[Красная] Новые коммунисты: от манифеста до XXI века - Страница 3

Jur · 11.03.2015, 05:03

Цитата:

Сообщение от if

Сегодня в мире мало кто используют экстремальный, околорабский труд. Но есть проблема деинтеллектуализации. Большая масса "шибко умных" сильным мира сего попросту не нужна. Вот и пытаются применить форму аморфной "одинокой толпы", когда из массы всегда можно выделить достаточный человеческий ресурс для обеспечения собственных потребностей, но при этом у этой массы очень малый потенциал к самоорганизации, и она не представляет никакой опасности.

Это две стороны одной медальки.

Jur · 11.03.2015, 05:08

Цитата:

Сообщение от Sergey

Отчуждение от человека высших средств существования

Отчуждение низших средств существования (еда, жилище) - эксплуатация - это был основной вызов в 19 веке. И коммунисты, строившие СССР тоже работали в рамках этого вызова.

Но сейчас большинство людей в России не голодает. Происходит отчуждение другого рода - отчуждение высших средства существования (средств человеческого восхождения). Отчуждение человека от своей истории, от высокой культуры, деинтеллектуализация, атомизация общества и т.д.

Мистагогия.

Изначально каждый человек сам делал себе все орудия, жилье, сам добывал пищу и обеспечивал защиту.

Sergey · 11.03.2015, 20:56

Цитата:

Сообщение от Jur

свобода уже не определяется запасами в холодильнике?

Антуан де Сент-Экзюпери:

«Есть в Европе двести миллионов человек, чье существование лишено смысла... Население рабочих поселков хочет, чтобы его пробудили. Есть и Другие-люди, погрязшие в рутине различных профессий, люди, которым недоступны радости первооткрывателя — поднимателя целины, радости веры, радости ученого. Кое-кому думалось, что достаточно одеть их, накормить, удовлетворить все их насущные потребности, чтобы возвысить их душу. И вот мало-помалу из них создали мещан... сельских политиков, техников, лишенных внутренней жизни. Им дают неплохое образование, но это не культура. Тот, кто думает, что культура — набор вызубренных формул, невысокого о ней мнения. Посредственный ученик специального класса лицея знает больше о природе и ее законах, чем Декарт или Паскаль. Но разве такой ученик способен мыслить, как они?..

Когда в саду удается вывести новую розу, всех садовников охватывает волнение. Розу изолируют, окружают заботой, всячески способствуют ее развитию. Но для людей нет садовников...

Меня мучает то, что не может излечить даровая похлебка для бедняков... Меня мучает, что в каждом человеке, быть может, убит Моцарт...»

Так Антуан де Сент-Экзюпери ощущал противоречие между высшими творческими потенциями и "даровой похлёбкой", разницу между высокой культурой и "образованием-набором формул".

(C) http://ebrk.livejournal.com/11919.html

Sergey · 11.03.2015, 21:23

Зачем нужна Высокая культура?

Человек на протяжении истории сталкивается с предельными вызовами, с этическими проблемами, с духовными кризисами. Давая на них ответ человек меняется: вызов смерти, вызов любви, вызов предательства, вызов чести и т.д. - сталкиваясь с подобным и давая ответ человек становится Человеком в высоком смысле этого слова, заслуживает своё имя.

Приобщение к высокому духовному опыту происходит через переживание и осмысление. Не дай бог вам самому столкнуться в жизни, например, с гибелью близкого вам человека из-за трагической любви. Но благодаря гениальному Шекспиру вы можете прочитать о Ромео и Джульетте, со-переживать им, прочувствовать и осмыслить их трагедию, понять что-то про себя и про близких. Не дай бог вам столкнуться с предательством детей. Но вы и ваши дети могут прочитать о короле Лире и получить новое понимание отношений. И т.д. и т.д. Высокая культура даёт вам богатство опыта и переживаний, которое один человек в своей индивидуальной жизни никогда не сможет получить.

Человечество накапливало высокий духовный опыт тысячелетиями. Этот опыт существенно отличает человека 21 века от дикаря. Хотя физиологические отличия могут быть и незначительны, но у дикаря в принципе не могло быть того духовного опыта, который накоплен к 21 веку - просто потому что человечество того времени с большей частью духовных вызовов ещё не сталкивалось и ответов на них ещё не дало.

Есть целый мир Высокой культуры, в котором хранятся драгоценные смысловые зёрна. Чтобы стать полноценным Человеком своей эпохи, человеком культурным, этот накопленный общечеловеческий опыт необходимо унаследовать и освоить. Без этого в духовном смысле человек останется дикарём. И в этом смысле высокая культура - во-человечивающая, превращающая духовного дикаря в Человека.

Одна из главных наших бед в том, что сегодня большинство людей в России от Высокой культуры отчуждены. Современное общество не только не помогает, а искусственно перекрывает каналы приобщения детей и вообще людей к миру Высокой Культуры. Драгоценные смысловые зёрна заменяются дешёвой похлёбкой, вроде попсы или расчеловечивающих шоу. Чтобы вернуть себе Высокую культуру людям приходится буквально прорубать себе каналы в этот мир, преодолевая себя и сопротивление окружающей среды.

Высокое творчество

Чем отличается творец Высокой культуры (гений) от любителя рифмовать строчки?

Гений чувствует трагизм своего времени и его предельные вызовы. Но вызовы не появляются из ниоткуда - они рождаются и развиваются в истории. Поэтому чтобы полноценно переживать своё время нужно приобщиться к тому смысловому опыту, которое осталось в наследство от других времён, ощутить их взаимосвязь. А для этого необходимо освоить ту самую Высокую культуру, смысловое богатство, накопленное предыдущими поколениями - почитайте "Фауста" Гёте, или "Возмездие" Блока, в них за каждой строчкой стоит смысловой и культурный пласт. Только при условии приобщения к Высокой культуре творец может оказаться на острие духовного опыта человечества и полноценно осмысливать и переживать своё время.

И, конечно, гений способен выразить своё мироощущение так, чтобы читатель (зритель) смог ему полноценно со-переживать, чтобы он смог полноценно освоить этот духовный опыт и получить драгоценные смысловые зёрна.

Рифмовать строчки может и духовный дикарь. Но чтобы получилось "Возмездие" не достаточно просто срифмовать строчки. Тут нужен гений Блока с его духовным богатством.

Чем отличается высокая культура от попсы?

Свой ответ на этот вопрос дал Гёте почти двести лет назад: вчитайтесь в этот фрагмент "Фауста", в котором спорят директор ("деньги"), поэт (высокая культура) и комедийный актёр ("попса"). Попробуйте представить на месте директора, например, Эрнста (1-й канал), а на месте комедийного актёра, например, Долину.

Гёте гениально показал и что такое Высокая Культура, которая переживает трагизм своей эпохи, которая обращается к потомкам и остаётся в поколениях, которая приобщает зрителей к общечеловеческой культре ("человеческой мощи"). И что такое "деньги", относящиеся к зрителю, как к быдлу, которое схавает всё, и которое нужно пичкать низкопробной дрянью ("пипл хавает"). И что такое "попса", готовая "развлекать молодёжь" ради "наружнего блеска", популярности, "восторгов поколенья"…

↓↓ Фауст Театральное вступление

Jur · 12.03.2015, 06:48

Цитата:

Сообщение от Sergey

«Есть в Европе двести миллионов человек, чье существование лишено смысла...

Верно.... А вот первобытный охотник, который знал и умел всё необходимое для жизни от добычи огня, изготовления копья из подручных материалов до астрономии для синхронизации с миграциями мамонтов.

Цитата:

Сообщение от Sergey

Так Антуан де Сент-Экзюпери ощущал противоречие между высшими творческими потенциями и "даровой похлёбкой", разницу между высокой культурой и "образованием-набором формул".

А каким ещё может быть навязанное образование?

BOBA · 12.03.2015, 08:03

тогда давайте каждый вечер слушать Моцарта, Баха, читать Фейербаха и разбирать по партии мастеров го. чтобы приобщаться...

и я не уверен что моя жизнь бессмысленна потому, что не убился как Ромео от первой любви и не убил никого как Гамлет ножиком. и жизни других европейцев тоже - попав в объектив Джойса или Пруста или Платонова под обыденным обнаруживают мифическую глубину. давайте что ли поищем утраченное время?

ну или пройдем курс по выживанию и пойдем в лес, умея все необходимое. и послушаем Баха там.

BOBA · 12.03.2015, 08:44

Цитата:

Сообщение от Sergey

Гуманизм Маркса

Маркс был согласен, что классовая борьба существенно определяла историю человечества. Чем же он отличается буржуазных идеологов?
По существу тем, что он настаивал на том, что у этой звериной борьбы есть смысл – что она приведёт к освобождению и возвышению человека. К обществу, которое будет освобождено от звериной борьбы за средства к существованию – социализму, коммунизму. И что в этом состоит всемирная историческая миссия пролетариата.

Коммунизм – отмена принципа взаимного пожирания, но он не только не сворачивает развития, а опирается на развитие как на решающую предпосылку гуманизации человечества.

По существу марксизм это отмена принципа взаимного пожирания + ускоренное развитие производительных сил
Энгельс: «коммунизм свободен от всего, что ранее навязывалось людям природой или историей, прекращает быть необходимостью». Это и есть переход «из царства необходимости» в «царство свободы».

Маркс ненавидел борьбу за низшие средства к существованию и мечтал об освобождении человека от этой звериной борьбы, о том, чтобы преодолеть отчуждение человека от высших средств существования (человеческая эмансипация). А псевдо-марксисты считают, что Маркс хотел оптимально организовать распределение материальных благ между «двуногими животными».

* Богданов – пытался разработать идею о том, что пролетариат должен сам вырабатывать смыслы. Окончательно биться за смысл перестали при Хрущёве.

усталость. смысловая усталость. потому что искали смысл, а находили симулякры. открывали их, но они были пусты. смыслы нельзя точить как гайки на заводе - души должны успеть воспроизводить ресурс, из которого берется смысл.... и за бодрыми и веселыми тружениками с картинки тоскливо бродит бесприютная душа Венички Ерофеева - тенью их, пытается услышать смысл сквозь гвалт всего и вся, выражая тоску по бессмысленности в самоубийственном пьянстве.

способных слушать смыслы, слышать и артикулировать выкашивало в гражданскую, тридцатые, великую отечественную. выжившие - попрятались. в смысле попрятавшиеся - мимикрировавшие и затаившиеся выжили, остальные? троцкому вынесли мозг ледорубом...... многих по разному, и смыслы перестали звучать, а выставку картин - бульдозером, тудыть баобабами по Экзюпери.....

rassudok · 12.03.2015, 14:03

Джур:
1) не желаешь стать первобытным охотником?
2) типа, во времена первобытных охотников детям не навязывали обучение?
Не дрессировали их во славу племени?
Не делали из них новых охотников?
Спрашивали их о том чего они хотят в жизни?
Ты в этом уверен?

Aliskana · 12.03.2015, 15:10

Цитата:

Сообщение от BOBA

способных слушать смыслы, слышать и артикулировать выкашивало в гражданскую, тридцатые, великую отечественную. выжившие - попрятались. в смысле попрятавшиеся - мимикрировавшие и затаившиеся выжили, остальные? троцкому вынесли мозг ледорубом...... многих по разному, и смыслы перестали звучать, а выставку картин - бульдозером, тудыть баобабами по Экзюпери.....

Вялотекущую шизофрению забыли. Галоперидол очень хорошо лечил от поисков всяких там смыслов.

Но о некоторых искателях позаботились заранее и вывезли их на философском пароходе: пущай ищут где-нибудь подалее.

rassudok · 12.03.2015, 15:18

Алина, насчёт ВШ?
Лови:
Вялотекущая шизофрения, или малопрогредиентная шизофрения[1][2][3][4], — разновидность шизофрении, при которой болезнь прогрессирует слабо, отсутствует свойственная для шизофренических психозов продуктивная симптоматика, наблюдаются чаще всего только косвенные клинические проявления (неврозоподобные, психопатоподобные, аффективные, сверхценные, ипохондрические и т. п.) и неглубокие личностные изменения[1][4][5][6][7]. В современной международной классификации болезней (МКБ-10) такой диагноз отсутствует[8].
Малопрогредиентная (вялотекущая) шизофрения используется как синоним шизотипического расстройства многими авторами[9][10][11][12][13][14].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BD%D0%B8%D1%8F
Шизотипи́ческое расстройство (иногда неправильно говорят шизотипи́чное расстройство) — расстройство, не подходящее по диагностическим критериям для диагноза шизофрения: нет всех необходимых симптомов или они слабо выражены, стёрты.
В СНГ шизотипическое расстройство некоторые учёные рассматривают как «вялотекущую шизофрению» — термин, не используемый современными западными психиатрами и отсутствующий в международной версии МКБ-10 (он упоминается только в русскоязычной, адаптированной её версии) и в DSM-IV. Психиатры в странах СНГ зачастую рассматривают в рамках шизотипического расстройства пограничную симптоматику: к примеру, в книге А. Б. Смулевича «Малопрогредиентная шизофрения и пограничные состояния» к малопрогредиентной шизофрении (синоним вялотекущей шизофрении) отнесен ряд невротических, астенических и психопатических состояний[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...82%D0%B2%D0%BE
Название другое, но суть-то таже.

11.03.2015, 21:23	[Красная] #24
Sergey Старожил Регистрация: 12.05.2006 Адрес: Г.Брянск Сообщений: 8,853	Зачем нужна Высокая культура? Человек на протяжении истории сталкивается с предельными вызовами, с этическими проблемами, с духовными кризисами. Давая на них ответ человек меняется: вызов смерти, вызов любви, вызов предательства, вызов чести и т.д. - сталкиваясь с подобным и давая ответ человек становится Человеком в высоком смысле этого слова, заслуживает своё имя. Приобщение к высокому духовному опыту происходит через переживание и осмысление. Не дай бог вам самому столкнуться в жизни, например, с гибелью близкого вам человека из-за трагической любви. Но благодаря гениальному Шекспиру вы можете прочитать о Ромео и Джульетте, со-переживать им, прочувствовать и осмыслить их трагедию, понять что-то про себя и про близких. Не дай бог вам столкнуться с предательством детей. Но вы и ваши дети могут прочитать о короле Лире и получить новое понимание отношений. И т.д. и т.д. Высокая культура даёт вам богатство опыта и переживаний, которое один человек в своей индивидуальной жизни никогда не сможет получить. Человечество накапливало высокий духовный опыт тысячелетиями. Этот опыт существенно отличает человека 21 века от дикаря. Хотя физиологические отличия могут быть и незначительны, но у дикаря в принципе не могло быть того духовного опыта, который накоплен к 21 веку - просто потому что человечество того времени с большей частью духовных вызовов ещё не сталкивалось и ответов на них ещё не дало. Есть целый мир Высокой культуры, в котором хранятся драгоценные смысловые зёрна. Чтобы стать полноценным Человеком своей эпохи, человеком культурным, этот накопленный общечеловеческий опыт необходимо унаследовать и освоить. Без этого в духовном смысле человек останется дикарём. И в этом смысле высокая культура - во-человечивающая, превращающая духовного дикаря в Человека. Одна из главных наших бед в том, что сегодня большинство людей в России от Высокой культуры отчуждены. Современное общество не только не помогает, а искусственно перекрывает каналы приобщения детей и вообще людей к миру Высокой Культуры. Драгоценные смысловые зёрна заменяются дешёвой похлёбкой, вроде попсы или расчеловечивающих шоу. Чтобы вернуть себе Высокую культуру людям приходится буквально прорубать себе каналы в этот мир, преодолевая себя и сопротивление окружающей среды. Высокое творчество Чем отличается творец Высокой культуры (гений) от любителя рифмовать строчки? Гений чувствует трагизм своего времени и его предельные вызовы. Но вызовы не появляются из ниоткуда - они рождаются и развиваются в истории. Поэтому чтобы полноценно переживать своё время нужно приобщиться к тому смысловому опыту, которое осталось в наследство от других времён, ощутить их взаимосвязь. А для этого необходимо освоить ту самую Высокую культуру, смысловое богатство, накопленное предыдущими поколениями - почитайте "Фауста" Гёте, или "Возмездие" Блока, в них за каждой строчкой стоит смысловой и культурный пласт. Только при условии приобщения к Высокой культуре творец может оказаться на острие духовного опыта человечества и полноценно осмысливать и переживать своё время. И, конечно, гений способен выразить своё мироощущение так, чтобы читатель (зритель) смог ему полноценно со-переживать, чтобы он смог полноценно освоить этот духовный опыт и получить драгоценные смысловые зёрна. Рифмовать строчки может и духовный дикарь. Но чтобы получилось "Возмездие" не достаточно просто срифмовать строчки. Тут нужен гений Блока с его духовным богатством. Чем отличается высокая культура от попсы? Свой ответ на этот вопрос дал Гёте почти двести лет назад: вчитайтесь в этот фрагмент "Фауста", в котором спорят директор ("деньги"), поэт (высокая культура) и комедийный актёр ("попса"). Попробуйте представить на месте директора, например, Эрнста (1-й канал), а на месте комедийного актёра, например, Долину. Гёте гениально показал и что такое Высокая Культура, которая переживает трагизм своей эпохи, которая обращается к потомкам и остаётся в поколениях, которая приобщает зрителей к общечеловеческой культре ("человеческой мощи"). И что такое "деньги", относящиеся к зрителю, как к быдлу, которое схавает всё, и которое нужно пичкать низкопробной дрянью ("пипл хавает"). И что такое "попса", готовая "развлекать молодёжь" ради "наружнего блеска", популярности, "восторгов поколенья"… ↓↓ Фауст Театральное вступление Директор театра, поэт и комический актер. Директор Вы оба, средь несчастий всех Меня дарившие удачей, Здесь, с труппою моей бродячей, Какой мне прочите успех? Мой зритель в большинстве неименитый, И нам опора в жизни - большинство. Столбы помоста врыты, доски сбиты, И каждый ждет от нас невесть чего. Все подымают брови в ожиданье, Заранее готовя дань признанья. Я всех их знаю и зажечь берусь, Но в первый раз объят такой тревогой. Хотя у них не избалован вкус, Они прочли неисчислимо много. Чтоб сразу показать липом товар, Новинку надо ввесть в репертуар, Что может быть приятней многолюдства, Когда к театру ломится народ И, в ревности дойдя до безрассудства, Как двери райские, штурмует вход? Нет четырех, а ловкие проныры, Локтями в давке пробивая путь, Как к пекарю за хлебом, прут к кассиру И рады шею за билет свернуть. Волшебник и виновник их наплыва, Поэт, сверши сегодня это диво. Поэт Не говори мне о толпе, повинной В том, что пред ней нас оторопь берет. Она засасывает, как трясина, Закручивает, как водоворот. Нет, уведи меня на те вершины, Куда сосредоточенность зовет, Туда, где божьей созданы рукою Обитель грез, святилище покоя. Что те места твоей душе навеют, Пускай не рвется сразу на уста. Мечту тщеславье светское рассеет, Пятой своей растопчет суета. Пусть мысль твоя, когда она созреет, Предстанет нам законченно чиста. Наружный блеск рассчитан на мгновенье, А правда переходит в поколенья. Комический актер Довольно про потомство мне долбили. Когда б потомству я дарил усилья, Кто потешал бы нашу молодежь? В согласье с веком быть не так уж мелко. Восторги поколенья - не безделка, На улице их не найдешь. Тот, кто к капризам публики не глух, Относится к ней без предубежденья. Чем шире наших слушателей круг, Тем заразительнее впечатленье. С талантом человеку не пропасть. Соедините только в каждой роли Воображенье, чувство, ум и страсть И юмора достаточную долю. Директор А главное, гоните действий ход Живей, за эпизодом эпизод. Подробностей побольше в их развитье, Чтоб завладеть вниманием зевак, И вы их победили, вы царите, Вы самый нужный человек, вы маг. Чтобы хороший сбор доставить пьесе, Ей требуется сборный и состав. И всякий, выбрав что-нибудь из смеси, Уйдет домой, спасибо вам сказав. Засуйте всякой всячины в кормежку: Немножко жизни, выдумки немножко, Вам удается этот вид рагу. Толпа и так все превратит в окрошку, Я дать совет вам лучший не могу. Поэт Кропанье пошлостей - большое зло. Вы этого совсем не сознаете. Бездарных проходимцев ремесло, Как вижу я, у вас в большом почете. Директор Меня упрек ваш, к счастью, миновал. В расчете на столярный матерьял Вы подходящий инструмент берете. Задумались ли вы в своей работе, Кому предназначается ваш труд? Одни со скуки на спектакль идут, Другие, пообедав до отвала, А третьи, ощущая сильный зуд Блеснуть сужденьем, взятым из журнала. Как шляются толпой по маскарадам Из любопытства, на один момент, К нам ходят дамы щегольнуть нарядом Без платы за ангажемент. Собою упоенный небожитель, Спуститесь вниз на землю с облаков! Поближе присмотритесь, кто ваш зритель? Он равнодушен, груб и бестолков. Он из театра бросится к рулетке Или в объятья ветреной кокетки. А если так, я не шутя дивлюсь, К чему без пользы мучить бедных муз? Валите в кучу, поверху скользя, Что подвернется, для разнообразья. Избытком мысли поразить нельзя, Так удивите недостатком связи. Но что случилось с вами? Вы в экстазе? Поэт Ступай, другого поищи раба! Но над поэтом власть твоя слаба, Чтоб он свои священные права Из-за тебя смешал преступно с грязью. Чем сердце трогают его слова? Благодаря ли только громкой фразе? Созвучный миру строй души его - Вот этой тайной власти существо. Когда природа крутит жизни пряжу И вертится времен веретено, Ей все равно, идет ли нитка глаже, Или с задоринками волокно. Кто придает, выравнивая прялку, Тогда разгон и плавность колесу? Кто вносит в шум разрозненности жалкой Аккорда благозвучье и красу? Кто с бурею сближает чувств смятенье? Кто грусть роднит с закатом у реки? Чьей волею цветущее растенье На любящих роняет лепестки? Кто подвиги венчает? Кто защита Богам под сенью олимпийских рощ? Что это? - Человеческая мощь, В поэте выступившая открыто. Комический актер Воспользуйтесь же ей по назначенью. Займитесь вашим делом вдохновенья Так, как ведут любовные дела. Как их ведут? Случайно, спрохвала. Дружат, вздыхают, дуются, - минута, Другая, и готовы путы. Размолвка, объясненье, - повод дан, Вам отступленья нет, у вас роман. Представьте нам такую точно драму. Из гущи жизни загребайте прямо. Не каждый сознает, чем он живет. Кто это схватит, тот нас увлечет. В заквашенную небылицу Подбросьте истины крупицу, И будет дешев и сердит Напиток ваш и всех прельстит. Тогда-то цвет отборной молодежи Придет смотреть на ваше откровенье И будет черпать с благодарной, дрожью, Что подойдет ему под настроенье. Не сможет глаз ничей остаться сух. Все будут слушать, затаивши дух. И плакать и смеяться, не замедлив, Сумеет тот, кто юн и желторот. Кто вырос, тот угрюм и привередлив, Кому еще расти, тот все поймет. Поэт Тогда верни мне возраст дивный, Когда все было впереди И вереницей беспрерывной Теснились песни из груди. В тумане мир лежал впервые, И, чуду радуясь во всем, Срывал цветы я полевые, Повсюду, росшие кругом. Когда я нищ был и богат, Жив правдой и неправде рад. Верни мне дух неукрощенный, Дни муки и блаженства дни, Жар ненависти, пыл влюбленный, Дни юности моей верни! Комический актер Ах, друг мой, молодость тебе нужна, Когда ты падаешь в бою, слабея; Когда спасти не может седина И вешаются девочки на шею; Когда на состязанье беговом Ты должен первым добежать до цели; Когда на шумном пире молодом Ты ночь проводишь в танцах и веселье Но руку в струны лиры запустить, С которой неразлучен ты все время, И не утратить изложенья нить В тобой самим свободно взятой теме, Как раз тут в пользу зрелые лета, А изреченье, будто старец хилый К концу впадает в детство, - клевета, Но все мы дети до самой могилы. Директор Довольно болтовни салонной. Не нам любезности плести. Чем зря отвешивать поклоны, Могли б мы к путному прийти. Кто ждет в бездействии наитий, Прождет их до скончанья дней. В поэзии греметь хотите? По-свойски расправляйтесь с ней. Я вам сказал, что нам во благо. Вы и варите вашу брагу. Без разговоров за котел! День проморгали, день прошел, - Упущенного не вернете. Ловите на ходу, в работе Удобный случай за хохол. Смотрите, на немецкой сцене Резвятся кто во что горазд. Скажите, - бутафор вам даст Все нужные приспособленья. Потребуется верхний свет, - Вы жгите сколько вам угодно. В стихии огненной и водной И прочих недостатка нет. В дощатом этом - балагане Вы можете, как в мирозданье, Пройдя все ярусы подряд, Сойти с небес сквозь землю в ад.

12.03.2015, 08:03	[Красная] #26
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,314	тогда давайте каждый вечер слушать Моцарта, Баха, читать Фейербаха и разбирать по партии мастеров го. чтобы приобщаться... и я не уверен что моя жизнь бессмысленна потому, что не убился как Ромео от первой любви и не убил никого как Гамлет ножиком. и жизни других европейцев тоже - попав в объектив Джойса или Пруста или Платонова под обыденным обнаруживают мифическую глубину. давайте что ли поищем утраченное время? ну или пройдем курс по выживанию и пойдем в лес, умея все необходимое. и послушаем Баха там. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 12.03.2015 в 08:28.

12.03.2015, 14:03	[Красная] #28
rassudok выживальщик Регистрация: 12.11.2008 Адрес: мир выживальщиков Сообщений: 35,200	Джур: 1) не желаешь стать первобытным охотником? 2) типа, во времена первобытных охотников детям не навязывали обучение? Не дрессировали их во славу племени? Не делали из них новых охотников? Спрашивали их о том чего они хотят в жизни? Ты в этом уверен? __________________ Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

12.03.2015, 15:18	[Красная] #30
rassudok выживальщик Регистрация: 12.11.2008 Адрес: мир выживальщиков Сообщений: 35,200	Алина, насчёт ВШ? Лови: Вялотекущая шизофрения, или малопрогредиентная шизофрения[1][2][3][4], — разновидность шизофрении, при которой болезнь прогрессирует слабо, отсутствует свойственная для шизофренических психозов продуктивная симптоматика, наблюдаются чаще всего только косвенные клинические проявления (неврозоподобные, психопатоподобные, аффективные, сверхценные, ипохондрические и т. п.) и неглубокие личностные изменения[1][4][5][6][7]. В современной международной классификации болезней (МКБ-10) такой диагноз отсутствует[8]. Малопрогредиентная (вялотекущая) шизофрения используется как синоним шизотипического расстройства многими авторами[9][10][11][12][13][14]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BD%D0%B8%D1%8F Шизотипи́ческое расстройство (иногда неправильно говорят шизотипи́чное расстройство) — расстройство, не подходящее по диагностическим критериям для диагноза шизофрения: нет всех необходимых симптомов или они слабо выражены, стёрты. В СНГ шизотипическое расстройство некоторые учёные рассматривают как «вялотекущую шизофрению» — термин, не используемый современными западными психиатрами и отсутствующий в международной версии МКБ-10 (он упоминается только в русскоязычной, адаптированной её версии) и в DSM-IV. Психиатры в странах СНГ зачастую рассматривают в рамках шизотипического расстройства пограничную симптоматику: к примеру, в книге А. Б. Смулевича «Малопрогредиентная шизофрения и пограничные состояния» к малопрогредиентной шизофрении (синоним вялотекущей шизофрении) отнесен ряд невротических, астенических и психопатических состояний[1]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...82%D0%B2%D0%BE Название другое, но суть-то таже. __________________ Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.