Каждая Кухарка и Государство

[Рыжий Кот]

В развитие темы
Школа. Какого предмета мне не хвата?...

Да, согласен: не все предметы можно преподать в школе. Для некоторых требуется жизненный опыт и переработка опыта человеком самостоятельно. Поработать, прежде чем дальше учить новые предметы. Или не учить.

Прошу пока я не изложу один тезис в одном посте, свои соображения не выкладывать.

[Рыжий Кот]

Вопрос о послешкольном образовании.Например "практическая психология" - это большей частью всё-таки после.

Не когда девочка с табуреточки повторит стишок , а когда невыученный стишок, не применённый или применённый, но через ж*пу она получает кейсом по фейсу.

Мальчик - симметрично. Например, нежданная нежелательная беременность. Ну или попроще: сломанная ручка или иной жизненно важный орган.

[ВиШень]

Сообщение от Рыжий Кот

Мальчик - симметрично. Например, нежданная нежелательная беременность.

У мальчика?

[DENYA]

Сообщение от ВиШень

У мальчика?

Ну, "одно неловкое движение - и вы отец".

[Zab]

Преподавание психологии упирается в качество преподавателей. Ощущающих себя психологами вокруг много, конечно. Но если они начнут учить той мути, что у них в голове...
Оценивать то кто будет? Наверняка же проберутся в преподаватели далеко не самые лучшие.

[BOBA]

Рыжий Кот, под практической психологией можно иметь в виду совсем разное. А ты про что?

Может повседневной рациональности не хватает? Многое непонятно.

[DENYA]

Сообщение от Zab

Преподавание психологии упирается в качество преподавателей. Ощущающих себя психологами вокруг много, конечно. Но если они начнут учить той мути, что у них в голове...
Оценивать то кто будет? Наверняка же проберутся в преподаватели далеко не самые лучшие.

А преподавать какую имеется ввиду - прикладную или академическую? Про "если ваша девушка сказала вам, что беременна, то в первую очередь надо.." - это одно, а про "высшие психические функции делятся на..." - другое.
Хотя и там и там при наличии учебной программы и методических пособий чего особо изобретать велосипед? Прочитал и пересказывай своими словами.
Ну а так-то в школу вообще редко идут лучшие. Хоть чему учить. Данность.

[Рыжий Кот]

Сообщение от ВиШень

У мальчика?

У Девочки Мальчика. И, соответственно, у Него. Или я гиперответственный? Мальчика это "возле птички" (near bird) ?

[Рыжий Кот]

Собссно, вопрос про:

Что нужно преподать Каждой Кухарке, чтоб она могла управлять Государством ?

"Родиться у Императора" - не предлагать.
Да, квалификация дитятки коррелируют с квалифицированными родителями, но практика показала, что не более того; полагаться на рождение - не гарантирует результата.

[BOBA]

Кот, а ты можешь говорить простыми и прямыми, но при этом развернутыми предложениями? В которых ясно и понятно что и о чем ты говоришь.

[BOBA]

Например, с кухаркой. Ну как то и она сможет управлять, даже если не преподать ничего. Если она не тупая, она по минимуму будет вмешиваться в то, что не сломалось.

[DENYA]

Это смотря как выстроена система. Ну и все равно не получится без принятия решений и взятия на себя ответственности. Даже в спокойное время. В кризис - уже не говорю.

vBulletin [media]

Так что в искаженном смысле, а не в том, который в эту фразу вкладывался первоначально - не сможет.

[Алер]

А что, разве кухарка - синоним тупой дуры ??

Это женщина, умеющая хорошо готовить.
.

[Рыжий Кот]

Тема у меня была - "звездята". Про какие дети у "звёзд", и в целом моё мнение по ней не поменялось.

Что касается "поднятия сельского хозяйства" студентами, рабочими, служащими, а также пролетарских работ - интеллигентами;
а сейчас вроде не посылают - и сельское хозяйство не упало, и даже урожайность озимой пшеницы авше, чем когда посылали поднимать;
а я - ренегат!! - сейчас скорее соглашусь с мнением Сергея, с которым спорил:

надо повращаться поработать среди "наррода", чтоб понять, как булки растут на дереве.
Может, месяц в поле, месяц на плодоовощной базе, месяц в цеху, месяц в республике родо-племенного образа жизни (=дофеодального), месяц в пионЭрском лагере пионЭром, месяц - пионЭрвожатым;

"не одна крепкая дружба развалилась о простой поход в подмосковье на выходные" (привет Козлову!);

месяц в ковидной и/или психбольничке - санитаром.

Что ещё?

[DENYA]

Сообщение от Алер

А что, - разве кухарка это синоним тупой дуры ??

Вроде как это в обыденном понимании фразы про государство человек в силу специфики деятельности максимально далекий от реализации на практике и не обладающий достаточным опытом для способности управлять сложными системами с принятием ответственности за выработанные решения.

[Алер]

максимально далекий от ... ...

Неплохо бы навести справки о профессиях многочисленных королей и цариц.
Начиная с Клеопатры.

[DENYA]

Цари вроде как в профессию именно царя вводились с детства. Так сказать, история, основы государственного устройства, политики, дипломатии, состояние управляемой системы на текущий момент и т.п. И понимание доводилось о том, что твой мелкий косячок - это сотенка-другая тысяч жизней в минус. Вон, "нет хлеба - пусть едят пирожные" как-то уже сколько сотен лет гуляет, пусть это, возможно, и легенда.

[BOBA]

Но, монархии, это не доминирующая в итоге форма правления.

И немало имело место выпиливания таких спецобученных.

[Afa]

Сообщение от Алер

Неплохо бы навести справки о профессиях многочисленных королей и цариц.
Начиная с Клеопатры.

может начнем с обучения?

[Рыжий Кот]

Но!

Это всё про низы: не забывать, что есть низы, которые тебе, ин-тел-ли-ген-ту, могут, если ты их не поймёшь за месяц+месяц+месяц+...+месяц, могут вломить 3,14зды.

...

Про тех, кто сверху.

Ну сын/дочерь генерала, маршала получит генеральское, маршальское образование; лохматолапое продвижение, а

Каждая Кухарка™ ?

Ну приведут студентов III курса в МФЦ посмотреть, как госслужащие МФЦкают... Ну на месяц запрягуть бумажки заполнять кнопки нажимать в интересах просителей; покажут офис банка (вид сверху на клетки банковских клерков) - как на хлебзаводе или в автоматическом коровнике - и чо?

Что поймёт Каждая Кухарка™ ?

[Afa]

(задумчиво)
рыжий, ты вот фразу фигурно отквотил. и споришь. можно целиком процитировать а потом оттуда вытащить ответ?

[Рыжий Кот]

Сообщение от DENYA

Ну, "одно неловкое движение - и вы отец".

Да.

Единственное замечание (вопреки бронзовой табличке, но согласно с произнесённым автором словам): не "вы" и не "Вы", а "ты".
Вы - это уже девичьи свекрухины игры.

У беременности отец - адын! Сафсэм адын.

[DENYA]

Сообщение от BOBA

Но, монархии, это не доминирующая в итоге форма правления.

И немало имело место выпиливания таких спецобученных.

Ну так не я их в пример привел.
Ну сейчас вроде как есть примеры, когда ответственность размыта, вроде как все за все хорошее, а в итоге как-то оно само так получилось как получилось. Вопрос реально ли так, или сие ширма?
Ну и в целом все легко решается мысленным экспериментом. Сажаем левого чела ну, например, сельским хозяйством управлять, и приносим ему прогноз о риске в следующем году падения урожая зерновых в среднем на 15%, а в отдельных регионах там или губерниях до 23-25%.
Вариант сказать "Так, разобраться, выработать меры по предотвращению и доложить!" принимается тоже. Вот только три заместителя приносят тебе три разных варианта. И далее?

[Рыжий Кот]

Сообщение от BOBA

Например, с кухаркой. Ну как то и она сможет управлять, даже если не преподать ничего. Если она не тупая, она по минимуму будет вмешиваться в то, что не сломалось.

И тут мы вступаем на территорию так наз. "политических убеждений". Я, например, считаю, что Сын Действительного Статского Советника рулил лучше, чем Сын Сапожника. Но считаю так же, что большинство за понятного Сына Сапожника - "спасибо за понятную ж*пу".
Не хотелось бы углубляться в = отходить от темы: что делать бедной (богатой) кухарке.

Т.е., невзирая™, Кухарка пока что не вполне может или вполне не может. И неясно, как же это должно быть вааще; никто не знает пока что.

[DENYA]

Гхм. Ставим кухарку руководить, например, какой-нибудь Сербией. Сегодня.
Вот встает она с утра, садится в кабинет за рабочий стол, и ей тут приносят

в северной части Косова сербы начали строить баррикады после задержания бывшего полицейского МВД самопровозглашенной республики этнического серба Деяна Пантича. Затем на север края был введен полицейский спецназ из Приштины. В ночь на воскресенье возле озера Газиводе на пути к КПП Брняк произошло три перестрелки.

https://aftershock.news/?q=node/1187806

Ну так-то вообще для некоего намека на представление на наиболее наглядном примере (на себе, т.е.) можно в Викторию 2 поиграть. Так сказать порулить сложной системой в абсолютно безопасном режиме.

[Рыжий Кот]

Сообщение от DENYA

Цари вроде как в профессию именно царя вводились с детства. Так сказать, история, основы государственного устройства, политики, дипломатии, состояние управляемой системы на текущий момент и т.п. И понимание доводилось о том, что твой мелкий косячок - это сотенка-другая тысяч жизней в минус. Вон, "нет хлеба - пусть едят пирожные" как-то уже сколько сотен лет гуляет, пусть это, возможно, и легенда.

"И тут выясняется, что" (с) шахматисты....

... что на царя учили СТАРШЕГО сына, наследника; например, Георгия Александровича, сына Александра II; а он возьми и помри; а царём стал Александр III Александрович, которого учили на главнокомандующего; т.е. получили вояку на троне ... Опаньки...

Даже не представляю, на кого учили ТРЕТЬЕГО сына, Николая I Павловича, ибо со ВТОРОГО, Константина Павловича, ПЕРВЫЙ сын царствующий Александр Павлович, воспитанный на царя, взял подписку об отказе от наследия престола по причине безвременно скончавшейся мадам Араужо после посещения ею упомянутого Константина Павловича и даже его сотрудников.
Но императором на 30 лет стал именно ТРЕТИЙ сын.
А ЧЕТВЁРТЫЙ (уж до кучи) скакал в Варшаву и обратно в Петербург, чтоб привезти от ВТОРОГО подтверждение отречения. И в образовавшуюся щель втиснулись декабристы со своей неучёной Конституцией - как бишь её по отчеству???

[Рыжий Кот]

Сообщение от DENYA

Гхм. Ставим кухарку руководить, например, какой-нибудь Сербией. Сегодня.

Не. Лучше возьмём Хорватией. Вчера. Колинду Грабар-Китарович.

[Рыжий Кот]

Сообщение от BOBA

Кот, а ты можешь говорить простыми и прямыми, но при этом развернутыми предложениями? В которых ясно и понятно что и о чем ты говоришь.

Вопрос "как научить Каждую Кухарку управлять государством? Что ей преподавать и каким образом?"

Что ещё уточнить?

[Рыжий Кот]

Сообщение от Afa

(задумчиво)
рыжий, ты вот фразу фигурно отквотил. и споришь. можно целиком процитировать а потом оттуда вытащить ответ?

Да, я - чудовище.
Какую именно фразу, плизз?

[Afa]

Сообщение от Рыжий Кот

Да, я - чудовище.
Какую именно фразу, плизз?

исходную
про кухарку

[Рыжий Кот]

псс 5-е изд. т.34 "Удержат ли...?" с.315
http://www.uaio.ru/vil/34.htm

"Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. ... Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т.е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."
Ну, сто лет назад кибенематики, иерархологии ещё не было - я б расширил круг учителей.

А у тебя чо: "ножки от шейки..." насчёт "искать"?
Или ты против насчёт "учить"?

[Ирис]

Сообщение от Рыжий Кот

Вопрос "как научить Каждую Кухарку управлять государством? Что ей преподавать и каким образом?"

Дайте кухарке сначала возможность выбрать - хочет ли она управлять государством, а потом пихайте в образование...

Кот, я надеюсь вопрос не подразумевает ответа, что бабам неча делать в управлении государством, пусть сначала собственной кухней научится управлять??

А по существу вопроса: увы, школа, как образовательный институт деградировала на столько (причём это не только наша проблема, а общемировой тренд), что готовить управленцев она не может в принципе. От слова совсем.

Это касается всех прочих подобных заведений - начиная от колледжей и заканчивая университетами.

Те редкие гении, которые в нынешние времена ещё способны учиться, обычно ищут себе персональных наставников. Это пока ещё возможно. НО... Лет через пять - это окно возможностей окончательно закроется, и уже тогда белый пушной зверь придёт по-взрослому...

[BOBA]

Ну, Хрущев из крестьянской среды, при нем поднялась кукуруза. Нынешний из военной. Успехи, и активность заметны.

Мне кажется надо бы ещё из врачей, медиков и учёных поискать. А мы, программисты покурим.

Педагог говорит, что, кады она была студентом, их педвуз посетил Он и изложил мнение о педагогике. И оно таки успешно внедряется крайние года. Или годы.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

И оно таки успешно внедряется крайние года. Или годы.

Я не знаю, как на самом деле внедрялось образование в первые годы СССР. Но, судя по результатам, точно как-то не так нежели сейчас.

Сейчас людей, мотивированных понимать глубинные процессы неважно чего - физика, химия, биология, социология, экономика - преступно мало. Всё образование заточено - не дать глубинное понимание предмета, а слупить со студента как можно больше денег. Потому что образование у нас как свалилось в сферу услуг, так и не может до сих пор от туда выгрести.

Ибо установки - зарабатывайте себе на жизнь сами - плохо отражаются на желании отдавать накопленный опыт, не зная, что ты получишь в обмен...

И, да, студенты при таких установках вместо поглощения знаний вынуждены вкалывать на трёх работах дабы оплатить получение корочек. Где в этой системе уместны ЗНАНИЯ - ХЗ...

[Zab]

В первые годы советской власти образование было непохожим на то, во что оно превратилось впоследствии. Чем-то оно напоминало нынешнюю систему с ЕГЭ, в чем-то было даже хуже, ибо была практика сдачи зачетов за других, совершенно официальная. Потом всю эту систему разогнали и приняли аналог дореволюционных гимназий, распространив их на всех, а не только на элиту.
Кстати, называли ту систему "педологией" (это не ругательство, сторонники системы так называли).
Была знакомая бабуля, которая ту систему застала, на своей шкуре испытала.

[Afa]

Сообщение от Рыжий Кот

псс 5-е изд. т.34 "Удержат ли...?" с.315
http://www.uaio.ru/vil/34.htm

"Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. ... Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т.е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."
Ну, сто лет назад кибенематики, иерархологии ещё не было - я б расширил круг учителей.

А у тебя чо: "ножки от шейки..." насчёт "искать"?
Или ты против насчёт "учить"?

ты тему поднимал. тебе и цитату возвращать
так чего тебе для ответов т в цитате не хватало? обученные делу государственного управления - ранхигс не подходит шоль?

[Afa]

Сообщение от Ирис

А по существу вопроса: увы, школа, как образовательный институт деградировала на столько (причём это не только наша проблема, а общемировой тренд), что готовить управленцев она не может в принципе. От слова совсем.

Это касается всех прочих подобных заведений - начиная от колледжей и заканчивая университетами.

ириск - не дело школы учить управлению.
но - хошь я один институт подскажу? учащий управлению
коротенькая такая линейка учебных учреждений. военный вуз - военная академия. с наработкой практики в промежутке между ними.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Мне кажется надо бы ещё из врачей, медиков и учёных поискать. А мы, программисты покурим.

минцифры смотри. там с программистов в замы берут

[Ирис]

Сообщение от Afa

ириск - не дело школы учить управлению.
но - хошь я один институт подскажу? учащий управлению
коротенькая такая линейка учебных учреждений. военный вуз - военная академия. с наработкой практики в промежутке между ними.

Ты знаешь, что за последние 30 лет в РФ уничтожено 72 высших военных учебных заведения? Семьдесят два. Это только в РФ. А ведь были ещё и в республиках.

[Afa]

Сообщение от Ирис

Ты знаешь, что за последние 30 лет в РФ уничтожено 72 высших военных учебных заведения? Семьдесят два. Это только в РФ. А ведь были ещё и в республиках.

давай ты посмотришь не убиение а баланс?
и - конкретное заведение - причины - что заменяло.
а то я нытья как т видел - убилиубили. оказалось - укрупнили. свели под одну крышу, общее руководство
и - республики - это не наши учебные заведения. на ссср не оглядывайся. хватит

[Zab]

ВУЗы живы, в целом. А профтехобразование - нет.

В вузовской системе беспокоят не столько технические специальности, сколько гуманитарные, образованные на базе кафедр истории кпсс/философии/политэкономии/теории научного коммунизма. Качество образования там никакое, но почему-то многие туда стремятся. Основную массу психологов готовят тоже там, кстати. Я бы их боялся и уж ни в коем случае не подпускал к детям. А ведь они легко могут попасть в школьную систему, диплом подходящий у них есть.

[Ирис]

Сообщение от Afa

а то я нытья как т видел - убилиубили. оказалось - укрупнили. свели под одну крышу, общее руководство

72 - это конкретно закрытые заведения. Не переименованные и даже не перепрофилированные.

Кстати, ради болонской системы унас в университете убили военную кафедру. Это конечно мелочь, на фоне того, что у нас БЫЛО весьма специфичное учебное заведение. У нас был отдельный этаж со спецдопуском. У нас разрабатывали оружие и выпускали оружейников. Сейчас этого практически нет.

Да, специальность прикрыли, потому что нет желающих на ней учиться. Даже на бюджете.

[Afa]

гм
https://mil.bmstu.ru
даже расширили
то что в твоём убили - рой кому перестало быть нужным. бо - как я понял - эт нифига не военная кафедра а отдельное направление обучения.
и я еще раз повторю. по списку пройдись. для каждого - что за вуз, почему закрыли.

[Ирис]

Сообщение от Afa

то что в твоём убили - рой кому перестало быть нужным. бо - как я понял - эт нифига не военная кафедра а отдельное направление обучения.

Как это может перестать быть нужным?? В одной только нашей республике где-то 15 военных заводов.

И, ещё. Военная кафедра у нас была сама по себе. Оружейники - сами по себе. Вуз у нас выпускал и качественных конструкторов, и лейтенантов запаса.

Всё сломали.

Сейчас, двадцать лет спустя, у нас организовывают на останках "военно-учётного отдела" - военно-учебный центр. Возможно что-то получится. Если удастся решить вопрос - а кто же будет преподавать. Учитывая, что нормальным специалистам надо нормально платить. А у нас этого уже давно не делали.

[Afa]

кагбэ мягче
бауманка ровно так жеж выпускала лейтёх. не разделяя. ну то бишь ты поняла - армии не нужны оказались вот эти лишние лейтенанты запаса. а с бауманки - нужны.
кстати - специальность какую лейтёхам давали?

[Ирис]

Сообщение от Afa

кагбэ мягче
бауманка ровно так жеж выпускала лейтёх. не разделяя. ну то бишь ты поняла - армии не нужны оказались вот эти лишние лейтенанты запаса. а с бауманки - нужны.

Кстати, мы и есть бауманка (провинциальная версия)... Точнее были когда-то. То есть наш вуз образовался, когда бауманка приехала к нам в эвакуацию...

[Afa]

но отделились и стали не филиалом а отдельным вузом. бо в филиале военка жива

[Ирис]

Сообщение от Afa

но отделились и стали не филиалом а отдельным вузом. бо в филиале военка жива

Есть такой момент.

Но вся наша беда в том, что мы остались вузом федерального уровня и республика с финансированием нам не помогает.

Нас, кстати, тоже хотели с кем-нибудь объединить... но фигня в том, что вся уникальность вуза при объединении с кем-то из соседей пропадает. Хотя я боюсь, что нас таки добьют. Потому как мы уже год без ректора. А это означает лишь то, что никто не хочет брать на себя такую ответственность...

[Zab]

"Пиджаков" почти не призывали в армию/флот, даже когда их специальность была в дефиците и кадровые офицеры откровенно не тянули. Зачем обучали - загадка. Видимо, на случай глобальной войны.
С провальными техническими направлениями разбирались иным способом. Заводские бригады в частях прописывались, как бы временно, как бы сдающие/принимающие/обслуживающие оборудование. Когда надо не просто потренироваться, а чтобы сработало обязательно, военных отодвигали в сторонку и за пульты садились гражданские, которых там как бы и нет. Это примерно как с иностранными советниками, которые в бой ходить не должны, но часто ходят.

[Afa]

Сообщение от Ирис

Есть такой момент.

Но вся наша беда в том, что мы остались вузом федерального уровня и республика с финансированием нам не помогает.

Нас, кстати, тоже хотели с кем-нибудь объединить... но фигня в том, что вся уникальность вуза при объединении с кем-то из соседей пропадает. Хотя я боюсь, что нас таки добьют. Потому как мы уже год без ректора. А это означает лишь то, что никто не хочет брать на себя такую ответственность...

ну вот ты наблюдаешь закрытие вуза. аналогичное одному из 72-х. как по твоему - не из за внутренних проблем вуза?

[DENYA]

Сообщение от Ирис

А по существу вопроса: увы, школа, как образовательный институт деградировала на столько (причём это не только наша проблема, а общемировой тренд), что готовить управленцев она не может в принципе. От слова совсем.

Говорят, есть такие ВУЗы. Военные училища называются.
Кстати, думаешь, на Западе готовят прям управленцев со школы? Сильно сомневаюсь. По слухам, только в некоторых ВУЗах, и то плюс надо еще в каком-то сообществе состоять, где скажем так весьма занятные ритуалы, и еще и в правильной семье родиться.

Сообщение от Zab

ВУЗы живы, в целом. А профтехобразование - нет.

В вузовской системе беспокоят не столько технические специальности, сколько гуманитарные, образованные на базе кафедр истории кпсс/философии/политэкономии/теории научного коммунизма. Качество образования там никакое, но почему-то многие туда стремятся. Основную массу психологов готовят тоже там, кстати. Я бы их боялся и уж ни в коем случае не подпускал к детям. А ведь они легко могут попасть в школьную систему, диплом подходящий у них есть.

Ну, бывают исключения. Собственно, я на образование не жалуюсь, хотя, как можно догадаться, учился как раз на писхолога. Правда, кафедра у нас была при одном из лучших технических ВУЗов Юга России, ранее одного из лучших в СССР. Так что подход был весьма добротный. При этом же ВУЗе былы кафедра лингвистики и иностранных языков, туда что поступить, что учиться было практически нереально, настолько высокие требования. Так что по-разному в целом.

[Ирис]

Сообщение от Afa

ну вот ты наблюдаешь закрытие вуза. аналогичное одному из 72-х. как по твоему - не из за внутренних проблем вуза?

Отсутствие вменяемого руководства и педагогического состава ты считаешь внутренними проблемами?? Да, ладно... Федеральный бюджет с каждым годом сокращает финансирование сложных специфических направлений и специальностей - это внутренние проблемы??

Готовить специалистов для оборонки на принципах самоокупаемости?

Университет держится на плаву благодаря айтишникам. Они у нас - лучшие в стране. Но оборонке нужны физики. А их нет. И готовить некому. Уже. Или почти. Скоро последние монстры - вымрут...

Сообщение от DENYA

Говорят, есть такие ВУЗы. Военные училища называются.

Дык...

Вот на этом месте у нас и случился с Афой затык.

Я говорю, что мы теряем вузы. Военные и оборонные. А он говорит, что всё ав пределах нормы.

[Afa]

Сообщение от Ирис

Отсутствие вменяемого руководства и педагогического состава ты считаешь внутренними проблемами?? Да, ладно... Федеральный бюджет с каждым годом сокращает финансирование сложных специфических направлений и специальностей - это внутренние проблемы??

Готовить специалистов для оборонки на принципах самоокупаемости?

Университет держится на плаву благодаря айтишникам. Они у нас - лучшие в стране. Но оборонке нужны физики. А их нет. И готовить некому. Уже. Или почти. Скоро последние монстры - вымрут...

неумение привлекать преподавателей - эт внезапно проблема центра? с херов?
стипендию от предприятия на нужные специальности - не? нифига? в советское время вполне работал механизм.
ты просто не видела как бауманка в 90-е выживала. филиал. но тем не менее. выжила. потому что зубами выгрызали возможности.

Дык...

Вот на этом месте у нас и случился с Афой затык.

Я говорю, что мы теряем вузы. Военные и оборонные. А он говорит, что всё ав пределах нормы.

военные вузы - те в которых готовят кадровых военных. это не оборонка. это именно обучение управленцев. с нижнего звена. а высшее - академия при генштабе.

[Алер]

у нас и случился с Афой затык.
.... А он говорит, что всё в пределах нормы

(задумчиво)
Интересно, - в какой сфере, и кого обслуживает программист Афа ?.
.

[Ирис]

Сообщение от Afa

военные вузы - те в которых готовят кадровых военных. это не оборонка. это именно обучение управленцев. с нижнего звена. а высшее - академия при генштабе.

Ну, дак, военные вузы тоже закрываются.

У нас в вузе работает много военных пенсионеров... все что-то военное да заканчивали. Все очень расстраиваются, услышав о закрытии очередной альма-матер.

Сообщение от Afa

неумение привлекать преподавателей - эт внезапно проблема центра? с херов?
стипендию от предприятия на нужные специальности - не? нифига? в советское время вполне работал механизм.

Привлекать преподавателей - нужны живые деньги. А у нас сплошная оптимизация и самоокупаемость.

[Afa]

Сообщение от Ирис

Ну, дак, военные вузы тоже закрываются.

У нас в вузе работает много военных пенсионеров... все что-то военное да заканчивали. Все очень расстраиваются, услышав о закрытии очередной альма-матер.

блин
третий раз?
смотри внимательно что именно закрывается. все 72. построчно.
https://feliks712.livejournal.com/540318.html
вот первая ссылка. читай первый комментарий.

Привлекать преподавателей - нужны живые деньги. А у нас сплошная оптимизация и самоокупаемость.

не привлекать - не будет спроса на учеников. договариваться с заводами которым нужны инженеры - как понял, и не пробовали. а на заводе заодно базу вуза организовать. с практикой. на которой будущих инженеров будут затачивать под производство. организовать шефство. инженеров привлекать к преподаванию. блин. я тебе рассказываю как в 90-е выживала бауманка. какого в ответ нытьё? в 90-е было проще шоль?

[Ирис]

Сообщение от Afa

я тебе рассказываю как в 90-е выживала бауманка. какого в ответ нытьё? в 90-е было проще шоль?

В 90-е я так же выживала.

Было проще. В том смысле, что преподаватели были ещё старой советской школы. Да и податься им было особо некуда. Из вуза народ не уходил просто потому что тогда там платили хоть какие-то деньги, когда остальные не платили ничего. От слова совсем.

Случай - но в конце 80-х вузу удалось сохранить вычислительный центр, который Горбачёв хотел отдать другому вузу. И соответственно факультет информатики, который я (внезапно) заканчивала... И участвовала в акциях по сохранению статуса факультета.

Сейчас всё сильно изменилось. Очень сильно.