Как воспитывать Зверя

[скво]

Mari
Ты должна его полюбить, а не воевать и укрощать.Любовь всё лечит.И всех.

[RI]

Привет, всем.

Сообщение от Лара

Запомни и привыкни к тому, Юля, что этот Зверь - ТЫ! Осознай его как часть тебя, тогда, может быть, ты и сможешь его приручить.

Пииииляяяять. Лара и Тигр, наверное, нарочно провоцируете, да? Отказываюсь думать, что вы думаете, что я НАСТОЛЬКО тупа. Естественно, я осознаю, что это я. Я называю "Зверь" потому как это удобно и пришло именно в таком образе. Долго писать: "Та часть меня, которая не идентифицируется мной как адекватная". Просто пришло в виде Зверя, потому я и пишу - "Зверь". НО я ОЩУЩАЮ его ЧАСТЬЮ себя и я знаю, что проявляю эти качества не только тогда, когда "Он выходит". Просто в полной мере - максимально ярко это проявляться начинает в "состоянии Зверя". Но не исключительно тогда. Понимаю теперь откуда взялось даже это слово "звереет".

И я дважды не настолько тупа, чтоб создавать тему, не зайдя предварительно в ту тему Ирис. Просто там почти ничего нет уже. А то, что есть, неконкретно. Оттуда извлекла только то, что в основном все не воспитывали, а договаривались - раз. И два - что сила трансформируется и обернётся на уничтожение меня, если я не распоряжусь ей правильно.

За Дольника спасибо.

Жень, что касается направлений, то я знаю чего хочу. Но ощущаю, что не хватает "инструментов", чтоб трансформировать эту силу в силу достижения того, что мне надо. Вернее, как сделать так, чтоб "дикость" моего этого Зверя не вошла в противоречие в "экологичностью" достижения целей. Я действительно не хочу и не считаю себя вправе сметать всё и вся на пути к желаемому. Ты же чувствуешь меня как меня в основном, можешь понять, как мне кажется. Я не беспредельщица и не тот, кого ты упоминал мне. Мне не может быть пох, когда я раню близких и тех, кем дорожу. Это взрыв мозга для меня настоящий. А не тот, который нам устраивали на треннинге. Если методы моих действий будут "Антипредназначенческими" можно сразу в дурку ложится. Мне не подходит "РАЗРУШАТЬ ВСЁ ПОДРЯД", а сейчас пока так и происходит, когда "ОН ВЫХОДИТ". ИЛИ МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО СЕЙЧАС ТАК!!!! То есть Я ПОНИМАЮ, что эта Сила должна быть направленной и управляемой, как форсаж (горький смешок) (я и назвала это "воспитанием"), но как выстроить каналы для этой направленности - вот это пока не понимаю. Мне "канал" для первого выхода построила тогда подруга. И полдня болела потом. Из-за того, что пришлось моего Зверя "держать", пока канал не был построен.

То, что "Поводок" и "Дрессировка" не прокатит, вы меня убедили. За это тоже всем спасибо.

Ирина, очень много дельного ты мне сейчас сказала. Я личное напишу тебе, если не возражаешь. Я не подумала о том, что, может быть, на самом деле прав он, а не я. И что от других Зверей защищал, не подумала. И то, что "грыз" правильно - не подумала. Ты сейчас по факту написала, что надо доверять Ему (себе в таком состоянии) - не просто ПРИНИМАТЬ как свою силу, но ДОВЕРЯТЬ. ЭТо другое. Можно ведь принять через негативный контекст - типа, это "плохо", но это я. А можно через "позитивный" - это ты, и это хорошо, не думай, что это плохо, даже если это расходится с твоими этическими пониманиями. БЛИН - это ВАЖНО...

Серёж, ещё одна ценная именно для меня как личности мысль - про то, что можно творить им... У меня вообще эти грани не пересекались. В творчестве я всегда "летаю", "через зверя" можно "пронзать", видимо. Но я интуитивно догадываюсь, что это уже приручённый и полностью принятый, любимый Зверь может Творить. Это следующий этап. Мне пока надо научиться ВЕРИТЬ ему и ЛЮБИТЬ и отключать этику-совесть, глядя на то, что натворил Он будучи диким (я в состоянии, когда считаю себя неадекватной - придётся иногда дописывать это в скобках. Ыыыыы.). Серёжа, я не могу "вызвать" специально своего Зверя. Если б я мога его вызвать познакомиться с вами и потом погладить и сказать "спасбо, отдыхай, друг мой", я б эту тему не заводила. надеюсь, когда-нибудь я так смогу.

Скво, любить себя всю для меня сложнее, чем любить любого другого человека - всего. Другим я прощала то, что не позволяла себе. Я всегда принимала мир, отделяя себя от мира - понимаешь? И "по лужам не ходила". типа ФИ! И когда я сейчас я поступаю так, как поступали другие, которым я такое прощала, мне сложно простить это себе.

Ну, чтоб было понятно - сейчас передо мной расколотое сообщество "моих", которые отвергли меня с Проявившемся Зверем - Меня Целую - как бы. И те - единицы, которых мой Зверь не пугает, которые любят меня со Зверем. Бросаюсь как ненормальная на тех, кто пробует воспитывать в ту сторону, мол - прячь Зверя, если хочешь, чтоб друзья тебя уважали и любили. Со Зверем ты как бы не уважаешь их. Хотя я сделала всё, не знаю, как и получилось-то это, чтоб мой ЗВЕРЬ - восставший впервые в полной своей свирепости не грыз тех, кто дороже всех. Поэтому когда мне сейчас предлагают его затыкать - срывается моментально не только он, но и осознаваемая я (даже этик) - на Его стороне. Типа, уважая других, я должна перестать уважать себя - или как?.. Вторая категория - те, кто остались - кто принимает - одни понимают, другие нет.
Те, кто понимают, помогают. Те, кто не понимают, обижаются правда, но всё равно принимают.

Про противоречие, которое мне показали - осознанно причиняет вред и стихийный - это да. Клёво!!!!!!!! Я протащилась от этого "несоответствия". Это как раз потому, что мой зверь хоть дикий, но глаза у него умные. Это ещё один факт в пользу того, что - видимо - он знает, что делает, когда бросается, даже если я не понимаю пока, зачем он это делает (я сущностная это делаю).

Сейчас перечитаю ещё раз. Если что-то забыла, допишу.

[RI]

Ирис, ссылка теперь да - работает. Спасибо.

[Sergey]

Mari

Я ПОНИМАЮ, что эта Сила должна быть направленной и управляемой, как форсаж (горький смешок) (я и назвала это "воспитанием"), но как выстроить каналы для этой направленности - вот это пока не понимаю.

Познакомься с моей сказкой.

Ручной дракон
В хозяйстве фермера Семена имеется дракон. Да-да, самый настоящий крылатый огнедышащий дракон по имени Уголек. Не гляди, что он маленький - чуть больше лошади. Семен вспашет на нем поле не хуже, чем на тракторе! Когда Семен берет дракона на охоту, они всегда возвращаются с добычей. Уголек сторожит дом лучше любой собаки - грабитель сбежит от одного лишь вида рептилии. Зимой, когда Уголек ложится в спячку, его тело обогревает дом, как небольшая печка.

Дракон в хозяйстве – неоценимый помощник. Вот только кто решится завести его? Всем известно, что драконы имеют ужасный характер, в неволе не живут, и дрессировке не поддаются. Поэтому люди удивляются, а соседи ужасно завидуют Семену.

Фермера часто спрашивают: «Как тебе удалось заставить дракона служить?», на что он со смехом отвечает: «Что вы, как я могу заставить такого гордого зверя? Не он служит мне, а я ему».

Серёжа, я не могу "вызвать" специально своего Зверя.

Ты не можешь вызвать специально аффект или привести в действие разрушительный потенциал зверя. Но вызывать зверя ты можешь.

Это легко - он всегда где-то рядом. Ты привыкла на замечать его, и обращаешь внимание только когда он начинает рычать. Оставь в покое этику, и дай своему зверю свободу в этой теме. Мысленно пожелай, чтобы он пришел, и просто наблюдай за тем, что будет с тобой происходить.

[RI]

Пока я не злюсь и не раздражаюсь, то есть пока не ощущаю аффектов, я не могу определить, где я из себя той, что была, когда его не видела, а где я себя той, которая видела.. Мне мысли мешают. Я начинаю думать, где он, а где как бы я... блин и перестаю чувствовать.

Есть общее изменившееся ощущения. Ощущение гибких этических границ. То есть после того, как для Зверя их не стало, я теперь ощущаю, что этические барьеры стали ниже и менее значимыми для меня. Ощущение, что я - ведомая зверем своим, могу пойти в любую сторону и сделать, что хочу. Именно не что могу, а что хочу. Печатаю с закрытыми глазами, прислушиваясь. (у меня "слепой метод" печати, но обычно я в реальности, сейчас закрыла и печатаю из себя как бы).

Что ещё по ощущениям? Он теперь не уходит в берлогу. Кажется, что он не знает, где дорога назад и походу ему это не нужно. Дом не нужен. Он - да- рядом. Сидит со мной в том образе меня, в который воплощаюсь, если надо что-то зримо-сюжетное намечтать или помагичить. Стоим вместе как бы в центре - в точке - и вокруг много троп. ВАЖНО: жертв он не ищет. Правда вчера вечером мы оба грызли моего мужа. Не вижу никого конкретно, но ощущение почему-то, что за нами наблюдают много глаз. Мне неуютно. Ему по фик по-моему. Он похоже свой путь выбирает.

[RI]

Забыла допиать, я перестроилась на контекст доверия. Мне нравится, что он по сравнению со мной в моём том образе - большой. Мне с ним спокойней, чем одной. Он - да - он друг. Это разум меня обманывал, что зверь меня обманывал, а зверь не обманывал. РАЗУМ ФФФТОПКУ БЛИИИИН!!!!!!!!!!!!!

А шёрстка мягкая и густая.

[Sergey]

Да, зверь спокойный и незаметный лежит где-то рядом.

Иногда он хочет играть (а игры зверя дают много энергии для творчества).
Иногда рычит на обидчиков.

Его желания стоит уважать. Это не значит, что ты при случае «убьешь обидчика». Но если зверь хочет «порычать» - значит надо дать ему возможность это сделать - в приемлемой для вас обоих форме.

Зверь – это сила, а ты – разум. Зверь дает тебе энергию, а ты – управляешь ей. Энергию не нужно сдерживать. Нужно лишь найти ей подходящий выход. Желательно до того, как снесет крышу.

[скво]

Скво, любить себя всю для меня сложнее, чем любить любого другого человека - всего.

А это врака. Как же тебе удаётся любить другого, себя не любя? Такого не бывает.
Человек может говорить,что любит другого только в том случае, когда он способен грехи(образно) другого увидеть в себе и простить их себе. Если ты себе чего-то простить не можешь, то другому никогда не простишь, хотя тебе может казаться, что это так. А на самом деле это снова оправдание себя,подтасовочка такая....типа другого я люблю всего, а себя нет...не могу. Но это игра с собой. Неискренность с собой. И надо бы любить себя любой. А не сражаться с собой.Только тогда ты сможешь позволить себе думать,что возможно,тебе удалось полюбить ещё кого-то так же, как себя.
Хотя и это будет не совсем правдой. На самом деле кроме себя человек не пособен никого любить, но сказки хочет каждый. Красивой сказки о себе. Про любовь к ближнему...хе-хе.

[Irina]

Сообщение от скво

А это врака. Как же тебе удаётся любить другого, себя не любя? Такого не бывает.

На самом деле кроме себя человек не пособен никого любить, но сказки хочет каждый. Красивой сказки о себе. Про любовь к ближнему...хе-хе.

Спасибо, скво, ты подтвердила мои догадки о тебе... Спасибо. Каким-то десятым чувством мне казалось, что ты думаешь, что все люди скроены по образу и подобию твоему.... Однако это не так. Почему? Кажется у Терезы Авильской есть слова:"Дьявол - это бедняга, не умеющий любить..." а вот звери - любить умеют. Сильно... до смерти... "Если надо объяснять - то... не надо объяснять"(с)
Видишь, всё дело в словах. "Вначале было слово..." то бишь логос
А у тебя в начале какое слово? НИКТО? И всё заканчивается на О. Абсолютного ноля не существует, но ты его хочешь своим О? Зачем я вызываю огонь на себя? Эт. не я, эт остатки зверя... все звери ненавидят пустоту... все звери хотят жить...

[скво]

Да меня мало интересуют слова кем-то произнесённые и многими повторенные, якобы как соглашательство с уже имеющимся. Что мне до слов Терезы, о которой я понятия не имею? И разве она не такой же, как я , человек? Я Мари написала только то, что думаю сама. А уж как она это воспримет - это её дело.
И совершенно не понимаю при чём здесь " логос ". Если уж идти дальше логоса, за числами открывается истинный смысл слова " Слово " ( только бог идеален ) - вот что это значит. Давай теперь ещё поищем Бога, который Логос , который Слово, который - только Он идеален и т.д.. Пони бегает по кругу(с)
А при чём здесь какое слово вначале у меня? Я Себя не позиционирую ни Богом, ни пророком, ни подругой, ни учителем. Я та, кого каждый хочет во мне видеть - не более. И я вообще не поняла, если честно, твоей мессаги.