Агенты влияния. Кумир либерастов.

[BOBA]

да. и он молодой математик с красным уриверским дипломом.
обычро эти ребята думают очень быстро и точно.
способны просчитать игру на много ходов вперед.

в общем идея писать сложные письма в 45 году мне непонятна.

или уже ждешь конца войны и окончательно разбираешься в спокойной обстановке.... или готов что тебя эта самая машина, немного возьмет в оборот.

ну не знаю. может мы из нашего времени чего то там недопонимаем, и тогда можно было истинно веровать в то что Сталин исказил идеи Ленина и с этим надо что то делать прямо посреди войны.

из нашего времени это или супернаив или провокация.

дальше запутанно. посадили но поначалу недалеко. подмосковье москва шарашка. может и правда вербовали. может сам предложил. может согласился. может согласился но халтурил.

непонятно. то что лагерный хирург прооперирует сложный рак.... маловероятно. хотя и возможно. то что переправляя рукописи на запад и сокрушаясь что их тут не опубликуют, не догадывался что опубликуют там.... или наивно или полуправда.

я в наивность сидевшего математика верю с трудом. но аремя было другое. Про то как там реально устроено тут могли и не знать.


то есть история сложная.



https://biography.wikireading.ru/52427
Виткевич.

Я уже упоминал, что в 1943—1944 годах мы с А. Солженицыным неоднократно встречались на фронте. Много спорили о литературе, вернее, о том, что писал Александр. Нужно сказать, что уже в младших классах он готовился стать будущим великим писателем. Я помню ученические тетрадочки с надписями «Полное собрание сочинений. Том I. Часть 1?я».


Когда меня арестовали и задали вопрос о политических взглядах Солженицына, я характеризовал его положительно. Следователь советовал мне не защищать Солженицына, говорил, что мой друг дает обо мне показания другого рода, но я счел это обычным тактическим приемом и стоял на своем. Судили нас по отдельности. Солженицына в Москве, меня фронтовым трибуналом. Он получил за антисоветскую агитацию (ст. 58?10) и организацию антисоветской группы (ст. 58?11) 8 лет, я только по 58?10 — десять лет. Меня не покидало ощущение, что я наказан неоправданно строго, но тогда я объяснял это фронтовым характером трибунала, суровостью военного времени. Ничего плохого о роли в этом Солженицына и думать не мог.

День, когда уже на свободе я увидел протоколы допроса Солженицына, был самым ужасным в моей жизни. Из них я узнал о себе то, что мне и во сне не снилось, что я с 1940 года систематически вел антисоветскую агитацию, что я вместе с Солженицыным пытался создать нелегальную организацию, разрабатывал планы насильственного изменения политики партии и государства, клеветал (даже «злобно» (!) на Сталина и т. д. В первый момент я подумал, что это опять какой-то «прием». Но не только подпись была мне хорошо знакома, не оставлял сомнений и почерк, которым Солженицын собственноручно вносил дополнения и исправления в протоколы, каждый раз при этом расписываясь на полях.

Ужас мой возрос, когда я увидел в протоколе фамилии наших друзей, которые тоже назывались лицами с антисоветскими настроениями и потенциальными членами организации, — Кирилла Симоняна, его жены Лиды Ежерец (по мужу Симонян) и даже жены Александра — Натальи Алексеевны Решетовской.

На допросах всех их Солженицын характеризовал как матерых антисоветчиков, занимающихся этой деятельностью еще со студенческих лет. Более того — этот момент непроизвольно врезался мне в память — Солженицын сообщил следователю, что вербовал в свою организацию случайного попутчика в поезде, моряка по фамилии Власов и тот, мол, не только не отказался, но даже назвал фамилию своего приятеля, имеющего антисоветские настроения.


При последующей встрече с Солженицыным я никогда не говорил об этом. Последний раз мы встречались в Рязани, где я преподавал химию в медицинском институте, в 1964 году. Зная моего друга, я не сомневался в том, что он все равно посчитал бы себя правым и сослался бы на то, что его главной задачей было спасти для России великого писателя.

Наши отношения с ним приняли и здесь необычный характер. Однажды Солженицын увел меня в малолюдное место, к Успенскому собору, создал обстановку для доверительного разговора и сообщил, что он… очень занят литературными делами и не хотел бы тратить времени на встречи, от которых он не имеет никакой отдачи как литератор.

Кроме того, мы, дескать, принадлежим уже к разным категориям людей. С ним, Солженицыным, общаются крупнейшие литераторы, он бывает на правительственных приемах, о нем пишет пресса. А я, хотя и полезный в своем деле человек, но всего лишь один из миллионов. Естественно, что после такой беседы всякая охота к контактам с моим бывшим другом у меня отпала.


=========

вот это по математически

=========

Второе обвинение – в том, что А.С. согласился стать стукачом и получил сексотовскую кличку «Ветров». Все сведения, относящиеся к этому эпизоду, основаны исключительно на строках самого Солженицына в «Архипелаге ГУЛаг»: “Я, конечно, мог держаться тверже и извернуться находчивей. Затмение ума и упадок духа сопутствовали мне в первые недели..." Он сам пишет в 12-й главе «Архипелага», что признал на допросе существование переписки с Виткевичем. Не скрывает, что согласился на вербовку (но, по его утверждению, ни на кого не донес, предпочел из сытной, теплой «шарашки» в Москве уйти на этап в жуткий Казахстан). Это его признание впоследствии вызвало недоверие друзей (Самутин) и жесточайшую критику – как бывалых зэков (М. Якубович), так и тех, кто пороха и параши не нюхал.
=========
- какое то согласие о сотрудничкстве было. утверждает что не донес..... ну может быть.

почему перевели из шарашки в тяжелый лагерь? вопрос. может тоже с кем то поговорил, что партия не права , а кто то не стал дожидаться продолжения? по моему это вероятно.

[Maloy]

Самое интересное, что в своих якобы автобиографических книгах он пишет совсем другие причины ареста. То про плен, то какую-то дичь про арест в момент боя, практически под обстрелом (намекая, что за непопадание по врагу - он вроде в какой-то артбатарее служил)

[BOBA]

поэтому мне было бы интересно посмотреть на справку из материалов дела. а не кто что сказал.

[Tytgrom]

Еще немного о ГЛЫБЕ

О Солженицыне российские советские читатели впервые узнали в 1962 году, когда в журнале «Новый мир» была опубликована его повесть «Один день Ивана Денисовича», которая прогремела словно гром среди ясного неба на фоне цензурировано-приглаженного литературного поля той эпохи, когда кроме как прославлять самоотверженный труд стахановцев и доярок, горящих на работе председателей колхозов и секретарей райкомов, дружно и неизменно с бодрой политически выверенной песней идущих плечом к плечу к светлому будущему победы коммунизма, ничего другого и представить себе было невозможно в периодической прессе или в твёрдом переплёте… И тут вдруг – такое…

Отвечающее моменту произведение, в котором изобличалась эпоха сталинских репрессий, как нельзя кстати пришлась по душе Хрущёву, который лично продвинул рассказ про зека Щ-854 в печать… Солженицын тут же был всячески всеми обласкан, принят в Союз писателей СССР и т.д. и т.п. Кстати, забегая вперёд отмечу, что как только Хрущёва сместили, Солженицын тут же впал в опалу, его исключили из СП, перестали печатать, пытались неудачно отравить и в конце концов в 1974 году выжили из страны…

https://zsbooka.livejournal.com/129656.html

«Архипелаг ГУЛАГ» – это сборник абсолютно ничем не подтверждённых и совершенно бездоказательных историй. Вместе с тем, как показывают прочие свидетельства, часть изложенного в книге однозначно соответствует действительности, хотя другая часть – «бабки у подъезда говорили». Солженицын не хотел брать на себя ответственность отсеивать что-то одно и оставлять другое, тем более, что ни первое, ни второе он, чаще всего, не имел никакой возможности проверить, и потому Солженицын поставил себе целью перечислить всё, что когда-либо слышал, и он сделал это. Да, «Архипелаг ГУЛАГ» – это в первую очередь сборник зековских баек, которые частично правдивы, где-то преувеличенны, а где-то откровенно придуманы, и потому относится к прочитанному следует крайне скептично… Но если воспринимать книгу именно так, то всё сразу становится на свои места.

[BOBA]

с другой стороны, так тролльнуть советскую систему чтобы прямо травили.... это и правда не так то просто.

[Tytgrom]

Просто. Достаточно одного авторитетного "фас" и затравят любого, что сейчас, что тогда

[seevad]

"Вдова Александра Солженицына Наталья Солженицына объявила о скором выходе книги, приуроченной к юбилею писателя. Книга, к слову, называется "Россия. Запад. Украина".

И основную мысль этого произведения Наталья Солженицына прокомментировала следующим образом: "Запад, конечно, воткнул ломик в эту трещину (отношений России и Украины) и раскачивал как следует, потому что Бжезинский тоже говорил и печатал, что Россию только тогда можно реально ослабить, только если отколоть от нее Украину. И это, собственно, происходит. Конечно, ситуация когда-нибудь исправится, но очень нескоро. То есть расшатали этим ломиком трещину как следует".

При этом, впрочем, писательница отметила, что Россия наращивает свою военную и внешнюю силу, что безмерно раздражает коллективный Запад, и именно поэтому западная цивилизация сейчас пытается всеми силами давить на нашу страну.

Что касается самой Украины, то участь её и текущее положение Солженицына оценила весьма скептически: "Там на них (украинцев) вообще не смотрят как на людей. Конечно, Запад их просто будет использовать. Нам такая участь не нужна. И когда Россия вдруг в путинские времена начала снова обретать какую-то силу военную, внешнюю силу, это совершенно обескуражило и разозлило Запад. Они не думали, что так будет". При этом, она подчеркнула, что Западные государства, сейчас активно работающие с Украиной "испоганят там всю землю".


Собственно, к творчеству Александра Солженицына и достоверности этого творчества можно относиться по-разному. По-разному, нужно сказать, люди и относятся. От резкого неприятия и обвинений в откровенной клевете и прямой лжи, до практически обожествления и преклонения перед гением писателя. Но книга Солженицыной, судя по всему, будет крайне интересной, и во многом "рвущей шаблоны."

https://www.pravda.ru/society/family...018/1401667-0/

[Tytgrom]

Одно дело, если человек заблуждается, но другое — когда врет в интересах иностранных государств, а Солженицын был как раз таким. Он преувеличил «ужасы» СССР и зарабатывал на этом деньги. И теперь эти пасквили изучают в школах. Для чего?


Как обманывал Солженицын?

Лжи в книгах Солженицына очень много. Это и число ссыльных, и число репрессированных. В своих рассказах Солженицын доходит до совершенно абсурдных заявлений вроде того, что в Ленинграде в начале 30-х в рамках борьбы с остатками оппозиции арестовали половину мужского населения, что просто нелепо звучит.

Однако в годы Холодной войны все это использовалось западной пропагандой для очернения СССР. И все это плавно теперь переходит в школу программу, где детей учат ненавидеть свое прошлое; где смакуют число жертв и просто нагло обманывают людей в пропагандистских целях.

Видимо, запрос тут такой: дети должны ненавидеть СССР, причем искренне ненавидеть, чтобы не было никакого противопоставления СССР современной России, то есть показать таким образом, что нынешняя Россия — лучший вариант. Ну а если они прочитают Солженицына, то у них в голове будет мысль, что в СССР половина страны сидела, половина — охраняла. Хотя статистике во всех тюрьмах, ссылках и проч. редко находилось более 1,5-2 процентов населения.

Солженицын — враг Родины

Солженицын после того, как его выслали из СССР, большую часть времени жил в США. Он там издавал свои книги, где с каждой новой книгой выдумывал новые «подробности» репрессий. Эта тема была представлена таким образом, что в СССР как будто вообще ничего, кроме репрессий, и не было.

Этот человек неоднократно выступал перед властями США, где всегда склонялся к мысли, что решить конфликт с СССР мирным путем невозможно. То есть он даже отчасти склонял США к войне с СССР.

Сам Солженицын верил, что лучше никакой России, чем Россия советская, потому что социализм — это самое ужасное, что могло существовать на земле. Поэтому даже победа генерала Власова рассматривалась Солженицыным как великое благо для России.

https://zen.yandex.ru/media/txt/anat...f5b100a9449e0e

[seevad]

«Архипелаг ГУЛАГ» – это сборник абсолютно ничем не подтверждённых и совершенно бездоказательных историй. Вместе с тем, как показывают прочие свидетельства, часть изложенного в книге однозначно соответствует действительности, хотя другая часть – «бабки у подъезда говорили».

Вот посмотри дебаты Холмогорова со Спицыным. Там и этот вопрос поднялся.

Солженицын честно написал то, что услышал от сокамерников, солагерников.

Кстати - вот Сергей воспоминания Мундыча привёл о пребывании в царской тюрьме, где он тоже делился историями сокамерников.

Ну тогда и Мундыча во вранье обвини, что ли...И прочих, о царской неволе писавших...

Отвечающее моменту произведение, в котором изобличалась эпоха сталинских репрессий, как нельзя кстати пришлась по душе Хрущёву, который лично продвинул рассказ про зека Щ-854 в печать… Солженицын тут же был всячески всеми обласкан, принят в Союз писателей СССР и т.д. и т.п. Кстати, забегая вперёд отмечу, что как только Хрущёва сместили, Солженицын тут же впал в опалу, его исключили из СП, перестали печатать, пытались неудачно отравить и в конце концов в 1974 году выжили из страны…

Тут ещё вот какой коленкор:

Тогда царило мнение, что Сталин - плохой, а Ленин - хороший.

И Сталин Ленина извратил.

А в Архипелаге показано, что террор с Ленина начался, а Сталин лишь продолжил.

Ну и ещё в Архипелаге было сравнение большевистской и царской неволи...

Комми могли ещё стерпеть, если бы АИС в духе перестроечного "Огонька" вещал о невинно прострадавшей "Ленинской гвардии"....

Но АИС разоблачил коммунотеррор от и до, а не только пресловутую "Ежовщину"...

[seevad]

И писал уже я, что сейчас наследники Совагитпропа начнут постить то, что уже опровергнуто в предоставленных мной материалах...

И как в воду глядел...

И да, Оля, ты всё же к материалам Холмогорова присмотрись, ибо он, в отличие от тебя наследие АИС изучил досконально.

И вот тебе в помощь - собрал тут материал, чтобы ты не искала.

https://cont.ws/@vadimka/1161210