Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О человеке Любовь и дружба, родители и дети психология и просто о жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2010, 18:31   #161
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Это всего лишь гипотеза учёных. Преподностить ее как общеизвестный факт, не стоит.
Предложи другую, столь-же проработанную модель, обладающую такой-же прогностической силой.
Обсудим.

Цитата:
материя возникает в этом мире,галактики,планеты,животные ,растения,а потом распадаются,материя не вечна
То есть, на основании того, что различные материальные системы не вечны, ты делаешь вывод о том, что не вечна материя, то есть, то из чего они состоят?
Извини, но сей вывод, как-бы это сказать помягче, не слишком обоснован.
А насчёт этого мира?
Ты знаешь какой-либо другой мир?
И как в него попасть?
И как проверить его существование?
И заметь, что мнение авторитетов я не ставлю ни в грошь, то есть, под проверкой я понимаю ттолько и исключительно практическую проверку уровня (вынь да положь).

Цитата:
а энергия остается всегда.я возможно не прав,но я так понимаю это.то что материя способна излучать различные спектры энергий не доказывает что она первична.
Во первых, что именно, ты понимаешь под энергией?
Лично я понимаю под ней:
Цитата:
меру различных форм движенияматерии и меру перехода движения материи из одних форм в другие.

А теперь вопрос, а именно, как это может существовать вне материи?
Понимаешь, если мы начнём полагать, что энергия может существловать, в отсутствии материи, то следующим нашим шагом будет признание существования движения, в отсутствии, движущихся объектов.
То есть, такой подход ведёт нас, прямиком к безумию.

Цитата:
вполне возможно что излучаемые материей энергии фиксируемые приборами лишь преобразованные материей более тонкие энергии идущие из глубины мироздания.
Ну и (какой смысл) ты вкладываешь в словосочетание (более тонкие энергии)?
Что ты понимаешь под этим словосочетанием?
Пойми, энергия это:
Цитата:
мера различных
Цитата:
форм движенияматерии и мера перехода движения материи из одних форм в другие.

А потому, само словосочетание (более тонкие энергии), выглядит как какой-то казус.

Цитата:
те кто занимался молитвенной практикой знает что чем силнее утончено физ тело тем больше энергии оно пропускает сквозь себя во время молитвы
Ну вот и дошли до религиозных фанатиков-богомольцев
Скажи честно, ты что всерьёз полагаешь, что их безграмотные и зачастую горячечные рассуждения могут быть аргументами в научной дискуссии?

Цитата:
и тем тоньше и сильнее эта сила,приходящая из глубины и напитывающая собой и ум и физ тело.
Ради общего образования:
Эне́ргияскалярная физическая величина, Механическая работа являющаяся единой мерой различных форм движения материи и мерой перехода движения материи из одних форм в другие.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...B3%D0%B8%D1%8F
Си́лавекторная физическая величина, являющаяся мерой интенсивности взаимодействия тел. Приложенная к массивному телу сила является причиной изменения его скорости или возникновения в нем деформаций.[1]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D0%BD%D0%B0)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 27.03.2018 в 01:29.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 21:37   #162
PROHOROZI
Пользователь
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 96
PROHOROZI бесцветный фон
привет,Денис ты пишешь о фанатизме,вопервых не всякий кто допускает существование высших разумных существ и сил,является фанатиком.на счет вынь да положь.совсем не трудно испытать воздействие высших сил,литературы на эту тему достаточно,но ты их не во грош ставишь.второе твое

второе,то что ты сам напоминаешь своей зациклиностью на науке и цитатах,которые вполне могут быть ошибочными,(извини и не сердись)того самого фанатика который отвергает все что не по научной букве.религ.фанатики делают тоже самое только руководятся догматами своей конфессии.только не сердись.

под энергией я подразумеваю все что меньше элементарной частицы,тех что составляют ядро атома.не отвечай пока я допишу позже.ок?

есть вещи,и это возможно ты не примешь,которые недоступны человеческой фантазии,и тонкие энергии именно то что тебе неведомо судя по твоим сообщениям.и вообразить и понять что это не познавши это опытно невозможно.и тут не имеет значения ни образование ни интелект

и пишу я это не с чьихто слов,а из своего опыта.я понимаю твое непонимание данного вопроса,потому как это за рамками нашего земного интелекта,это сфера переживаний другого уровня.я не принижаю твои умственные способности,ты явно умнее и развитее меня.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 27.03.2018 в 01:29.
PROHOROZI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 06:18   #163
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
привет,Денис
Привет.

Цитата:
ты пишешь о фанатизме,вопервых не всякий кто допускает существование высших разумных существ и сил,является фанатиком.
Сначала, давай разберёмся с тем, что именно ты вкладываешь в словосочетание (высшие разумные существа), иначе говоря, давай разберёмя с соотношением терминов и их значений?
Итак, лично я под (высшими разумными существами), понимаю существ сверхъестественных, то есть, существ находящихся вне естества и не подчиняющихся никаким физическим законам (как ты должно-быть понимаешь, существование\не существование подобных субъектов, не может быть ни опровергнуто, ни доказано, а следовательно, исследовательской ценности сия гипотеза (гипотеза об их существовании) не имеет).
Все-же остальные существа, не есть существа сверхъестественные ибо они целиком находятся внутри естества (физики), а следовательно, они целиком подчиняются всем физическим законам, а следовательно, если кто-то из них и выше нас по уровню своего развития, то не более, чем взрослые люди выше детей по уровню своего развития, а потому, (высшими разумными существами) их считать никак нельзя ибо их надобно считать (более развитыми разумными существами).
Надеюсь, я сумел донести до тебя, свою позицию и её (моей позиции) основания.

Цитата:
на счет вынь да положь.совсем не трудно испытать воздействие высших сил,литературы на эту тему достаточно,но ты их не во грош ставишь.
Здаётся мне, что под воздействием высших сил, ты понимаешь изменённые состояния сознания, но всё дело в том, что изменённые состояния сознания не есть проявление высших сил ибо они являются проявлением обычных химических, биологических и психологических факторов которые (оные факторы), легко поддаются выявлению и изучению.

Цитата:
второе то что ты сам напоминаешь своей зациклиностью на науке и цитатах,которые вполне могут быть ошибочными,(извини и не сердись)того самого фанатика который отвергает все что не по научной букве.религ.фанатики делают тоже самое только руководятся догматами своей конфессии.только не сердись.
Дело в том, что я отнюдь не зациклен на науке ибо я просто очень прагматичный человек, а потому, я тривиально не вижу какой-либо адекватной альтернативы науке и научному мировоззрению.

Цитата:
под энергией я подразумеваю все что меньше элементарной частицы,тех что составляют ядро атома.не отвечай пока я допишу позже.ок?
Понимаешь-ли в чём дело, а именно, ничего меньше элементарной частицы не может быть чисто логически ибо не может существовать, что-либо не имеющее внутренней сруктуры, а потому, любая элементарная частица, состоит из более мелких элементарных частиц, то есть, мы опять приходим к крылатому высказыванию Владимира Ильича Ленина, о том, что (электрон столь-же неисчерпаем как и атом) ибо в противном случае, мы приходим к абсурду существования какого-либо объекта не имеющего внутренней структуры.

Цитата:
есть вещи,и это возможно ты не примешь,которые недоступны человеческой фантазии,и тонкие энергии именно то что тебе неведомо судя по твоим сообщениям.и вообразить и понять что это не познавши это опытно невозможно.и тут не имеет значения ни образование ни интелект
Тут мы и вовсе имеем дело, с классическим порочным кругом ибо получается, что чтобы вообразить и понять эти вещи, их надобно познать опытно, а чтобы познать их опытно, их надобно вообразить и понять.
То есть, чтобы вообразить и понять эти вещи, их надобно, вообразить и понять.
И в итоге, порочный круг, замкнулся сам на себя, замком тавтологии.
В принципе, мы можем сказать и по другому, а именно, чтобы познать эти вещи опытно, их надобно вообразить и понять, а чтобы их вообразить и понять, эти вещи надобно познать опытно.
То есть, чтобы познать эти вещи опытно, эти вещи надобно познать опытно.
И в итоге, очередной порочный круг, оказался замкнут сам на себя, замком очередной тавтологии.

Цитата:
и пишу я это не с чьихто слов,а из своего опыта.
Опять таки, с чего ты решил, что ты имел дело с чем-то сверхъестественным (находящимся вне действия физических законов), а не с тривиальными изменёнными состояниями сознания?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 21:14   #164
PROHOROZI
Пользователь
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 96
PROHOROZI бесцветный фон
их не надо воображать,просто надо предпринять определенные действия.еще раз повторюсь этот опыт нельзя вообразить.и то о чем пишу не есть измененое сост.сознания.а доказательств существования разумных существ масса.все что ты видишь вокруг и есть доказательство,

или ты считаешь что материя самоорганизовалась и породила сознание?тогда по твоей терминалогии получается тупик.или сама материя изначально обладала настолько высоким разумом чтобы организоваться в видимую нами и невидимую нами вселенную со всеми ее законами?

Последний раз редактировалось Tytgrom; 27.03.2018 в 01:29.
PROHOROZI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 21:36   #165
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от PROHOROZI Посмотреть сообщение
все что ты видишь вокруг и есть доказательство
Ты намекаешь на концепцию пантеизма:
Пантеи́зм (греч. παν,"всё, всякий" и греч. θεός, «бог, божество») — учение о том, что всё есть Бог; учение, обожествляющее Вселенную, природу (пантеизм как религиозный натурализм).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B8%D0%B7%D0%BC
Я верно тебя понял?

Цитата:
или ты считаешь что материя самоорганизовалась и породила сознание?
Именно (и не намекаю, а прямо говорю).

Цитата:
тогда по твоей терминалогии получается тупик.
Где ты его (тупик) тут увидел

Цитата:
или сама материя изначально обладала настолько высоким разумом чтобы организоваться в видимую нами и невидимую нами вселенную со всеми ее законами?
Совершенно верно (пантеизм рулит).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 27.03.2018 в 01:29.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 10:18   #166
PROHOROZI
Пользователь
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 96
PROHOROZI бесцветный фон
привет.я не намекал на пантеизм,но от части так оно и есть.на счет частиц,так и есть,но я написал что подразумеваю под энергией именно то чтпеньше элементарной частицы именно атома,для пояснения,так как ты задал вопрос.энергия на мой взгляе например эмоциональные излучения человека.не надо быть экстрасенсом чтобы их ощутить

на счет существ,не совсем понял какие конкретно физические законы ты имеешь в виду.?на счет прагматизма,это таже религия,ты поклоняешься ей,отдаешь свою свободу этому идолу.

на счет других миров,можно попасть туда хотябы с помощью зеркал козырева.и на счет изм.сост.сознания,как объяснить что при определенной практике,человек научается попадать туда лишь с помощью небольшого усилия воли без холотропа,психоделиков,молитв,медитаций и т.д.?

а на счет тупика,он в том что неразумные элементарные частицы как сами могли организоваться в видимую вселенную и породить живые существа растения,животных рыб и т.д. со всем разнообразием ,включая человека.?чисто случайными сочетаниями и трансформациями?и каковы шансы успеха этого без участия направляющей руки?

Последний раз редактировалось Tytgrom; 27.03.2018 в 01:30.
PROHOROZI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 22:10   #167
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Чем в итоге история-то закончилась?
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:15.