Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения. > Соционика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2018, 21:03   #11
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,765
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
фентезийного, игрового, голливудского
А также для ортодоксально религиозного или вообще сектантского.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 00:32   #12
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Persona
Цитата:
Ну хорошо.
Фактически это типология по этической позиции. При этом тип с любой позицией может быть любым типом из любой другой классификации. Флегматиком, сангвиником. Истероидом, параноиком. Кем угодно вообще. И профессия может быть любая. Что я не понимаю?

И вот:
Какая функция у всего этого дела, кроме ммм... распределения всех этих зверей по их этической составляющей?
Ну скажем, соционика дает мне возможность увидеть свои сильные и слабые стороны и подобрать дополняющую пару.
Классификация по акцентуациям позволяет скрестить наблюдения за людьми с особенностями работы их нервной системы и предсказать как их в случае чего свернет.
Типология "кроме людей" - это такое же, но забавное.
А что дает типология по этике? Если кто-то со мной по этическим нормам не совпадает - то я это и так знаю.
Так здесь не только и не столько по этическим нормам. В первую очередь - по вытекающему из них образу действия. Даёт понять, чего от человека ждать.

Zab
Цитата:
Недостаток у этой классификации - необходимость наличия четкой оси добро-зло. Даже обычные славянские персонажи, типа лешего или домового, в это никак не укладываются. Они не добрые и не злые, в общем понимании, у них своя ось добра, с христианской совместимая лишь иногда. А если ты заговоришь с каким-нибудь японцем, никаким не сказочным, он будет вообще как существо с другой планеты.
Вот только по описаниям - что данным мной, что присутствующим в классических книгах правил - эта ось является чёткой только у упорядоченно-добрых и хаотично-злых. У остальных ключевую роль играет вторая характеристика - "порядок-хаос", на которую уже накладывается ось "добро-зло", действующая лишь в сочетании. Сам видишь, что упорядоченно-злой способен принести социуму гораздо больше блага, чем упорядоченно-добрый, а хаотично-добрый посеет гораздо меньше разрушений, чем всё тот же упорядоченно добрый.

Алер
Цитата:
В типологиях, типах, важно понять ,"ПОЧЕМУ он такой".
В типологиях, в первую очередь, важно, "чего от него ждать". Практический результат.

Aliskana
Цитата:
Эта типология представляется мне хорошей основой для сценария - фентезийного, игрового, голливудского.
Как и, собственно, любая проработанная. Любая психологическая типология - это, в первую очередь, игра, направленная на развитие логики, морали или восприятия.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 02:11   #13
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
"чего от него ждать"
Имхо, над своими ожиданиями от окружающих можно работать с помощью аффирмаций. Например, таких:

Я воспринимаю окружающих как людей открытых и радушных.
Окружающие с радостным удивлением принимают успех, достигаемый ими во всем, что они делают.
Они ловки и изящны во всем, что они делают.
С ними всегда случается что-нибудь хорошее.
Что бы они ни делали, они остаются достойными полезными обществу людьми.
Они легко принимают комплименты в свой адрес.
И т.п.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 02:15   #14
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,388
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Как и, собственно, любая проработанная. Любая психологическая типология - это, в первую очередь, игра, направленная на развитие логики, морали или восприятия.
Давай , что бы было понятнее, сделаем так: возьмём какую-нить широко известную книгу, или мульт, или кино, и потычем пальцем - это странник, это тиран, это ещё что-то. Можно так?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 06:59   #15
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,277
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
В ну-погодях волк-злой хаотик, а Снежная Королева - злой порядок, а Дон Корлеоне - злой нейтрал, Иван Дурак - добрый хаотик.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 07:01   #16
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,277
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Джeдаи (типа) доброго порядка.
Хиппи - нейтральные нейтралы. Или нейтральные хаотики, яппи - упорядоченные нейтралы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 21.03.2018 в 07:08.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 08:20   #17
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Aliskana
Как и, собственно, любая проработанная.
Не совсем так. В типологиях, предназначенных для классификации людей, нет оценочных суждений в стиле "самый опасный тип". А вот для литературно-кино-игровых сценариев и персонажей - вполне.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 21.03.2018 в 09:36.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 10:57   #18
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,658
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Хорошее подспорье для кадровика.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 16:10   #19
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
ВиШень
Цитата:
Давай , что бы было понятнее, сделаем так: возьмём какую-нить широко известную книгу, или мульт, или кино, и потычем пальцем - это странник, это тиран, это ещё что-то. Можно так?
Можно, почему нет? Собственно, под художественные произведения система и создавалась. Отмечу только, что желательно, чтобы это были произведения, в которых персонаж хоть как-то действует в социуме, а не пребывает всё время в потоке своего сознания.

ВОВА
Цитата:
В ну-погодях волк-злой хаотик
Они там оба хаотично-нейтральные игриво-эмоционального склада, причём у зайца гораздо большие предпосылки для скатывания в хаотично-злое мировоззрение. Волк своими розыгрышами за весь сериал никому вреда не причинил, а у зайца они часто жестокие.
Цитата:
а Снежная Королева - злой порядок
Хаотично-злая. Свою волю стремилась навязать из прихоти, а не из рациональной необходимости.
Цитата:
а Дон Корлеоне - злой нейтрал
Верно.
Цитата:
Иван Дурак - добрый хаотик
Верно.
Цитата:
Джeдаи (типа) доброго порядка.
Вот это на сто процентов. Спеси выше крыши, а стремления навязать свою волю по любому поводу на целую звёздную систему хаотично-злых хватит.
Цитата:
Хиппи - нейтральные нейтралы. Или нейтральные хаотики
Верно второе предположение. Ярко выражено отрицание установленных социальных норм.
Цитата:
яппи - упорядоченные нейтралы
Чаще истинно нейтральные. Упорядоченно-нейтральные также могут встречаться, однако в специфических профессиональных сферах. Яппи в турбизнесе обычно истинно нейтральный. Яппи-технарь - чаще упорядоченно-нейтральный.

Aliskana
Цитата:
Не совсем так. В типологиях, предназначенных для классификации людей, нет оценочных суждений в стиле "самый опасный тип". А вот для литературно-кино-игровых сценариев и персонажей - вполне.
Ну как? Холерик, например, в большинстве ситуаций опаснее что флегматика, что сангвиника, что меланхолика. Не всегда, но чаще всего.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 16:54   #20
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение

Ну как? Холерик, например, в большинстве ситуаций опаснее что флегматика, что сангвиника, что меланхолика. Не всегда, но чаще всего.
Я не помню, чтобы где-то в описаниях такое было сказано.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:39.