Какой длины ваши посты?

[Red]

Для начала несколько цитат.

Сообщение от Адя

Длинна постов - мерило их "умности"?

Сообщение от Red

" Краткость - сестра таланта".
Многословие - не признак ума, это признак многословия.

Сообщение от Адя

" Я думаю, что если бы мне прожить еще 40 лет и во все эти сорок лет читать, читать и читать и учиться писать талантливо, т. е. коротко, то через 40 лет я выпалил бы во всех вас из такой большой пушки, что задрожали бы небеса. "

А. Чехов А. Суворину (8 апреля 1889 года, Москва)

[Lana Forest]

Сообщение от ВиШень

Я писала выше, и писала неоднократно. Отвыкай от режима чат-общения

ВиШень, вопрос про чат-общение. Мы - в разделе Виртуальное общение.
Чем отличается чат-общение от виртуального? (какойнить прищуренный смайлик)

[ВиШень]

Сообщение от Вадим

Эмпат и единоборец в одном стакане - крутой коктейль аднако!

Вы какие-то тут зашуганные, пардон, словосочетанием "чат-общение". Инофрмативность тем, если почитать, соответствует средней температуре по больнице инторнету.
Ты выше писала примитивную версию, которая не поясняет создание образов - "чтобы Серёжи толпой на крик не бежали", это не пояснение, на мой взгляд.
Ну, не желаешь общаться - я же не принуждаю, эмпат-единоборец. ))

Ты серьёзно?

Многоуважаемый "чатланин", мне принципиально не интересен примитивный обмен эмоциями, которые ты выдаёшь на первый попавшийся в сообщении раздражитель. Я так же не принуждаю тебя общаться в нашем "зашуганном" сообществе - не в состоянии прочитать пост длиннее трёх слов - читай надписи на заборе, не лезь в приличное общество.

[Адя]

Сообщение от ВиШень

Ты серьёзно?

не в состоянии прочитать пост длиннее трёх слов - читай надписи на заборе, не лезь в приличное общество.

Длинна постов - мерило их "умности"?

[Вадим]

Сообщение от ВиШень

Ты серьёзно?

Многоуважаемый "чатланин", мне принципиально не интересен примитивный обмен эмоциями, которые ты выдаёшь на первый попавшийся в сообщении раздражитель. Я так же не принуждаю тебя общаться в нашем "зашуганном" сообществе - не в состоянии прочитать пост длиннее трёх слов - читай надписи на заборе, не лезь в приличное общество.

Ну, извини. Если ты считаешь, что вправе делать мне замечание про "чат-общение", то поясни, на каком основании. Аналогично обстоит и с любыми другими ярлыками.
И глянь в начало нашей беседы, была ли у меня цель просто обмениваться с тобой эмоциями.
По поводу - "зашугал", то да, у меня сложилось такое мнение. Уже несколько человек мне указывают пальчиком про "чат-общение". Поясни мне хотя бы, что это такое. ))

[ВиШень]

Сообщение от Вадим

Поясни мне хотя бы, что это такое. ))

Давай попробую. Чат - общение это обмен эмоциями. Мы стараемся в бОльшей степени обмениваться мыслями, взглядами на вещи и явления. Поэтому мы, в большинстве своём, стараемся продумывать свои посты.
При чат-общении никто, по сути, не читает целиком сообщение на которое отвечает, не говоря уж про прочие сообщения. Цель чата - оповестить окружающих о своей реакции на раздражитель, не более.

Ну, извини. Если ты считаешь, что вправе делать мне замечание про "чат-общение", то поясни, на каком основании.

На том основании что ты "потребовал" ещё раз переписать то, что в теме уже прозвучало.
Но, это не было замечанием, на самом деле. Замечание я оформляю в синюю рамочку.

[Red]

Сообщение от ВиШень

Ты серьёзно?

Многоуважаемый "чатланин", мне принципиально не интересен примитивный обмен эмоциями, которые ты выдаёшь на первый попавшийся в сообщении раздражитель. Я так же не принуждаю тебя общаться в нашем "зашуганном" сообществе - не в состоянии прочитать пост длиннее трёх слов - читай надписи на заборе, не лезь в приличное общество.

" Краткость - сестра таланта".
Многословие - не признак ума, это признак многословия.

[Red]

Сообщение от ВиШень

Давай попробую. Чат - общение это обмен эмоциями. Мы стараемся в бОльшей степени обмениваться мыслями, взглядами на вещи и явления. Поэтому мы, в большинстве своём, стараемся продумывать свои посты.
При чат-общении никто, по сути, не читает целиком сообщение на которое отвечает, не говоря уж про прочие сообщения. Цель чата - оповестить окружающих о своей реакции на раздражитель, не более.

Неправда.
Я про выделенное.
Я вот пишу короткими предложениями в режиме " чата".
Это позволяет жестче расставить акценты и донести мысль.

[Адя]

Сообщение от Red

" Краткость - сестра таланта".

" Я думаю, что если бы мне прожить еще 40 лет и во все эти сорок лет читать, читать и читать и учиться писать талантливо, т. е. коротко, то через 40 лет я выпалил бы во всех вас из такой большой пушки, что задрожали бы небеса. "

А. Чехов А. Суворину (8 апреля 1889 года, Москва)

[Tytgrom]

С моей точки зрения - пост должен нести необходимую информацию и в то же время не растекаться мыслью по древу. Для меня наиболее оптимальный вариант - посты более 1, но менее 10 строчек (естественно бывают исключения).

[Адя]

Сообщение от Tytgrom

С моей точки зрения - пост должен нести необходимую информацию и в то же время не растекаться мыслью по древу. Для меня наиболее оптимальный вариант - посты более 1, но менее 10 строчек (естественно бывают исключения).

Почему ты тоже оцениваешь по длине-то?!
Более, чем х строчек.. менее, чем у строчек..
Странно это как-то.

[Red]

Я считаю, что чем короче ты можешь выразить свою мысль ( или отношение) тем лучше.
Предложения предпочитаю короткие.
Для удобства восприятия пишу в столбик.
Так четче расставляются акценты.

[Tytgrom]

Не по длине. По сути. В одной строке редко можно выразить мысль. Можно выразить согласие с предыдущим автором (или не согласие), а свою мысль - трудно.
Естественно бывают исключения. Но очень редко.

Более 10 строчек - это уже для серьезных постов. Когда пытаются выразить глубокую мысль. И тут есть два варианта - или человек не умеет формулировать свои мысли или она действительно заслуживает большой статьи.
первый вариант чаще, второй реже, но не намного.

Так что пост я оцениваю по его содержанию Иначе поставили бы фильтр - все что выходит за рамки 1-10 (некий аналог прокрустова ложа) - автоматом в корзину.

[BOBA]

длина поста - не признак ума. умный человек иногда может сказать - хихи. длина поста - сама по себе - не признак ума - можно долго мямлить "ну это... как бы... даже не знаю".

четко выделенные тема, рема, выстроенные аргументы - все это признак если не ума, то то культуры речевого поведения, не помещающаяся в совсем односложный пост.

Иногда правильно давать краткие и однозначные ответы: "Дай паяльник? - Вот! какое основание натурального логарифма? 2.718..." - но такие вопросы редко относятся к области межличностных отношений.

[Арбузина]

Сообщение от Tytgrom

Не по длине. По сути. В одной строке редко можно выразить мысль. Можно выразить согласие с предыдущим автором (или не согласие), а свою мысль - трудно.
Естественно бывают исключения. Но очень редко.

Более 10 строчек - это уже для серьезных постов. Когда пытаются выразить глубокую мысль. И тут есть два варианта - или человек не умеет формулировать свои мысли или она действительно заслуживает большой статьи.
первый вариант чаще, второй реже, но не намного.

Так что пост я оцениваю по его содержанию Иначе поставили бы фильтр - все что выходит за рамки 1-10 (некий аналог прокрустова ложа) - автоматом в корзину.

я канеш извиняюсь, но вы вышли за предел лимитированных 10 строк.
а кто должен считать количество мною сказанного? вдруг я раскочегарюсь, а кто-то, перессчитав строчки разозлится?
не охота специально злить то

[Арбузина]

как то у азиз несина в телевизионном интервью спросили скока он книг написал, он показал рукой"вот стока", оторвав руку примерно на метр от пола..
я тада сильно удивилась, что даже такой умный человек меряет количество своих трудов вот стоками.

[Red]

Вопрос к Вишень.

Похоже, это тоже придется отнести к чат-общению согласно твоей терминологии.

«Нижний город» в Киото...
Ночью посыпался дождь
На груды снега.

Яркий лунный свет!
На циновку тень свою
Бросила сосна.

Я прилег в тени,
За меня толчет мой рис
Горный ручеек.

Умение выдать информацию, эмоции, отношение, нарисовать в глазах читателя " картинку" коротким сообщением - это талант.
И , похоже, не только я так думаю, судя по цитатам.

[Глафира]

-А вот тов.Чехов А.П.! Ни одного длинного поста произведения! - группа товарищей и примкнувший к ним тов.Дактоугодно.

- Пегенесем в потгепательный!(В.И. Ленин))

[BOBA]

Исторически МФ откололся от Синтона, сего традицией - "четко, быстро, по делу". взрослый-взрослый. привычка остается. примерно так.

транзакции ребенок-ребенок - тоже очень хорошие! все же на втором-третьем месте. Род-реб - пристройка сверху.... порождает конфликты... все же равноправие ценится.

[BOBA]

хайку - штука изысканная, и может быть - вполне уместная, как часть передачи состояния. Но она достаточно расплывчата, неконкретна. если кто то умеет подробно разворачивать мысль в формате - 5 слогов - 7 - пять, вполне может использовать

много не спамь!
краткие посты
проще читать.

мысль разверни!
ясной она
станет для всех

[Red]

Сообщение от BOBA

Исторически МФ откололся от Синтона, сего традицией - "четко, быстро, по делу". взрослый-взрослый. привычка остается. примерно так.

транзакции ребенок-ребенок - тоже очень хорошие! все же на втором-третьем месте. Род-реб - пристройка сверху.... порождает конфликты... все же равноправие ценится.

Привычка поучать - это Родительская позиция.
Совершенно естественно, что не всем это нравится.

Кстати, господа.
Вы в курсе, какую фразу из мировых литературных произведений назвали самой информативной?


Вот эту.

Ах, наконец
Достигли мы ворот Мадрита!

Пушкин.
Каменный гость.

Разбор фразы:
Ах - ( восторг, радость)
наконец ( окончание длительного путешествия)
мы - я и партнер
достигли - цель
ворот ( рисуется старинный город)
Мадрида ( название пункта назначения).

[Red]

Сообщение от BOBA

хайку - штука изысканная, и может быть - вполне уместная, как часть передачи состояния. Но она достаточно расплывчата, неконкретна. если кто то умеет подробно разворачивать мысль в формате - 5 слогов - 7 - пять, вполне может использовать

Не согласна.
Она " рисует" картинку, окрашивает текст в эмоции.
Не каждый может "рисовать" словами.
Возникновение визуального ряда после прочтения короткого сообщения - это большой успех на мой взгляд.
Недаром телевидение - это один из самых поплярных источников информации.

[Вадим]

Сообщение от BOBA

Исторически МФ откололся от Синтона, сего традицией - "четко, быстро, по делу". взрослый-взрослый. привычка остается. примерно так.

транзакции ребенок-ребенок - тоже очень хорошие! все же на втором-третьем месте. Род-реб - пристройка сверху.... порождает конфликты... все же равноправие ценится.

Я вот почему не люблю это смоделированное общежитие в голове... Сама-то теория Берна имеет очень узкое приложение, да и то в терапевтических отношениях.
Будучи популяризированной, она часто подменяет собой реальные навыки общения.
И так обстоит практически с любой методологией, научной и псевдонаучной - чтобы рассуждать о человеке, нужно поместить его в загородку (терминология, теория личности, картинка мира), в противном случае манипуляция или воздействие - невозможно.

[BOBA]

Привычка воспринимать разговор как поучения - детская позиция. я никому не говорю, что ему делать.

каждый делает как хочет, пишет как слышит, слышит как дышит. модераторы модерят как слышат, слышат как дышат. гармония!
дзен, дао. нет причин для беспокойства.

[BOBA]

Сообщение от Red

Не согласна.
Она " рисует" картинку, окрашивает текст в эмоции.
Не каждый может "рисовать" словами.
Возникновение визуального ряда после прочтения короткого сообщения - это большой успех на мой взгляд.
Недаром телевидение - это один из самых поплярных источников информации.

да. Окрашивает - текст. Не сама по себе - самосуща - дополнение, специя к блюду. Не замена. Все так.

[Вадим]

Сообщение от BOBA

Привычка воспринимать разговор как поучения - детская позиция. я никому не говорю, что ему делать.

каждый делает как хочет, пишет как слышит, слышит как дышит. модераторы модерят как слышат, слышат как дышат. гармония!
дзен, дао. нет причин для беспокойства.

А указание, "как принято вести себя в приличном общ-ве" - какая позиция?

[Red]

Сообщение от BOBA

Привычка воспринимать разговор как поучения - детская позиция. я никому не говорю, что ему делать.

каждый делает как хочет, пишет как слышит, слышит как дышит. модераторы модерят как слышат, слышат как дышат. гармония!
дзен, дао. нет причин для беспокойства.

Воспринимать?
Сковородка воспринимается сковородкой.
Стремление поучать - как жесткая родительская позиция.

А вот как реагировать на это ..
То да, наш выбор.

[Темур]

Пост простого человека - Шмалько:

На рубеже нашей эры римляне были еще молодым народом. Сами они считали, что 74 год до Р.Х. — год, когда Спартак со своими товарищами бежал из школы Батиата, всего лишь 679-й от основания Рима. Но это от основания, от первой борозды на Авентине, народ же сложился еще позже. И как всякий молодой народ, римляне еще не успели накопить своей мудрости. Сами не успели, зато сполна заимствовали чужую — мудрость этрусков.

Этруски правили Римом. Три последних римских царя — из этрусской династии. Римляне взяли у этрусков все — от религии и обычаев до названий должностей. Можно сказать, что у Рима была этрусская душа.

…Кстати, самих этрусков римляне терпеть не могли. Подобное тоже бывает.

Так вот, гладиаторы — изобретение не римлян, а этрусков. И были у этрусков гладиаторы еще с седой древности. Этруски тоже боялись смерти. Боялись — и также очень хорошо разбирались в том, что их ждет "там" (опять-таки скажем осторожнее — были твердо уверены, что разбираются). Римляне, сами знатоки всякой некромантии, считали этрусков колдунами и ворожбитами. И недаром! Этрусский культ мертвых способен был напугать кого угодно. Это вам не стопка первака на могиле в Родительскую субботу! Главная же цель такого культа — защититься от страшного покойника, умилостивить его, задобрить. Как задобрить? Совершенно верно — жертвоприношением кровавым. И лучше всего, чтобы кровь была человеческой.

Этруски в этом, увы, не оригинальны. Оригинальны они в том, что предпочитали не резать обреченных кремневым ножом на алтаре, а заставлять жертвы самих убивать друг друга — прямо над свежей могилой. Почему? Похоже, считали они, некроманты, что такой способ эффективнее. Да простится мне такое сравнение, но в китайской кухне принято утку, перед тем как разделывать, несколько дней палками, бедняжку, бить.

Вот вам и гладиаторы.

И снова вроде бы неувязка. Убиенные на погребальных играх — тоже мертвецы, их также следует бояться. А вот этруски думали, что нет, ибо их гладиаторы, как правило, военнопленные, то есть чужаки. Чужаки же нам, этрускам, не опасны, мы на своей земле, пусть с их душами собственные боги разбираются.

Итак, гладиаторы — жертвы мертвецам, то есть самые настоящие покойники. С того момента, когда пленный становился гладиатором, он считался принадлежащим душе того, в честь которого ему и надлежало умереть. Если коротко: гладиаторы уже "ТАМ", на "том" свете. Подчеркну: не приговоренные к смерти, а те, что УЖЕ умерли. Отправится же гладиатор "туда" через час или через десять лет, не так важно, он уже "ихний", так сказать, с печатью Смерти на челе. Как писал христианин Тертуллиан: "То, что жертвовали умершим, считали служением мертвым".

[Red]

Сообщение от BOBA

да. Окрашивает - текст. Не сама по себе - самосуща - дополнение, специя к блюду. Не замена. Все так.

А что тогда суть?
Таблица умножения?

[Темур]

См. пример выше - пост Шмалько.

И, пожалуйста, выразите ту же мысль при помощи хокку.

[Red]

Сообщение от Темур

Пожалуйста, выразите ту же мысль при помощи хокку.

Передернул)

[BOBA]

Red, я обрисовал свое отношение, и мне хотелось бы понять - что понятно, а что нет, с чем ты согласна, а с чем нет? мои утверждения не абсолютны, это - просто такой вектор, направление, которого я тут придерживаюсь. Никто не собирается изничтожать все, мало мальски выходящее за предела коридора. Никто не навешивает ярлык глупых людей на тех, кто привык говорить и писать по другому.

Есть абсолютно дикие леса, есть идеально подстриженные и запланированные парки, есть промежуточные формы.

так и форумы - есть абсолютно-свободные, есть жестко-регламентные. жизнь многообразна. Вот на этой оси порядка - хаоса есть то что есть, порядка - как его понимают те-кто ......

[Арбузина]

Сообщение от Вадим

А указание, "как принято вести себя в приличном общ-ве" - какая позиция?

колхозная.

[BOBA]

суть неуловима
как пепел сожженных таблиц брадиса
развеянных над океаном непознанного

она появляется из ниоткуда
она исчезает нигде

конца и края этому нет
центр - везде и всегда

так говорил Парменид....

[Cubinez]

20 секунд, а как много сказано.

vBulletin [media]

"Буду краток, я кончил!" Сальвадор Дали.

[Адя]

Сообщение от Темур

Пост простого человека - Шмалько:

Весьма длинный пост. Умный, уместный. Нра.

[Адя]

Сообщение от Темур

См. пример выше - пост Шмалько.

И, пожалуйста, выразите ту же мысль при помощи хокку.

Темур.

Докладчик читает доклад. Далее - ПРЕНИЯ.

Хотя, конечно, можно и второй доклад, алаверды.

[Темур]

Сообщение от Cubinez

20 секунд, а как много сказано.

vBulletin [media]

"Буду краток, я кончил!" Сальвадор Дали.

А вот так - лучше:


— Вы неправильно нас поняли: нам нужен КРЕАТИВНЫЙ юрист.
— Креативный вдобавок к вышеперечисленному или взамен вышеозвученного? Я не совсем понимаю значение слова «креативный», — отвечаю я.
— Вы не знаете, что значит «креативный»?
— Не знаю. Но если исходить из английского аналога этого слова — это что-то вроде «создающий», «созидающий»?
— Ну, не совсем. Креативный — это… Ну, Вы же наверное слышали это слово… Его везде употребляют, особенно в интернете.
— Нет, не слышал. Так что в вашем представлении понимается под креативностью?
Тут у них возникла заминка. Меня оставили в гордом одиночестве, а сами ушли за «подкреплением», которое не пожелало представиться и сразу вступило в бой.
— Молодой человек, зачем Вы издеваетесь над нами? Вы понимаете, что у нас и без Вас дел хватает?
— Как бы помягче сказать — я сюда тоже не на экскурсию прибыл. У меня также имеется ряд более приятных альтернатив, не предполагающих сидение в вашем офисе. Как именно я над вами издеваюсь?
— Вы говорите, что не знаете, что означает слово «креативный». Этого не может быть — это все знают.
— Ну…. За всех не скажу, а я не знаю. Как соотносится ваша «креативность» с моей будущей специальностью?
Очередное тактическое отступление, передислокация, и начинается новый штурм. Лица те же самые. Место действия прежнее.
— Ну что, Вы так и не вспомнили, что значит «креативный»?
— Нет. Будьте добры, давайте общаться по существу.
— В общем, «креативный» — значит «необычный, нестандартный». Вам так понятно?
— Да, более или менее. Как «ваша» креативность должна сказываться на моей работе?
— ВЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ КРЕАТИВНЫМ!!!
— КАК? Мне прийти на работу в плавках с ирокезом на голове? Кинуть в судью торт на судебном заседании? Что конкретно должен делать «креативный» юрист?
— Вы должны нестандартно, необычно писать иски.
Йес!!! Аллилуйя, хвала Всевышнему! Подобие конкретики!
— У меня имеются подозрения, что креативность все-таки больше связана с людьми творческих профессий (дизайнеры, художники и др.)?
— Да-да, наконец-то Вы поняли. Вы должны писать иск не так, как все.
— Это как? — улыбаюсь я. — Могу написать исковое заявление ямбом, апелляционную жалобу дактилем, а кассацию — белым стихом. Могу на «круглых» листах формата А3 и разным шрифтом… А еще раскрасить разными цветами… И госпошлину платить не буду. Это достаточно креативно?
— Вы опять нас не поняли. Вы не должны опираться на общие законы, когда ходите в суды.
— Ну, это совсем просто. Буду ссылаться на законы Гонолулу или на маму.
— Вы опять передергиваете.
— Ладно, с вами было приятно пообщаться….

[Red]

Сообщение от BOBA

Red, я обрисовал свое отношение, и мне хотелось бы понять - что понятно, а что нет, с чем ты согласна, а с чем нет? мои утверждения не абсолютны, это - просто такой вектор, направление, которого я тут придерживаюсь. Никто не собирается изничтожать все, мало мальски выходящее за предела коридора. Никто не навешивает ярлык глупых людей на тех, кто привык говорить и писать по другому.

Есть абсолютно дикие леса, есть идеально подстриженные и запланированные парки, есть промежуточные формы.

так и форумы - есть абсолютно-свободные, есть жестко-регламентные. жизнь многообразна. Вот на этой оси порядка - хаоса есть то что есть, порядка - как его понимают те-кто ......

Я это отлично понимаю.
Я также понимаю, что есть разделы серьезные, где приветствуются длинные вдумчивые посты.
А есть разделы из разряда поговорить за жизнь.
Так вот, я считаю неуместным поучать как правильно общаться в таких разделах.
Я имею в виду постоянное тыкание носом в то, что вы называете здесь " чат-общением".
Это родительская позиция и она выглядит по меньшей мере странно.

[Afa]

Сообщение от Red

Не согласна.
Она " рисует" картинку, окрашивает текст в эмоции.
Не каждый может "рисовать" словами.
Возникновение визуального ряда после прочтения короткого сообщения - это большой успех на мой взгляд.
Недаром телевидение - это один из самых поплярных источников информации.

и мы возвращаемся к чатобщению. как к недохайкам.

[Арбузина]

То есть, чат – это обмен мгновенными сообщениями через Интернет. Что-то вроде sms: вы напечатали сообщение человеку (или нескольким людям), оно мгновенно дошло. Если человек захочет, он напечатает Вам ответ.

это по существу, коротко и понятно.
к счастью в опрелелении чата нет определения тем, на которые должны общаться культурные люди приличного общества.

[Afa]

Сообщение от Арбузина

То есть, чат – это обмен мгновенными сообщениями через Интернет. Что-то вроде sms: вы напечатали сообщение человеку (или нескольким людям), оно мгновенно дошло. Если человек захочет, он напечатает Вам ответ.

это по существу, коротко и понятно.
к счастью в опрелелении чата нет определения тем, на которые должны общаться культурные люди приличного общества.

с поправкой.
история чата - не важна.
шо и порождает неспособность запомнить пару страниц дискуссии.
в итоге видим птичий базар.

[Темур]

Афа

Ты наезжаешь на хороших психологов и социоников, как будто у нас на форуме переизбыток хороших психологов и социоников! Их надо беречь и любить! Угощать чаем и говорить: "Будьте как дома".

Уважаемые новички, от нашего стола - вашему:
http://psychomag.ru/?p=80#more-80

ВОВА

vBulletin [media]