22.01.2017, 22:09 | #1 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Как убедительно врать?. Секреты, советы.
____________________
Есть тут кто из спецслужб, разведки?.. Научите !.))) А теперь серьёзно. Как влиять на собеседника своё речью и интонацией ? В популярных книжках (вроде все их посмотрел), - там много ошибок, и вообще мало путного. --- --- Как сказать неправду, чтобы тебя не заподозрили в обмане. ...Что я уже знаю (дошёл интуитивно): 1. Не надо повышать громкость голоса (относительно своей обычной громкости). 2. Говорить следует как бы равнодушным тоном. Дескать, "всем известно, что.." .... "само собой разумеется..". Разговаривать доброжелательно (что косвенно свидетельствует о силе своей позиции). 3. В конце фразы - лучше понизить тон/частоту звука голоса (более басовито). 4. Не нужно приводить много аргументов (подозрительно!). 5. Смотреть в глаза не обязательно. ...Хотя и можно, если хочется.)) Но не все это умеют; слишком большая эмоциональная нагрузка. Я не люблю пялится в глаза собеседнику, это утомляет. 6. Желательно упомянуть какую-то конкретику. ("В прошлом году Ливерпуле, в магазине возле рынка, я такие часы покупал за 270 фунтов, в подарок своему врачу"). Убедительной силы это не имеет, но сознание загружает (т.н. "цыганский" способ). P.S. Предваряя возможные вопросы "А зачем тебе это?". Считайте, что пишу пособие для коммивояжеров/статью по психологии общения. ... Ещё у меня жена ревнивая, - а я домой поздно прихожу.))) Использовать в криминальных целях - не собираюсь. |
22.01.2017, 22:12 | #2 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Алер, мне советовали посмотреть сериал Lie to me (Обмани меня).
Говорят, очень хорошо там всё показано, и Тим Ротт, красавчик, хорошо играет. Всё никак не соберусь. |
22.01.2017, 22:12 | #3 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Мимику не забывай. Нужно уметь не меняться в лице даже при самых неожиданных поворотах. Ну и выражение тех самых глаз. В идеале - такое, как будто ты человеку одолжение делаешь.
|
22.01.2017, 22:12 | #4 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Чтобы убедительно врать, нужно верить в то, что говоришь.
ну и иметь хорошую память.
__________________
...и тишина... |
22.01.2017, 22:14 | #5 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Соглашусь с Дженни - сначала обмани себя и поверь в то, что говоришь. А потом уже все просто.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2017, 22:14 | #6 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
Эээ...... может быть стоит почти поверить в свою версию говоримого? Чтобы снять часть эмоциональных напряжений, от которых идут зажимы, изменяющие тональность голоса, к которой привык собеседник, или посчитать неправду маловажной?
А все уже сказали, пока я писал. Мало кто может быстронаучиться управлять мимикой, точно и тонко, и вообще мало кто ее осознает..... как и тонкие детали голоса.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.01.2017, 22:26 | #7 | ||||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Но... Иногда говорю чистую правду, - а не верят. Сам-то, естественно, верю. Цитата:
Цитата:
(тем более, что я т.н. эмоционально лабильный тип). Разве что могу противопоставить "сбивающую с толку" свою активную мимику. То есть слегка "играть гримасками". У меня подвижное лицо. Цитата:
|
||||
22.01.2017, 22:29 | #8 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
тут лучше с примерами
__________________
...и тишина... |
22.01.2017, 22:34 | #9 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Алер, маскируй ложь среди правды. Т.е. лгать надо по минимуму. А украшать ложь можно только правдой. Пусть это было не сейчас, не здесь и не с тобой, но было.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2017, 22:37 | #10 |
Хочую
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 363
|
Алер, а там все с границами хорошо? Может проще газлайтить?
Или цель именно врать?
__________________
Слова – лакмусовая бумажка, определяющая тип разума. Терри Пратчетт. |
22.01.2017, 22:44 | #11 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Меньше паришься - больше верят.
З.Ы. В свое время убедил в своей правоте полиграф.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
22.01.2017, 22:46 | #12 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Тоже мне проблема (я про полиграф) Я убедила полиграф в том, что это он врет
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2017, 22:46 | #13 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
ПО ТЕМЕ
У некоторых людей есть замечательная способность убедительно говорить. ... Веско. Евгений Сатановский (ведущий программу на радио Вести фм). Железная спокойная уверенность. От тембра голоса также зависит. Вот например, Борис Гребенщиков. Специфический тембр, - бархатистый, успокаивающий. Интонации - как бы вкрадчивые; женщины говорят, - прям в душу влезет ! (в хорошем смысле). |
22.01.2017, 22:49 | #14 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Стоп. Они не врут. Они говорят.
Убедительно говорить или убедительно врать - это разные установки
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2017, 22:50 | #15 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
К совету Тутгром могу добавить ещё и другую стратегию. Скрывать ложь под маской лжи. Говорить то, что будет явно восприниматься как ложь, но выстраивать эту ложь так, что поиск правды будет выводит на ту "правду", которая выгодна тебе. |
||
22.01.2017, 22:53 | #16 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Это или врожденное должно быть или тщательно подготовленное. А эффект чаще всего дает экспромпт
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2017, 22:54 | #17 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну так Алер же, вроде, как раз готовится. Потому и предложил.
|
22.01.2017, 22:58 | #18 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Чароит
Всё проще. Представьте, что вы -- менеджер по продаже подержанных автомобилей. И конечно, любая старая машина у вас "добротная, пройдёт ещё 500 тысяч километров !.. надо только поддерживать её в порядке". |
22.01.2017, 23:01 | #19 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Продажа - это никогда не вранье. Это умелое жонглирование фактами - одни показать, другие спрятать.
Долго вздыхать по поводу царапины на бампере и ни слова не сказать об аквариуме в багажнике и проблемах разгона на высоких оборотах
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2017, 23:06 | #20 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Ой, делов-то.... держа взгляд строго горизонтально представь что к кончикам ушей, глаз и губ привязаны верёвочки, и тебя за эти верёвочки слегка (!!!) тянут в сторону макушки. Первый шаг. Когда добьёшся устойчивого ощущения, старайся заякорить его на внимание к макушке. Пару недель тренировок - и харя самурая твоя. Ну, или полу-харя полу-самурая, если ты совсем уж лабилен.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
22.01.2017, 23:08 | #21 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Ну как - не врут .Борисыч однажды заявил что в городе Таганроге два Звёздных проспекта. Потом аж в Вики написали, что таки нет, до того все уверовали.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
22.01.2017, 23:15 | #22 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Ну да, учитывая, что у нас их ни одного.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
22.01.2017, 23:26 | #23 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Цитата:
Самый надежный способ вранья. Когда врут одни, а озвучивают другие
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
22.01.2017, 23:31 | #24 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Вспоминается старинная поговорка : "Не обманешь - не продашь!"
Сплошь и рядом народу втюхивают фальшак, контрафакт, подделку, и т.д.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 14:37. |
22.01.2017, 23:35 | #25 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
Чтоб впаривать "прокисшее медвежье дерьмо", надо обладать весьма специфичным складом личности. Даже опытные и отмороженные продажники, если говорим про прямые продажи, не берутся продавать заведомую лажу. А если кто и пробует, то достаточно быстро выгорает. Это надо изначально быть мошенником по натуре.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
22.01.2017, 23:36 | #26 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Втюхивать - это не врать. Это называется "навыки продавца"
"Берешь клоп, посыпаешь порошок и давишь" Откровенное вранье - это мошенничество, а искусство продажи это самообман покупателя, который неправильно понял слова продавца. Давай определимся с задачами - тебе надо толкануть убедительную речь? втюхать товар (программу, услугу) или просто соврать жене, другу, соседу?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2017, 23:44 | #27 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Поясни пожалуйста. Или буду, - но они не отразятся на лице ? Но упражнение интересное. Может ещё кто чего подскажет ?.. Для самообладания и "невозмутимости". |
|
23.01.2017, 01:09 | #28 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Думаю, он вообще имел в виду Небесный Таганрог, из иной реальности. Или он зрел в будущее, и скоро они там будут. Их, просветлённых, фиг поймёшь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
23.01.2017, 01:11 | #29 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
А эмоции они утихнут (потому что ты сбросишь зажимы с горла, а без зажимов они в человеке не держатся), останутся чувства, а чувства мордо не перекашивают. Как-то так.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
23.01.2017, 02:28 | #30 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
ВиШень,
мне интересно то, что ты говоришь. Цитата:
Если другое, то какое?.. Ответь, пожалуйста.
__________________
|
|
23.01.2017, 03:23 | #31 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Или то, что называют "сочувствие к убогим" ? Нет, пожалуй, точнее: "Ладно, так и быть, выслушаю вас !" ...Презрительности не должно быть, верно? И лёгкого раздражения тоже (типа "Как вы меня достали!") 1.jpg 2.jpg 3.jpg Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 03:48. |
|
23.01.2017, 03:43 | #32 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Презрительность должна быть лёгкая. Едва заметная. Чтобы не оскорбить - тогда человек просто перестанет общаться - но раззадорить.
Ну и плюс ты привёл три фотографии, на которых у людей три совершенно разных выражения. У Абрамовича выражения спокойного озорства. У Чака - близкое к тому, о чём писал я. У Айронса - выражение флегматичного удивления с ноткой сарказма. |
23.01.2017, 03:51 | #33 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Тебе респект; многих знаешь, и узнаёшь. И интерпретируешь выражение лица хорошо.
.. .. Видимо, надо добавить каплю отстранённого высокомерия (я так воспринимаю фото Чака)... Типа "Чего вы тут мне, ребята, пургу гоните"... .. .. А может, вот такой вариант ближе к искомому : 44.jpg Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 03:59. |
23.01.2017, 04:02 | #34 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Дык что ж тут сложного в узнавании? Абрамович - персонаж из нашей недавней действительности. Чака знают все. Айронса - все, кто любит хорошее историческое кино.
Насчёт Чака ещё нужно отметить, откуда берётся то самое отстранённое высокомерие. Оно вырабатывается у человека, который силён не положением, но духом. С Вольфычем же высокомерия отнюдь не капля. Оно открытое. И при этом - откровенно наигранное. Те, кто с ним общается, говорят, что в жизни это - мягкий и добродушный человек. |
23.01.2017, 04:49 | #35 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Цитата:
А у меня мозги устроены иначе - я "синтетик", и вижу общий психотип/соматотип. Подобно тому, как рыбак мгновенно определяет -- это Окуни, а это Караси... В итоге получается, что на улице я вижу "кто есть кто" (если, конечно, тип выражен), -- а вот своего соседа могу и не узнать. Да, похож !... но он ли это, чёрт его знает... -- -- С "Чаком" я вместе в армии служил, "Абрамович" - был преподавателем у нас в институте, "Айронс" - тот вообще мой родственник, а "Вольфович" - сосед по даче. P.S. Если кто попросит, по фотографиям определять ничего не стану... Мне очень важна моторика (и не только).
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 04:57. |
||
23.01.2017, 04:54 | #36 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Так и я никаких типов не определял. Я определил лишь конкретные эмоции, которые, с моей точки зрения, испытывали запечатлённые на фотографиях люди в тот момент, в который были сделаны эти фотографии. Причём у всех четырёх они могут быть наигранными, поскольку Абрамович - авантюрный предприниматель, Чак и Айронс - актёры, причём очень хорошие, а Жириновский - арлекин от политики.
|
23.01.2017, 05:09 | #37 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Ведь тип - это нечто обобщённое, отвлечённое... А ты узнаёшь конкретного. P.S. Айронс -- он из моих любимых актёров; причём фильм "А теперь, дамы и господа" - один из самых любимейших. |
|
23.01.2017, 05:11 | #38 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Для меня он в первую очередь - папа Александр VI.
|
23.01.2017, 05:37 | #39 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
К сожалению, исторические фильмы (ранее 19 века) -- это не моё.
__________________
|
23.01.2017, 05:41 | #40 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Так и я не всеми эпохами одинаково интересуюсь. Моё - это античность и Ренессанс.
|
23.01.2017, 06:02 | #41 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Античность, пожалуй, да, поинтереснее.
Ты в юности читал "Таис Афинскую" ?
__________________
|
23.01.2017, 06:12 | #42 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Да, но помню плохо. Давно было. Мне проще описать Таис как исторического персонажа, чем как литературного.
|
23.01.2017, 06:23 | #43 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Замечательная книга. Романтическая... Написанная хорошим русским языком, и со знанием предмета.
12+, встречается эротика. ))
__________________
|
23.01.2017, 06:26 | #44 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Дык музеи античного, ренессансного и классицистического искусства - они вообще все 18+.
|
23.01.2017, 08:55 | #45 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Говорить и держать себя желательно примерно так
Ну и заодно чем продажа отличается от вранья.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
23.01.2017, 13:01 | #46 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Цитата:
Логика следующая: голова, что бы расслабиться, должна почувствовать качественную опору под собой.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
23.01.2017, 14:39 | #47 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
ВиШень, спасибо.
Общая картина примерно ясна. . . Цитата:
Цитата:
Наивные лохи покупают, и будут покупать, потому что "дёшево"... Халява, сэр ! P.S. На видео - поток общих слов и банальностей... Больше не присылайте такого, ладно ?
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 14:50. |
||
23.01.2017, 14:48 | #48 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
А там не "заведомая лажа" о которой Ден писал. Китайское гуано, обратите внимание, почти всегда имитирует что-то достойное. Ну и вообще - дрянь продают там, где в ней есть потребность, и весь уважающий себя мир они "завалили" не такой уж дрянью, а вполне качественным ширпотребом.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
23.01.2017, 14:50 | #49 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Так не надо было слушать что он говорит, надо было слушать как говорит (интонации), и смотреть как он себя подаёт (образ).
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
23.01.2017, 14:51 | #50 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
Я вообще говорил про прямые продажи. Т.е. лицом к лицу. Плюс в "китайских" товарах в чем мошенничество-то? Большинство как-то догадывается, что это дешево и плохо. Нету там заведомой лажи. А вот, к примеру, продавать по квартирам якобы лекарства от болезней сердца за бешеную цену по купленной базе больных-сердечников, к примеру, не захотел даже парень, отсидевший 4 года и могущий развести на деньги практически любого. Сказал, что это не его. ВиШень правильнее определила, для чего я кидал. Но в целом хорошо, не буду. И писать в этой теме тоже. Удачи в практике.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
23.01.2017, 14:54 | #51 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Пустота и самодовольство. С кое-как повязанным галстуком, и зачем-то в жилетке. Видимо, для "солидности".)) ... Видео снято неряшливо и непрофессионально.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 15:09. |
|
23.01.2017, 15:22 | #52 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
кстати, про выражения лица - короля играет свита - т.е. весь контекст, одежда, поза, тон, предыстория. на ровном месте делать лицом - это маска с детского утренника.
так я считаю. барская вальяжность - это поза, дыхание.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.01.2017, 15:31 | #53 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Цитата:
Платят не за товар, платят за доступность этого товара
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
23.01.2017, 15:35 | #54 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Tytgrom, я согласен.
Покупают, а точнее, платят за удобство (нередко кажущееся, иллюзорное). Лох очень падок на всякую халяву. Соблазнившись "быстрой и бесплатной доставкой на дом"..., и т.д., и т.д. Или скидкой 50 процентов на товар, с заранее вдвое накрученным ценником.)))) Плавали, знаем. .. .. Вообще, маркетологи и рекламщики прекрасно знают, что продаётся не автомобиль (железка), -- а образ жизни, имидж, самоуважение, и т.д. Цитата:
Про вальяжность в хорошем смысле слова. Кто в этом плане тебе импонирует из известных людей ? ...Назову навскидку, - Михалков (режиссёр), Сергей Савельев (профессор), Гордон (телеведущий).
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 15:48. |
|
23.01.2017, 15:39 | #55 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
да пожалуй и не добавлю ничего. .... нейдет в голову. эти три, да, органичны. Савельева я правда поверхностно, а Гордон он скорееочень независим, чем вальяжен.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.01.2017, 15:54 | #56 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Есть еще один вопрос - насколько навык "врать" нужен
Т.е. это разовое применение или вранье должно стать второй натурой честного и приличного человека? Очень неплохо заучить несколько шаблонных маловразумительных, но красивых фраз (лучше переработанных, а не напрямую из инета) типа того, что мне тут в качестве спама пришло (только на русский с их русского перевести и шикарная речь готова) Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
23.01.2017, 16:25 | #57 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Был такой человек среди моих знакомых. Очень пожилой дядька, с пышными седыми усами. Говорил пылко, убедительно, эмоционально ; причём, у меня всегда создавалось впечатление его искренности. Потом оказывалось, что он говорил лажу, фейк. Вот, похож на него : астар.jpg . Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 16:34. |
|
23.01.2017, 16:31 | #58 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
90% того, что мы говорим - лажа и фейк. Мы преподносим свою версию событий. Поэтому возвращаемся к первой странице темы - чтобы убедить других, надо убедить себя.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2017, 16:36 | #59 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
ну не могу я "убедить" себя, что дважды два восемь. ))
В общем, - это актёрский талант... Имел бы я сценические способности, -не создавал бы тему. ))) "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи". (с) поговорка картёжных игроков
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 16:39. |
23.01.2017, 16:36 | #60 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
23.01.2017, 16:40 | #61 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,830
|
Не нужно убеждать... Надо поверить.
Когда нагло врёшь, самое главное - нужно верить в то, что ты говоришь. Верить сейчас, сиюминутно... От "веры" в свои слова - происходит уверенность. Тогда вся невербалика подстраивается под эту уверенность... Как у любого хорошего артиста...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
23.01.2017, 16:43 | #62 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Потому что неправильно ставишь вопрос. Актерский талант тут вообще не при чем.
дважды два, если взять два раза - как раз восемь. Ты просто "забываешь" о том, что уже один раз взял. Или берешь другую систему исчисления - да мало ли вариантов, чтобы из дважды два получить любую цифру. Если учесть, что жизнь вообще многовариантна и не имеет математической точности, то все еще проще. Вероятное становится случившимся.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2017, 16:44 | #63 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
ВиШень, тут такое дело...
Мой приятель, ныне покойный (приблизительное фото чуть выше) -- он вообще был "зажигательный", пылкий такой. То есть, во многих ситуациях. ... Поэтому его эмоциональность выглядела органично и естественно. Ирис, привет!... Согласен. Тутgrom, остроумно, но не в тему. (.."берешь другую систему исчисления - да мало ли вариантов, чтобы из дважды два получить любую цифру".)
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 16:49. |
23.01.2017, 16:47 | #64 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Алер, есть еще момент (если я не права, то прости) - мне показалось, что ты пытаешься скопировать других людей, вспоминая кто когда и в чем ТЕБЯ убедил.
Но задача обратная - убедить должен ты.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2017, 16:51 | #65 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
Алер, это раздел риторики современной - убеждающее воздействие.
Есть два пути - учиться самому, или пойти к спецам. Спецов можно найти на кафедрах риторики в педах, например. В реале, из человека надо почистить речевые и поведенческие ошибки, а для этого на человека надо поглядеть и оного послушать....... вот. Выстраивается как логика речи, так и невербалика - дикция, напор.... ну и в актерских кружках могут подсказать.... тоже. может еще где.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 23.01.2017 в 16:56. |
23.01.2017, 16:55 | #66 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Tytgrom
Театральный институт... Будущие актёры учатся, перенимая опыт и приёмы у старых профессионалов. ...То есть, вначале смотрят, КАК у других это получается. И мотают на ус.
__________________
|
23.01.2017, 16:57 | #67 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Забудь ты про театральный институт. Ты не актер и не учишься на актера. Актеры не умеют продавать. И не умеют врать.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2017, 16:57 | #68 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
не просто мотают. Педагоги активно ставят, навыки сценической работы, индивидуально.
и в теории там расписано, как вживаться в роль - вт говорят - поверить? в свою версию. а - как? вот это тоже не мы первые....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.01.2017, 17:13 | #69 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Вообще-то не смотрят. Это можно только на практике научиться. Смотрят уже потом, когда уже знают на что смотреть.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
23.01.2017, 17:28 | #70 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Во вторых, - в теме речь идёт не о профессии продавца или т.н. менеджера отдела продаж. Цитата:
Вся игра на сцене -- и есть притворство и "враньё". Лицедейство. Актёры - мастера эмоционального воздействия на людей. Что говорит психология. Актёрский талант ближе всего к истероидным особенностям личности (в хорошем смысле). Истероиды, - те, которые с криминальным уклоном, - прекрасные аферисты, и мошенники. Обладают даром внушения и само-внушения. ...Вспоминается фильм "Блеф", и многие другие.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 17:34. |
||
23.01.2017, 17:29 | #71 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
Штирлиц шел по улицам Берлина и никак не мог понять, что же выдавало в нем советского разведчика: автомат калашникова, красная звезда на кокарде или волочащийся по земле парашют....
вот, быстро - это когда подскажут.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.01.2017, 17:32 | #72 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
надо говорить правду, только правду и ничего кроме правды... (но не всю правду...)
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
23.01.2017, 17:58 | #73 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Ну не совсем. Смотрят не как получается, а как делается. Как говорил мой тренер по йоге "подумай как из того что есть у тебя, сделать то, что получилось у него" (С) А.Сид.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
23.01.2017, 18:08 | #74 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Принято, ВиШень !
...Сам я далёк от йоги, etc... Могу сказать другое. Нельзя научить человека плавать, сидя с ним за письменным столом. Или таким образом научить танцевать. ..Когда в своё время, я стал активно работать с людьми, то навыки развились сами собою. И отшлифовались... Обучение на рабочем месте, как раньше говорили. Но процесс не быстрый, это годы. Красивое, умелое вождение автомобиля -- на это тоже потребуется несколько лет практики. Даже через 10 лет вождения я иногда ловил себя на ошибках!... Никакие краткосрочные курсы не научат "всему". Тем более, так, чтобы оно закрепилось в подсознании, и стало частью тебя.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 18:27. |
23.01.2017, 18:47 | #75 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
"Замечательный аппарат !! ..Использованы самые прогрессивные технологии". (..только резьбы там не метрические, - и ни одна гайка не подходит).
__________________
|
|
23.01.2017, 18:50 | #76 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,783
|
Что есть правда? На факты накладываешь разные эмоциональные матрицы, получаешь совсем разные виды правды. А уж сформировать в себе радикально отличающиеся матрицы может почти каждый... хотя бы временно... И не распознаешь ложь, потому как нет тут никакой лжи.
|
23.01.2017, 19:03 | #77 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
К красивому, умелому вождению автомобиля лучше идти с инструктором хорошим, сколько хватит денег оплачивать его количество и качество.... но можно конечно, методом проб и ошибок. самому. на практике.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.01.2017, 19:20 | #78 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
ВОВА,
по моим наблюдениям, обычный спокойный профессионализм появляется лет через 12. Это как иностранный язык. Какой бы супер пупер Учитель-Наставник-Лучший-инструктор-в-мире не был, никто китайский/финский язык полностью не освоит за две недели.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 19:29. |
23.01.2017, 19:43 | #79 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
а на машине, без инструктора? ну дело хозяйское .....
на всяких ушу считается, что ежли наставник не правит, ничего кроме фигни не выйдет. В каких видах спорта чистые самоучки доходят до разрядов?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.01.2017, 20:05 | #80 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
бог тобой..... мы же здесь не про ушу толкуем.
Азы вождения можно освоить самому. В глубинке. А в городе попросту негде.
__________________
|
23.01.2017, 20:13 | #81 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Алер, нарушу обещание не писать. Честно, у меня лично ощущение, что ты как на базаре товар выбираешь. Ходишь, прицениваешься, торгуешься. Поцокиваешь языком недовольно. И чет все не то.
Вроде конкурса на лучшую методику. Тут УЖЕ, в принципе, куча полезных вариантов присутствует, из которых вполне можно себе и методику было подобрать, и прикинуть, где нужные навыки освоить.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
23.01.2017, 20:28 | #82 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
так.... как опенсорсный софт. Все есть, но чем допиливать, не проще ли купить?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.01.2017, 20:59 | #83 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,783
|
Методики, опытный преподаватель, это все конечно хорошо, но обучиться быстрее какого то минимального срока все равно не выйдет, ученик должен дозреть до многих элементов, которые ему предстоит освоить.
|
23.01.2017, 21:18 | #84 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Сильно задело, что я забраковал твоё видео?.)))) Цитата:
Поцокивает языком недовольно. Приценивается. Ходит тут, как на базаре . DENYA, твоё сообщение характеризует прежде всего тебя самого, - а именно, твой стиль мышления и восприятия. ... Не удаляй, пожалуйста; пусть висит. )))) . Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 21:33. |
||
23.01.2017, 21:45 | #85 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Просто кошмарно, если честно. Даже на секунду чай перестал пить.
Скорее, по прочтении этого и еще нескольких твоих постов почему-то возникло ощущение, что тебе кто-то что-то тут должен. А ты как бы в роли судьи эдакого выступаешь. "Не то принесли, несите следующее". Цитата:
Дак я не модер. А уж они в сад перенесут, если им будет угодно. Хотя я спорить не намерен. Выбирай готовую методику по душе, если не умеешь из уже предложенного для себя подходящее собрать. Удачи в практике.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
23.01.2017, 22:02 | #86 | |||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Цитата:
Я говорил, естественно, о ТВОЁМ посте. Цитата:
Курьёз -- вполне себе живой человек.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 22:09. |
|||
23.01.2017, 23:23 | #87 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
А медленнее, при неправильной методике, выйдет. Может травматичнее. И с пробелами выйдет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.01.2017, 23:32 | #88 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,783
|
Верно. И очень вероятно что вообще ничего не выйдет, применимого на практике, если пытаться все изобретать самому. Кто-то может методику свою и изобретет... Один из скольких? Один из тысячи? Остальные так и останутся на уровне экспериментов, возможно интересных, но не практичных.
|
23.01.2017, 23:33 | #89 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Методики, курсы, ретриты, программы, семинары...
Платные, бесплатные... эта хуже, зато близко ; эта лучше, но далеко ..))) ВОВА, спрошу совершенно серьёзно. Фундаментальный вопрос. - А что получить-то хочется ?... В результате.
__________________
|
23.01.2017, 23:34 | #90 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
..... полигон вранья - мафия. Игра в смысле.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.01.2017, 23:34 | #91 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
Кому хочется? От чего?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.01.2017, 23:39 | #92 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 23:43. |
23.01.2017, 23:41 | #93 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,783
|
Лучше всего люди верят в то, что придумали сами. Идеально, если собеседник сам нечто высказал, а ты просто не стал возражать. Возможно ты его к этому намеренно подвел, на что тоже есть методики. Помните, как Штирлиц Шеленбергу подкидывал мысли? Вот это одна из методик.
|
23.01.2017, 23:42 | #94 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
В смысле например я хочу хорошо себя чувствовать, и соответственно этой цели подбираю материалы.
Это сейчас. 20 лет назад хотелось другого, среда и материалы подбирались под те хотелки. И семинары тоже. ============ Алер, я не помню кто автор цитаты, может и я. И мне неинтересно искать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 23.01.2017 в 23:48. |
23.01.2017, 23:48 | #95 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
А ты не пробовал обследоваться (сейчас это легко сделать амбулаторно), выявить основное заболевание, и вылечить его ? Цитата:
А спросил я в шутку, по-дзеновски : -КТО говорит ?? -Я. - Нет никакого "Я". Zab, спасибо. Принято.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.01.2017 в 23:52. |
||
23.01.2017, 23:51 | #96 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Вот только не надо этого делать - найдут столько заболеваний, что сам жить не захочешь. При чем 90% несуществующих. Даже при бесплатном обследовании, а в платных все 99%
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2017, 23:57 | #97 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,783
|
Полезно разделять вранье и внушение.
В первом случае скармливается ложная (по твоему мнения) информация. Во втором - формируется требуемая тебе оценка информации, сама информация может искажениям не подвергаться. От простых способов внушения у половины людей защита срабатывает, часто неосознанно. Вторую половину можно подчинить. На время подчинить, пока внушение действует, потом надо повторить. До двух недель эффекта - норма. Помните "голос" из "Дюны" Хэрберта. Вот это оно. Понятно, оно не выглядит как в кино, оно вообще никак не выглядит, успешное внушение не заметно. |
24.01.2017, 00:18 | #98 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Zab
Вопрос всегда один. КАК конкретно это делается. Цитата:
У мужчины уже после 45-ти найдут много чего, - типа "хронический ххххх вне обострения".... и т.д. Но я имею в виду лишь то, что ежедневно причиняет мучения. Цитата:
Поэтому я делаю диагностику сразу в двух местах: в обычном сервисе, и там, где мастер смены -мой приятель. ..И сравниваю.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 24.01.2017 в 00:25. |
||
24.01.2017, 00:21 | #99 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Цитата:
Алер, иногда возникает ощущение что ты живёшь немного в параллельном мире, который с нашими реалиями пересекается разве что местами, причём не самыми существенными. В нашей реальности медики.....тоже живут в своей параллельной реальности .Почитай вот http://budo.community/index.php/topi...ikov-ot-gepat/ это достаточно ржачная история, характеризующая уровень медицины в России.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 24.01.2017 в 00:25. |
|
24.01.2017, 00:28 | #100 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
.. Хорошо, что не перпендикулярные. Цитата:
А халтура, небрежность, есть даже в авиации.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 24.01.2017 в 00:36. |
||
24.01.2017, 00:45 | #101 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,783
|
Делается что? Скармливание информации или формирование нужной тебе оценочной матрицы?
Информация должна выдерживать перекрестную проверку. Люди подсознательно все проверяют, малейшие нюансы как самой информации, так и источников. Ходячие детекторы лжи. Чтобы проверку пройти, надо создать альтернативную реальность, в которой это информация была бы правдивой, и самому в эту реальность временно переселиться. Тогда можно будет нюансы не переучитывать, можно вообще не знать о большинстве из них и проверку выдержать. Подозреваю что внушать можно разными способами. Привычный мне - эмпатический. Представь, кто-то рядом с тобой очень беспокойный, ты просто сидишь, ни слова не говоря, мысленно его успокаиваешь. Это одно и простейших применений эмпатического внушения. Если не пробовал - попробуй, работает. Imho, способности есть у всех, просто не все привыкли ими пользоваться. Внушать можно широкий диапазон чувств, совместив их со словами, получишь очень эффективный механизм воздействия, тот самый хэрбертовский "голос". Собеседник не замечает воздействия, поскольку считает чувства своими. Они и есть его, только наведенные тобой, свои от чужих не отличаются. Но поскольку способности такие массовые и применение их тоже массовое, неизбежно образование защит. Не удивляйся агрессии в свой адрес или шуток, так защиты срабатывают. Человек может даже не заметить воздействия и не понять что его раздражает, подсознание зафиксировало атаку и ее отбило. Могут вообще не верить в эмпатию и ею пользоваться ежесекундно. |
24.01.2017, 01:03 | #102 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Zab,
Мои благодарности. Нечто подобное я как раз и делаю. Сам дошёл, интуитивно. . . При работе с людьми, клиентами,etc иногда важна подстройка (на меня она не действует, научился отмазываться от неё). Но чаще, наоборот, - гораздо лучше действует "анти-подстройка" (поведение на контрасте): шур.jpg
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 24.01.2017 в 01:08. |
24.01.2017, 23:10 | #103 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Надо самому в ЭТО на время вранья поверить - да, так и есть.....!!!
|
24.01.2017, 23:47 | #104 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Судак, это самый известный совет.
Но чтобы внушать себе "то, чего нет", у меня слишком критичный ум. Я иногда встречал людей, которые что-то себе выдумывали, - и тут же начинали в это верить. Почти всегда это были женщины с различным туманом в голове (кто с экзальтацией, кто с эзотерикой)... А кто и просто глуп, как пробка. Знаешь, из тех, которые встретив первого попавшегося мачо, через 20 минут умеют убедить себя, что они влюблены по уши. ...Излишне уточнять, что через пару месяцев от "любви" не остаётся и следа.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 24.01.2017 в 23:52. |
24.01.2017, 23:56 | #105 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Алер, ты неправильно понимаешь слово "поверить". Технология совсем другая.
Читал Соловьева "Очарованный принц"? Вспомни как меняли озеро с домом на ишака, а потом на воробья. Ни слова вранья. Дипломатия - это не вранье, скорее лукавство. А правда не существует.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.01.2017, 00:06 | #106 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Тогда всё бесполезно, ничего с враньем не выйдет. Даже пытаться не стоит.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.01.2017, 02:05 | #107 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,783
|
Назови это не враньем, а вариативностью правды Все ж зависит с какой стороны поглядеть...
Книжки читаешь? Героям сочувствуешь? Даже совсем чуждым тебе героям сочувствуешь. Вот, представь себе такого персонажа, взгляни на факты его глазами, они для него правда, а для тебя - ложь. |
25.01.2017, 02:12 | #108 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Думаю, что Алискана права. Если человек "черно-белый", то всякие оттенки серого уже будут для него грязью и враньем. Неважно прав он или нет, важно, что он уверен в своей правоте и считает её правдой. Самое смешное в этой ситуации, что в 90% случаев обычно все совсем не так, как думает человек
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.01.2017, 02:18 | #109 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,783
|
Цитата:
Это очень мешает жить в современном мире, слишком уж перемешались люди, земля стала маленькой, все рядом друг с другом, общаются те, кто раньше не имели шансов встретиться. |
|
25.01.2017, 02:22 | #110 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Если кому поможет для моральной тренировки - могу предложить пару компьютерных игрушек, где в сюжете раскрываются оттенки серого.
|
25.01.2017, 02:23 | #111 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Неужели все 40 оттенков?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.01.2017, 02:26 | #112 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну, не сорок, конечно, но с десяток наберётся.
|
25.01.2017, 02:27 | #113 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Насколько я знаю (я не дизайнер) у серого 256 оттенков. ... Если монитор только оттенки серого отображает. (С) нашел яндекс
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.01.2017, 02:29 | #114 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,280
|
254!
а еще белый и черный
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.01.2017, 02:31 | #115 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Разлюли-малина. .. Всё риторика и романтика.
К сожалению, мы все сталкивались с банальным обманом. Особенно, кто был взрослым человеком в середине 90-х... И знаем, что это такое...
__________________
|
25.01.2017, 02:34 | #116 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
В смысле? Каким обманом?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.01.2017, 02:34 | #117 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я даже в нем участвовала. Поэтому и говорю: не фик!
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.01.2017, 02:35 | #118 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.01.2017, 02:51 | #119 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Разумеется !
Всё ж вокруг денег. Оплатила тур в Париж, - на следующий день пришла за документами, - а офиса нет ; испарился. ...А также "чёрные риэлтеры"... Да много чего.
__________________
|
26.01.2017, 14:42 | #120 |
Новичок
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 7
|
чтобы убедительно врать, нужно верить в свою ложь, это единственный секрет.
|
26.01.2017, 15:08 | #121 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,783
|
|
27.01.2017, 18:42 | #122 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,769
|
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
27.01.2017, 19:39 | #123 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
______________
Все врут. (с) Грегори Хаус .
__________________
|
27.01.2017, 20:00 | #124 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Надо было еще добавить "Всегда". Тогда получился бы классический логический парадокс.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
27.01.2017, 20:20 | #125 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
В устном русском языке важна интонация, акцентирование.
ВСЕ врут = "врать свойственно всем.. довольно часто" Врут ВСЕ = "и я в данный момент тоже!" (тут уже т.н. Парадокс Лжеца).
__________________
|
27.01.2017, 21:18 | #126 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,489
|
А что такое вранье если все врут, и в чем его проблемность, что разведчиков учат как а все и так?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.01.2017, 21:41 | #127 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
ВОВА,
Все врут, -- но часто неуклюже, и неизящно. Мастеров мало... Как и в любом деле.))
__________________
|
27.01.2017, 22:48 | #128 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Как говорит сэс предпринимателям -вы все врёте, перейдём к штрафам.....
|
27.01.2017, 22:50 | #129 | |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Цитата:
И что бы не врали , денежек у всех должно быть одинаково...... |
|
27.01.2017, 22:53 | #130 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
На тебя опять муравьизм накатывает?
|
27.01.2017, 23:53 | #131 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
__________________
|
|