да ни че... насрать на них...

Вот такой уже привычный диалог Самират...это и называеца ЗАБЕГАЛОВКА... и именно от этого Улитка и просила не поминать её ника в суе...




На том и сойдемся. И остановимся.
--- Смысл?(с)Samirat

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

мои нападки на тебя имеют основание

Да, твое больное воображение.

, так как сама ты признаешь, по факту, своим продолжением диалогов со мной, основательность моих общих позиций. С коими ты не осмеливаешься оппонировать.

Ага, а ты признаешь по факту постоянными попытками завязать диалоги со мной, на которые я так и быть иногда отвечаю, полную и несомненную основательность моих общих позиций, с которыми тебе оппонировать и пытаться бесполезно.

[Samirat]

Сообщение от laysi

Вот такой уже привычный диалог Самират...это и называеца ЗАБЕГАЛОВКА...

Кому как, я вижу иначе...

и именно от этого Улитка и просила не поминать её ника в суе...

Про Улитку - я не в теме. Залюбопытюсь - спрошу напрямую.

[laysi]

Сообщение от Samirat

Да просто всё - хочу понимать что лежит в сути под тавоим потоком "активности". Не хочется оставаться индиферентной к теме реформы мозаики.

Не знаю. Предлагай и надалi...

А смысл?...претензии к модератору Тутгром...заостряю твоё Самират внимание на МОДЕРАТОР...то есть на толька модераторские функции...не на ЛИЧНОСТЬ Тутгром, не на ХАРАКТЕР Тутгром...не на особенности просто ЮЗЕРА Тутгром претензий нет и не было...прошу не путать общественное с личным...

Претензии неоднократно...повторяю НЕОДНОКРАТНО выдвигались...есессна вместе с предложениями...и квитом и ВОВой были открыты темы с обсуждениями и предложениями...ВСЁ в ПУСТУЮ...захочешь?...сама найдёшь эти темы...захочешь СПРОСИШЬ где эти темы находяца?...нет?...я повторять претензии и предложения не буду...просто не вижу смысла...так как...ПУТАЮТ общественное с ЛИЧНЫМ...к Тутгром половина форума неплохо относица...чисто дружеские отношения...вот в этом и затык...я всё сказал.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

Да, твое больное воображение.

мое больное воображение в том, что ты не можешь возразить по существу на мои нападки... только по форме...
А спустя какое то время, вновь нуждаешься в моем внимании ))

Сообщение от Aliskana

Да-да, ты ваще Наполеон. И последнее слово оставь за собой. Только не волнуйся.

не лги себе, это вредно!!

[Ветер]

Сообщение от laysi

Вот такой уже привычный диалог Самират...это и называеца ЗАБЕГАЛОВКА... и именно от этого Улитка и просила не поминать её ника в суе...

а ты предпочитаешь лицемерие, Лайси?


да еще и улитку заочно приписал... телепатический наш...

[Ветер]

Сообщение от laysi

А смысл?...претензии к модератору Тутгром...заостряю твоё Самират внимание на МОДЕРАТОР...то есть на толька модераторские функции...не на ЛИЧНОСТЬ Тутгром, не на ХАРАКТЕР Тутгром...не на особенности просто ЮЗЕРА Тутгром претензий нет и не было...прошу не путать общественное с личным...

а вранье... когда Оли не было на форуме, те же претензии были к Вове.

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

А спустя какое то время, вновь нуждаешься в моем внимании ))

Ладно, малыш-флудераст, отстань.

[Ветер]

ненене......тут ты обычно взываешь к модераторам с требованиями оградить тебя от меня ))

[Ветер]

есть тут подходящая тема ))

[ВиШень]

Сообщение от laysi

Претензии неоднократно...повторяю НЕОДНОКРАТНО выдвигались...есессна вместе с предложениями...

..мы строили строили, и наконец построили.....(С)
тьфу, блин, вернее -мы двигали двигали, и наконец......
не, так и не выдвинули. Сформулировать толком не смогли, как ни старались.

[Aliskana]

Предложений было множество. Они забалтывались, зафлуживались и спускались на тормозах. Негатив и цинизм - совершенно естественная реакция. Но понятно, что отзеркаливание не нравится.

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

Предложений было множество. Они забалтывались, зафлуживались и спускались на тормозах.

Дык... может быть пора уже что-то менять в консерватории??

[Aliskana]

Ну да, вот предложения о смене чего-то в консерватории как раз и зафлуживались. Ясен пень, что консерватория сама себя менять не будет.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

Предложений было множество. Они забалтывались, зафлуживались и спускались на тормозах. Негатив и цинизм - совершенно естественная реакция. Но понятно, что отзеркаливание не нравится.

ага... сделайте нам то и это тоже... конечно такие предложения на тормозах спускались. Т.к., либо не кому было их исполнять, либо приходившие исполнители убивали форум своими конфликтами с модераторскко-админской группой уже изнутри... что мы можем сейчас наблюдать в Консультарии, под чутким руководством Лайси.... но огорчатся этому не стоит. ведь всем известно где прячется ЗЛО )))

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Предложений было множество. Они забалтывались, зафлуживались и спускались на тормозах.

Наверняка ты сможешь хотя бы одно вспомнить, если это так.
Потому как я , по большому счёту,не помню ничего кроме, разве что недавнего поста Алека, который за гражданскую позицию ещё хоть как-то сойдёт. Ну так, на троечку с плюсом. Потому как обычно конструктив включат несколько позиций:
1) у нас есть то-то
2) я хочу получить то-то, в такие-то сроки
3) для этого предлагаю предпринять следующие шаги
а)
б)
с)
......везде приблизительное (общее) описание ожидаемых последствий.


Вместо этого обычно имеем:
1) Описание кто во всём виноват (уже демострирующее бредоватость автора)
2) Туманный намёк на свою исключительность
...всё.....

А поскольку большинство людей либо знает, либо спинным мозгом чует что никакое созидание с разрушения не начинается, то инициативу мало кто поддерживает.

[Aliskana]

Предложения были, когда Квит типо предлагал инициативы снизу. Вполне активно обсуждалось, кончилось пшиком.
Совершенно конструктивные вещи предлагал Горыныч. Кончилось его уходом.

То, что предложения сначала зафлуживаются, а потом забываются и делается вид, что их не было, - тоже часть рептильной стратегии "ничего не изменится, нам так удобно". Ничего личного, просто так устроен спинной мозг. Тот самый, который чует, что любое изменение опасно, ибо начинается с разрушения. В отличие от головного, который знает, что сначала мертвая вода, потом живая, и что на помойке цветника не разбить - сначала ее очистить надо.

[Ветер]

полагаешь сейчас квиту пять кто-то мешает? Иеро? Сенкс? Сергей?

или, может, в этой части переадресовать претензии к нему, конкретно?... или, хотя бы, спросить конкретно его мнение на это счет? ...ну, если интересны изменения, а не заламывания рук...

..тем паче, что стратегию заламывания рук, у нас ни кто не отнимет? )

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

То, что предложения сначала зафлуживаются, а потом забываются и делается вид, что их не было, - тоже часть рептильной стратегии "ничего не изменится, нам так удобно". Ничего личного, просто так устроен спинной мозг. Тот самый, который чует, что любое изменение опасно, ибо начинается с разрушения. В отличие от головного, который знает, что сначала мертвая вода, потом живая, и что на помойке цветника не разбить - сначала ее очистить надо.

Алаверды. Ничего личного, но вся эта муть про сказочную воду -подтасовка чистой воды. Никакой "помойки" тут нет, простор для личного творчества - необозримый.
Ну и сколько раз уже можно напоминать, что народ, ежели вы пишете "выгодно", то указывайте "выгодно чем" (удобно - удобно чем?), хоть немного сойдёте за логичных людей. Мне, к примеру, абсолютно пофиг какие у вас тут условия будут, я либо подстроюсь под любые, либо найду другую площадку, делов-то.

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

Ну да, вот предложения о смене чего-то в консерватории как раз и зафлуживались. Ясен пень, что консерватория сама себя менять не будет.

А почему нет??

Перестань биться ап стену, попробуй войти в дверь.

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Алаверды. Ничего личного, но вся эта муть про сказочную воду -подтасовка чистой воды. Никакой "помойки" тут нет, простор для личного творчества - необозримый..

Аргументы скатились на уровень "муть" и "подтасовка"?

Благодарю за яркую демонстрацию того самого грубого зафлуживания и обесценивания.

Ну и сколько раз уже можно напоминать, что народ, ежели вы пишете "выгодно", то указывайте "выгодно чем" (удобно - удобно чем?), хоть немного сойдёте за логичных людей. Мне, к примеру, абсолютно пофиг какие у вас тут условия будут, я либо подстроюсь под любые, либо найду другую площадку, делов-то.

Ышшо один дешевый примем: обращение к "народу".

Ну, пущай "народ" и отвечает.

[Aliskana]

Сообщение от Ирис

А почему нет??

Что почему нет?

Перестань биться ап стену, попробуй войти в дверь.

Это ты ваще о чем? И кому?

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Аргументы скатились на уровень "муть" и "подтасовка"?

Благодарю за яркую демонстрацию того самого грубого зафлуживания и обесценивания.
Ышшо один дешевый примем: обращение к "народу".

Ну, пущай "народ" и отвечает.

Ну чО? Понеслось оно по кочкам? Стало видно кому на самом деле удобно на форуме

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Ну чО? Понеслось оно по кочкам? Стало видно кому на самом деле удобно на форуме

Самокритично.
Я рада, что тебе удобно.

[laysi]

Угу...ну вот такие диалоги в разделе "Совет форума"))))...очень показательно...

[Samirat]

Сообщение от Aliskana

Совершенно конструктивные вещи предлагал Горыныч.

Не помню конструктива... Негатив - был, предречение фиаско - было. Все предложения сводились к тезисам о крайней необходимости переписать правила. Конструктива - не попадалось.

То, что предложения сначала зафлуживаются, а потом забываются и делается вид, что их не было, - тоже часть рептильной стратегии "ничего не изменится, нам так удобно". Ничего личного, просто так устроен спинной мозг. Тот самый, который чует, что любое изменение опасно, ибо начинается с разрушения. В отличие от головного, который знает, что сначала мертвая вода, потом живая, и что на помойке цветника не разбить - сначала ее очистить надо.

По факту это - не реформаторская позиция. Это - революционное отношение.

Алискана, ты никогда не обращала внимания на то, что у вас с Лайси в отношении реформирования МФ в подходах - лобовое, неразрешимое противоречие?

[Гелла]

laysi
ну вот такие диалоги в разделе "Совет форума"))))...очень показательно...

Так может стоит прислушаться к предолжению Алека

НУЖЕН ФИЛЬТР
а нужен для того, чтобы магнитила мозайка интересных людей а не новых игрунов-трепачей

хоть на некоторыйй испытательный срок, допустим один месяц.

А данное такое горячее, активное, эмоциональное обсуждение "кто кому Вася" перенести в САД, где ему и место.

[Aliskana]

Сообщение от Samirat

Не помню конструктива...

А я помню.

По факту это - не реформаторская позиция. Это - революционное отношение.

Революции происходят, когда эволюционные реформы сильно тормозятся.
Либо стагнация наступает.

Алискана, ты никогда не обращала внимания на то, что у вас с Лайси в отношении реформрования МФ в подходах - лобовое, неразрешимое противоречие?

А как ты видишь мой подход и как - подход Лейси? Озвучь, пожалуйста, очень интересно со стороны незамыленным взглядом.

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

Это ты ваще о чем? И кому?

Это тебе.

Ты хоть один скандал пропустила?? А хоть в одном скандале - смогла вырулить на двухсторонний компромисс? Где твоя квалификация?

О себе, в принципе, могу сказать тоже самое. Специалист из меня по урегулированию конфликтов и решению спорных ситуаций - никакой. Но я-то не позиционирую себя психологом.

[Ирис]

Сообщение от Гелла

А данное такое горячее, активное, эмоциональное обсуждение "кто кому Вася" перенести в САД, где ему и место.

Поддерживаю.. Все в Сад.

[Aliskana]

Сообщение от Гелла

Так может стоит прислушаться к предолжению Алека

хоть на некоторыйй испытательный срок, допустим один месяц.

Вряд ли реально заморозить политику-игрушки-флейм. Это все равно что на месяц волевым образом в виде эксперимента с иглы слезть.

А данное такое горячее, активное, эмоциональное обсуждение "кто кому Вася" перенести в САД, где ему и место.

Это да.

[Aliskana]

Сообщение от Ирис

Это тебе.

Ты хоть один скандал пропустила?? А хоть в одном скандале - смогла вырулить на двухсторонний компромисс? Где твоя квалификация?

А, ты решила поиграть в "тыжпсихолог"?

О себе, в принципе, могу сказать тоже самое. Специалист из меня по урегулированию конфликтов и решению спорных ситуаций - никакой. Но я-то не позиционирую себя психологом.

Можешь позиционировать, мне не жалко. Ветер же позиционирует. "И вы рассказывайте" (из анекдота).

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

А, ты решила поиграть в "тыжпсихолог"?

Разумеется.

Ты ведь играешь в игру: "ВыжАдминистрация"

[Aliskana]

Сообщение от Ирис

Разумеется.

Ты ведь играешь в игру: "ВыжАдминистрация"

Значит, ты ведешься на мои игры?
Тады щас еще чего-нибудь замучу. Приятно быть ведущей.

Кстати, а "тыжАдминистрация" или просто посочувствовать вышла?

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

Значит, ты ведешься на мои игры?

Я ж скучаю.

Тады щас еще чего-нибудь замучу. Приятно быть ведущей.

Ой, замути, пожалста, чего-нибудь позитивненького!!!

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

Аргументы скатились на уровень "муть" и "подтасовка"?

Благодарю за яркую демонстрацию того самого грубого зафлуживания и обесценивания.

это во всем администрация виновата... это не другой участник имеет отличное от твоего мнение...

Сообщение от Aliskana

Ышшо один дешевый примем: обращение к "народу".

Ну, пущай "народ" и отвечает.

вот твое то мнение и имеет самое настоящее право на реализацию... остальные пусть идут фтопку...
не это не чсв

[Irina]

Дорогие Ветер и Тутгром, пожалуйста очень прошу вас обоих ответить мне в этой теме для моего лучшего понимания ситуации.

1. Ветер, когда ты говоришь, о том, что требовальщики реформ активно пытаются прогнуть форум под себя и повысить свою репутацию, ты КОГО конкретно пониково имеешь в виду? списком, пожалуйста, а то Лайси тут свой список предложил и начались всякие обвинения в телепатичности, флудёрстве, ещё черти в чём, а ПОНИМАНИЯ нет. и соответственно нет и не может быть конструктивного общения в таких условиях.
поэтому очень прошу тебя как разумного, психологичного, интересного юзера, как модератолра, т.е. представителя администрации, ответь на вопрос КОНКРЕТНО. пожалуста.

2. Тутгром, ты когда говорила о "кричащей оппозиции" - ты о ком КОНКРЕТНО говорила? прошу так же пониково. как человека прошу

и можно будет сделать сопоставление списков от Ветра и от Тутгром, а не полагаться на "телепатию" от Лайси.
после чего можно будет в этой же теме разобрать позиции по реформам и выслушать представленных Лайси ников.
что касается меня - я готова. у меня есть мнение по реформам, их необходимости и конкретные предложения. однако, до сих пор ни одно из высказанных мною предложений в Совете форума не было конструктивно ни обсуждено, ни принято. так имеет ли смысл мне париться на эту тему?


теперь по поводу того, что я "заблокировала инициативы Каравана" - поясню - НЕ БЫЛО КОНСТРУКТИВНЫХ ИНИЦИАТИВ. и конкретных конструктивных предложений не было.
конструктивные предложения по реформированию были от Квита, и я их активно поддержала и хотела бы предложить изменения правил в соответствии с этими инициативами.
кроме того, у меня есть конкретные предложения по реформе правил для конструктивизации общения, но я, повторяю, не вижу смысла их озвучивать.

[Ветер]

Сообщение от laysi

Угу...ну вот такие диалоги в разделе "Совет форума"))))...очень показательно...

а дартаньян весь в белом... очень показательно.

[Aliskana]

Сообщение от Ирис

Я ж скучаю.

Неужто на зеркалах развлекух не хватает?

Ой, замути, пожалста, чего-нибудь позитивненького!!!

Дык постоянно. Но не здесь. Места показать?

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

это во всем администрация виновата... это не другой участник имеет отличное от твоего мнение...
вот твое то мнение и имеет самое настоящее право на реализацию... остальные пусть идут фтопку...
не это не чсв

ВНИМАНИЕ!

Это я так к Ветру пристаю.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

Неужто на зеркалах развлекух не хватает?


Дык постоянно. Но не здесь. Места показать?

от послала, так послала...

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

ВНИМАНИЕ!

Это я так к Ветру пристаю.

гы... это я требовал, что б ты от меня отвязалась? ой! ))

[Ветер]

Сообщение от Ирис

Поддерживаю.. Все в Сад.

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

Неужто на зеркалах развлекух не хватает?

Дык, с твоим уходом на Зеркалах нового массовика-затейника мы так и не завели...

Дык постоянно. Но не здесь. Места показать?

А во-вторых, я консерватор.

Развлекаться привыкла исключительно на Мозаике.

[Irina]

Сообщение от Ветер

гы... это я требовал, что б ты от меня отвязалась? ой! ))

Ветер, ещё раз, по буквам:
не пора ли прекратить препирательства с Алисканой в Совете Форума?
ты - модератор (не тыжмодератор, а реально администратор и ЛИЦО (не рожа) форума).
пожалуйста, ответь мне: http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=188
или ты активно против возвращения к конструктиву?

[Aliskana]

Сообщение от Ирис

Дык, с твоим уходом на Зеркалах нового массовика-затейника мы так и не завели...

От так - что имеем не храним, потерявши плачем...

А во-вторых, я консерватор.

Развлекаться привыкла исключительно на Мозаике.

А я в неволе не размножаразвлекаю позитивненько.
Вот ведь какая судьба, удивительно злая судьба... (с)

[laysi]

Сообщение от Samirat

Алискана, ты никогда не обращала внимания на то, что у вас с Лайси в отношении реформрования МФ в подходах - лобовое, неразрешимое противоречие?

Хм...а где ты Samirat, видишь? хоть какие то предложения о реформе?...а противоречие вот оно...

Сообщение от Tytgrom

Почему неписанных? Правила у форума есть

Да за половину того, что и как говорит в этой теме Ветер...ту же Алискану уж давно забанили бы...навечно...

Сообщение от Tytgrom

Но решение должно быть одно на всех. Либо всем можно, либо никому нельзя

Вот и Samirat и само ПРОТИВОРЕЧИЕ....Но решение должно быть одно на всех. Либо всем можно, либо никому нельзя ан нет не так...

Сообщение от Tytgrom

Поэтому идет активная агрессивная политика против администрации. Пока с переменным успехом

А вот Samirat ещё одно противоречие...в этой теме в принципе некто и не заикался против администрации...Алек начал тему с того, что ЕГО не устраивало...вот ЛИЧНО АЛЕКА НЕ УСТРАИВАЛО...а выдаёца модератором как агрессивная политика против администрации...

Ещё одно "крылатое" высказывание модератора Тутгром пока найти ДОСЛОВНО не могу...суть её МОИМИ словами такова...что старожилов ну тех кто на МФ давно, чуть ли не с зарождения МФ...Тугром за откровенные нарушений правил наказывать НЕ БУДЕТ...по каким то там соображениям которые могут как то там повредить форуму...хотя сама же и в другой теме говорит, что решение должно быть одно на всех. Либо всем можно, либо никому нельзя(с)Тутгром...и вот таких противоречий на форуме от модератора Тутгром воз и маленькая тележка...


А ГЛУПАСТЬ...она ой как заразительна...


Вот и ВТОРЯТ...что опозиция...да агоессивна...да ко ВСЕЙ администраааации...да реформы...тьфу...противно слушать...кино и немцы...


Ну и напоследок Samirat...сам дискуссия...сама беседа СЕГОДНЯ - такого бы и так, было просто НЕМЫСЛИМО при Иеро...я не говорю что Иеро идеал...ненене...и Иеро бывал и резок и иной раз груб...но отдать ему должное...при нём...мата в темах НЕ БЫЛО...выражений "насрать" или "ты врёшь" НЕ БЫЛО...если нужно было что то РЕШИТЬ?...решалось достаточно быстро...всё это "ковыряние пальцем в носу" типа сформулируйте запрос и будет вам решение ...это при Иеро решалось ПРОСТО в рабочем порядке...а не рассматривалось как счаз месяцами...

В принципе Самират...никому тут на форуме никаких реформ и даром не нать...хотят только одного...что б правила...хорошие или плохие ИСПОЛНЯЛИСЬ ДЛЯ ВСЕХ...это было единственное по началу желание многих форумчан...но, но, но...тпак как повела при этом модератор Тутгром возмутило многих...ненене не всех...тому, кому ласкает слух такие выражения как "насрать" или "ты врёшь" и кто не замечает в этом ничео такого...тех устраивает.

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

От так - что имеем не храним, потерявши плачем...

Мы не плачем... Мы сплиним...

У меня всё равно нет времени и прочих ресурсов на прикорм и содержание культорганизаторов... А скука - явление проходящее...

А я в неволе не размножа

Пичалька...

[Aliskana]

Сообщение от Ирис

Мы не плачем... Мы сплиним...

Тоже красиво.

У меня всё равно нет времени и прочих ресурсов на прикорм и содержание культорганизаторов... А скука - явление проходящее...

Блин, я вспомнила анекдот, который тока в Саду рассказать можно. Про веселый дом с последней фразой "А кому деньги платить?"

[Ветер]

Сообщение от Irina

Ветер, когда ты говоришь, о том, что требовальщики реформ активно пытаются прогнуть форум под себя и повысить свою репутацию, ты КОГО конкретно пониково имеешь в виду? списком, пожалуйста, а то Лайси тут свой список предложил и начались всякие обвинения в телепатичности, флудёрстве, ещё черти в чём,

Любой требовальшик изменений пробует прогнуть форум под себя.
Всякий, при не удаче, требующий, таки, изменений и обвиняющий администрацию- повышает свое ЧСВ.
Список приводить нет смысла. Форуму больше шести лет. Народу такого было и есть не мало. На данный момент более всего "активничает" Лайси, ему, из неудачников (относительных), подпевает Караван. Змей еще был в этом году. Это те кого я помню.


...Лайси перманентный флудер и телепат, вне контекста того поста.

Сообщение от Irina

а ПОНИМАНИЯ нет. и соответственно нет и не может быть конструктивного общения в таких условиях.
поэтому очень прошу тебя как разумного, психологичного, интересного юзера, как модератолра, т.е. представителя администрации, ответь на вопрос КОНКРЕТНО. пожалуста.

для конструктивного общения необходим конструктивный подход с обоих сторон.

...экзамен, это беседа двух умных людей. Если один из них дурак, то студент не получает стипендии. ))

...обычно, даже если и был какой то позитивный порыв, то этого заряда не хватает на весь процесс переговоров и договоренностей. Обычно считается, что "все и так очевидно" и по предложению вся администрация обязана мгновенно метнутся реализовывать.... От сюда и масса обиженных.

[Ветер]

Сообщение от Irina

Ветер, ещё раз, по буквам:
не пора ли прекратить препирательства с Алисканой в Совете Форума?
ты - модератор (не тыжмодератор, а реально администратор и ЛИЦО (не рожа) форума).
пожалуйста, ответь мне: http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=188
или ты активно против возвращения к конструктиву?

видишь ли, в плане пиара, как минимум, необходимо отвечать лгунам и лицемерам и просто идиотам и идиотничающим... Хотя бы для того чтоб не складывалась видимость, что из позиции неоспоримы.

[Aliskana]

Алек
Смотрит тему
Реформа мозайки
16:30Аусма
Смотрит тему
Реформа мозайки
16:31Ветер
Отвечает в теме
Реформа мозайки
16:31ВиШень
Смотрит тему
Реформа мозайки
16:31Гелла
Смотрит тему
Реформа мозайки
16:30Ирис
Смотрит тему
Реформа мозайки
16:30квит
Смотрит тему
Реформа мозайки

Это аншлаг!

[Ветер]

еще хорошо что гости тему не видят

[laysi]

Сообщение от Гелла

Так может стоит прислушаться к предолжению Алека

КОМУ прислушаца?

хоть на некоторыйй испытательный срок, допустим один месяц.

Что конкретно ты Гелла хочешь поставить на испытательный срок?...Алек много чего говорил, показывал, предлагал...

А данное такое горячее, активное, эмоциональное обсуждение "кто кому Вася" перенести в САД, где ему и место.

Угу...вы грохнете и эту тему и следующую и следующую...мало их закрытых и в саду?...мало?...ну грохните и эту?

Или тебе вот лично Гелла, как модератору...слабо эту тему почистить от флуда?...ну если лень...тк грохните...нет проблем.

[ВиШень]

Сообщение от laysi

..Алек начал тему с того, что ЕГО не устраивало...вот ЛИЧНО АЛЕКА НЕ УСТРАИВАЛО...а выдаёца модератором как агрессивная политика против администрации...

На одном далёком-далёком форуме меня не устраивало отношение к новичкам.......
сейчас я супермодер этого далёкого-далёкого форума.
Скажу по большому-большому секрету (не говори никому, плиз), за несколько лет ни писанула ни одного поста как НЕ следует.

[laysi]

Хватит Гелла...дураков нет...а на счёт онструктивных предложений к ВОВЕ и квиту...в их темах в своё время им много накидали...а тут нет смысла их дублировать.

[Samirat]

Сообщение от laysi

Хм...а где ты Samirat, видишь? хоть какие то предложения о реформе?...а противоречие вот оно...

Извини - я дальше этого вопроса не читала. У меня автоматом срабатывает защита от твоих текстов, содержащих любые ссылки и упоминания на ник TytGrom.
Думаю - обычная защитная реакция (психологическая защита).

Сообщение от Aliskana

Революции происходят, когда эволюционные реформы сильно тормозятся.
Либо стагнация наступает.

... есть еще и спиральная динамика....

А как ты видишь мой подход и как - подход Лейси? Озвучь, пожалуйста, очень интересно со стороны незамыленным взглядом.

Очень лаконично: тебе важна администрация, которая будет с тобой в диалоге. Лайси администрация не интересна, в приницпе. Ему важен "?диалог?" или "?контакт?" или "?компромисс?" с единственным человеком, а именно - Иеро. С вероятностью 80% ни с кем другим он диалог вести не будет. Это видно из его последовательной активности в поступках. Сверхзначимая цель - на психологическом языке.

[Ветер]

Сообщение от laysi

Да?...очень хорошо...а ты задумался КТО будет исполнять ТЕРРОР?
Я тебе напомню...что б у тя иллюзий не было...
1. Ветер - модератор Политики...
2. Тутгром - модератор в играх, подбери аватарку...
3. Афа - член Совета форума...
4. Тома - член Совета форума...
5. ВОВА - модератор...
6. Лиса - модератор ...
7. Sergey - администратор и модератор красных смыслов...

Остальные модераторы и администраторы к жизни форума имеют косвенное отношение...

Лайси?.. )

Сообщение от laysi

Вот как раз они и уберт прежде всего именно тебя...так как...ты ратуешь за психологичность форума...верно?...а в администрации этого форума стоят нууу сааавсем некомпетентные в психологии люди...что это значит? а это значит, что декларация - МЫ ЗНАЕМ КТО ТАКОЙ ПСИХОЛОГ И ЧТО ТАКОЕ ПСИХОЛОГИЯ выливаеца как раз именно в темах о играх, подбери аватарку, tvv345 разобрал новую мобилу и ставит дравер и т.п. и т.д....и если темы о политике, ню-анусах, красном движении, белом движении, ленине-сталине-путине-кургиняне хоть как то, но соответствует психологичности, не взирая на то, что те кто курирут эти темы ведут себя в этих темах вовсе не психологично...

примерно так как тебя убрали в ответ на убийство Косультария?

Сообщение от laysi

ЧЬЯ ФОКУСИРОВКА? ...Тутгром? ...Ветра? ... Афы? ... ВОВЫ?... квита?...да я тебя умаляю...

...никто не мешает тебе Алек, создать подабающую тебе тему...другое дело, что тебе просто помешают развить и вести эту тему в психологическом ключе и создадут искусственно невыносимую атмосферу...это верно и пока во главе админско-модераторского корпуса не встанут люди понимающие и разбирающиеся в психологии...ни о каких изменениях в сторону психологичности можно и не думать...как то вот так...как пример...тот же Иеро и Сибирский Тигр...можно клеймить их как угодно, но, но, но...нужно отдать им ДОЛЖНОЕ...эти люди в психологическом отношении не чета Тутгром, Ветру, Афе...(мы не говорим сейчас о ЛИЧНОСТЯХ этих персонажей) они вели форум именно в психологическом направлении...я не говорю, что они вели ИДЕАЛЬНО...ненене, были свои тонкости и ньюансы...но то, что БЛАГОДАРЯ именно Иеро и Сибирскому Тигру форум МОЗАИКА был совсем другим - это просто очевидно.

непсихолог пыжится обсуждать психологию. !!!
Психологичность форума, ранее определялась контингентом, желающим психологичности и тратящего на нее свои ресурсы.
Теперь, почти отсутствует контингент для Обучающих курсов, Консультария (для консультария еще нет и Консультантов)...
Человеческие отношения стабильно выливаются в срач... на то они и отношения. Или этому что то еще должно помешать?
Телесное?... так из практикующих телеску у нас на форуме, разве что Вишень и СережаКу.. Но они не спешат.. а разделы есть и ни кто не мешает вкладыватся.
О психологической теории и практике речь вести пристало практикующим психологам... прочее же стремится к трепу. А кто фильтровать будет?

Ну и в результате, порезав флеймовые темы, получим мертвый форум. Из-за отсутствия практикующих психологов... будут в отдельных ветках на птичьем языке вещать несколько персонажей... некоторое время.

ПС. а вы, друзья, как ни садитесь...

[Aliskana]

Сообщение от Samirat

... есть еще и спиральная динамика....

Угу. Я описываю уровень, на котором происходит именно так.

Очень лаконично: тебе важна администрация, которая будет с тобой в диалоге. Лайси администрация не интересна, в приницпе. Ему важен "?диалог?" или "?контакт?" или "?компромисс?" с единственным человеком, а именно - Иеро. С вероятностью 80% ни с кем другим он диалог вести не будет. Это видно из его послнедовательной активности в поступках. Сверхзначимая цель - на психологическом языке.

Это не так. Лейси пытался вступить в диалог с Квитом, но Квит не ответил. Либо я ответа не заметила.

А мне важна не абстрактная "администрация", а конкретные люди. с одними диалог я вижу возможным, с другими - скорее нет, чем да.

[Гелла]

Ветер, в чём конструктив.
Суть твоего предложения?

[Ветер]

Прекратить бессмысленное рассусоливание.

У форума нет ресурса на серьезные преобразования. Даже потенциального.


Прежде чем рассуждать о реформах, надо определятся с ресурсом для преобразований.

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

видишь ли, в плане пиара, как минимум, необходимо отвечать лгунам и лицемерам и просто идиотам и идиотничающим... Хотя бы для того чтоб не складывалась видимость, что из позиции неоспоримы.

От такие тут модераторы.

[Samirat]

Сообщение от Aliskana

Это не так. Лейси пытался вступить в диалог с Квитом, но Квит не ответил. Либо я ответа не заметила.

Черт его знает - я вступаю в диалог с квитом по поводу улучшений и всегда получаю обратную связь. То что мои инициативы не моментально воплощаются на мои очи - для меня нормуль - ответственность же по этим улучшениям не на мне, а на квите...

А мне важна не абстрактная "администрация", а конкретные люди. с одними диалог я вижу возможным, с другими - скорее нет, чем да.

Алин, дело чуть в ином. Есть два основных метода улушений: 1) предложение/условие/требование/ультиматум и 2) последовательная осознанная активность. Вот, Лейси, например, действует вторым методом...

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

Прекратить бессмысленное рассусоливание.

Вот что теперь зовется конструктивом.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

От такие тут модераторы.

не, не модераторы... некоторые пользоваватели... читай правильно )

[Ветер]

Ты хочешь указать на ресурс форума к изменениям?

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

не, не модераторы... некоторые пользоваватели... читай правильно )

Ты уже не модератор?

[Гелла]

Aliskana
я вспомнила анекдот, который тока в Саду рассказать можно. Про веселый дом с последней фразой "А кому деньги платить?"

Расскажии... здесь такая располагающая обстановка... Гайд-парк в королевском САДу....

[Irina]

Сообщение от Ветер

Любой требовальшик изменений пробует прогнуть форум под себя.
Всякий, при не удаче, требующий, таки, изменений и обвиняющий администрацию- повышает свое ЧСВ.

это что такое? законы? твои верования? если это законы - будь добр, приведи доказательства. иначе не понятно. если это верования - не смею больше дискутировать, ибо бессмысленно. у тебя - такие, у меня другие, и ты, как психолог, должен понимать, что оба правы - каждый со своей точки зрения. а обсуждать тут нечего. достаточно просто иметь в виду.

Список приводить нет смысла. Форуму больше шести лет. Народу такого было и есть не мало.

вот мне, как человеку интересующемуся психологией людей и интересно ПОНЯТЬ их. не выдумать за них их мотивацию, а ПОНЯТЬ причины и следствия. и потому именно с психологической точки зрения мне и интересно было поговорить на эту тему с тобой. и список имел смысл, как уже писала выше, для моего понимания. но, конечно, если не хочешь - не имею права настаивать. просто раздавание огульных кляпов и навешивание поверхностных выводов, полагаю, ни к чему хорошему привести не может. и не приводит. ну опять же это моё мнение и ты имеешь полное право с ним не соглашаться.

На данный момент более всего "активничает" Лайси, ему, из неудачников (относительных), подпевает Караван. Змей еще был в этом году. Это те кого я помню.

вот обрати внимание, ты чешешь под одну гребёнку весьма разных, а местами совершенно противоположных по взглядам и мировосприятию людей. это психологично?
и мотивы, полагаю, у этих людей - РАЗНЫЕ. совсем. и Лайси, и Горыныч - уж точно не заботились и не заботятся о прогибании форума под себя и о рейтинге. насчёт Каравана - не уверена, для меня это загадка. я его не понимаю совсем, а он активно противится быть понятым. ну что ж не насиловать же!
что касаемо Горыныча и Лайси - тут ты ошибаешься. и очень грубо. что странно для психолога.

...обычно, даже если и был какой то позитивный порыв, то этого заряда не хватает на весь процесс переговоров и договоренностей. Обычно считается, что "все и так очевидно" и по предложению вся администрация обязана мгновенно метнутся реализовывать.... От сюда и масса обиженных.

ага-ага а вот это верно. и совершенно точно замечено.
и да. я не обижаюсь, что мои предложения не рассматриваются - я понимаю, что администраторы тоже люди, а зона комфорта затягивает.
и тема перенесена, так что больше участвовать в ней, видимо, не буду. смысла не вижу. на главное в твоих постах ответила по сути, а остальное - меня не занимает.
хочешь пообщаться на тему конструктивно - давай перейдём в другое место.
а то ты ради пиара так увлекаешься ответами флудёрам, лжецам и ещё кому-то (не помню дословно), что на конструктивное общение не остаётся энергии, на обсуждение конструктивных предложений - тем более. грустно.

[Aliskana]

Сообщение от Гелла

Расскажии... здесь такая располагающая обстановка... Гайд-парк в королевском САДу....

Пожалуйста.

Публичный дом. Приходят двое студентов. Хотят девочку.
Хозяйка:
- У нас есть совершенно роскошная девочка, умеет все, высший разряд. 500 евро.
- А подешевле есть?
- Есть. Тоже хорошая девочка, но попроще. 200 евро.
- А еще подешевле?
- Ну, есть постарше и ассортимент меньше. 100 евро.
- А еще подешевле?
- Слушайте, на какую сумму вы рассчитываете?
- У нас 5 долларов...
- Знаете, за свои 5 долларов идите и отымейте друг друга в кустах.
- Хорошо...

Через час возвращаются. Стучат:
- А кому деньги платить?

[Гелла]

Уууу... я такой анекдот первый раз слышу.

[Гелла]

Вот меня удивляет, почему отношение к темам в САДу какое-то такое, несколько пренебрежительное.
Здесь же совершенно спокойно можно флудить, оффтопить...

Совет точно так же закрыт от гостей, как и САД. Все, кому интересно, могут обмениваться мнениями, выяснять какие-то спорные вопросы...

[Aliskana]

Сообщение от Samirat

Черт его знает - я вступаю в диалог с квитом по поводу улучшений и всегда получаю обратную связь. То что мои инициативы не моментально воплощаются на мои очи - для меня нормуль - ответственность же по этим улучшениям не на мне, а на квите...

Ну, сталбыть, одни ОС получают, другие - нет.
Опять же: кому-то важно знать, на ком ответственность, а кому-то - результат. Люди-то разные и цели тоже.

Алин, дело чуть в ином. Есть два основных метода улушений: 1) предложение/условие/требование/ультиматум и 2) последовательная осознанная активность. Вот, Лейси, например, действует вторым методом...

И что из этого следует?

[Ирис]

Сообщение от Гелла

Вот меня удивляет, почему отношение к темам в САДу какое-то такое, несколько пренебрежительное.
Здесь же совершенно спокойно можно флудить, оффтопить...

Совет точно так же закрыт от гостей, как и САД. Все, кому интересно, могут обмениваться мнениями, выяснять какие-то спорные вопросы...

Не так выпендрёжно... А острых ощущений, видимо, хочется...

[Samirat]

Сообщение от Aliskana

Ну, сталбыть, одни ОС получают, другие - нет.
Опять же: кому-то важно знать, на ком ответственность, а кому-то - результат. Люди-то разные и цели тоже.

Ну - да. Просто социальная природа жизни устроена т.о., что когда цель превалирует над осознанной ответственностью, начинается борьба за власть или за сферы влияния (иногда - инструменты воздействия)...

И что из этого следует?

- Вы полагаете все это будет носиться...?
- Я полагаю, что все это следует шить.
(с)

[Aliskana]

Вот и я о том же: о зафлуживании.

[Samirat]

Любые процессы не бесконечны.)

[laysi]

Сообщение от Гелла

Вот меня удивляет, почему отношение к темам в САДу какое-то такое, несколько пренебрежительное.
Здесь же совершенно спокойно можно флудить, оффтопить...

Совет точно так же закрыт от гостей, как и САД. Все, кому интересно, могут обмениваться мнениями, выяснять какие-то спорные вопросы...

А дело вовсе и не в месте... и болтать можно где угодно, хоть на унитазе... дело с КЕМ обмениваться мнениями, выяснять какие-то спорные вопросы? и каков статус тех, с КЕМ эти вопросы и предложения выясняюца? и если такой статус - это всего навсего ресурсов нет, то не удивительно что в ответ разворачиваеца банальный срачь...вот на данном этапе...с управленцами данного форума уже не реально совершенно спокойно обмениваться мнениями, выяснять какие-то спорные вопросы...так как несамненно ЭТО ВСЁ снесут в мусор...и с флудом, и с оффтопом и с теми кто спокойно обмениваться мнениями, и с спорными вопросами...так что...ничего в этом удивительного нет. а совет...уже давно ничего не решает...эээ...вернее так...извиняюсь......решает одно...оставить всё так как на данный момент есть....у них видите ли ресурсов нет......так бы сразу и сказали...а то темы открывают... голосования, обсуждения, предложения...а воз и ныне там...с такими то управленцами.

[Samirat]

Предлагаю переходить к рассуждениям на тему "менеджмент".
Материала и дров хватит еще на пол-года-год.
Гарантирую.

[laysi]

А кто тебе мешает то?...открывай...или тебе кто припоны ставит?...отказывают?...или запрещают?

[Samirat]

А чего ты так со мной разговариваешь? Уверенность, что обращение было персонально к тебе?...

[Трояна]

Лайси, ты не ответил на мой вопрос. Если снять Тутгром, надо кого-то предложить взамен. У тебя есть кандидатуры? Может ВиШень, у нее на форуме чистота и порядок, по ее словам. Как думаешь?

[laysi]

Сообщение от Samirat

А чего ты так со мной разговариваешь?

Кому как, я вижу иначе...

Уверенность, что обращение было персонально к тебе?...

А к чему эти призывы?...эта декларация на тему "менеджмент"...или и у тебя уверенность, что обращение было персонально к тебе?

И птом...тут САД....место конфликтное...могут не так понять...

[laysi]

Сообщение от Трояна

Лайси, ты не ответил на мой вопрос. Если снять Тутгром, надо кого-то предложить взамен. У тебя есть кандидатуры? Может ВиШень, у нее на форуме чистота и порядок, по ее словам. Как думаешь?

Трояна...мне не интересно вот это "ЕСЛИ"...кандидатуры у меня есть...ВиШень не входит в это число...у неё и так переполненно...и реал...и модерство на др. форуме...зачем её так утруждать?

[Трояна]

Тебе не интересно "если"... Хорошо, убрали "если". Сняли Тутгром. Следующий шаг какой?

[laysi]

Вот когда она освободит занимаемое чужое место...вот тогда и поговорим и обсудим...ничего форуму за пару дней не будет без такова модератора как Тутгром....а пока преждевременно...

[Ирис]

Сообщение от laysi

Вот когда она освободит занимаемое чужое место...вот тогда и поговорим и обсудим...ничего форуму за пару дней не будет без такова модератора как Тутгром....а пока преждевременно...

У тебя уже была такая возможность... и что? За истекшее время, ты ничего более умного не сказал кроме как... "снова всё о ней, да о ней" (с)

Ты ж ни о ком другом говорить больше не можешь...

Чесс слово - это любовь...

[Трояна]

Лайси

Ты хочешь, чтобы она сама сняла с себя обязанности модераторства?
.. Хм... 6 человек против ее модераторства. Почему она не снимает с себя эту ношу, деньги не платят, выслушивать приходится... Может ты ее питаешь? Она ведь писала, что питается негативом... т.е. тобой...

[ВиШень]

Сообщение от laysi

Вот когда она освободит занимаемое чужое место...вот тогда и поговорим и обсудим...

Как раз это и палит тебя, как человека с отсутствием стратегического мышления

[Ирис]

Сообщение от Трояна

.. Хм... 6 человек против ее модераторства.

Эта цифра сопоставима с количеством активных юзеров??

[ВиШень]

Сообщение от Трояна

. 6 человек против ее модераторства. Почему она не снимает с себя эту ношу

Если наберётся 6 человек против модераторства Лайси, он с себя что-нибудь снимет?

[Трояна]

Сообщение от Ирис

Эта цифра сопоставима с количеством активных юзеров??

Не берусь судить с чем сопоставима цифра, обратила внимание на результаты голосования. Зачем Тутгром модераторство? Вопреки кому-то? Ладно бы отзывы были положительными, тогда еще можно понять, но ведь такой поток негатива и непримирения... Драться с мужчиной.. зачем, смысл, не понимаю... Если это не отнимает энергию, а питает... И Лайси писал, что все пишет с радостью из себя.. Один питает другого... Питаются друг другом... Так?

[Samirat]

Сообщение от Ирис

Эта цифра сопоставима с количеством активных юзеров??

Корректнее цифру сопоставлять с количеством тех, кто "за"...
--- что ты о таком?) сейчас начнется сепарация списка активных на неосознанных, инфантильных, внепсихологичных и т.д.

[laysi]

Сообщение от Трояна

Лайси

Ты хочешь, чтобы она сама сняла с себя обязанности модераторства?
.. Хм... 6 человек против ее модераторства. Почему она не снимает с себя эту ношу, деньги не платят, выслушивать приходится... Может ты ее питаешь? Она ведь писала, что питается негативом... т.е. тобой...

Ну ваще это желательно...именно сама...она вовсе не плахая...у неё много интересных и сильных качеств...и я всё делаю для того, что б она сама...именно сама сняла с себя обязанности модераторства...угу...эээ даже не так...она вполне может модерировать куллинарию, игры, маскарад...какой нить децкий раздел...там она на своём месте......ну не её модерировать историю, политику, психологию и всё связанное с этими разделами...просто не её...ну не умеет она...не понимает...за-то в других разделах могла бы развить свой потенциал...

Может ты ее питаешь? Она ведь писала, что питается негативом... т.е. тобой...

По мне...тк всё это полная чушь......вот по этому я и говорю, что занимает чужое место...что особенно в психологии она ноль, а если так, то и модерировать раздел психология просто неуместно...доказывать обратное...это просто смешить...

Почему она не снимает с себя эту ношу?

Полагаю из децтва не вышла...не наигралась в эти игры...вот и играет...как дети декларируют что они уже взрослые... так и Тутгром...

[JIuca]

1.5. Запрещается обсуждение любых действий и решений модераторов в любых темах и разделах.
В случае нарушения пользователь получает предупреждение и блокируется сроком на 1 месяц или до особого решения совета форума.

Поскольку "неправильно модерирует" это оценка действий, то заканчивайте. А то еще забанят на месяц.

[Ирис]

Сообщение от Трояна

Драться с мужчиной..

А тебе не кажется, что ситуация на самом деле выглядит несколько иначе? Точнее полностью до наоборот...

И тебе не кажется что мужчине драться с женщиной... преследовать... выживать... доставать... некошерно??

На самом деле, я думаю, что Лайси нуждается в адресном внимании и помощи. Но разумеется - не в свержении модератора... а в решении каких-то внутренних, сильно наболевших проблем... от которых он бегает... а досаду и разочарование - вымещает на человеке, который кажется ему наиболее подходящим для этих целей...

[Трояна]

Сообщение от laysi

Ну ваще это желательно...именно сама...она вовсе не плахая...у неё много интересных и сильных качеств...и я всё делаю для того, что б она сама...именно сама сняла с себя обязанности модераторства...угу...эээ даже не так...она вполне может модерировать куллинарию, игры, маскарад...какой нить децкий раздел...там она на своём месте......ну не её модерировать историю, политику, психологию и всё связанное с этими разделами...просто не её...ну не умеет она...не понимает...за-то в других разделах могла бы развить свой потенциал..

Политику она не модерирует, по-моему.
Детский раздел - это взрослые и дети?
Правильно ли я понимаю, главное чтобы Тутгром не модерировала Историю, Психологию. А можешь назвать разделы, в которых Тутгром на своем месте. Если не сложно. Поименно.

[Afa]

Сообщение от Ирис

У тебя уже была такая возможность... и что? За истекшее время, ты ничего более умного не сказал кроме как... "снова всё о ней, да о ней" (с)

Ты ж ни о ком другом говорить больше не можешь...

Чесс слово - это любовь...

интересно, лэйси т в курсе, кто спамеров чистил?
предложить шоль громовне при следующей атаке внезапно сказать "я три дня не модератор, сами трахайтесь" и потыкать в результат...

[Afa]

Сообщение от Трояна

Лайси

Ты хочешь, чтобы она сама сняла с себя обязанности модераторства?
.. Хм... 6 человек против ее модераторства. Почему она не снимает с себя эту ношу, деньги не платят, выслушивать приходится... Может ты ее питаешь? Она ведь писала, что питается негативом... т.е. тобой...

посмотри в теме возврата тутгром модерилки. там была голосовалка. демократия решила.

[Afa]

Сообщение от Трояна

Не берусь судить с чем сопоставима цифра, обратила внимание на результаты голосования. Зачем Тутгром модераторство? Вопреки кому-то? Ладно бы отзывы были положительными, тогда еще можно понять, но ведь такой поток негатива и непримирения... Драться с мужчиной.. зачем, смысл, не понимаю... Если это не отнимает энергию, а питает... И Лайси писал, что все пишет с радостью из себя.. Один питает другого... Питаются друг другом... Так?

где ты мужчину видишь?

[laysi]

Сообщение от Трояна

Политику она не модерирует, по-моему.

Там Ветер...он хоть не мешает...

Детский раздел - это взрослые и дети?

А почему бы и нет...очень даже вполне......именно этот раздел помог бы Тутгром расскрыца в полный рост... именно воспитание детей...её.

Правильно ли я понимаю, главное чтобы Тутгром не модерировала Историю, Психологию.

И Религию...совершенно верно...это вовсе не её...

Сообщение от Трояна

А можешь назвать разделы, в которых Тутгром на своем месте. Если не сложно. Поименно.

Да не вапрос...

Обсуждение книг
Трудовые коллективы
Телесное...
Живая сеть интернет
Цифровые технологии, программирование и сайтостроительство
Маскарад
Творчество и юмор
Доска объявлений

Вот тут Тутгром вполне...

[RI]

Телесное.. думаю - ВиШень классно бы вела.

[laysi]

Да пофиг кто бы это вёл?...я в этом не спец...

[Ирис]

Сообщение от laysi

Обсуждение книг
Трудовые коллективы
Телесное...
Живая сеть интернет
Цифровые технологии, программирование и сайтостроительство
Маскарад
Творчество и юмор
Доска объявлений

Вот тут Тутгром вполне...

И чё там из немодерируемого осталось???

А ещё раз можно чего ей нельзя модерировать??

[ВиШень]

Сообщение от Mari

Телесное.. думаю - ВиШень классно бы вела.

Там активный модератор нафиг не нужен, никто никого не цепляет, никто не флудит.

[laysi]

Сообщение от Ирис

И чё там из немодерируемого осталось???

Воооаат...и пусть поднимает "убитые" разделы...с её то энергией...да в мирное то русло...

[ВиШень]

Сообщение от laysi

Воооаат...и пусть поднимает "убитые" разделы...с её то энергией...да в мирное то русло...

Так ты всё-таки нам скажи, что из того, что она, с твоей точки зрения, модерить не должна, она активно (а не формально) модерит на данный момент?
Надо же понять откуда куда активность перекинуть.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

Ты уже не модератор?

ты уже не пользователь?

[Aliskana]

Вроде уже сказано и не раз: психологию не надо.

[laysi]

Сообщение от Aliskana

Вроде уже сказано и не раз: психологию не надо.

А им всё едино... повтори да повтори... дет сад...штаны на лямках...

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Вроде уже сказано и не раз: психологию не надо.

А когда у нас был крайний факт активного вмешательства модератора в какой-либо из разделов психологии?

[Ветер]

Сообщение от laysi

Да пофиг кто бы это вёл?...я в этом не спец...

ты и в психологии не спец.

[Samirat]

Сообщение от ВиШень

А когда у нас был крайний факт активного вмешательства модератора в какой-либо из разделов психологии?

У нас был факт активного вмешателсьтва в дела модератора в его тематическом разделе по психологии...

[Afa]

да недавно.
лэйси консультарий резал.

[Ветер]

лайси, ты снимешь с себя модераторские обязанности?

[Samirat]

резал или кроил? под задачу...

[ВиШень]

Сообщение от Samirat

У нас был факт активного вмешателсьтва в дела модератора в его тематическом разделе по психологии...

Это да, я сейчас пытаюсь понять:
Народ полагает что Тутгром не должна активно модерить психологию.
А модерит ли Тутгром психологию активно???

[laysi]

Сообщение от Samirat

У нас был факт активного вмешателсьтва в дела модератора в его тематическом разделе по психологии...

И не толька...раздел "Совет форума" - это одновременно...всё в одном флаконе и Психология и Политика и Религия......модерирует в принципе одна Тутгром...это ужасное модерирование...

[Samirat]

Сообщение от laysi

И не толька...раздел "Совет форума" - это одновременно...всё в одном флаконе и Психология и Политика и Религия......модерирует в принципе одна Тутгром...это ужасное модерирование...

Не позволяет строить баобабы на Планете...?

[Afa]

Сообщение от laysi

И не толька...раздел "Совет форума" - это одновременно...всё в одном флаконе и Психология и Политика и Религия......модерирует в принципе одна Тутгром...это ужасное модерирование...

так это горыныч там психологические темы поднимал, да? про злых модеров и свою позицию жертвы? а злобные мозаичники его не поняли и надругались, насрав десятками страниц на нежную душу - и только тутгром спасла от поругания, глобально закрыв тему - вот за шо ее и ругают. ибо нехрен тут спасателей плодить.

[Samirat]

угумс. заангажированность на тему "Тутгром - ужасный модератор" - очевидная.
по факту - информационная диверсия. и регулярные, методичные вбросы.

[laysi]

Сообщение от Samirat

Не позволяет строить баобабы на Планете...?

Да что ты...Samirat... позваляет раз за разом...раз за разом устраивать в разделе "Совет форума" срачь...потом тихо сносит тему в мусор...темы открывают новые... она их тоже в мусор...ты в раздел "Совет форума" то загляни...посчитай скока там клонов одних и тех же тем?...одних и тех же срачей...а вопрос так и остался...тем закрытых дофига...вот это я и называю строить баобабы на Планете... уже такой баобаб вымахал...любо-дорого...и эта тема будет убита...без прояснения и без решения...откроеца через некое время ТАКАЯ же...тот же клон...результат предсказуем...

[Samirat]

Та понятно - она их настойчиво чистит, потому что их кто-то настойчиво заводит и разводит. Кто-то бьется. За металл.)))

[laysi]

Аааа...ну-ну...за власть значит...я ж грил...глупасть она заразительна...))))

[Samirat]

Сообщение от Samirat

угумс. заангажированность на тему "Тутгром - ужасный модератор" - очевидная.
по факту - информационная диверсия. и регулярные, методичные вбросы.

Открытое обращение к администрации и форумчанам.

Пока вы там играете в игры по перестановке разделов и игры в реформы, правила в тихую были отредактированы - из них вычещены малейшие намёки на демократию и разумное управление, в том числе пункт о ежеквартальных выборах в Совет форума. Вы все были свидетелями, как вопреки существующим правилам был уничтожен топик, призванный осуществить законное голосование по выборам в Совет.
Я считаю, что сейчас управление форумом стало на крайне скользкий путь. Поэтому предлагаю вступить в открытые переговоры администрацию МФ с пользователями.
Нынешний административно-модераторский корпус показал свою несостоятельность во всей своей красе. Поэтому предлагается полностью сменить всех администраторов, модераторов, Совет - на основании свободных общефорумных выборов.
Хочу напомнить, что существуют вполне законные и цивилизованные способы воздействия на управление форумом, которые выходят за рамки данного вебресурса и никоим образом не подчененые администрации форума. На этом основании, хотелось бы заметить, что есть два способа выхода из создавшегося кризисного положения: открытые переговоры, совместные решения, принимаемые всеми активными пользователями форума, либо полное прекращение существования Мозаичного форума.

http://project.megarulez.ru/forums/s...75&postcount=1

Вот такими тезисами в таком наборе сейчас разговаривает оппозиция на публику с Властью (в Украине). Это метода такая. Концептуальный подход.

[Samirat]

Сообщение от laysi

...откроеца через некое время ТАКАЯ же...тот же клон...результат предсказуем...

Кем откроется? И кем будет засрана (твоими словами)?
Или Ольга сама открывает, сама засирает и зама зачищает?

Чёт не догоняю.

---

Слушай, Лайси, а ты и вправду не чувствуешь пероснальной ответственности (личный вклад) за то, что просиходит на форуме или играешь такую роль?

[Aliskana]

Сообщение от Samirat

угумс. заангажированность на тему "Тутгром - ужасный модератор" - очевидная.
по факту - информационная диверсия. и регулярные, методичные вбросы.

ПАПРАШУ теорию заговоров на меня не вбрасывать (стряхивает тараканчиков).

А ваще прикольно - пару дней назад Тутгром начала с кричащей оппозицией сравнивать, а сегодня уже Samirat.

Это такая манипуляшка под названием "убить гонца". Старая как мир. Фи, какой непсихологичный примитив.

[Samirat]

Нет. Это оппозиция в Украине и РФ - однояйцевые близнецы. Обучаются по одним и тем же учебникам одной и той же технологии.
Под одним и тем же центральным органом управления.

[laysi]

Сообщение от Samirat

Кем откроется? И кем будет засрана (твоими словами)?
Или Ольга сама открывает, сама засирает и зама зачищает?

Чёт не догоняю.

---

Слушай, Лайси, а ты и вправду не чувствуешь пероснальной ответственности (личный вклад) за то, что просиходит на форуме или играешь такую роль?

Извини - я дальше этого вопроса не читал. У меня автоматом срабатывает защита от твоих текстов...

Уже не интересно...

[Afa]

Сообщение от laysi

Да что ты...Samirat... позваляет раз за разом...раз за разом устраивать в разделе "Совет форума" срачь...потом тихо сносит тему в мусор...темы открывают новые... она их тоже в мусор...ты в раздел "Совет форума" то загляни...посчитай скока там клонов одних и тех же тем?...одних и тех же срачей...а вопрос так и остался...тем закрытых дофига...вот это я и называю строить баобабы на Планете... уже такой баобаб вымахал...любо-дорого...и эта тема будет убита...без прояснения и без решения...откроеца через некое время ТАКАЯ же...тот же клон...результат предсказуем...

сри в саду.

[Aliskana]

Сообщение от Samirat

Нет. Это оппозиция в Украине и РФ - однояйцевые близнецы. Обучаются по одним и тем же учебникам одной и той же технологии.
Под одним и тем же центральным органом управления.

И правящие партии тоже.

Бум здесь филиал устраивать? С политическими манипуляшками-играми? Или все-таки о развитии-саморазвитии-психологичности подумаем?

Если второе - тогда теорию заговоров ф топку. Есть конкретное предложение: передать модерирование психологических тем другим модераторам, компетентным в психологии. Их, кстати, трое: Мирана, Сансара, Гелла.

А искать заговоров в абсолютно нормальной констатации некомпетентности в конкретном вопросе - либо паранойя, либо манипуляция с целью: "Кто недоволен - тот вражеский шпиён". И о каком тогда саморазвитии-психологичности можно говорить?

[Tytgrom]

Сообщение от Aliskana

Если второе - тогда теорию заговоров ф топку. Есть конкретное предложение: передать модерирование психологических тем другим модераторам, компетентным в психологии. Их, кстати, трое: Мирана, Сансара, Гелла.

Оно передано уже год назад. Пока Лейси не захотел себе кусок пирога. Теперь он требует, чтобы никто кроме него консультарий не модерировал

[laysi]

Сообщение от Aliskana

И о каком тогда саморазвитии-психологичности можно говорить?

Да не о каком......какое к чёрту тут саморазвитии-психологичности можно говорить, когда им про Ерёму а они в ответ про Фому......бестолку.

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

Оно передано уже год назад. Пока Лейси не захотел себе кусок пирога. Теперь он требует, чтобы никто кроме него консультарий не модерировал

То есть, "Теорию и практику" ты не модерируешь?

[Tytgrom]

А там кто-то что-то пишет?

[laysi]

Хе-хе...ну значит я не ошибся...ещё Аусма говорила, что толька инфантильному...ну самому низкому понятийному уровню нужна...и какая?...ВИРТУАЛЬНАЯ власть......понимаю Тутгром...ты ещё не наигралась в этот уровень......играйся......и это просто есесна будут "кусок пирога"...оппозиция, заговоры, и прочая хрень...

А ты ещё Алискана говоришь о саморазвитии-психологичности......да я тя умаляю... тут же детсад...штаны на лямках...


А да...на последок...Тутгром...я не модерирую Консультарий......у меня всего лишь два подраздела в Консультарии...остальное не у меня...да и эти то подразделы...я за них не особо то и держусь...в любой момент могу сдать полномочия...

[Tytgrom]

Сообщение от laysi

А да...на последок...Тутгром...я не модерирую Консультарий......у меня всего лишь два подраздела в Консультарии...остальное не у меня...да и эти то подразделы...я за них не особо то и держусь...в любой момент могу сдать полномочия...

Вот именно про это я и говорю. Для тебя модерирование - это так, от скуки, оно тебе не надо, неинтересно, в любой момент можешь бросить и забить. Или устроить показательную провокацию, удалив посты, скопировав посты из других разделов. Это именно кусок пирога, да еще такого, который не так чтобы тебе нужен.

[laysi]

Телепатия...детектед...это ты скорее о Лисе говоришь...играй дальше Тутгром....а-ха-ха-ха...рассмешила...удалив посты, скопировав посты из других разделов. Это именно кусок пирога...))))) в чём тут пирог та?...хоть расшифруй...а то мне невдамёк...ваши праила, забавы и игры...

[laysi]

Сообщение от Tytgrom

Вот именно про это я и говорю. Для тебя модерирование - это так, от скуки, оно тебе не надо, неинтересно, в любой момент можешь бросить и забить.

Да кстати... Сэнкс, Мирана...да и Гелла с Сансарой...дааавноооо уже на это модерирование забили...вот не надо им, неинтересно......хе-хе безответственные...а Иеро ваще ...на весь форум забил..."с большоооой колоколни" от скуки, оно ему не надо, неинтересно...ненуачё...имеет право......и ничего......тааакой для них невкусный этот...эээ твой пирог Тутгромовна...

[Ирис]

Сообщение от laysi

И не толька...раздел "Совет форума" - это одновременно...всё в одном флаконе и Психология и Политика и Религия......модерирует в принципе одна Тутгром...это ужасное модерирование...

Ага. Вот оно.

Значит вся непруха в том, что Тутгром модерирует темы в Совете... Это и политика, и религия, и психология в одном флаконе, так сказать...

А для чего в Совете заводить религию-политику-психологию, когда для этого существуют соответствующие разделы?

И эта ужасная модерация... прям таки ужас-ужас-ужас!!! Прям некуда деваться... Темы сносятся в Сад... А это унижает достоинство.

Это лишает провокативного преимущества... Потому что то, чем можно зацепить в Совете - в Саду уже не имеет той значимости... Ага??

[Трояна]

Сообщение от Aliskana

Есть конкретное предложение: передать модерирование психологических тем другим модераторам, компетентным в психологии. Их, кстати, трое: Мирана, Сансара, Гелла.

Тутгром, как выяснилось, тебя просят передать полномочия по модерации психологических разделов Миране, Сансаре, Гелле. В этих разделах пишут меньше, чем в остальных. Работа у тебя как была, так и останется. Ты останешься модератором, только не в том объеме что сейчас. Как тебе это предложение? Напиши, пожалуйста, разделы в которых ты модератор.

[Ирис]

2Трояна

Сообщение от Трояна

Тутгром, как выяснилось, тебя просят передать полномочия по модерации психологических разделов Миране, Сансаре, Гелле. В этих разделах пишут меньше, чем в остальных. Работа у тебя как была, так и останется. Ты останешься модератором, только не в том объеме что сейчас. Как тебе это предложение? Напиши, пожалуйста, разделы в которых ты модератор.

Как выяснилось... тебя просят...

Девушка - читайте мат.часть... или хотя бы эту самую тему. Только внимательно. А то некоторые читают только те буквы, которые им больше нравятся. А потом удивляются - почему их в идиотизме обвиняют.

В психологических раздела практически никто не пишет.

Никто не отнимал у Мираны, Сансары, Геллы - прав на модерацию психологии...

Ольга модерирует любые разделы исключительно по запросу.

У Лайси к Ольге личные счёты.

И хватит уже изображать из себя дурочку святую простоту. Вам это не идёт.

[Трояна]

Ирис, я бы хотела услышать Тутгром. Спасибо за разъяснения, но я не к тебе обращалась.

[Ирис]

Не выпендривайся, а почитай тему. В ней есть ответы ТутГром.

[BOBA]

вопрос по слову ==исключительно== - оно абсолютно верно?

[Экзисто]

На 10:25 сегодня на Мозаичном форуме текущие темы:
по психологии - 17 тем (4 из них от Мари)
политика - 2 темы
бытовые - 3 темы
игра - 1 тема
прочие 2 темы
всего - 25 тем

В это же время на Синтоне:
по психологии - 4 темы
игры - 5 тем
прочие, болтовня - 16 тем
всего - 25 тем

[Алек]

Идея, как замысел понятна.

Ни хрена вам непонятно. Вроде и объяснил выше что "сделай сам" не работает, а вы всё туда же. Всё запощеное вами зарастёт тысечекратно сорняком: как через темы трепачей, так и изнутри через месаги трепачей. Решение я сказал: банить, в первую очередь тех кого хотели давно и модераторы(Сэнкс) в том числе: рассудок. Этот пустомеля в каждой бочке затычка.

Я по интересующей меня тематике вжисть не создам тему вне своего персонального раздела, т.к. мне банально некогда показывать кому-то идиотизм очередных лозунгов логонетика про необратимую регенерацию, которую ему осталось-то делов-то всего лишь запустить(т.е. сделать что то реальное, а не текстовое, а потому это увы будет делать не он) или ещё какую сходную чушь. Мне некогда и не нужно вести показательную разборку поверхностности и пустоты этого графомана ИМХО сделано это уже многократно, только бестолку(найдётся достаточно восторженных вежливых курочек, что убедят Дениса и подпитают его веру ты такой умный, не поверхностных схоласт-пустомеля, а просто зануда, но в хорошем смысле зануда, дотошный исследователь - ну не видят люди пустоты, им достаточно схоластической формы).

Или вот Афа. Я от этого человека ни чего по психологии не читал, хамоватый персонаж с подонковским стилем языка, а теперь он ещё и модератор что ли? Да это полный тушите свет! Вы чо вообще спятили, кто раздаёт модерские права.

И т.д. и т.п.

Решения принимать должен никакой не народ, ни коллектив активных юзеров(ваш вклад хоть 10 хоть 20 месаг будет надёжно похоронен сорняками - это как пить витамины при гангрене), а конкретно Иеро, Сэнкс или Сергей.
Да, таки надо
1) и банить
2) и русло задавать.

Динамика сегодящняя - динамика гнилостных бактерий. Надо прибить это всё основательно.
Побанить особо резвых писунов(рассудок, тутгром(с неё можно взять обязательство писать не больше 2 месаг в день, с логона бесполезно)), заузить разделы до 5-7 штук. И ждать год-два обновления контингента при неторопливом писательстве тех кто ещё может что-то писать по психологической тематике. У кого по 20 тыщ и более месаг или схожая по скорости генерация оных - это личностная болезнь(графомания), которая если и лечится то принудительным лишением интернета - т.е. не лечится по факту. Это человеческая гниль, пустота.

Нужен не косметический ремонт, а капитальный. Грибок(логонетика как минимум) выковыривать, а не выйдет сносить нафиг стену, она не несущая.

i	АЛЕК, ТВОЯ МЫСЛЬ, ВЫСКАЗАННАЯ И ПОВТОРЯЮЩАЯСЯ, В ЦЕЛОМ ПОНЯТНА. ПОСТ ПЕРЕНОСИТСЯ В ГАЙД-ПАРК, Т.К. ОБСУЖДЕНИЯ ЛИЧНОСТЕЙ ФОРУМЧАН - НЕДОПУСТИМЫЙ ФОРМАТ В РУСЛЕ РАБОЧЕЙ ТЕМЫ.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

вопрос по слову ==исключительно== - оно абсолютно верно?

Разумеется.

[BOBA]

приношу извинения - недавно мне показалось что был перенос без запроса. Чего только не привидится...

[Ирис]

Сообщение от BOBA

приношу извинения - недавно мне показалось что был перенос без запроса. Чего только не привидится...

Какой перенос??

[ВиШень]

Сообщение от Трояна

Ирис, я бы хотела услышать Тутгром.

Две страницы холивара назад я хотела услышать тебя и Лайси , на предмет "пример активной модерации психологических разделов модератором Тутгром".
Чё-нить будет?

[Трояна]

Получила ответ от Тутгром в ЛС. Более вопросов к Тутгром не имею. Нравится питаться негативом, пожалуйста, мы то, что мы едим....

[Ирис]

Сообщение от Трояна

Получила ответ от Тутгром в ЛС.

На мой взгляд, слишком много чести...

[Aliskana]

Сообщение от Трояна

Ирис, я бы хотела услышать Тутгром. Спасибо за разъяснения, но я не к тебе обращалась.

С тех пор, как Ирис раскурочила свой форум, она здесь устроилась охранницей Тутгром работать. Скучно ей, панимашь, а нанять массовика-затейника ресурсов не хватает и жаба душит...

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

С тех пор, как Ирис раскурочила свой форум, она здесь устроилась охранницей Тутгром работать. Скучно ей, панимашь, а нанять массовика-затейника ресурсов не хватает и жаба душит...

Ага. Кормить скандалами затейников вроде тебя - не только жаба задушит. Но и что-нибудь по-серьёзнее.

Не думаю, что тебе стоит сейчас делать на Мозаике то, что сделал Лайси на Зеркалах.

[laysi]

Ирис прихлопнула свой форум а теперь в этом винит всех кого не лень...перестно...прелеееестно...)))))

[Ветер]

Сообщение от laysi

Да что ты...Samirat... позваляет раз за разом...раз за разом устраивать в разделе "Совет форума" срачь...потом тихо сносит тему в мусор...темы открывают новые... она их тоже в мусор...ты в раздел "Совет форума" то загляни...посчитай скока там клонов одних и тех же тем?...одних и тех же срачей...а вопрос так и остался...тем закрытых дофига...вот это я и называю строить баобабы на Планете... уже такой баобаб вымахал...любо-дорого...и эта тема будет убита...без прояснения и без решения...откроеца через некое время ТАКАЯ же...тот же клон...результат предсказуем...

а Лейси- такой дАртаньян

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

ПАПРАШУ теорию заговоров на меня не вбрасывать (стряхивает тараканчиков).

А ваще прикольно - пару дней назад Тутгром начала с кричащей оппозицией сравнивать, а сегодня уже Samirat.

Это такая манипуляшка под названием "убить гонца". Старая как мир. Фи, какой непсихологичный примитив.

ну не... многомесячный гон одних и тех же персонажей по одним и тем же, высосанных из пальца претензиях, первых разводящими срачь где ни попадя, это не идиотская оппозиция... какая ж из дАртаньянов оппозиция? Их то за что?

[Ирис]

Сообщение от laysi

Ирис прихлопнула свой форум а теперь в этом винит всех кого не лень...перестно...прелеееестно...)))))

Да, иногда приходится выносить клопов из дома вместе с диваном... Другим способом - клопы не выводятся.

[laysi]

Хе-хе интересно...кому более интересен срачь?...тому кто этот срачь инициирует?...или тем кто в нём принимает живейшее участие?

[Aliskana]

Сообщение от Ирис

Ага. Кормить скандалами затейников вроде тебя - не только жаба задушит. Но и что-нибудь по-серьёзнее.

Свои скандалы кушай сама, и жаб тоже.

Не думаю, что тебе стоит сейчас делать на Мозаике то, что сделал Лайси на Зеркалах.

Если мне вдруг будут интересны твои думы - я обязательно дам тебе знать. Но в ближайшей перспективе это вряд ли случится.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

И правящие партии тоже.

Бум здесь филиал устраивать? С политическими манипуляшками-играми? Или все-таки о развитии-саморазвитии-психологичности подумаем?

Если второе - тогда теорию заговоров ф топку. Есть конкретное предложение: передать модерирование психологических тем другим модераторам, компетентным в психологии. Их, кстати, трое: Мирана, Сансара, Гелла.

А искать заговоров в абсолютно нормальной констатации некомпетентности в конкретном вопросе - либо паранойя, либо манипуляция с целью: "Кто недоволен - тот вражеский шпиён". И о каком тогда саморазвитии-психологичности можно говорить?

их самих спростить об этом, для начала, не психологично?
Гелла и без того модератор. Только ей встревать в срачи, которые Лайси разводит, с твоей, в том числе, помощью, не климатит. А Сансара появляется на форуме реденько...
)))) Предлагаю Крысолова...

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

ну не... многомесячный гон одних и тех же персонажей по одним и тем же, высосанных из пальца претензиях, первых разводящими срачь где ни попадя, это не идиотская оппозиция... какая ж из дАртаньянов оппозиция? Их то за что?

Это я опять так к Ветру пристаю!

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

их самих спростить об этом, для начала, не психологично?
Гелла и без того модератор. Только ей встревать в срачи, которые Лайси разводит, с твоей, в том числе, помощью, не климатит. А Сансара появляется на форуме реденько...
)))) Предлагаю Крысолова...

И опять я к Ветру пристаю!

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

Если мне вдруг будут интересны твои думы - я обязательно дам тебе знать. Но в ближайшей перспективе это вряд ли случится.

Ну, и ладненько.

Сообщение от laysi

Хе-хе интересно...кому более интересен срачь?...тому кто этот срачь инициирует?...или тем кто в нём принимает живейшее участие?

С точки зрения пофлудить в Саду?? Разумеется - всегда с удовольствием.

И даже не обязательно делать умный вид и изображать экстра-консультанта...

[Ветер]

Сообщение от laysi

Да кстати... Сэнкс, Мирана...да и Гелла с Сансарой...дааавноооо уже на это модерирование забили...вот не надо им, неинтересно......хе-хе безответственные...а Иеро ваще ...на весь форум забил..."с большоооой колоколни" от скуки, оно ему не надо, неинтересно...ненуачё...имеет право......и ничего......тааакой для них невкусный этот...эээ твой пирог Тутгромовна...

по этому, на безрыбье, назначили модером Лайси...
...хреновая из него рыба

[Aliskana]

Сообщение от Ирис

Да, иногда приходится выносить клопов из дома вместе с диваном... Другим способом - клопы не выводятся.

А еще можно назло маме отморозить нос.

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

А еще можно назло маме отморозить нос.

Да лан тебе за мой нос переживать... Всё с ним в порядке. А без дивана можно прожить. Главное - без клопов.

Хотя конечно можно их и карбофосом... но воняет сильно.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

Это я опять так к Ветру пристаю!

угу. дАртаньян в юбке ))) белой

[Aliskana]

Сообщение от Ирис

Да лан тебе за мой нос переживать... Всё с ним в порядке.

Да я не переживаю, мне-то какое дело.

А без дивана можно прожить. Главное - без клопов.

Хотя конечно можно их и карбофосом... но воняет сильно.

Шо поделаешь, кому-то вечно не те диваны попадаются. Судьба такой...

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

угу. дАртаньян в юбке ))) белой

На миледи в штанах ты явно не тянешь, на мадам Бонасье тоже не очень, на Китти разве что... Все равно неинтересна ты, Китти в штанишках, свободна, гуляй.

[Ветер]

спасибо, тетенька, за разрешение... и, тем не менее, претензии ко мне, только по форме )

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

спасибо, тетенька, за разрешение... и, тем не менее, претензии ко мне, только по форме )

Какие могут быть претензии к банному листу? Пристает и пристает, больше ничего не умеет.

[Ветер]

а вранье... претензии всю дорогу...

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

а вранье... претензии всю дорогу...

Дык пристаешь как банный лист патамушта.

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

Шо поделаешь, кому-то вечно не те диваны попадаются. Судьба такой...

Та, не... клопы время от времени заводятся... в любых диванах...

[Tytgrom]

Я понимаю, что холодной зимой страсть - это то, что греет. Но давайте по разнообразнее что ли.

[Aliskana]

Нет проблем. Я тут такую классную фишку обнаружила:

Палиндромы

БЕЛ ХЛЕБ
НО ТЫ МЕНЬШЕ ЕШЬ, НЕ МЫТ ОН
КОТУ ТАЩАТ УТОК
КИТ НА МОРЕ РОМАНТИК
КОРОСТЕЛЬ ЛЕТ СОРОК
МОКНЕТ ОКСАНА С КОТЕНКОМ

НА ДОМЕ ЧЕМОДАН
НА ВИЛАХ ЕХАЛ ИВАН
НАЖАЛ КАБАН НА БАКЛАЖАН

ОСЕЛО КОЛЕСО. ОЛЕСЕ ВЕСЕЛО
ОГОНЬ ЛОБ БОЛЬНОГО

У ЛИП ЛЕША НАШЕЛ ПИЛУ
УТРО ВО РТУ
УЖ Я ВЕНИКИ НЕ ВЯЖУ

ХОРОШ ШОРОХ

Аргентина манит негра.
На в лоб, болван!
Умер, и мир ему.
Лезу на санузел.
У дуба буду.
Oколо Миши молоко.
Морда казака за кадром.
Венер хотят охренев.
Вот сила типа капиталистов.
Летя, догонит Иного дятел
Ешь немытого ты меньше!
Откопать тапок-то?
"Пустите!" - Летит супу миска Максиму. - "Пустите, летит суп!"
А щётка – как тёща!
Я не реву - уверен я.
А муза рада музе без ума да разума.
Кулинар, храни лук.
Ты, милок, иди яром: у дороги мина, за дорогой огород, а за ним и город у моря; иди, коли мыт.
Он в аду давно.
Ого, вижу живого.
Коту скоро сорок суток.
Не женат, а нежен.
Ты моден и недомыт.
Оно, лосося мясо, солоно.
Веер веял для евреев.
Я с леди все же свиделся.
Мак чужд жучкам.
Дорого небо, да надобен огород.
Леша на полке клопа нашел.
Меня истина манит сияньем.
Надо меч в кулак, а лук - в чемодан.
Шорох от дубка как будто хорош.
Не видно, как он дивен.
А в Енисее — синева.
Я сличил то и то - вот и отличился.
Лидер бодро, гордо бредил.
Я умру, хлебороб, – ел хурму я.
И мал Иван, а лупил у лип улана вилами!
А роза упала на лапу Азора.
Течёт море - не ром течёт.
Ишаку казак сено нёс, казаку каши.
Лена набила рожу мужу - муж орал и банан ел.

А вот палиндромы Валерия Брюсова:

В ДОРОЖНОМ ПОЛУСНЕ

Я - идиллия? Я - иль Лидия?
.................................................. ................................
Топот тише... тешит топот
Хорош шорох... хорош шорох
Хаос елок ... (колесо, ах)!
Озер греза... озер греза
Тина манит...
Туча... чуть,
А луна тонула,
И нет тени!
Еду ... сани... на суде...
Топот тише: тешит топот:
Хорош шорох: хорош шорох...
Темь опять: я - память!
Ель опять: я - поле!
О, мимо! мимо!
А город? А город? О дорога! дорога.

ПЛАЧ ЛУНЫ

Я - око покоя,
Я - дали ладья,
Я чуть узорю розу тучи,
Я, радугу лугу даря!
Я - алая,
Я - и лилия...
Не видно морд, ни лап,
И палиндромон дивен.

ШУТКИ

Я- арка края,
...
Атака заката.
....
О, лети тело!
....
Ала зола,

Я рад, даря,
Даря, я рад.

А это современные авторы:

Ан сев уж. И вижу весна!
А ну-ка к себе скакуна!
Сел в сани казак и нас в лес.
Зело пил, кабак ли полез.
Болван, ешь! Укушен в лоб.
Потрогал, а сала - Гортоп!
А порт и шалаш и тропа,
А путь долом. Молодь тупа.

Трак или карт
Усел в лесу -
Осело колесо.
Утоп в поту,
Уже лежу,
А лижу лужи ли?
Я рад, даря
Себе нити небес,
А сон у носа,
А зрю - гюрза.
Удила дал - иду.
Вижу - жив
ЮАР в раю.

[Tytgrom]

КИТ НА МОРЕ РОМАНТИК - это точно, а еще несколько можно посчитать наездами на личности

Ешь немытого ты меньше!

А так можно?
Умру - хлеб ел хурму

[Aliskana]

Можно, оно же в обе стороны одинаково читается.

[Алек]

laysi

Мы кричим в пустоту...или мне кажеца?

В пустоту.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

Дык пристаешь как банный лист патамушта.

записываем: во вранье призналась

[Ветер]

Сообщение от Алек

laysi

В пустоту.

кто виноват? (впрочем, этот вопрос давно решен и виноватые назначены )
что делать? ))

[Ветер]

Сообщение от Гелла

Лично я вижу результат в успешной реализации личностного развития.
Форум (общение, поиск и чтение актуальной информации) - это только часть жизни.

Результат в реале очень важен. Насколько человек стал самодостаточен, уверен в своих силах, реализует свой потенциал в творчестве, получает удовольствие от дела, которым занимается с полной самоотдачей, наработал навыки в умении устанавливать дружеские взаимоотношения с другими людьми...
Умение жить в согласии с собой и окружающим миром.

как измерить этот результат?.. здесь, на форуме?


...неизмеримо. Те. не будет положительной обратки.

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

записываем: во вранье призналась

Шо поделаешь: тебе все врут и все за тобой гоняются. С этим к специалисту.

[Ветер]

опять врешь )

[Aliskana]

Конечно, тебе же все врут.

[Irina]

по мотивам "д"Артаньяна в белой юбке". и Алискана ошиблась насчёт китти.



Брюллов. Всадники.
Господа, посмотрите друг на друга!!!!!! и УВИДЬТЕ друг друга, а не свои ПРОЭКЦИИ.

Алискане


Брюллов. Всадница.

Ветру.


Т. Жерико. Портрет месье Д. (офицера конных егерей, идущих в атаку)

[laysi]

Сообщение от Гелла

И да, ты правильно отметил, что есть те, кто уходит с форума, когда у них происходят какие-то важные подвижки в жизни.
Но тут ничего не поделаешь. У каждого из нас своя дорога....

При этом, мы всегда с радостью встретим давних знакомых, когда заглянут к нам на огонёк

А для тех, для кого МФ дом родной, это потенциальные неудачники?...болоболы которые протирают штаны у компов?...годами тут сидят панимаешь никуда не уходят...у них нет никаких подвижек?...ндаааа...тут ничего не поделаешь. У каждого из нас своя дорога.... При этом, мы всегда с радостью встретим давних знакомых, когда заглянут к нам на огонёк, возраждать свои утраченные в реале подвижки?

[Гелла]

Почему так грустно, Лайси?
Есть люди, например Тутгром, - у неё есть возможность по времени чаще других бывать на форуме, т.к. по роду деятельности она занята во фрилансе.
Есть те, кто допустим, по состоянию здоровья какое-то время может позволить себе чаще быть за компом.
Не обязательно штаны просиживать...
Есть те, кто забегает на какое-то время, потом опять дела-дела.

Жизнь-то идёт. И она хороша....

[Aliskana]

Сообщение от Irina

Брюллов. Всадники.
Господа, посмотрите друг на друга!!!!!! и УВИДЬТЕ друг друга, а не свои ПРОЭКЦИИ.

Ириша, ты предлагаешь заменить проекции твоими фантазиями?

Пасиб, красивые картины.

[laysi]

Да в том то и дело...что это вовсе не аргумент и не подвижка...так как мы все время от времени уходим с форума, когда НАДА...даже таже самая Тутгром...хоть летом но на месяц...святое)))) и это вовсе не говорит о том, что у неё или у них происходят какие-то важные подвижки в жизни. )))))...виртуал...это такая же часть реала...не хуже не лучше...сон тоже часть реала...))))...да и в реале есть часть времени на себя, а часть к примеру на работу...и вртуал - это вовсе не какое то там "волшебное спец место" в котором люди целеноправленно повышают свою самосознательность или там самосовершенствование...))))...это банальное заблуждение...подмена понятий или там сознательное искревление...виртуал - это письмо...вот раньше писали на бумаге письма...это и есть виртуальное общение...и придавать этому общению какую то там миссию...))))))...ну просто глупа...Жизнь-то идёт. И она хороша....))))
Но тут ничего не поделаешь. У каждого из нас своя дорога....

При этом, мы всегда с радостью встретим давних знакомых, когда заглянут к нам на огонёк

[Ирис]

Лайси,

Ну и зачем тебе эта маска скворца-пересмешника?? Тыча в нос другим их несовершенство - от себя всё равно не убежишь.

[Irina]

Сообщение от Aliskana

Ириша, ты предлагаешь заменить проекции твоими фантазиями?

не-а. мои фантазии не подойдут. они только мне подходят. я предлагаю заменить проекции реальностью. и открыть глаза. ты ж умеешь прекрасно строить любые фантазии, однако, ты ведь чётко отличаешь фантазию от реала, не так ли? и Ветер ТОЖЕ. эт точно. не веришь? только друг на друга у вас глаза закрыты. и я это вижу. но вы не верите - ваше право.

Пасиб, красивые картины.

фантазии, приближенные к реалу. писались с натуры, кста. т.е. с реальных людей. а если вспомнить о реинкарнациях, то чем чёрт не шутит

[laysi]

Сообщение от Ирис

Лайси,

Ну и зачем тебе эта маска скворца-пересмешника?? Тыча в нос другим их несовершенство - от себя всё равно не убежишь.

Странно...а для чего спрашивать у другого, для чего и почему он это делает? он делает, что считает нужным, ты делаешь что ты считаешь нужным...и все при делах......мне и в голову не придёт спросить у Ирис...а чего это она так реагирует?...ну реагирует и реагирует...меня это забавляет...

[Караван]

Сообщение от Гелла

Я бы сказала несколько иначе. Развитие оно или есть или его нет.

Гениально!
Скажи, Гелла, а чтобы стать таким же гениальным, нужно тут не менее 6 лет просидеть?

[Караван]

Сообщение от Mari

психологично. :-))

невротично-паталогично. )))

[RI]

Сообщение от Караван

невротично-паталогично. )))

Можно и так. Для этого на Мозаике консультарий.

[Aliskana]

Сообщение от Irina

не-а. мои фантазии не подойдут. они только мне подходят.

Угу.

я предлагаю заменить проекции реальностью. и открыть глаза.

а если вспомнить о реинкарнациях, то чем чёрт не шутит

Ириша, на тему реинкаркаций я пофантазировать - завсегда.

[Гелла]

Караван
Скажи, Гелла, а чтобы стать таким же гениальным, нужно тут не менее 6 лет просидеть?

Кому как.
Ищите и обрящете....

[rassudok]

Алек:
1) как ты отличаешь пустомель-графоманов от плодовитых авторов которым есть что сказать по многим темам (аналитически состоятельные критерии плиз)?
2) насчёт идиотизма моих текстов?
На примере показать сможешь (с аналитически состоятельным обоснованием, то есть - с таким обоснованием которое не сводится к различным демагогическим приёмам (вроде апелляции к авторитетам, апелляции к очевидности, убийству гонца.и.т.д. в таком роде демагогическим ,,прелестям,,))?
3) насчёт регенерации и её необратимого усиления?
И?
Что тут невозможного?
АСЬ (только плиз, без постулирования неких единственно верных мнений)?
4) для чего задавать русло (оно-же прокрустово ложе)?
Что, столь сильно по душе Прокруст?

[Samirat]

Хе-хе интересно...кому более интересен срачь?...тому кто этот срачь инициирует?...или тем кто в нём принимает живейшее участие?

... или тому, кто его постоянно поддерживает...?...

[Samirat]

Сообщение от Samirat

Слушай, Лайси, а ты и вправду не чувствуешь пероснальной ответственности (личный вклад) за то, что просиходит на форуме или играешь такую роль?

Сообщение от laysi

Извини - я дальше этого вопроса не читал. У меня автоматом срабатывает защита от твоих текстов...

Уже не интересно...

Понятно... все с тобой понятно. ...

Теперь заметнее, что твой главный интерес во всем происходящем (включая преследование Тутгром) - получение в большом количестве обратной связи. Ее качество для тебя уже не важно - важно количество.

Это, видимо, и есть движущий мотив.

[laysi]

Ну вероятно вот именно лично для тебя Samirat, это, видимо, и есть движущий мотив...ну и преплести сюда ещё и Тутгром...оригенааальна...)))))

[Aliskana]

Так как из "Реформы" мой пост снесли в Корзину, реанимирую его здесь, убрав на всякий случай святое имя Иеро.

Сообщение от Гелла

Посудите сами - какой интеллектуальный багаж находится на данном ресурсе в открытом доступе!

А какой багаж в библиотеках инета! На торрентах! А в бумажном виде! В Ленинке! В Британском музее!

Сообщение от Гелла

Берите, люди, пользуйтесь. Применяйте полученные знания.
Было бы желание

Почему-то форумчане дружно предлагают это друг другу. А себе...То ли я что-то пропустила, то ли занимаются этим в других местах.


ИМХО, чем Мозаика ценна - все инфантильные программы на ней вылезают в полный рост. А вот работать с ними получается не здесь.

Так что в некотором смысле Мозаика - модель чистилища. Почистишься - отпустит.

А те, кто не осознают, после смерти попадут на такую же Мозаику. Но ооооочень надолго.

[rassudok]

Кто на МФ ныне реформатор?
Алек.
Каковы его психические особенности?
1) не умеет и\или не хочет корректно вести беседу.
2) склочен.
3) мстителен.
4) склонен к переходам на личности.
5) склонен к демагогии.
6) склонен к подмене аналитики догматикой.
7) закомплексован.
8) глуп.
9) зациклен на мнениях авторитетов.
10) не умеет и\или не хочет видеть дальше собственного носа.
И?
Сможет ли такой человек реформировать МФ в адекватном направлении?
Лично меня терзают смутные сомнения на этот счёт.

[rassudok]

Сашок, насчёт вытеснения содержательного несодержательным?
Ну и чего это такой суперсодержательный Шейд не ответил на следующие весьма и весьма простые (если не сказать примитивные) вопросы:
Шейд:
1) ты слыхал о таком явлении как корпоративные сговоры?
Почему-бы не допустить, что в глобальной медицине тоже существуют некие сговоры (договоры не копать в определённых направлениях (к примеру, слыхал-ли ты об экспериментах профессора Черешнева в области микробиологической фармацевтики (использование различных изменённых штаммов микроорганизмов в качестве лекарств при различных болезнях)))?
Не удивлюсь если выяснится, что не слышал (а ведь ещё в конце 80-х Черешнев со своей группой блистал (были и успешные эксперименты и люди вытащенные им буквально с того света и много чего ещё, но в конце-концов Черешневу и членам его группы сделали предложение от которого они не захотели отказыватся и их исследования были свёрнуты)).
А о Игоре Смирнове с его компьютерным психозондированием и компьютерной психокоррекцией ты что-то слышал?
Нет?
А ведь он тоже до много чего допёр, в итоге - ему тоже сделали предложение, но в отличии от Черешнева он пожелал от него отказатся и, о странность - мужик здоровый как дуб, который отродясь ничем не болел внезапно скончался от сердечного приступа, а его разработки также внезапно исчезли.
Или возьмём протокол Милуоки в лечении бешенства.
Казалось-бы доказанный на практике прорыв позволяющий спасать людей которые ещё совсем недавно считались на 100%-тов обречёнными.
И?
Внедряют-ли его широко и повсеместно?
А хрен вам в жопу заместо укропу (как применяли изредка, так и применяют изредка и ни о каком полноценном, широком и повсеместном внедрении даже речи не идёт).
А о Сергее Брюхоненко с его операцией ампутации тела и разработкой способов поддержания жизни изъятой головы ты что-то слышал?
Нет?
А ведь он проводил свои успешные эксперименты ещё в 20-х годах 20-го века (идея н\ф романа Александра Беляева Голова профессора Доуэля во многом пересекается с медицинскими идеями Сергея Брюхоненко).
И?
Где продолжение и развитие его перспективнейших разработок?
Нет этого продолжения и сего развития.
Так почему ты думаешь, что в случае универсального лекарства от онкологии медицинские бонзы поступили-бы не так как в случае милуокского метода лечения бешенства или разработок Черешнева или компьютерных психотехнологий Смирнова или ампутации тела Брюхоненко?
АСЬ?
Да, ещё - ты так и не ответил на следующий мой вопрос, а именно - почему при разработке новых способов лечения онкологии не делается упор на удары по гистологически и гистофизиологически слыбым частям раковых клеток (отсутствие у них апоптоза и их сверхсклонность к некрозу, их очень тонкая мембрана)?
В чём тут дело?
2) да - и ещё - ты всерьёз полагаешь, что капиталистический глобосоциум (а именно в нём мы живём) регулируется именно свободной рыночной стихией, а потому - всё то, что рыночно выгодно обязательно пробьётся?
Заранее благодарю за ответы.
АСЬ?
А на вопросы Аусмы по поводу птичьего и свиного гриппа почему он не ответил?
Нет, Санёк - вопросы-то сплошь простые (а то и вовсе примитивные), а ответов на них почему-то от Шейда не воспоследовало.
И?
В чём тут дело-то?
Насчёт-же необратимого усиления регенерационной способности?
Скажи-ка, а что тут такого невозможного?
АСЬ?
Какому из:
1) физических.
2) химических.
3) биологических.
Законов.
Сие противоречит?
Ответы будут или по новой начнутся приёмы этого:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...B1%D0%BA%D0%B8
Уровня?

[rassudok]

Мне интересно следующее, а именно - по какой причине наше йогоэкономическое солнце столь сильно желает прогнать МФ через ложе товарища Прокруста?
Может Прокруст был одним из предков нашего йогоэкономического солнца МФ?

[rassudok]

Аусма, ну так назойливость и грабли со способностью к тому чтобы тормознутся и понять что к чему возникают в следствии альтернативной умности.

[rassudok]

Типа, ник Рассудок у Шейда в Игноре и именно поэтому не позднее чем вчера Шейд отвечал оному нику в теме Аусмы?

[rassudok]

Всем любителям использования баномёта неплохо-бы помнить о том, что когда они вырывают у кого-то язык то тем-самым они вовсе не доказывают граду и миру, что тот у кого они вырвали язык лжёт и\или заблуждается ибо этим они всего-лишь демонстрируют граду и миру свой страх и\или свою беспомощность перед тем, что этот человек уже сказал и ещё может сказать.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

ИМХО, чем Мозаика ценна - все инфантильные программы на ней вылезают в полный рост. А вот работать с ними получается не здесь.

Так что в некотором смысле Мозаика - модель чистилища. Почистишься - отпустит.

А те, кто не осознают, после смерти попадут на такую же Мозаику. Но ооооочень надолго.

там тоже могут забанить... на это можно тренироваться здесь. )

[rassudok]

Ветер, не обязательно этим людям ибо не все из интересующихся вопросами оснований (в том числе оснований принятия модераторами тех или иных решений) желают обсуждать политику модерирования.

[rassudok]

Квит, прежде чем делать его модером подобного раздела пусть озвучит список критериев по которым он будет отделять мух от котлет.

[Samirat]

А такой вопрос, кстати (не первый раз наблюдаю):

из 44 гостей 9 создают тему в Консультарии (у всех разное время), а новых тем не появляется... что сие явление может означать?

[Aliskana]

Это глюки. Раньше гости постоянно создавали тему "Темная заводь", сейчас на "Консультарий" переключились. Потом очередь еще какой-нибудь давно созданной темы настанет.

[Кофейная]

Серьезный раздел будет, конечно, скучным. Зато будет, куда послать ДБД (духовно богатых дев) обоего пола. Со словами "Ваше дело - правое."

[Ветер]

Сообщение от rassudok

Ветер, не обязательно этим людям ибо не все из интересующихся вопросами оснований (в том числе оснований принятия модераторами тех или иных решений) желают обсуждать политику модерирования.

это одно и тоже... политика и твои "основания"

[rassudok]

Ветер, это всё равно, что сказать, что корни дерева и дерево в целом это одно и тоже.

[rassudok]

Кофейная, лично мне в данном случае более интересно не то будет этот раздел скучным или весёлым, а то - руководствуясь какими критериями Алек будет в нём отделять мух от котлет.

[rassudok]

И какие критерии Алек будет применять при отделении в его разделе мух от котлет?

[rassudok]

Кофейная, используя какие критерии модератор сочтёт это или другое?

[Кофейная]

Рассудок, я услышала тебя. Формулирую ответ.

[rassudok]

Кофейная, жду с нетерпением твоего ответа.

[Кофейная]

Критерии прописаны в Правилах.

- Нормативный русский язык
- Не обсуждать действия модератора на форуме (А делать это через ЛС или "Сигнал модератору"
- в форуме принято создавать сообщения, представляющие не сиюминутный интерес (особенно только для отдельных участников), а сообщения, которые интересно будет читать всем посетителям и через несколько месяцев после их написания. Таким образом, использовать форум в качестве чата не рекомендуется. Однако если у вас есть срочный вопрос, например, вы хотите узнать, до какого времени сегодня работает какой-либо магазин, или в котором часу сегодня будет интересный вам фильм, вы можете создать подобную тему при условии того, что она будет удалена (об этом нужно попросить Модератора). Однако злоупотребление подобным исключением будет считаться нарушением. (с) СФ
-Если вы действительно хотите получить ответ на свой вопрос по существу, надо подробно описать, что не так, что уже сделано, и что конкретно надо решить (какого ответа вы ожидаете). (с) СФ
- Как автор темы, вы берете на себя ответственность за координирование дискуссии и ее содержательность. Если тема для вас исчерпана - попросите модераторов о ее закрытии (с) СФ
- На Форуме под особым вниманием модераторов находятся темы, тем или иным образом касающиеся вопросов: политики, религии, либо национальных. Эти темы разрешены, но их участники - и в особенности автор - несут повышенную ответственность за позитив и конструктив атмосферы идущего обсуждения. (с) СФ
- Если вам есть что сказать по вопросу темы, отвечайте так, чтобы ваше сообщение было направлено на развитие данной темы, либо содержало ответы на поставленные вопросы. (с) СФ
- Если вы хотите сообщить что-то одному из участников обсуждения, не пишите это в форуме, а воспользуйтесь для этого «ЛС». (с) СФ

[Кофейная]

Что такое хорошо и что такое плохо. Или критерии.

2.1. Конфликтогены

2.1.1. Конфликтоген - коммуникативный укол или удар. Конфликтоген - формулировка или оборот, сообщение или его часть, которое:

задевает собеседника. Если никого на форуме по факту не задевает - не конфликтоген.

обычно задевает людей в подобных ситуациях (например, демонстрация неуважения). У людей разная норма обидчивости. Если это задевает человек вследствие повышенной нормы обидчивости, это проблема обидчивого. Норму обидчивости определяет модератор.

2.1.2. Типовые конфликтогены:

неаргументированное обвинение,

неаргументированный негатив, носящий характер не мнения, а категоричного утверждения о фактах. ("Все националисты, с которыми я встречался, показались мне недалекими людьми" - это нормально. "Все синтоновцы, с которыми я беседовал, показались мне неискренними" - нормально. Человеку так показалось).

неаргументированная пристройка сверху (включая уничижительные советы, намеки или шутки в адрес собеседника). Отношения "Психолог-Клиент" считаются пристройкой сверху и их позволяется формировать только по запросу и только в разделе "Консультарий". Обращение на Ты на форуме принято и пристройкой сверху не считается.

неаргументированное категоричное утверждение неправоты собеседника или негативный отзыв о его личности при отсутствии запроса на критику.

злоупотребление в дискуссии манипулятивными фигурами и формулировками. Манипуляции - это маленькие хитрости против интересов собеседника, превращающие дискуссию в полемику и бодалку.

использование провокативных методов общения (в т.ч. так называемой «провокативной терапии») без прямого разрешения на это вашего собеседника.

2.2. Синтоны и синтонность

2.2.1. Синтоннность на форуме - стиль общения, повышающий самооценку собеседника, психологическое "поглаживание". На форуме приветствуется:

знаки уважения к собеседнику, согласие с его правотой, подчеркивание сильных сторон его личности или достоинств его высказываний (глубокого содержания или удачной формы),
благодарность,
вежливость,
радость по поводу радости партнера, искреннее восхищение его успехами и удачами, похвала, комплименты,
признание своих неточностей и ошибок, признание правоты собеседника, поиск разумного компромисса в обсуждении.

(с) СФ

[rassudok]

Кофейная, не мыслится-ли тебе, что приведённое тобой до ужаса неконкретно и чрезвычайно скользко?

[Кофейная]

Сообщение от rassudok

Кофейная, не мыслится-ли тебе, что приведённое тобой до ужаса неконкретно и чрезвычайно скользко?

Рассудок, конечно. Но свод этих правил и так своей подробностью и развернутостью не уступает внешнеэкономическому контракту. Поэтому вряд ли разумно усложнять его еще больше, пытаясь прописать все-все-все.

[rassudok]

Кофейная, может лучше не прописывать всё-всё-всё в ныне действующих правилах, а попросту создать новые правила (может сами ныне действующие правила глючны?)?

[Tytgrom]

Кофейная, сифо - как бы то ни было - рекламная площадка Козлова, питаемая рекламой тренингов, психологоса и всякой другой вполне материальной фигней. Что питает Мозаику - вопрос очень неоднозначный.

[Крысолов]

Сообщение от Кофейная

Итак, как должен работать серьезный раздел. Он же Правый, он же Котлеты.
Он должен работать по правилам, принятым на СФ. Желающие их прочитать найдут их там без труда.

Спасибо за комплимент, правила СФ писал в основном я. Но в результате Ласкер с Перпетумом вынуждены меня систематически модерить.

[Samirat]

Сообщение от Крысолов

Спасибо за комплимент, правила СФ писал в основном я. Но в результате Ласкер с Перпетумом вынуждены меня систематически модерить.

Нашедшего выход затаптывают первым. (с)
Старая, добрая, русская традиция.

[Кофейная]

Блин, я не завидую модерам. Хотя бы из-за того, что они вынуждены читать все эти высеры.

[Tytgrom]

Сообщение от Кофейная

Блин, я не завидную модерам. Хотя бы из-за того, что они вынуждены читать все эти высеры.

Это ты про что?

Сообщение от Кофейная

Но часто будет выбран третий путь - продолжать критиковать, но к лопате не притрагиваться (не барское это дело). Кто найдет действенный способ утилизации таких товарищей, получит мое искреннее восхищение.

А они тебе мешают? Ну так, по-честному? Пусть критикуют - вполне вероятно, что что-то дельное промелькнет, что-то заработает

[Кофейная]

Сообщение от Tytgrom

Это ты про что?

Как правило, удаляемые посты отличаются бредовостью или негативом. А перед тем, как его удалить, модер же должен его прочитать.

[Tytgrom]

Пародист усталости не знает
пишут все, а он один читает
Груды графоманской чепухи (с)

[Кофейная]

Сообщение от Tytgrom

А они тебе мешают? Ну так, по-честному? Пусть критикуют - вполне вероятно, что что-то дельное промелькнет, что-то заработает

Да нет. Я их заигнорила. Отличная, кстати, функция. Вот бы еще в реале была такая кнопка. ))

[Samirat]

Сообщение от Кофейная

Как правило, удаляемые посты отличаются бредовостью или негативом. А перед тем, как его удалить, модер же должен его прочитать.

Угумс. А еще вникнуть и главное - отнестись максимально конструктивно...

[Irina]

ничо не поняла.
а зачем превращать Мозаику в СИФО? она жеж от него специально отъехала, и не случайно, если разобраться в истории вопроса.
А если Кофейная так хочет сделать из Мозаики СИФО - ей ничто и никто не мешает отправиться аккурат.....туда, т.е. на СИФО. это не посыл. это конструктивное предложение. или её там забанили?

+ ещё несколько моментов......

Пародист усталости не знает
пишут все, а он один читает
Груды графоманской чепухи (с)

можно и позитивнее:

Ты пиши, пиши, пиши,
Сочиняй весь век,
Потому что пародист -
Тоже человек.
Он не хочет затянуть
Туже ремешок,
Для него твои стихи -
Хлебушка кусок.
А.Иванов.

так что плата высока - ЧСВ модератора возносится до небес, ибо он, единственный по факту определяет отличаются ли удаляемые посты бредовостью и негативном или нет, спорить с ним невозможно, а сам он имеет полное право генерить и бредовость, и негатив безнаказанно - ведь модератор жеж, да и на личность переходить нельзя. ага. чудо как хорошо. и все конфликтогены старательно пестуются, загоняются внутрь, где гноятся и взрываются временами.... потому как вникнуть в главное и отнестись максимально конструктивно - далеко не каждый способен.
и тут - да. всё будет зависеть от личности модератора. личность очень важна. важнее правил.
а личность на психологическом форуме обязана быть эмпатичной и конструктивной.

(в тексте поста использованы выражения из постов Кофейной, Самиры, Афы, а так же цитата поста Тутгром. смысл выражений не искажён, но синтезирован для приведения к конструктивному взгляду на ситуацию. претензии принимаются, но обоснованные.)

[Ветер]

Сообщение от Irina

ничо не поняла.
а зачем превращать Мозаику в СИФО? она жеж от него специально отъехала, и не случайно, если разобраться в истории вопроса.

от сф откололась группа в полосатых купальниках, от того, что им не давали линию свою проводить... администрация не давала, не правила. Но и правила не были скопированы вслепую, ибо почему бы и да. творчество, так творчество. )

[Кофейная]

Дубль...

[Кофейная]

Из Мозаики никакого СФ в принципе не получится. Как из цветка - пули.

Просто хочется послать куда-нибудь жалобщиков. Чтобы не нахер (невежливо) и не в Синтон (не нужны они там).

P.S. Мне МФ нравится, но я слышу массу стонов о разложении. Я отреагировала на них и предлагаю, что могу. Пусть у них будет свой позитивный/конструктивный/психологичный раздел. Пусть Ирина пишет там о высоком, Рассудок - об умном, Алискана - о прекрасном. Пусть с ними там все разговаривают уважительно/внимательно, а иначе - режим "Только чтение".

[Tytgrom]

Кофейня, этим стонам почти столько лет, сколько МФ. Мне иногда кажется, что это очередная грань форума
Проблема не в них. Проблему хорошо сформулировал РК - а есть ли ребенок в купели

[Кофейная]

Сообщение от Tytgrom

Кофейня, этим стонам почти столько лет, сколько МФ. Мне иногда кажется, что это очередная грань форума
Проблема не в них. Проблему хорошо сформулировал РК - а есть ли ребенок в купели

Ну ты адаптировалась к такому кол-ву стонов, а я еще нет. Даже сквозь игнор доносятся.

Плюс ты видишь в стонах конструктив. Вдруг кто-то что-то разумное простонет. Правильно?

[Tytgrom]

На самом деле бывает конструктив. И нередко. Сложнее с его воплощением. Но иногда и это удается

[Кофейная]

Сообщение от Tytgrom

На самом деле бывает конструктив. И нередко. Сложнее с его воплощением. Но иногда и это удается

Ну если стоны конструктивны и развивают МФ, то это другое дело. (Я, правда, этого не видела.)

В принципе энергия недовольства + энергия раздражения от недовольства... это немало. Люди все равно тратят время, все равно что-то пишут... Ресурсы-то есть.

[Irina]

Сообщение от ААА

А если большинство выскажется за околопсихологизм Мозаики,
достаточно ли этого чтобы "достучаться до небес"
и если да, то кто и как будет это технически внедрять?

не достаточно. это жеж очевидно.
кто и как технически внедрять - тож понятно: Хозяин и администрация, которые (внимание!) - делают то, что СЧИТАЮТ НУЖНЫМ, а не то, что считает большинство-меньшиство-гуру-тётямашадядяпаша. угу. и это жизнь.
и при всём при том почему-то забывается очевидная весчь: НАЧНИ С СЕБЯ и это на....околопсихологическом форуме

Сообщение от Ветер

от сф откололась группа в полосатых купальниках, от того, что им не давали линию свою проводить... администрация не давала, не правила. Но и правила не были скопированы вслепую, ибо почему бы и да. творчество, так творчество. )

да. спасибо. я в курсе. и творчество было и есть. и правила - не указ, ибо ДУХ важнее буквы..... но каково соотношение формы и сути, насколько форма отражает-выражает СУТЬ?
а творчество - очень хрупко, хрусталь, фарфор, да и мрамор бьются и разрушаются, цветок не пробьётся сквозь асфальт, а вот колдобины, трещины и ямы - завсегда....... угу. и это жизнь.

Сообщение от Кофейная

Из Мозаики никакого СФ в принципе не получится. Как из цветка - пули.

да ну? надо жеж..... это радует. и метафора хорошая...... если, конечно, в подтексте не имелось в виду ДРУГОЕ, ибо устойчивая словоформа, стереотип, всплывающий в мозгу, говорит не о ЦВЕТКЕ, а о.......(анальная лексика....сами знаете какая)

Просто хочется послать куда-нибудь жалобщиков. Чтобы не нахер (невежливо) и не в Синтон (не нужны они там).

гештальт? Вы нуждаетесь в помощи, если Вам хочется послать?
однако, напоминаю, что существуют некие общепринятые нормы (ЭТИКА называются), в соответствии с которыми, чтоб ПОСЛАТЬ, нужно несколько предварительных условий:
- компетенция..... т.е. ЗНАНИЕ куда посылать, зачем посылать, направление, описание пути и т.д.
- моральное право......
у Вас оба эти условия соблюдены? или Вы так..... поговорить-пофлудить в теме о реформах. ?

P.S. Мне МФ нравится, но я слышу массу стонов о разложении. Я отреагировала на них и предлагаю, что могу. Пусть у них будет свой позитивный/конструктивный/психологичный раздел. Пусть Ирина пишет там о высоком, Рассудок - об умном, Алискана - о прекрасном. Пусть с ними там все разговаривают уважительно/внимательно, а иначе - режим "Только чтение".

Пусть Кофейная пишет в Кофейне о кофе...... пусть с нею там разговаривают кофейные чашки.....а в остальном режим "только чтение". тем более, что баны были..... у Кофейной, не у Ирины и Алисканы. у Рассудка были - но задолго до явления Кофейной народу, очень задолго......и он сделал выводы..... и не банится ДАВНО. (эт зеркало было, кто не понял )
теперь по сути: лично я о разложении не стонала ни разу. нигде.
стонали другие, кроме перечисленныйх троих ников.
однако, основательности у Кофейной не наблюдается. Она ничего не говорит ни о СибТигре (который стонал очень громко, и даже без рыка, что грустно), ни об Ателле (который недавно явился и прав отчасти по сути, но не ПО ФОРМЕ), ну и о других......
и ещё..... госпожа кофеварка, поясните на каком основании Вы указываете кому где писать и о чём? это ещё что такое? Вы администратор? модератор? указка? такое поведение ВАШЕ психологично? Вы форумом не ошиблись? мож Вам к домохозяйкам по обмену рецептами? это вопросы, не указания.....
буду благодарна за разъяснения......и сразу честно предупреждаю, что кнопка "сигнал модераторам" в случае хамства или иного неадеквата правилам хорошего тона с Вашей стороны - будет использована. так что надеюсь на вежливость. и конструктив.

Сообщение от Tytgrom

Кофейня, этим стонам почти столько лет, сколько МФ. Мне иногда кажется, что это очередная грань форума
Проблема не в них. Проблему хорошо сформулировал РК - а есть ли ребенок в купели

спасибо, Оля, очень верно и конструктивно. Ребёнок в купели ЕСТЬ, и не один, их много..... у каждого - свой.
и пусть растут все цветы..... правда это противоречит теме "идея группы", но что поделать, настоящие люди, как правило, индивидуалисты и экзистенциально одиноки. и это жизнь.

Сообщение от Кофейная

Ну ты адаптировалась к такому кол-ву стонов, а я еще нет. Даже сквозь игнор доносятся.

Вы не адаптировались и потому желаете адаптировать группу ПО СЕБЯ? правильно я Вас поняла? а игнор - весьма конструктивен...... может и меня в игнор, ежели не желаете ДУМАТЬ?
и да. я тут с начала 9-го года, можете посмотреть дату. но это - ошибка. регилась я раньше, в ноябре-декабре 8-го, когда форум ещё выпадал по ссылке от Шереметьева. потом он ушёл и ссылкая на МФ пропала. когда я зашла, то выяснилось, что моя регистрация почему-то исчезла, и сообщения пропали. может их перенесли куда.... так и не в курсе, не беспокоила людей такими мелочами, зарегилась вновь. а до этого ещё пол года просто молча читала. это история вопроса.
так вот у МЕНЯ в игноре нет НИКОГО. потому что я хочу видеть целостную картину и не создаю себе границ и стен.

Плюс ты видишь в стонах конструктив. Вдруг кто-то что-то разумное простонет. Правильно?

правильно. и это разумное поведение администратора. и вообще разумное поведение человека, особливо стремящего к "расширению сознания", что одно время было очень популярно на МФ, и именно в момент моей регистрации.
однако, не все ставят подобные цели..... некоторые своё сознание старательно сужают под выкройки......и усердно читают дамские журналы......и им - самое место в Кофейне. там может хорошо, уютно, приятно, особенно если угостят хорошим кофе и позволят курить вкусную сигаретку через мундштук....или кальян предложат.....
свободного человека - мало что раздражает. он может позволить себе и Канта, и дамский журнал, в зависимости от настроения...... а вот ограниченный будет учить Гегеля жизни, путая его с Гоголем..... и это не фантазии, а факт. Гегелю молодцами были поставлены психиатрические диагнозы и предложено лечение в.......30-е годы 20-го века..... не помню каким умником-американцем...... (но точно не Ясперсом. Ясперс - философ, хотя книгу о психиатрии Ван Гога и Стриндберга написал. очень интересно. для искусствоведов, не только психологов и психиатров.) слава Богу, Гегель не дожил.....

Сообщение от Tytgrom

На самом деле бывает конструктив. И нередко. Сложнее с его воплощением. Но иногда и это удается

и тут нужно особенно поблагодарить Квита.

Сообщение от Кофейная

Ну если стоны конструктивны и развивают МФ, то это другое дело. (Я, правда, этого не видела.)

конечно-конечно, сложно ВИДЕТЬ с закрытыми глазами...... сочувствую

В принципе энергия недовольства + энергия раздражения от недовольства... это немало. Люди все равно тратят время, все равно что-то пишут... Ресурсы-то есть.

Безусловно, Вы много лучше знаете о ресурсах неизнакомых Вам людей, чем они сами..... Вы делаете поверхностные выводы. Это так свойственно ДАМАМ........процитировала бы Андрея Беглого из Петербурга про Софью Петровну, да опасаюсь.... вдруг будет воспринято как грубый переход на личности...... и птом "если надо объяснять - то не надо объяснять" в некоторых случаях...... не во всех поголовно.

[Aliskana]

Сообщение от Кофейная

Просто хочется послать куда-нибудь жалобщиков.

Для этого существует кнопочка "Игнор".

Пусть у них будет свой позитивный/конструктивный/психологичный раздел. Пусть Ирина пишет там о высоком, Рассудок - об умном, Алискана - о прекрасном.

А Кофейная - о кофейниках. Так это уже и так происходит.

[JIuca]

Сообщение от Кофейная

P.S. Мне МФ нравится, но я слышу массу стонов о разложении.

Стоны да, доставляют...)))

[Ветер]

Сообщение от Irina

да. спасибо. я в курсе. и творчество было и есть. и правила - не указ, ибо ДУХ важнее буквы..... но каково соотношение формы и сути, насколько форма отражает-выражает СУТЬ?
а творчество - очень хрупко, хрусталь, фарфор, да и мрамор бьются и разрушаются, цветок не пробьётся сквозь асфальт, а вот колдобины, трещины и ямы - завсегда....... угу. и это жизнь.

эээээ... так основная заруба, сейчас, за то идет, собственно, что "есть суть?"

творчество хрупко?

Гонит соловей соловья.
Вслушайся в птичий язык.
Смотрит молча в глаза к ночи зверьё,
Кто ж захочет других песен?
Пусть – один...

аминь

[Кофейная]

Против отделения для духовно богатых дев оказались... сами духовно богатые девы. Да так, что стекла пенсне запотевают. У них в декольте нунчаки, а под кринолинами калаш.

[rassudok]

Кофейная, а как насчёт того, что то, что с точки зрения одного человека ахинея, то с точки зрения другого человека вполне может оказатся очень большой умностью?

[Ветер]

Сообщение от rassudok

Кофейная, а как насчёт того, что то, что с точки зрения одного человека ахинея, то с точки зрения другого человека вполне может оказатся очень большой умностью?

а как на счет того, что зеленые человечки существуют?

[rassudok]

Ветер, как насчёт того, что зелёные человечки в данной теме являются оффтопом?
Если-же серьёзно, то я не вижу оснований отрицать их существование (как не вижу оснований и утверждать их существование).

[Ветер]

Сообщение от rassudok

Ветер, как насчёт того, что зелёные человечки в данной теме являются оффтопом?
Если-же серьёзно, то я не вижу оснований отрицать их существование (как не вижу оснований и утверждать их существование).

воот.... а модераторы определят, при необходимости, что ахинея, а что - не очень.)

[Irina]

правила есть, и оне ДЛЯ ВСЕХ. и умных, и для дураков, и для тех, кого обзывают "духовно богатыми девами", и для играющих в кофейные чашки.....
Андерсен очень хорош. у него сказки есть.....про предметы. в том числе "Штопальная игла".

вот некоторых достали жалобщики. а меня достало хамство. и особенно отвратительно, когда хамят предметы быта - это уже вызывает страх сойти с ума. а потому лучшее, что можно сделать в данном случае - разбить неугодный и неэстетичный кофейник. он заткнётся и всё. весьма психологично. а болтающие кофейные чашки за столиками кафе в позах, подобных рекламе жратвы - на стенд магазина. им место там - а не на форуме. вот про то и реформа МФ. вот эту-то помойку и предлагал чистить Алек. и правильно. если не убираться - пыль рорастёт из ушей, и не поможет ни гламурная косметика, ни кафе, ни наряды.....

[rassudok]

Ветер, определят руководствуясь какими именно критериями (ну кроме революционного чутья и\или пожеланий своей левой ноги и\или большого пальца на правой руке)?

[rassudok]

Ирина:
1) для всех это и для:
а) членов совета форума.
б) модераторов.
в) администраторов.
г) хозяина форума.
д) главпрограммиста обслуживающего форум.
Или для всех кроме названных мной выше ибо названные мной выше таки равнее?
2) пусть Алек озвучит аналитически состоятельные критерии отделения мусора от того, что им не является?
3) не мыслится-ли тебе, что борясь с тутошними хамами ты стремительно опускаешься на их уровень?

[BOBA]

А по какому критерию они определят правильность тех критериев по которым будут определять ахинею? Там до самого низа критерии.

[rassudok]

Вова, анализ критериев тоже никто не отменял.
Насчёт низа?
Никто и не запрещает (но и не заставляет) идти до самого низа.

[BOBA]

А по какому критерию нужно выбрать на каком этаже низа лучше остановиться? И как проверить адекватность этого критерия?

[Tytgrom]

адекватность
адеквитность
алеквитность
елеквитность

[rassudok]

ВОВА, полагаю, что в разных случаях эти критерии будут отличатся, но тем не менее общее у них то, что они должны быть аналитически состоятельны.

[BOBA]

Критерий аналитической состоятельности? Может синтетическая состоятельность лучше аналитической.

[rassudok]

Если совсем коротко, то отсутствие нестыковок.
Насчёт синтетической состоятельности?
Полагаю, что отсутствие нестыковок важно и в этом случае.

[квит]

я предлагаю критерий социального консенсуса

[BOBA]

может нестыковка только кажется нестыковкой. А то что кажется стыковкой - тоже только кажется? Какие критерии состыкованности?

социального консенсуса

наливай

[JIuca]

Сообщение от BOBA

Какие критерии состыкованности?

Герметичность отсеков.

[rassudok]

Вова, ну так именно для того чтобы определить кажется или нет и существуют:
1) фильтр сравнений.
2) фильтр вопросов.
Именно с помощью их и выясняется, что имеет место быть (нестыковка или таки стыковка).

[rassudok]

Квит, ты предлагаешь парадигму конвенциализма?

[квит]

именно так, растудыть твою в тригармонь!!!

[Irina]

Сообщение от rassudok

Ирина:
1) для всех это и для:
а) членов совета форума.
б) модераторов.
в) администраторов.
г) хозяина форума.
д) главпрограммиста обслуживающего форум.
Или для всех кроме названных мной выше ибо названные мной выше таки равнее?

для ВСЕХ - значит для ВСЕХ. впрочем, для модераторов и администраторов свои правила модерирования и администрирования, а вот правила общения - одни. единственный человек, который, на мой взгляд, мог бы их и нарушать, - это хозяин форума, но он в этом замечен не был.

2) пусть Алек озвучит аналитически состоятельные критерии отделения мусора от того, что им не является?

прости, я не могу указывать Алеку, что ему делать, как, впрочем, и тебе. так что тут - ничего не могу сказать.....

3) не мыслится-ли тебе, что борясь с тутошними хамами ты стремительно опускаешься на их уровень?

благодарю, ты совершенно прав. и от этого ещё хуже. однако, я не железо-бетонная, и всему есть предел. прости, если доставила тебе неприятность.

[ALLINA]

Сообщение от Трояна(о Лайси)

Тебя всё устраивает? Это с каких пор? Сегодня утром решил.. ? Устраивает и Тутгром, и Афа, и Ирис? Как же понимать твои претензии? Хмм..

Почему не хочешь создать свой форум? Станешь отцом Лайси, главным идеологом и вожаком. У тебя такой богатый опыт.. Пустил бы его на созидание.. своего дела. Еще бы и дивиденды получал бы. Не могу понять, почему нет то?!

Сусанин опять кого-то соблазнил

Сообщение от Трояна

Твоему стоянию не один месяц, годы. Лайси... Годы! За это время, время борьбы с администрацией ты смог бы и создать и сделать популярным свой форум. Ты в себя не веришь, что можешь создать, но веришь в то, что сможешь разрушить существующее? Мне жаль твоих усилий. Эту самую энергию ты мог бы потратить на себя, на тех кто тебя любит и кому ты симпатичен....

Я плакаль))))

[rassudok]

Квит, а как насчёт того, что сам конвенциализизм это тоже, того, соглашение?
Типа, соглашение ставить во главу угла соглашения?
Самому не смешно?

[rassudok]

Ирина:
1) для всех форумчан правила одинаковые, но для модераторов и администраторов свои правила, но при этом правила для форумчан одни для всех?
ХМ, не мыслится-ли это тебе несколько парадоксалиски?
И кстати, а разве модерирование и администрирование не влияет на форумные речевые взаимодействия (частенько очень мощно)?
2) чтож, принято.
3) никаких неприятностей ты мне не доставила.

[квит]

Сообщение от rassudok

Квит, а как насчёт того, что сам конвенциализизм это тоже, того, соглашение?
Типа, соглашение ставить во главу угла соглашения?
Самому не смешно?

хм, а что смешного в том, что описание некой парадигмы выполнено в рамках этой же самой декларируемой парадигмы?

имхо, это норма

а смешным является обратной подход: ↓↓ как пример

1. Заменяя существительные местоимениями, позаботьтесь о правильном его согласовании.
2. Между нас говоря: падеж местоимения тоже важен.
3. Если вы хочете использовать глагол, то спрягать его нужно правильно, а не как того захотит автор.
4. Глагол, кроме того, всегда должны согласовываться в числе с существительными.
5. Не надо нигде неиспользовать лишних отрицаний.
6. Плохо зная грамматику, сложные конструкции должны употребляться с осторожностью.
7. Которые являются придаточными предложениями, составлять надо правильно.
8. Мы хотим отметить, что менять лицо, от имени которого ведется изложение, автор этих строк не рекомендует.
9. Что касается незаконченных предложений.
10. Автор использующий причастные обороты не должен забывать о пунктуации.
11. В письмах статьях докладах ставьте запятые при перечислении.
12. Не используйте запятые, там, где они не нужны.
13. Вводные слова однако следует выделять запятыми.
14. Ставьте где надо твердый знак или хотя бы апостроф: обем статьи все равно так не сэкономить.
15. Не сокращ.!
16. Проверьте в тексте пропущенных слов.
17. Автор должен усечь насчет статьи: хочешь не слабо выступить - завязывай с жаргоном.
18. Если неполные конструкции - плохо.
19. Маленькое замечание о повторениях, которые иногда встречаются в статьях, которые печатаются и у нас, и за рубежом, которые иногда затуманивают мысль, которую хотел высказать автор, о которых мы и хотели сделать это замечание.
20. По нашему глубокому убеждению, мы полагаем, что автор, когда он пишет статью, определенно не должен приобретать дурную привычку, заключающуюся в том, чтобы использовать чересчур много ненужных слов, которые в действительности совершенно не являются необходимыми для того, чтобы выразить свою мысль.
21. Используйте параллельные конструкции не только для уточнения, но и прояснять.
22. Вотще надеяться, что архаизмы в грамоте будут споспешествовать пониманию оной.
23. Метафора - это гвоздь в ботинке, и лучше ее выполоть.
24. Праверяйте по словарю написание слов.
25. Неделите не делимое и не соединяйте разно родное, а кое что пишите через дефис.
26. Штампам не должно быть места на страницах нашей печати.
27. Не знание правописания частиц неспособствует хорошему уровню текста.
28. Кроме того, не один автор, ни понимающий, когда писать "не", а когда "ни", ни может рассчитывать на поощрение.
29. Случайная внутренняя рифма отвлекает от понимания логарифма.
30. Нанизывание существительных друг на друга приводит к затруднению понимания метода решения уравнения.
31. Склонять числительные можно сто двадцать пятью способами, но только один из них правильный.
32. В процессе описания физических процессов избегайте омонимов.
33. Наличие в тексте дублирующихся слов слов, как правило, свидетельствует о невнимательном списывании.
34. Акуратно обращайтесь с удвоеными согласнными.
35. Использование терминов, значения которых вы не вполне понимаете, может привести к аффектированным инсинуациям в ваш адрес.
36. Тот, кто занимаеться оформлением статьи, должен прежде выучится правописанию неопределенной формы глагола.
37. Работа должна быть тщательно аккуратно вычитана.
38. Используйте такой шрифт, чтобы текст можно было читать без микроскопа.
39. Одновременное использование множества шрифтов мешает читать текст.
40. Использование нерусифицированного шрифта ведет к íåïðåäñêàçóåìûì ïîñëåäñòâèÿì.

нет?

[BOBA]

Соглашение соглашается само с собой, однозначно. О основания обоснованы основаниями, лежащими в основе оснований.

[Трояна]

Куда пропал Лайси? Сядешь утром с чашечкой горячего кофе, достанешь свежую газету, а в ней нет репортажа о подвигах рыцаря ламанчского... и утро уже не утро, и кофе не кофе...

Лайси, возвращайся! Тутгром тебя любит, в глубине души. где-то очень глубоко!)))

[rassudok]

Квит, а норму как будем определять?
Как нечто комплиментарное тому или иному соглашению?
Типа, если в неком царстве-государстве существует соглашение согласно которому - насиловать, убивать, есть - детей это норма, то значит это является частным случаем нормы, а вовсе не патологией?

[rassudok]

ВОВА, то есть - если выработать общественное соглашение согласно которому - насиловать, убивать, есть - детей это норма, то сие тут-же прекратит быть патологией?

[квит]

Сообщение от rassudok

Квит, а норму как будем определять?
Как нечто комплиментарное тому или иному соглашению?

Типа, если в неком царстве-государстве существует соглашение согласно которому - насиловать, убивать, есть - детей это норма, то значит это является частным случаем нормы, а вовсе не патологией?

а что, это тебя удивляет?

особенно если брать не граничные примеры, а вполне себе безобидные

[rassudok]

Квит, а почему не брать граничные примеры?
Насчёт удивляет?
Меня удивляет нежелание очень многих людей пропускать знания через фильтр сравнений и фильтр вопросов.

[Tytgrom]

И главное, что таких государств существовало немало
А крайние примеры - они сейчас крайние, а в другое время, в другом месте - может и не крайние.

Лучше убить девушку, чем посмотреть на её лицо..

[rassudok]

Оля, примеры можно?

[Tytgrom]

Святая инквизиция - разрешенное убийство
Убить раба - не преступление
Умирающих стариков согревали девушками, мальчиками, девочками

Ты не знал об этом?

Общество принимает те нормы, которые устраивают это общество.
Наше общество не принимает убийство и каннибализм. Были времена, когда это было единственной возможностью выжить (для племени). Сейчас для выживания нужны другие ограничения.

[квит]

Квит, а почему не брать граничные примеры?

потому что аналогия будет некорректной между граничным примером и средним

[rassudok]

Оля, вообше-то говоря я просил привести пример государств в которых - насиловать, убивать, есть - детей было нормой, а ты в ответ на эту мою просьбу привела мне какие-то совсем другие примеры.
С тем-же, что нормы в разных обществах (и даже в разных срезах одного общества) таки разные я и не спорю.

[rassudok]

Квит, а где оканчивается средний пример и начинается граничный пример?

[Tytgrom]

А ты дай определение государства. Тогда я приведу тебе пример

[rassudok]

Государство это совокупность политических и экономических институтов главными целями которых являются защита и поддержание целостности общества, а также - управление им (обществом).

[Tytgrom]

Тогда чем тебе не нравятся мои примеры? Разве инквизиция не действовала в рамках законодательства? Разве рабов убивали вне государства?

[квит]

Сообщение от rassudok

Квит, а где оканчивается средний пример и начинается граничный пример?

каждый для себя это делает сам

[rassudok]

Оля, не нравится прежде всего тем, что инквизиция не считала нормой - насиловать, убивать, есть - детей (если ты полагаешь, что считала, то плиз ссылку на какое-либо постановление инквизиции об этом).
Да, ещё - что именно ты желаешь до меня донести (может скажешь сие открытым текстом ибо так донести свою мысль всяко эффективнее, чем при помощи мультистраничных фехтований когда в конце уже многие не помнят, что было в начале)?

[rassudok]

Квит, то есть - по новой пришли к тому, что каждый сам-себе метролог и пограничник.

[Tytgrom]

Т.е. инквизиция это делала, но нормой не считала? А документ, который подтверждает каннибализм тебе тоже надо?
Мысль очень проста - то что для одной ситуации (времени, места) норма - для другой отклонение.
К примеру бойкот Сочинской олимпиады из-за ущемления прав сексуальных мужчин - для нас дикость, а для Европы - норма

[квит]

Сообщение от rassudok

Квит, то есть - по новой пришли к тому, что каждый сам-себе метролог и пограничник.

т.е. пришли к тому, о чем я и говорил

[rassudok]

Оля, ты хочешь сказать, что инквизиция (в лице её членов) совершенно официально ела детей и занималась прочим каннибализмом?
Насчёт делания и нормы?
Ну так делать можно в том числе и то, что не считаешь нормой.
С этой очень простой мыслью я и не спорю.

[rassudok]

Квит, типа - соглашение с самим собой?

[Tytgrom]

Сообщение от rassudok

Ну так делать можно в том числе и то, что не считаешь нормой.

Я стараюсь не делать ничего такого, что не считала бы приемлемым. Пока получается

[квит]

Сообщение от rassudok

Квит, типа - соглашение с самим собой?

что первично, с собой или с социумом - это спор такого же порядка, что и про курицу и яйцо

[Трояна]

Сообщение от Tytgrom

Я стараюсь не делать ничего такого, что не считала бы приемлемым. Пока получается

На форуме или в реале?
Уверенность в себе любимой конечно хорошо)))

[Tytgrom]

Везде. А ты делаешь что-то, что считаешь отклонением от нормы?

[BOBA]

я - да. делаю то что считаю отклонением.

[Tytgrom]

Ну или у тебя более жесткая система норм или твои нормы не очень совпадают с нормами социума

[BOBA]

как сказать....Что такое норма? Употребление алкоголя например. Курево?
Давай так - норма - это то что способствует сохранению вида хомосапов.

[Tytgrom]

Давай так - норма - это то что способствует сохранению вида хомосапов.

вида или индивида? Если вида, то убийство (смертная казнь) в том числе и за бесперспективные в смысле размножения половые связи - способствует... Способствует ли изобретение атомной бомбы - не знаю. если будет агрессия извне - может и поспособствует.

[Afa]

яб - способствует. вместе с концепцией возмездия.

[rassudok]

Оля, значит пока судьба миловала тебя от попадания в ситуации в которых приходится делать то, что не считаешь приемлемым.

[rassudok]

Квит, вот ты считаешь, что конвенциализм рулит.
Верно?
А как насчёт ситуаций в которых социальные соглашения вступают в противоречие с реальностью, как насчёт ситуаций в которых имеет место быть подобная нестыковка?

[квит]

Например?

[rassudok]

К примеру:
1) кардиоцентризм.
2) птолемеевщина.
3) теплород.
4) светоносный эфир.
Чем это было?
Версиями которые по сути имели силу масштабных соглашений между тогдашними учёными.
И?
Адекватными-ли реальности были эти соглашения?
Или к примеру расизм?
Тоже ведь соглашение, но адекватно-ли это соглашение реальности?
Полагаю, что этот вопрос тоже таки риторический.
Хватит примеров или продолжать их приводить?

[Tytgrom]

Или к примеру расизм?
Тоже ведь соглашение, но адекватно-ли это соглашение реальности?

А разве не существуют разные расы людей? Отличающиеся друг от друга определенными признаками (как, к примеру, породы собак)
А остальные, приведенные тобой примеры - это условные обозначения некоторых пока (на тот момент) необъясненных явлений. Как сейчас атом или психоэнергетика

[BOBA]

на тот момент - теплород, эфир и все такое - были адекватными соглашениями, которые позволяли науке постепенно развиваться. Позднее они были отброшены.
многое из актуального сейчас будет отброшено, но что, когда, и главное - что его заменит - отсюда не видно.

[квит]

Сообщение от rassudok

Квит, вот ты считаешь, что конвенциализм рулит.
Верно?
А как насчёт ситуаций в которых социальные соглашения вступают в противоречие с реальностью, как насчёт ситуаций в которых имеет место быть подобная нестыковка?

↓↓ примеры

Сообщение от rassudok

К примеру:
1) кардиоцентризм.
2) птолемеевщина.
3) теплород.
4) светоносный эфир.
Чем это было?
Версиями которые по сути имели силу масштабных соглашений между тогдашними учёными.
И?
Адекватными-ли реальности были эти соглашения?
Или к примеру расизм?
Тоже ведь соглашение, но адекватно-ли это соглашение реальности?
Полагаю, что этот вопрос тоже таки риторический.
Хватит примеров или продолжать их приводить?

ну и что мешает при выявлении нестыковки заключить новый общественный договор, учитывающий новые обстоятельства?

[BOBA]

То, что осознается как ==реальность== - само по себе является продуктом соглашений. Например - за деньги несомненно можно покупать вещи, но эта покупательная способность является результатом соглашений. Во многие дома поступает электричество, вода и газ - потому что толпы человеков по соглашению обслуживают эти процессы. Едут автобусы - по заранее утвержденным маршрутам, строятся дома. Все реально происходящее в человеческой жизни опирается на явные и неявные соглашения.

[rassudok]

Оля, а разве не существует:
1) мужчин и женщин.
2) верзил и коротышек.
3) толстых и худых.
4) .и.т.д. в таком роде индивидуумов.
И?
Являются-ли эти отличия между людьми достаточным основанием для того чтобы гнобить людей руководствуясь данными отличиями между ними?
Насчёт условных обозначений??
Не только и не столько ибо тот-же кардиоцентризм уже с самого своего возникновения был полностью глючным соглашением против которого во всю восставали медики которые уже тогда прекрасно ведали, что сердце это никакой не психогенерирующий орган, а насос для перекачки крови, а головной мозг это никакой не холодильник организма, а психогенерирующий орган (об этом они узнали наблюдая и пользуя многих людей с дефектами психики возникшими в следствии черепно-мозговых травм).
Насчёт атома?
Напомнить про то, что с помощью атомного силового микроскопа можно видеть отдельные атомы и даже манипулировать ими?
Насчёт психоэнергетики?
Что ты понимаешь под этим словом?

[rassudok]

ВОВА, адекватными чему?
Реальности или глючным представлениям о ней?
Насчёт того, что они позволяли науке развиватся?
Благодаря или вопреки (вот в чём вопрос)?
Да - и ещё - тот-же кардиоцентризм уже с самого своего возникновения был полностью глючным соглашением против которого во всю восставали медики которые уже тогда прекрасно ведали, что сердце это никакой не психогенерирующий орган, а насос для перекачки крови, а головной мозг это никакой не холодильник организма, а психогенерирующий орган (об этом они узнали наблюдая и пользуя многих людей с дефектами психики возникшими в следствии черепно-мозговых травм).

[rassudok]

Квит, мешают приверженцы старого договора следование которому даёт им немало плюшек (в общем, не что, а таки кто).

[rassudok]

ВОВА, не стоит путать реальность (в общем) с одной из её частей (в частности).

[квит]

Рассудок, ну а дальше либо э- либо ре-

[rassudok]

Квит, что именно ты хотел этим сказать?

[квит]

либо революция, либо эволюция

[rassudok]

Квит, с этим пожалуй соглашусь.

[rassudok]

Алек:
1) лично на мой взгляд можешь убиратся восвоясие ибо сколь-либо существенной ценностью для МФ ты с моей точки зрения не являешься, а с учётом твоих:
а) мелочности.
б) мстительности.
в) надменности.
г) догматизма.
д) глупости.
е) неумения и\или нежелания аргументировать свои тезисы.
ё) примитивности своих умопостроений.
ж) своей склонности к демагогии и обесцениваниям.
Так и вовсе твоя ценность для МФ стремится к отрицательным величинам.
2) а больная среда это полагаю такая среда которая тебе не нравится.
Верно?
3) а вменяемые это полагаю те которые тебе нравятся?
Типа:
За что-же не стыдясь греха кукушка хвалит петуха?
За то, что хвалит он кукушку.
4) насчёт половины Тутгром, а половины Рассудок?
Гражданин Алек таки соврамши и стоит посмотреть активные темы на МФ как станет от и до ясно, что помимо Тутгром и Рассудка в них во всю участвуют - Ветер и Афа, Ирис и Алискана, Ксанита и Судак, Иф и Сергей, Серёжа Ку и ВОВА, Квит и Вишень, Кофейная и Воха (а периодически ещё и Сивад с Экзисто и Крысоловом с Самирой очень неплохо в обсуждения включаются).
В общем, враньё нашего йогоэкономического солнца МФ в данном случае таки детектед.
5) типа, свежее может появлятся только после выкорчёвывания старого?
ХМ, скажи-ка - а к примеру новое ты тоже можешь запоминать только одновременно с забыванием старого?
Ах нет?
Ах вовсе не так?
Но тогда почему ты столь сильно убеждён в том, что в данном случае свежее не прорастёт если не удалить старое?
Какие у тебя есть основания так считать?
Аргументируй эту свою позицию (или если не сможешь самостоятельно осилить сие, то попроси кого-либо из твоих тутошних сторонников сделать это)?
6) насчёт вероятности возврата бывших?
А с чего ты столь уверен, что если забанить Тутгром и Рассудка, то вероятность возвращения ушедших МФ-ников повысится?
Какие у тебя есть основания так считать?
Аргументируй эту свою позицию (или если не сможешь самостоятельно осилить сие, то попроси кого-либо из твоих тутошних сторонников сделать это)?
7) а почему-бы тебе не аргументировать для тех кто находится в администрации эти твои предложения?
8) насчёт того, что МФ мёртв?
Эти голословные утверждения я слышу уже очень много лет.
И?
МФ по ныне жив и активно наполняем контентом (другое дело, что этот контент может тебе не нравится, но ведь он и не обязан тебе нравится ибо - ты не хозяин МФ и не программист обслуживающий его, ты не админ МФ и не модер оного (чёрт, ты даже не член совета МФ, ты рядовой юзер МФ), а раз так, то тогда твои претензии к контенту которым наполняется МФ и к его анатомии (твоё предложение убрать религию и политику) не более весомы, чем подобные претензии любого другого рядового МФ-ника (а по степени своей аргументированности они и вовсе находятся на нижеплинтусном уровне)).
9) отзеркалю-ка я тебя, а именно - что надо - бан Алека и алеколюбов (буде такие на МФ есть) и вырезание под чистую ПР Алека.
И?
Тебе понравилось это моё предложение?
Не понравилось?
Ну так это всего-лишь отзеркаливание твоего предложения, а при наличии уродливой внешности не стоит пенять на зеркало адекватно отражающее оную.

[rassudok]

Ветер, кстати да (скорее всего Алек это мировоззренческий сын тех кто в своё время разрушал СССР под лозунгом, что если от РСФСР отделить - Южный Кавказ и Среднюю Азию и прочие Молдавии с Прибалтиками и Белоруссии с Украинами - то РСФСР сразу воспарит на запредельные выси богатства, а её граждане станут жить не хуже граждан ОАЭ и Кувейта).

[rassudok]

ВОВА, а в чём Алек классный?

[rassudok]

Квит, Алек всего-лишь предлагает забанить модератора МФ (интересно, долго-бы он продержался с подобным предложением среди незабаненных форумчан на очень многих других форумах?).

[rassudok]

Джюр, скорее всего Алек считает себя огромной ценностью для МФ.

[rassudok]

Лиса, полагаю, что если-бы Алек сумел состоятельно аргументировать свои предложения о - бане Тутгром и Рассудка, закрытии политики и религии - то даже если-бы эти его предложения и не были приняты, то предупреждение ему-бы не выписали.
А вообще, Алек меня искренне забавляет, а именно - он как был в детстве недалёким сопляком истерящим по поводу цвета турника, так и ныне он остался всё тем-же недалёким сопляком (только темы истерик изменились) и умишка он так и не нажил.

[rassudok]

Лиса, а аргументировать свои тезисы Алек обязан или-же в его случае тезисы высказанные им аргументированы уже тем, что они высказаны не кем-то, а самим Алеком?
К примеру, почему он не аргументировал свои предложения:
1) забанить Тутгром.
2) забанить Рассудка.
3) снести раздел Политика.
4) снести раздел Религия.
В чём тут дело?
В неумении Алека аргументировать свои тезисы?
В нежелании Алека аргументировать свои тезисы?

[BOBA]

.... надо же. а я вот аргументы прочел и обдумал. и даже частично согласился. только итоговое решение отличалось.
но вот приводить их бессмысленно - на них можно ответить -- а почему так - аргументируйте -- - и так до бесконечности, причем до дурной. Поэтому спор был прекращен.

[rassudok]

ВОВА, наверное ты прав ибо подобное фехтование можно вести чертовски долго и при том безрезультатно.

[Караван]

Я НЕ буду наполнять ваше болото контентом. И не надейтесь.

Когда у быдла только один аргумент - уничтожение, то результат можно посмотреть в тех новостях, которые копипастят Тутгром и Ветер.
Если ещё способны - думайте сами.

[BOBA]

Спасибо, понятно.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

А ведь у либералов получилось. Люди поверили в демократию,

Либералы - это миф. Есть партии с либеральными лозунгами. Эти партии состоят из разношерстной толпы, которая не всегда отдаёт себе отчёт о том, что такое либерализм.

Какие люди поверили в демократию?
Те, которые жгли покрышки?
Те которые стреляли в тех, кто жег покрышки из снайперских винтовок?
Те, которые отдавали приказ войскам о выдвижении на восток?

Тутгром, ты бредишь?

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Те, которые проводили референдум. И думали, что после референдума Киев услышит их мнение и прислушается к нему.

Тутгром, я - то знаю кем ты тут работаешь.
Ты в курсе, какова была тема референдума в Донецке?

Сообщение от Tytgrom

Но те, кто на Майдане, тоже верят в демократию, только в демократию по-майдановски, в демократию силы. В конце - концов вече - вполне себе демократичный инструмент.

Сообщение от Tytgrom

в демократию силы. В конце - концов вече - вполне себе демократичный инструмент.

Выложи, пожалуйста, приблизительное значение слова "демократия"?
Ты считаешь, что Майдан - это вече?

[Караван]

Сообщение от нечто

а многотысячная массовка благодаря которой активисты и смогли проделать все выше перечисленное.

Каким образом?
Каким образом инертная быдло-масса повлияла на действия и результаты деятельности активистов?

[нечто]

Сообщение от Караван

Каким образом?
Каким образом инертная быдло-масса повлияла на действия и результаты деятельности активистов?

100 активистов громят центр столицы - это террористы. И это хрен передернешь.
А если рядом поставить 2 тысячи овощей, которые их молча поддерживают, можно представлять ситуацию как угодно, от мирного митинга, до воли всего народа.

[Караван]

Сообщение от нечто

100 активистов громят центр столицы - это террористы. И это хрен передернешь.

Легко переворачиваемая пропаганда.
Это герои революционеры, которые отдают жизни за свободу народа.

Сообщение от нечто

А если рядом поставить 2 тысячи овощей, которые их молча поддерживают, можно представлять ситуацию как угодно, от мирного митинга, до воли всего народа.

При условии, что у овощей нет дома, тёплой кровати и работы.
Но тогда это не овощи.
А рядом с героями овощи долго не выстоят.
ЭТО, именно это демонстрирует реальность.

[Tytgrom]

А инертная масса она не быдло. Она люди. И люди реагируют на то, что варится у них в голове. Реакция может быть всякая - от криков "ура" до проклятий в след.
И неважно хуже или лучше ты стал жить (объективно) - важно как ты сам воспринимаешь свою жизнь.
Уже 25 градусов жары - надо открыть окно
Ой, похолодало до 25 градусов - надо закрыть окно...

Майдан нужен - на Майдане сплошь герои. Майдан не нужен - там только бомжи и алкоголики...

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

А инертная масса она не быдло.

...и лежат листики стопочками в урнах...

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Так вот быдло - это те, кто кладет листики стопочками и дает приказ о бомбоударе по своим гражданам

Так всё же быдло в происходящем играет не последнюю роль, правильно?

Быдло добивается своих целей любой ценой. Правильно?

И ещё вопросы.
Ты не ответила на вопросы:
два вопроса тебе были заданы:

-Ты в курсе, какова была тема референдума в Донецке?

-Выложи, пожалуйста, приблизительное значение слова "демократия"?

[нечто]

Сообщение от Караван

Легко переворачиваемая пропаганда.
Это герои революционеры, которые отдают жизни за свободу народа.

в количестве 100 штук это террористы. Крупная группировка. Тут не перевернешь.

При условии, что у овощей нет дома, тёплой кровати и работы.
Но тогда это не овощи.
А рядом с героями овощи долго не выстоят.
ЭТО, именно это демонстрирует реальность.

Им достаточно в нужное время в нужном месте собраться. И снять ролик "злой беркут гасит онижедетей". А на постоянку можно и бомжей закупить и с депрессивных регионов селян навезти.

[Караван]

Сообщение от нечто

в количестве 100 штук это террористы. Крупная группировка. Тут не перевернешь.

Знаешь, если ты это ещё сто раз повторишь, то это утверждение станет истиной на всё оставшееся время существования мозаики.
Только благодаря твоему упорству.
К реальности оно никакого отношения иметь не будет.
Я, естественно не буду оспаривать его сто раз.
А остальным пофигу, что ты сказал...
В общем.
Ну пара буйных ещё поддержит.
Улавливаешь?
Это не диалог. )))

Это герои!
Последний раз тебе говорю.

[нечто]

Так ты то тоже никак не обосновал что это миф.
Можешь уже начинать приводить исторические примеры, в которых свержение режима проводилось сотней человек под аккомпанемент новостей со всего мира обзывающих их хероями.

[Караван]

Сообщение от нечто

Можешь уже начинать приводить исторические примеры, в которых свержение режима проводилось сотней человек

Ну естественно, а ты пока только закончил первые два класса ЦПШ и сам о таких случаях не знаешь, читать тебя не научили, интернета у тебя нет и порносайты в гугле ты искать не умеешь, да?

[нечто]

А мне незачем, я в курсе того о чем говорю. Убеждать караваны просто так мне не интересно.

[Караван]

-я в курсе того о чем говорю


Обама, когда говорит про Россию, а особенно про Украину - тоже.

А госдеп про Чехию...
ой, т.е. про Чечню.

[нечто]

Караван - это чито, бывший Раптор?))