Как свести человека с ума (= как не дать это сделать с собой другим) - Страница 3

Samirat · 04.10.2009, 22:35

Цитата:

Я думаю, что знаю где спрятанная карта.

Я думаю, что мы оба думаем о спрятанной карте. Только ты думаешь, что знаешь где она. А я не знаю кто ее утянул. И вот в этом весь затык...(я имею ввиду свою ситуацию).

Цитата:

Имеем соты. Кучу шестгранников, присоединенных друг к другу гранями.
Пусть А - длина стороны шестигранника.
Если в каждый угол шестигранника воткнуть центр круга радиусом А, а все шестигранники убрать, то получится рубашка моих карт.
Карты я сделал 9 месяцев назад.
Шестигранник - группа людей.
Угол шестигранника - человек.
Соседние группы-шестигранники связываются друг с другом за счёт того, что два человека входят входят в две группы.

Ты знаешь что-то в этом есть. У меня поиск решения соборного интеллекта был тоже в свое время. в 2004. Но я его искала на геометрических фигурах как фундаментах. Я тогда решила, что оптимально квадрат (4 человека) и 1 входящий на время в группу, вносящий идею, но не принимающий решения. Решение принимает именно две пары (это так вышло у меня). Но когда я это соединила, то получилось... квадратики с квадратиками. В общем я тогда крутила с карадашом на бумаге и (погрязла в сомнениях и просто отказалась от этой мысли, типа время не пришло или просто не над тем думаю)... не то время было...

Цитата:

Но ведь пастухи не для того разбивали людей на замкнутые некоммуницирующие между собой группы, чтобы кто-то потом взял и собрал всех в кучу... Мешать ведь будут? А?

Да, ты прав...

Цитата:

Надо бы команду, которая держала бы эту сотовую матрицу. Человек 30 на город - в самый раз, ИМХО...

Может и так. А может задачка не по моим мозгам.

Как думаешь, есть смысл вернуться к этому позже и обсудить?

скоморох · 05.10.2009, 13:48

Цитата:

Сообщение от Samira

Ты знаешь что-то в этом есть. У меня поиск решения соборного интеллекта был тоже в свое время. в 2004. Но я его искала на геометрических фигурах как фундаментах. Я тогда решила, что оптимально квадрат (4 человека) и 1 входящий на время в группу, вносящий идею, но не принимающий решения. Решение принимает именно две пары (это так вышло у меня). Но когда я это соединила, то получилось... квадратики с квадратиками. В общем я тогда крутила с карадашом на бумаге и (погрязла в сомнениях и просто отказалась от этой мысли, типа время не пришло или просто не над тем думаю)... не то время было...

Похоже на схему преподавания в Академии Управления.

Цитата:

Сообщение от Samira

Как думаешь, есть смысл вернуться к этому позже и обсудить?

Думаю есть.

ЗЫ. Если найти оптимальную работающую схему, то можно запускать процесс сборки одновременно в разных городах. И если схема окажется верной, то собранные в разных городах системы будут подходить друг к другу без противоречий.
Вопрос в другом.
Найдём мы схему. Проверим. Работает.
Есть ли достаточное количество понимающих людей, чтобы удержать эту штуку?
Или может правда рано ещё?

Samirat · 05.10.2009, 14:16

Цитата:

Думаю есть.

Думаю независимо от целей имеет смысл это обсуждать.

Цитата:

ЗЫ. Если найти оптимальную работающую схему, то можно запускать процесс сборки одновременно в разных городах. И если схема окажется верной, то собранные в разных городах системы будут подходить друг к другу без противоречий.

Да. Но! Знаешь на чем я обломалась с квадратиками? На отсуствии динамичности/подвижности/способности эволюционировать.
Я искала модель не глобальную. Для группы не более 50-70 человек.
Сотовая в этом смысле, ну, как бы логичнее и эффективнее (пчелы же почему-то именно по ней живут (выживают) не смотря на ататки осс.

Цитата:

Вопрос в другом.
Найдём мы схему. Проверим. Работает.
Есть ли достаточное количество понимающих людей, чтобы удержать эту штуку?

Ну... если мы найдем решение с обеспечением динамики/подвижности/способности эволюционировать (а искать мы будем долго), то... может быть...к тому времени и...

Но знаешь я думаю где надо искать решение? Не поверишь! В социальной природе дельфинов.

Цитата:

Или может правда рано ещё?

Ну... вот сижу и мечтаю уехать на полгода на станцию по наблюдению за поведением дельфинов, где бы меня обучили специалисты.
Жду лицо/группу лиц, заинтересованных меня туда отправить в командировку.

Samirat · 27.03.2011, 01:15

В копилку по заявленной теме:

↓↓ Анализ причин поведения людей в ситуациях искажения информации [обман]

Samirat · 27.03.2011, 01:19

Цитата:

Сообщение от скоморох

Думаю есть.

скоморох, привет!

Готова вернуться к обсуждению этого вопроса.
Я в комбинаторике случайно нашла оригинальное решение (там была задача на комбинаторику) касательно нашего с тобой интереса.

Тебе еще любопытно?

квит · 27.03.2011, 17:52

Про квадратики и шестиугольники - мы где-то со скоморохом зарубались на тему - почему компас как прибор поделен на 4 части, а циферблат часов - на 6?

Честно говоря, его аргументация была не очень убедительной.

Но недавно я на опытах с магнитными шариками убедился, что в гексагональной (шестиугольной) упаковке связи сильнее, чем в тетраэдральной.
Видимо, это связано с ее плотностью.

Так что в физическом мире предпосылки создания устойчивых структур, связанных с шестиугольником, по всей видимости, имеются.

Другое дело, можем ли мы эти закономерности переносить напрямую в сферу социального?

Этот вопрос требует дополнительных исследований.

Samirat · 27.03.2011, 18:10

Цитата:

Сообщение от квит

Так что в физическом мире предпосылки создания устойчивых структур, связанных с шестиугольником, по всей видимости, имеются.

Вероятно, что так и есть.

Цитата:

Другое дело, можем ли мы эти закономерности переносить напрямую в сферу социального?

А это уже скорее вопрос эксперимента и наблюдений...

Цитата:

Этот вопрос требует дополнительных исследований.

Однозначно. Может поставить такой эксперимент на МФ?

квит · 27.03.2011, 22:18

Цитата:

Однозначно. Может поставить такой эксперимент на МФ?

Не против.

Нужен достаточно масштабный проект.

скомороху, я думаю, был бы интересен какой-нибудь политический,
мне - ближе коммерческий, кому-нибудь еще, возможно, научно-исследовательский

Samirat · 27.03.2011, 23:30

Цитата:

Сообщение от квит

Не против.

Нужно 3 группы по 10 человек. + наблюдатели

Цитата:

Нужен достаточно масштабный проект.

А я бы начинала с чего-то простого...

Цитата:

скомороху, я думаю, был бы интересен какой-нибудь политический,
мне - ближе коммерческий, кому-нибудь еще, возможно, научно-исследовательский

А мы тогда не сможем сопоставить результативность групп...
То есть будет один из двух вариантов: [в рамках форума - работает] или [в рамках форума - не работает].

Samirat · 11.02.2012, 22:32

Цитата:

Сообщение от Samirat

А это уже скорее вопрос эксперимента и наблюдений...

Цитата:

Сообщение от квит

Не против.

квитуля, ау!))

имеем возможность вернуться к нашим кошкам. тем более, что ты можешь ставить эксперимент у себя, а я у себя. а потом обмениваться наблюдениями.

тк.ск.обсудить подход.

интересно?

27.03.2011, 01:15	#24
Samirat Старожил Регистрация: 01.05.2006 Сообщений: 15,108	В копилку по заявленной теме: ↓↓ Анализ причин поведения людей в ситуациях искажения информации [обман] http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=14180

27.03.2011, 17:52	#26
квит Администратор Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 17,007	Про квадратики и шестиугольники - мы где-то со скоморохом зарубались на тему - почему компас как прибор поделен на 4 части, а циферблат часов - на 6? Честно говоря, его аргументация была не очень убедительной. Но недавно я на опытах с магнитными шариками убедился, что в гексагональной (шестиугольной) упаковке связи сильнее, чем в тетраэдральной. Видимо, это связано с ее плотностью. Так что в физическом мире предпосылки создания устойчивых структур, связанных с шестиугольником, по всей видимости, имеются. Другое дело, можем ли мы эти закономерности переносить напрямую в сферу социального? Этот вопрос требует дополнительных исследований.