Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения. > Соционика
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.06.2015, 16:13   #1
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Соционика с иллюстрациями, от Футюха

Обычно баблом на губерском уровне в России управляют Крестьяне, которых периодически "раскулачивают", но не Буржуи, ибо любой Буржуин потенциально опасен Аристократической иерархии, и его ставят лишь в случае, когда сама Аристократия выбита (в случае Сталина), либо когда потоки бабла через губернию таковы, что Аристократ попросту не выдерживает возникающего напряжения/стресса.
Надобно хорошо понимать, что в стране, где Крестьян 90%, а Бужуев где-то в районе 1%, - Буржую нет смысла быть Губером, ибо само по себе встраивание в Аристократическую иерархию ему вообще ничего не дает. В Аристократические иерархии норовят попасть - Крестьяне, а не Буржуи, которые в смысле Гешефта/Бизнеса - люди вполне состоявшиеся и которым нет смысла попадать под давление государственной вертикали, которое им на фиг - не уперлось. Кто в государственном смысле будет пихать с места Сечина, Грефа, Миллера или даже Якунина - они же "Памятники" (правда, в последнем случае речь о Крестьянине, который занимается Буржуйской обязанностью), ибо даже "дельного майора" на их место посадить невозможно; они оказываются Узлами Сети, а Аристократия живет не в Сети, а внутри Вертикали Власти. И в этом смысле очень хорошо видно, как строится Сеть у того же Сбера по всему миру, и как Роснефть, как спрут, разбрасывает по всему миру свои щупальца, а в случае не Буржуя, а Крестьянина на Буржуйском посту, - в той же РЖД - происходит явное дробление Сети, а не ее усложнение.
Какому Губеру в нашей стране позволено создание собственной Сетевой структуры? Да - никакому! Стало быть - продвинутому Буржую и смысла нет в том, чтобы пытаться стать Губером, а раз нету смысла, то и нету их там - вообще, ибо Буржуй работает на свою Прибыль, а нет навара/хабара, нет и - товара. Вот и все - настолько просто.

Очень часто за Буржуев или напротив Аристократов - принимают Крестьян, ибо Формы неопытные наблюдатели часто путают с Содержанием. У нас есть замечательный фильм - "В Августе 44-го", который замечательно показывает, как работает "команда Аристократов" (Алехин/ЛСИ, Таманцев/ЭИЭ и Блинов/ИЭИ), и в ключевом моменте событий хорошо видно, - чем именно "Аристократ" отличается от "Крестьянина".
В "моменте Истины" - на дорожке встречаются Аристократ ЛСИ/Алехин и помогающий ему Крестьянин из Комендатуры Аникушин/ЛСЭ и команда Аристократов в составе Мищенко/СЛЭ, Хохла/ЛСИ и Радиста/ИЭИ и хорошо видно, как слаженно работает команда Аристократов с той стороны и как - просто на интонациях, на психологической манипуляции Мищенко/СЛЭ "продавливает" ЛСЭ\Аникушина, хотя по энергетике и тот и другой - Короли в своих квадрах. И здесь же очень хорошо видно насколько похожи два СЛЭ - Егоров и Мищенко - при том, что они враги, - очевидно, насколько сходны у них психические реакции. Опять же, очень хорошо показано, что вовсе не обязательно Аристократ, это человек в белых перчатках и наглаженном кителе. Как раз в наутюженой форме мы видим именно Короля от Крестьян/Аникушина/ЛСЭ, который лишь думает, что именно так должен выглядеть и вести себя настоящий "Аристократ".
Так вот, та же самая фигня творится и у нас с многими Губерами или даже руководителями Госконтор, которые волей случая попали в Кресло, и теперь думают, что они-то уж точно выглядят как истинные Буржуи, а иногда местами и - Аристократы.
Робят, в стране, где 90% населения - из Крестьян - настоящего Губернатора, что от Аристократии, что от Буржуинства найти практически нереально, при том, что Буржуев - с этих позиций нынешняя "Вертикаль Власти" выпихивает всеми возможными способами. А пускают на эти позиции Крестьян, потому что те, как "Зайцы с Оленями" - "стае волков" не опасны. Это приводит к тому, что любой Крестьянин, попав во Власть тянет с собой "земляков"/"корешей" и всех прочих, кого ему скажет его Крестьянская Белая Этика, - отсюда - корни того, что во всем творится. Если "Короля играет свита", а на местах, в основном, - "правят кухарки" и помогает им точно такая же "свита от сохи", то чего вы хотите от местного Управления? Поэтому-то все управление в России в настоящее время - производится в ручном режиме "Вертикалью Власти", а уж кто чего при этом "ворует", а вернее по крестьянской привычке - все что плохо лежит к себе в хату тащит, да распихивает по родным, да знакомым, - на это уже смотрят как на "неизбежное зло". Ну что поделать, если львиная масса наших губеров это местные инкарнации, недалеко ушедшие от - того же Янука, вершиною мечт которого был пресловутый "золотой батон"??? Отсюда все ноги растут.
Кухарка не может управлять Государством, однако за неимением гербовой пишут и - на простой. А че делать?

http://glav.su/members/233/messages/60-offset/
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 16:59   #2
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
а какой ТИМ у Путина, кстати?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 17:09   #3
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Психотип ЭИЭ/Гамлет - к которому принадлежали как Император Александр Первый, так и Владимир Путин, - не просто так именуется психотипом "Герой". У этого психотипа хорошо развиты манипулятивные способности, прекрасное видение любой проблемы в целом, и это в сумме дает ему возможность быть превосходным Дипломатом, военным Лидером и вообще - специалистом по разрешению сложных военных и политических ситуаций.

Поэтому с точки зрения того же Бенкендорфа - Император Александр оказался идеальным Правителем для эпохи Наполеоновских войн 1804-1815 годов.

Проблема с этим Правителем проявлялась - как ДО активной фазы этих войн, так и ПОСЛЕ ее окончания. Для психотипа Гамлет очень тяжело происходит "переход к мирной жизни", - мы знаем море примеров, когда прекрасные офицеры, - смелые, решительные и удачливые по окончании военной службы не могли и не умели "найти себя на гражданке". Так классический литературный пример этого психотипа - дАртаньян блистал в годы трудностей, однако по мере того, как жизнь успокаивался - начинал по сути спиваться, терял смысл жизни и прочее, прочее, прочее.

Точно так же и Государь Александр блистал в условиях, когда стране угрожала опасность, но стоило активной фазе войны завершиться, как он впадал в лень, скуку и меланхолию. В этих условиях хорошо проявлялись главные минусы данного психотипа - его неумение и нежелание регулярной работы в неавральном режиме, неумение вести дипломатическую игру, когда ставки понижены, его неспосорбность к регулярной работе. Фактически - как до начала Наполеоновских войн, так и после них Александр Первый передал все свои полномочия временщикам, - до войны Сперанскому, а после нее - Аракчееву (Сперанский, кстати - является полным аналогом того же Суркова, а Аракчеев - Сечина). При этом, что любопытно - он не передал вместе с тем - этим "Диктаторам" своих полномочий, что и привело к тому, что как Диктатура Сперанского, так и Диктатура Аракчеева оказались слегка "хромоногими", то есть полная управляемость страною была в эти годы утрачена. Александр же при этом предлагал то тому, то этому загадочные и заведомо несбыточные проекты, например о реформе образования начала царствия, при которой все население страны предлагалось сделать полностью грамотным; так и о военных поселениях, когда все население страны предлагалось сделать - военнообязанным. Причем в обоих случаях, средств на эти прожекты из казны им не было выделено, но лично ответственными за их исполнение были назначены Сперанский и Аракчеев соответственно. Причина этому в том - какие именно концепты в психике Гамлета - оказываются Слабыми, то есть, сам лично не знающий в случае войны устали Гамлет (при том, что он не может поддерживать столь высокое напряжение у себя постоянно - в мирное время), начинает давать заведомо невыполнимые приказы своим подчиненным (Болевая Белая Сенсорика, Черная Сенсорика в Активационных, то есть порождаемая внешней Угрозой), а с точки зрения бюджета (Белая Логика в Суггестивных, Черная Логика в Референтных, то есть человек любит показать свое богатство и умение контролировать деньги) - такой правитель мечтает о том, что с деньгами он умеет управляться лучше прочих, но при этом его способность к финансовым операциям - весьма ограничена. Все это взятое вкупе и приводило к тому, что с военной и дипломатической точки зрения - при Александре Первом страна смогла выйти на военный паритет с основными державами прочего мира, но в бюджетной сфере - ситуация становилась все более аховой. Пока шла война - это все выглядело не важно, но как только наступил мир, который неспроста потом называли "Великим", ибо он продлился без малого - сотню лет (ибо что крымская, что франко-прусская войны на общемировые никак не тянули) - основные плюсы Царя Александра, как Правителя, тупо исчезли, а все минусы засияли с новой силой.

Поэтому - Царя Александра сняли после того, как тот же Бенкендорф смог заключить тайное соглашение со своими британскими родственниками, что большой войны в Европе не будет (обе страны в экономическом смысле от нее попросту разорились бы), а из влиятельных стран к той поре остались лишь мы, да - Британия.
Строго говоря, - ценность Царя Александра как Правителя исчерпалась в момент, когда Наполеона разбили, а ни мы ни Британия не готовы были начать новой войны за мировое господство. При этом Царь мог царствовать еще - сколько угодно, если бы позволил работу с бюджетом более гибким политикам, чем А.А.Аракчеев. Однако он уперся "своих не бросаю", а Аракчеев, не умел распорядиться бюджетом и "загнал насмерть" вверенные ему заводы (казенные заводы под его управлением к 1825 году выработали свой ресурс и не могли сравниться по производительности с частными военными заводами Мясникова, которые более известны по имени своего управляющего - французского графа де Лаваля, а председателем правления у них стал другой зять Мясникова - генерал Чернышев. И в итоге в 1826 году именно за счет того, что обычные пушки в России стали худшего качества, чем "пушки Лаваля" - Аракчеева на посту военного министра сменил Чернышев.)

Поэтому Царя Александра отстранили от дел - потому, что он был плохим Царем мирной жизни, а не убили - потому что он был Прекрасным Царем Военного Времени.

Я это объясняю без всяких привязок к настоящему времени, хотя прямые аналогии любой из нас может сделать самостоятельно. Я уверен, что как нынешний Царь - Владимир Владимирович Путин будет всех безусловно устраивать, - как минимум до момента развала Соединенных Штатов Америки, ибо он по своим качествам является идеальным Царем Военного Времени. И это "Военное Время" продлится у нас еще лет 11 как минимум. Именно на этом расчете, вытекающем из мунданной теории основано предложение, что Владимиру Владимировичу нужно будет иметь два срока по 6 лет (не по 7 не по 9 и не по 5) после 2012 года, так что не беспокойтесь, Темур, все учтено могучим ураганом .
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 17:16   #4
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Темур, а как насчет Футюха сюда пригласить?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 17:29   #5
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Он реально считает себя Великим и Ужасным.

Есть в нем что-то от НИКа, о чем ваш покорный слуга ему неоднократно прямо и говорил.

Когда у человека целый пантеон родственников. И все генералы, академики и офицеры КГБ, то такой Магомед редко идёт к горе.

Ну и, вспомните пришествие НИКа, много ли хорошего из этого получилось?
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 17:32   #6
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
мда, заклюют
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 11:57   #7
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Мне задали вопрос - чем именно Буржуин отличается от Крестьянина, который пытается выглядеть, как Буржуин - и в чем между ними разница?

Для меня она - очевидна. Буржуй это то тот, кто стремится получить Прибыль, не производя при этом ничего взамен. То есть Черная Логика в его психике имеет "Постоянный - Финансовый характер. а не Растущий - Производительный, как это выглядит у Крестьян.

В переводе на русский в паре Буржуазия-Крестьянство мы обнаружим, что общий для этих квадр Черный концепт Логики - выглядит сильно по разному, в частности Буржуин в Реальном Мире Вещей постарается не выделяться, ибо его Черная Логика имеет характер ограничительный, а вот золотые унитазы, телки с ушами из ног, которые ходят табунами за Предпринимателем, чтоб ему отсасывать, да подмахивать - это явный признак разбогатевшего по случаю Крестьянина, потому что у Четвертой квадры Черная Логика имеет характер Расширительный, то есть обращающий на себя внимание.

Поэтому в случае - когда у кого-то появляется золотой унитаз. или пресловутый "золотой батон" - можете быть уверенным, что речь не о Буржуине, которые по факту в нашем Обществе сильно редки, но о Крестьянине думающем или полагающем. что он-то и есть - Буржуй.

Переход из Крестьянства в Буржуи, который возможен как раз и проявляется в том, что давешний Крестьянин наконец постигает премудрость, что "Деньги шума не любят" и научается наконец переводить свою буйную Производительную Черную логику в холодную и покойную Финансовую ограничительную логику буржуинства. Иными словами - давешний браток - что-то наконец понимает и из малинового пиджака перебирается наконец в костюм тройку.

Очень легко прослеживать этот процесс по машинке имярек, или по качеству его отдыха. Если чел меняет машинку каждый второй год, то можно быть уверенным, что перед нами Крестьянин пыжащийся выглядеть как Буржуй именно потому что Черная Логика у него - Расширительная, а прямой экономической выгоды постоянная смена автомобиля - лично ему не несет. Тачка под жопой для Буржуина нужна для большей его мобильности, чтобы он смог еще больше бабла зарабатывать, а не для понтов, - вот в чем смысл отличия Ограничительной Черной Логики Буржуинства от Расширительной Черной Логики вчерашних Крестьян и пока Крестьянин это не сможет понять - он остается статистом во все том же Хоре без слов, а не Плутом в античной трагедии.

Назовите этот процесс ростом внутренней культуры, или ростом культуры Потребления, когда человеку интереснее выпить чашечку кофе на площади Сан-Марко в Венеции за 50 евро и сохранить вкус этого кофе, ослепительного Солнца, воды в каналах - все это чувство и ощущение с собой на всю жизнь, а не потратить легкие деньги на очередную телку, иль тачку, которые были и сгинули и в памяти не остались...

Вы спросите почему Буржуй сможет помнить вкус чашечки кофе, а Крестьянин - нет?
Все очень просто, -- потому что память - производная от концепта Времени, который мы в Соционике понимаем как Интуицию. У Буржуев в Сильных Интуиция - Белая, то есть это приятные воспоминания, а у Крестьян - Черная, то есть это воспоминания не столь светлые. Особенность психики, которую мы видели только что, - Мурмур ЛСЭ/Штир/Король Крестьян сразу вспомнил про то - как страдали Крестьяне сто лет назад - именно потому что Память Крестьянина легче удерживает Негативные события и явления, а Буги и Сеня - оба ЭСИ/Драи/Дамы Буржуев в один голос ему отвечали, что все было пусть так, но - иначе, просто потому что для их Памяти более важны Позитивные моменты.

Из этого наблюдения возникает достаточно простой вывод, - Буржуин это тот кто умеет радоваться текущей жизни, которая кристаллизуется в его памяти в виде связных историй, приятных воспоминаний, поучительных притч и так далее, а Крестьянин это тот, кому хорошо от текущего потребления и его счастье как нувориша состоит из малиновых пиджаков, золотых унитазов, да теток и мальчиков из эскорта с аппетитными попками. При этом Буржуин способен долго оставаться счастливым пережитыми ощущениями и приятными воспоминаниями (Расширительная Белая Интуиция), а Крестьянин никогда не доволен пережитым и не меет сохранить эти приятные переживания в Памяти (Ограничительная Черная Интуиция). А отсюда и столь разное отношение к "Культуре Потребления" и всему прочему.

Вот оно - где собака порылась.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 13:38   #8
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,417
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Темур, скажи пожалуйста, а что это системой можно делать? Ну, кроме определения кто есть кто.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 13:40   #9
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Прогнозировать, разумеется.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:28.