Гештальт: европейский и американский - в чем отличие?

Сансара · 13.05.2009, 04:23

Как известно, существуют европейские (например EAGT) и американские (например GATLA) ассоциации гештальттерапии.

Также говорят о различиях в американском и европейском подходах.
Я хотела бы разобраться в чём корень этих различий, и какие преимущества имеет американский подход, а недостатки европейский?

В Питере всего 1 ВУЗ сотрудничает и с EAGT, и с GATLA. Что это реально даёт?

Я нашла инфу, что "американская школа делает больший акцент на взаимодействие и диалог между клиентом и терапевтом. Специалисты в работе более спокойны, рассудительны, у них работа направлена не столько на отреагирование чувств, сколько на неторопливое самоисследование клиента при поддержке терапевта. Европейская школа более «эмоциональна», специалисты любят использовать драматические техники, много работают с чувствами клиентов. "

На мой взгляд, работа с чувствами это как раз классно. Чем это плохо, и что мешает европейским гештальтистам помогать в самоисследовании клиента?

Может эти различия - лишь болтология?

Тут я нашла инфу, что "Европейская Ассоциация Гештальт Терапии (EAGT) конфликтует с американскими ассоциациями, считая Европу чем-то в корне отличающимся от Америки." Но конкретной сути они опять же не объясняют...

RI · 13.05.2009, 11:08

Присоединяюсь к вопросу. Мне тоже интересно. И ещё я знаю, что в Москве есть Гештальтинститут, он по какой системе работает? Или по обеим?

Сансара · 13.05.2009, 14:24

Цитата:

Сообщение от Mari

Присоединяюсь к вопросу. Мне тоже интересно. И ещё я знаю, что в Москве есть Гештальтинститут, он по какой системе работает? Или по обеим?

В Москве, как и в Питере несколько гештальтинститутов...

Я в Москве знаю МИГИП. Если бы я жила не в Питере, то у меня не было бы размышлений, где учиться, я бы училась в нем

(А в Питере его как раз и нету

)
Насколько я понимаю, он как раз близок к американскому подходу и сотрудничает с GATLA (хотя и в EAGT тоже входит).

RI · 13.05.2009, 15:19

Аха, вот даже как. А мне вот такой ин-т попадался.
http://www.gestalt.ru/about/

Сейчас как раз залезла - почитала про него, он входит в ассоциацию Европейских гештальт-институтов. Я если проникнусь сильно гештальттерапией, то туда тогда пойду. Сейчас просто читаю литературу, учиться пока НИАСИЛЮ- ни по времени, ни по деньгам.

Сансара · 13.05.2009, 16:09

Цитата:

Сообщение от Mari

А мне вот такой ин-т попадался.
http://www.gestalt.ru/about/

Угу, МГИ...
Он есть и у нас...
И как раз он для меня сейчас - алтернатива питерскому ВЕГИ (который с американским подходом).

И обучение у людей из МГИ в 2 раза дешевле выходит, но часов вроде меньше. И требования к ступеням гештальта (чтобы получить сертификат) не такие высокие.

Но подход там, насколько я понимаю чисто европейский. И с GATLA они не сотрудничают.

Вот я и хочу понять, потеряю ли я что-то без GATLA, и что я потеряю?

Почему я так за GATLA цепляюсь - потому что знаю стиль преподавания людей из МИГИПа. И мои оценки их гештальт-подходу самые высокие. И для них (тех, чей стиль работы я видела) GATLA - это то, к чему все преподы МИГИПа (и питерского ВЕГИ) стремятся...

Иеро · 14.05.2009, 16:54

Лично я считаю, что на момент подготовки (первичного обучения) разницы между "европейцами" и "американцами" практически не будет. МИХО, из того, что я знаю, "европейцы" в работе ориентируются большее на принцип "не навреди", а "американцы" на требуемый клиентом практический результат. Совмещать то и другое во многих случаях не представляется возможным, поэтому в личной практике специалисту требуется изначально определить свои акценты в ту или другую сторону. Да, с точки зрения психологичности, европейский подход более глубокий и требует больших знаний и больше практического опыта для того, что бы быть эффективным на уровне американского. Но и "брака" в работе меньше на порядки.

Сансара · 14.05.2009, 17:30

Цитата:

Сообщение от Иеро

МИХО, из того, что я знаю, "европейцы" в работе ориентируются большее на принцип "не навреди", а "американцы" на требуемый клиентом практический результат.

Если это так - в этом случае я должна учиться американскому подходу...

Фишка в том, что "не навреди" встроено в меня на автомате. Мне не нужно этому учиться. Мне бы наоборот дел и ходов.
Я ошибки и так буду стараться минимизировать, даже если этому совсем обучать не будут...
Мне б наоборот, научиться позволять себе допускать брак...
А то я из-за "непозволения себе" по 10 раз перестраховываюсь.

Иеро · 14.05.2009, 17:59

Сансара

Таки нужно отличать "не навреди" от перестраховки.
Фишка в том, что это "не навреди" - целая особая технология, а не просто старательное избегание нежелательного результата всеми возможными способами. И если ты склонна к перестраховке, то как раз тебе нужно освоить технику "безвредности", как рационально применяемую практику, иначе ты просто мама себе не позволишь быть эффективной.

Сансара · 27.05.2009, 01:25

В итоге у меня "выбрался" европейский гештальт.
Кстати, мне говорили, что в европейском больше "горячего стула".
Так вот стул там действительно был. Но был предложен ведущей столь ненавязчиво и столь понятно, что лишь как символ, что был принят как само собой разумеющееся.
Кроме стула было много всего.
Минус, который я заметила по первому впечатлению: не было группового взаимодействия, не было групповой динамики. Были связки: ведущая - участник, либо связки в двойках, тройках. Даже связок: герой инд.работы - участники практически не было (если совсем не было). Было: впечатления по инд.работе, конечная обратка, но не взаимодействие. Может поначалу оно так и надо? Может просто не было повода для раскрытия динамики? Или может я на что-то не обратила внимание?
Посмотрим, что будет дальше.
Из явных плюсов: действительно бережное отношение к участникам. И реальный результат. И мне очень понравилось объяснение теории (хотя может быть это объясняется профессионализмом ведущей).
И ещё: ведущая сумела дать задание для двойки так, что я получила наглядный эффект в виде расслабления напряженных мышц (плюс мне удалось вытащить у себя воспоминание случая из возраста лет 3) за 5 минут работы в двойке.

Orlandina · 27.05.2009, 11:17

Цитата:

Сообщение от Сансара

В Питере всего 1 ВУЗ сотрудничает и с EAGT, и с GATLA. Что это реально даёт?

Цитата:

Сообщение от Mari

Присоединяюсь к вопросу. Мне тоже интересно.

Девочки, а вам это зачем? Что это знание даст вам?

13.05.2009, 04:23	#1
Сансара . Регистрация: 22.08.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 4,088	Гештальт: европейский и американский - в чем отличие? Как известно, существуют европейские (например EAGT) и американские (например GATLA) ассоциации гештальттерапии. Также говорят о различиях в американском и европейском подходах. Я хотела бы разобраться в чём корень этих различий, и какие преимущества имеет американский подход, а недостатки европейский? В Питере всего 1 ВУЗ сотрудничает и с EAGT, и с GATLA. Что это реально даёт? Я нашла инфу, что "американская школа делает больший акцент на взаимодействие и диалог между клиентом и терапевтом. Специалисты в работе более спокойны, рассудительны, у них работа направлена не столько на отреагирование чувств, сколько на неторопливое самоисследование клиента при поддержке терапевта. Европейская школа более «эмоциональна», специалисты любят использовать драматические техники, много работают с чувствами клиентов. " На мой взгляд, работа с чувствами это как раз классно. Чем это плохо, и что мешает европейским гештальтистам помогать в самоисследовании клиента? Может эти различия - лишь болтология? Тут я нашла инфу, что "Европейская Ассоциация Гештальт Терапии (EAGT) конфликтует с американскими ассоциациями, считая Европу чем-то в корне отличающимся от Америки." Но конкретной сути они опять же не объясняют... __________________ Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"

13.05.2009, 11:08	#2
RI Алиса 2.0 Регистрация: 07.11.2007 Адрес: Пограничье Сообщений: 12,861	Присоединяюсь к вопросу. Мне тоже интересно. И ещё я знаю, что в Москве есть Гештальтинститут, он по какой системе работает? Или по обеим? __________________ Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова

13.05.2009, 15:19	#4
RI Алиса 2.0 Регистрация: 07.11.2007 Адрес: Пограничье Сообщений: 12,861	Аха, вот даже как. А мне вот такой ин-т попадался. http://www.gestalt.ru/about/ Сейчас как раз залезла - почитала про него, он входит в ассоциацию Европейских гештальт-институтов. Я если проникнусь сильно гештальттерапией, то туда тогда пойду. Сейчас просто читаю литературу, учиться пока НИАСИЛЮ- ни по времени, ни по деньгам. __________________ Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова

14.05.2009, 16:54	#6
Иеро Дед Мозай Регистрация: 03.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 11,274	Лично я считаю, что на момент подготовки (первичного обучения) разницы между "европейцами" и "американцами" практически не будет. МИХО, из того, что я знаю, "европейцы" в работе ориентируются большее на принцип "не навреди", а "американцы" на требуемый клиентом практический результат. Совмещать то и другое во многих случаях не представляется возможным, поэтому в личной практике специалисту требуется изначально определить свои акценты в ту или другую сторону. Да, с точки зрения психологичности, европейский подход более глубокий и требует больших знаний и больше практического опыта для того, что бы быть эффективным на уровне американского. Но и "брака" в работе меньше на порядки. __________________ При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

14.05.2009, 17:59	#8
Иеро Дед Мозай Регистрация: 03.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 11,274	Сансара Таки нужно отличать "не навреди" от перестраховки. Фишка в том, что это "не навреди" - целая особая технология, а не просто старательное избегание нежелательного результата всеми возможными способами. И если ты склонна к перестраховке, то как раз тебе нужно освоить технику "безвредности", как рационально применяемую практику, иначе ты просто мама себе не позволишь быть эффективной. __________________ При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

27.05.2009, 01:25	#9
Сансара . Регистрация: 22.08.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 4,088	В итоге у меня "выбрался" европейский гештальт. Кстати, мне говорили, что в европейском больше "горячего стула". Так вот стул там действительно был. Но был предложен ведущей столь ненавязчиво и столь понятно, что лишь как символ, что был принят как само собой разумеющееся. Кроме стула было много всего. Минус, который я заметила по первому впечатлению: не было группового взаимодействия, не было групповой динамики. Были связки: ведущая - участник, либо связки в двойках, тройках. Даже связок: герой инд.работы - участники практически не было (если совсем не было). Было: впечатления по инд.работе, конечная обратка, но не взаимодействие. Может поначалу оно так и надо? Может просто не было повода для раскрытия динамики? Или может я на что-то не обратила внимание? Посмотрим, что будет дальше. Из явных плюсов: действительно бережное отношение к участникам. И реальный результат. И мне очень понравилось объяснение теории (хотя может быть это объясняется профессионализмом ведущей). И ещё: ведущая сумела дать задание для двойки так, что я получила наглядный эффект в виде расслабления напряженных мышц (плюс мне удалось вытащить у себя воспоминание случая из возраста лет 3) за 5 минут работы в двойке. __________________ Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте