Вебер. Дух капитализма и протестантская этика

[Sergey]

ВОВА

Сергей - подтвердишь цитатами из Вебера?

Это не из Вебера, а из Кургиняна, который обобщает понятие ДУХ.

А насчет книги, действительно, подробно не вчитывался. Но прочитаю обязательно.

[Aliskana]

А какая связь между красными смыслами и православием, не считая той, что красносмысловые обличали поповщину, убивали священников, рушили храмы или превращали их в склады, механические мастерские и бассейны, издавали журнал "Безбожник" и всячески мешали верующим проводить крестный ход, устраивая вокруг него балаган?

Может, СССР до 50 г и был духовным - смотря что называть духовностью - но уж никак не православным.


П.С. На всякий случай, если кто не в курсе: в СССР официально считалось, что материя первична, а дух - придумка буржуазного идеализма и мракобесия. Если почитать не только Кургиняна, но и первоисточники в лице Ленина, в этом очень легко убедиться.

Так что красноосмысленные уж или трусы наденьте или крестик снимите.

[asodax]

Aliskana )

↓↓ Оффтоп

[SerejaKu]

Под "смыслами" в данном случае понимаются структурированные системы образов вызывающие активный отклик нейроэндокринной системы "зрителя" и статистически предсказуемым образом переключащие его организм в режим мобилизации под ту или иную задачу.

"Смыслы" формируются культурой и историей народа, а действующие на их фоне политические силы - РПЦ, большевики, махновцы и прочие вынуждены или приспасабливать свою идеологию к сформированной системе смыслов или каким-то образом пытаться её реформировать и преобразовывать...

При этом родственность базовых смыслов и конкретная политическая практика эксплуатирующих их стрктур и организаций - это совершенно разные вещи. Так с точки зрения реальной политической практики между Российской Империей и СССР имелся конфликт, закочившийся крахом РИ, а с точки зрения "смыслов" - СССР во многом явился модернизатором и продолжателем русских имперских идей... Или можно взгянуть на историю какой-нибудь Италии - там ведь тоже до момента достаточно позднего объединения было весьма и весьма много конфликтов между княжествами, несмотря на практически полную идентичность культурного и смыслового поля...

То есть родственность смыслов - это всего лишь хорошая предпосылка для сотрудничества, но полной гарантией отсутствия конфликтов она не является.

[Sergey]

Aliskana

какая связь между красными смыслами и православием

А вот есть любопытное видео в тему:
http://www.sokolovr.ru/component/con...ticle/232.html
Называется «Русь православная о Макаренко»

Очень рекомендую к просмотру. Не Aliskan-е, она все равно не поймет фишки, а остальным. Почему православные чувствуют в системе Макаренко что-то свое, родное? А ведь система Макаренко – это и есть в некотором роде квинтэссенция красных смыслов.

не считая той, что красносмысловые обличали поповщину

Обличали поповщину, обличали мракобесие.
Но православие, как источник смыслов, не сводится ни к поповщине, ни к мракобесию.

На всякий случай, если кто не в курсе: в СССР официально считалось, что материя первична, а дух

На всякий случай, я в курсе.

Так что красноосмысленные уж или трусы наденьте или крестик снимите.

Не говори водителю, куда ехать - он тебе не скажет, куда идти.

У нас отношения с православными вполне дружественные.
Вот тебе пример:
http://project.megarulez.ru/forums/s...76&postcount=7
Другой пример – во многих регионах подписи против ЮЮ мы собирали вместе.
Упс, какая неожиданность, правда?

А вот недавнее мероприятие – собрание против ювенальной юстиции, на котором коммунисты стоят рядом с православными
http://www.youtube.com/watch?v=mo-GRhku-no
Коммунисты с красными флагами рядом с православными, и не грызутся. Надо же, какое безобразие. А так бы хотелось раздора между ними, да, Aliskana?

[Караван]

Сообщение от Sergey

А вот недавнее мероприятие – собрание против ювенальной юстиции, на котором коммунисты стоят рядом с православными
http://www.youtube.com/watch?v=mo-GRhku-no
Коммунисты с красными флагами рядом с православными, и не грызутся. Надо же, какое безобразие.

Ой, Серёжа, ты ехидничаешь? )))
см. 1:00 - 1:10...

...мы вам поможем разобраться...

[BOBA]

Сергей,

действительно, подробно не вчитывался. Но прочитаю обязательно.

ну почитай.... я процитирую. про дух.

... мы воспользуемся документом упомянутого «духа», ...

Этот документ гласит: «Помни, что время — деньги; тот, кто мог бы ежедневно зарабатывать по десять шиллингов и тем не менее полдня гуляет или лентяйничает дома, должен — если он расходует на себя всего только шесть пенсов — учесть не только этот расход, но считать, что он истратил или, вернее, выбросил сверх того еще пять шиллингов.
Помни, что кредит — деньги. Тот, кто оставляет у меня еще на некоторое время свои деньги, после того как я должен был вернуть их ему, дарит мне проценты или столько, сколько я могу выручить с их помощью за это время. А это может составить значительную сумму, если у человека хороший и обширный кредит и если он умело пользуется им.
Помни, что деньги по природе своей плодоносны и способны порождать новые деньги. Деньги могут родить деньги, их отпрыски могут породить еще больше и так далее. Пять шиллингов, пущенные в оборот, дают шесть, а если эти последние опять пустить в оборот, будет семь шиллингов три пенса и так далее, пока не получится сто фунтов. Чем больше у тебя денег, тем больше порождают они в обороте, так что прибыль растет все быстрее и быстрее. Тот, кто убивает супоросную свинью, уничтожает все ее потомство до тысячного ее члена. Тот, кто изводит одну монету в пять шиллингов, убивает (!) все. что она могла бы произвести: целые колонны фунтов.
Помни пословицу: тому, кто точно платит, открыт кошелек других. Человек, рассчитывающийся точно к установленному сроку, всегда может занять у своих друзей деньги, которые им в данный момент не нужны.
А это бывает очень выгодно. Наряду с прилежанием и умеренностью ничто так не помогает молодому человеку завоевать себе положение в обществе, как пунктуальность и справедливость во всех его делах. Поэтому никогда не задерживай взятых тобой взаймы денег ни на один час сверх установленного срока, чтобы гнев твоего друга не закрыл для тебя навсегда его кошелек.
Следует учитывать, что самые незначительные действия оказывают влияние на кредит. Стук твоего молотка, который твой кредитор слышит в 5 часов утра и в 8 часов вечера, вселяет в него спокойствие на целых шесть месяцев; но если он увидит тебя за бильярдом или услышит твой голос в трактире в часы, когда ты должен быть за работой, то он на следующее же утро напомнит тебе о платеже и потребует свои деньги в тот момент, когда их у тебя не окажется.
Кроме того, аккуратность показывает, что ты помнишь о своих долгах, то есть что ты не только пунктуальный, но и честный человек, а это увеличивает твой кредит.
Остерегайся считать своей собственностью все, что ты имеешь, и жить сообразно с этим. В этот самообман впадают многие люди, имеющие кредит. Чтобы избегнуть этого, веди точный счет своим расходам и доходам. Если ты дашь себе труд обращать внимание на все мелочи, то это будет иметь следующий хороший результат: ты установишь, сколь ничтожные издержки вырастают в огромные суммы, и обнаружишь, что можно было бы сберечь в прошлом и что можно будет сберечь в будущем...
За 6 фунтов годового процента ты можешь получить в пользование 100 фунтов, если только ты известен как человек умный и честный. Кто зря тратит 4 пенса в день, тот в год тратит бесплодно 6 фунтов, а это — плата за право пользования 100 фунтами. Кто ежедневно тратит часть своего времени стоимостью в 4 пенса — пусть это будет всего несколько минут,— тот теряет в общей сумме дней возможность использовать 100 фунтов в течение года.
Тот, кто бесплодно растрачивает время стоимостью в 5 шиллингов, теряет 5 шиллингов и мог бы с тем же успехом бросить их в море. Тот, кто потерял 5 шиллингов, утратил не только эту сумму, но и всю прибыль, которая могла быть получена, если вложить эти деньги в дело,— что к тому времени, когда молодой человек состарится, могло бы обратиться в значительную сумму».
Так проповедует Бенджамин Франклин[24], и его проповедь очень близка «образу американской культуры

выделение мое

ну а потом Вебер долго рассказывает, как сии богопротивные воззрения выросли из ереси протестантства.....

[BOBA]

У нас отношения с православными вполне дружественные.

а уж у медвепута какие дружественные..... оне ж - крещенные.... усе....

«Мы - новые красные – сообщил организатор субботника со стороны «Сути Времени» несколько смущенному настоятелю обители Отцу Дмитрию. - Мы здесь чтобы изгнать раздор из нашего общего дома, в котором будет место и Христианству и обновленному Коммунизму».

[Sergey]

ВОВА

я процитирую. про дух.

Это не совсем про дух, потому что здесь информация как надо, а не для чего это надо.
Дух стоял у начала этого (протестантский дух), и какой-то дух есть во всем описанном. Но по этому описанию еще не понять, какой. Чтобы понять, как раз и нужно вернуться к основам.

а уж у медвепута какие дружественные..... оне ж - крещенные.... усе....

Ну а я не крещеный. А Федор – мой знакомый – православный коммунист. И что?

несколько смущенному

А ты послушай, что этот смущенный отец Дмитрий в конце этого видео сказал:

[asodax]

А что там внутри СВ творилось где-то около года назад: не православных ли из своих рядов изгоняли? Было такое дело?