Альтерденьги или что может быть нового в экономике.

[Иеро]

Итак, дошли до меня по моим каналам некоторые слухи. Да-да, ещё раз подчёркиваю - слухи. То есть всё может быть правдой, но всё может быть совсем по другому.

Итак, слухи такие:
Несколько стран сейчас разрабатывают совместный проект введения наднациональной единой валюты, в задачу которой будут входить рассчёты за энергоресурсы, такие как нефть и газ, электроэнергия, природные ископаемые на межгосударственном уровне. Данная валюта не будет являться национальной не в одном государстве, которое будет её использовать. Для эмиссии и управления этой валютой будет создан единый межгосударственный совет, условно говоря - банк, который будет действовать исключительно открытым образом. Данная валюта будет изначально лишена свойства приращения на самой себе в чистой финансовой схеме, к примеру, имеющегося сейчас у доллара, объём её эмисии и инсталлируемой инфляции (потери стоимости со временем) будет чётко завязан на уровень энергетических рынков государств, входящих в эту систему, а так же на их рост. Так же будет внесено изначально ограниченное время жизни эмитируемых средств, по прошествии которго, они будут подлежать обмену на новые по определённой схеме.

В остальном, эта валюта может быть ограниченно конвертируема в другие валюты на собственном обменном рынке.

Почему конвертируемость планируется органиченной?
Это требуется для изначальной защиты новой валюты и всего энергетического рынка, связанного с ней, от имеющегося мирового спекулятивного капиталла. Все обменные процессы должны будут в обязательном порядке входить в сделки с реальными энергетиками или другими сырьевыми товарами.

Ко всему прочему, данная система изначально планируется доходной. А получаемый доход будет распределяться среди стран учередителей соответственно вносимому ими участию в развитие энергетического рынка.


Ну и теперь вопрос к форумчанам, которым интересны темы социальной реформации:

• Что по вашему произойдёт в мире после создания этой системы?
• Какие вы видите у неё недостатки?
• Что вы можете предложить для того, что бы эта система была бы действительно близкой к идеалу?

На некоторые ваши вопросы попробую ответить я сам, и кто знает, куда наше творчество может быть востребовано впоследствии...

[Старик]

Сообщение от Иеро

Итак, дошли до меня по моим каналам некоторые слухи. Да-да, ещё раз подчёркиваю - слухи. То есть всё может быть правдой, но всё может быть совсем по другому.

Чуть искажённое положение вещей можно принять и за слухи - но принципиально это положение вещей уже не поменяет.

Механизм управления нынешней глобальной экономикой сдох.

Формируют новый механизм управления на глобальном уровне.

Посмотрим, получится ли у них оставить опять нас в дураках...

[Sergey]

Такая валюта - все равно что всеобщий договор об одинаковых ценах на одни и те же ресурсы. Грубо говоря, что в Африке, что в Америке, что в России тонна нефти будет стоит одинаковое количество новой валюты. Это может ударить по спекулянтам (если таковые имеются).

Поскольку валюта четко привязана к количеству ресурсов, то получаем, что появляется инструмент отслеживать (а может быть - и контролировать) количество ресурсов, производимых на планете. Правда, тут не учитывается, что доставка ресурсов из одного региона планеты в другой тоже стоит немалых ресурсов...

Далее, новая валюта будет у кого-то скапливаться. Это просто факт. Я не могу прокомментировать, у кого и каким образом это произойдет.

Страны, которые добывают ресурсы, смогут влиять на курс новой валюты. Это тоже факт. Кто и как будет пользоваться этим "рычагом управления" - не знаю.

Валюта будет приносить доход. Вопрос: за счет чего?

P.S. А в общем, я мало чего пониманию в этих процессах. Так что буду благодарен, если наши гуру что-нибудь объяснят или подскажут.

P.P.S.
Старик

Механизм управления нынешней глобальной экономикой сдох.

Когда дохнут эффективные механизмы, приходит очередь менее эффективных...

[Иеро]

Сообщение от Sergey

Такая валюта - все равно что всеобщий договор об одинаковых ценах на одни и те же ресурсы.

Не совсем так. Да, сама валюта привязана к ресурсам, но сами ресурсы могут менять относительную цену.
Тут ещё есть фишка в том, что цены не привязываются к какому-то одному энергоносителю или ресурсу. Но они привязываются к некоторой общей энергетической единице, заключённой в корзине различных энергоносителей и ресурсов.

В перспективе этопозволит более чётко выстраивать энергетические балансы производства и по требления различных энергоносителей.

Грубо говоря, что в Африке, что в Америке, что в России тонна нефти будет стоит одинаковое количество новой валюты. Это может ударить по спекулянтам (если таковые имеются).

Отчасти это является одной из целей. Дело в том, что сейчас рынок сырья и энергоносителей становится рынком вложения спекулятивного капиталла, бегущего с кредино-финансовых и фондовых рынков. Это создаёт необеспеченный реальным потреблением рост цен на ресурсы, что потенциально создаёт фактор риска для всго энергетического рынка. Что не выгодно ни производителям ни потребителям.

Поскольку валюта четко привязана к количеству ресурсов, то получаем, что появляется инструмент отслеживать (а может быть - и контролировать) количество ресурсов, производимых на планете.

Верно. Это ещё одна цель ввода этой системы.

Правда, тут не учитывается, что доставка ресурсов из одного региона планеты в другой тоже стоит немалых ресурсов...

Транспортные расходы могут идти в других, национальных валютах государств.

Так же это пока не отменяет возможности торговли ресурсами за национальные валюты. Новая ситстема планируется сначала как дополнительная, что бы оценить положительный эффект.

Далее, новая валюта будет у кого-то скапливаться. Это просто факт. Я не могу прокомментировать, у кого и каким образом это произойдет.

Естественно, это будет происходить. Но данная валюта имеет ограниченный во времени срок годности что позволит создавать чётко работающие системные механизмы преобразования устаревающих средств в новые. А так же разработать прозрачные системные варианты конвертации энерговалюты в национальные валюты государств.

Страны, которые добывают ресурсы, смогут влиять на курс новой валюты. Это тоже факт. Кто и как будет пользоваться этим "рычагом управления" - не знаю.

Рычаги есть не только у производителей, но и у потребителей.

Валюта будет приносить доход. Вопрос: за счет чего?

Не валюта сама по себе будет приносить доход, а вся система энергетических и сырьевых взаиморассчётов. А за счёт чего - за счёт управляемого снижения стоимости номинальной единицы средств со временем.

[Sergey]

Допустим, я возьму и скуплю в краткосрочном периоде, ну, скажем, 10% всей новой валюты в мире. Были у меня деньги в национальной валюте, а стали в новой. Какие новые возможности это мне даст?

[Иеро]

Сообщение от Sergey

Допустим, я возьму и скуплю в краткосрочном периоде, ну, скажем, 10% всей новой валюты в мире.

Для этого тебе придётся выступить в ролии реального экспортёра энергоресурсов. Или вступить во фьючерсные сделки на поставку энергоресурсов.

Были у меня деньги в национальной валюте, а стали в новой.

Ты сможешь продать эти деньги за любые другие национальные валюты стран, покупающих или продающих энергоресурсы или за любое другое сырьевое, а впоследствии и товарное обеспечение.

Какие новые возможности это мне даст?

В ракурсе обмена нац. валюты на эту валюту практически никаких, кроме того, что в зависимости от объёма владения средствами энергетического рынка ты получишь часть совокупную долю дохода от работы всей системы.

[Sergey]

Иеро

Для этого тебе придётся выступить в ролии реального экспортёра энергоресурсов. Или вступить во фьючерсные сделки на поставку энергоресурсов.

Я не совсем понял, почему возникли такие ограничения?

Кстати, возникла мысль, как будет соотноситься курс новой валюты со старыми валютами?
И еще, может быть, новая валюта сможет служить как всеобщий эталон – замена доллару, который теряет свои позиции?
И еще, спекуляции, связанные с ресурсами, мы предотвратим. А не возникнут ли спекулянты?

В ракурсе обмена нац. валюты на эту валюту практически никаких, кроме того, что в зависимости от объёма владения средствами энергетического рынка ты получишь часть совокупную долю дохода от работы всей системы.

Вот в том то и дело, что никаких особых возможностей я тут не вижу...

Важно не количество валюты, а сам факт существования такой валюты для проведения определенных сделок.

[Che]

Чем-то неуловимо пересекается этот проект с Евгеникой. По крайней мере у меня возникла такая ассоциация.

[Tytgrom]

Когда в стране был дефицит, у нас на работе выдавали талоны на питание всем сотрудникам (чтобы поддержать работу столовой), так у нас эти талоны Куками называли (по фамилии председателя профкома) и ходили они у нас как внутренняя валюта.
Бумажек можно любых нарисовать и назвать как угодно, главное чтобы по ним матценности можно получить было

[SiberianTiger]

Этот проект ИМХО пересекается не с Евгеникой, а с Freigeld ("свободными деньгами" Сильвио Гезелля), которые уже обсуждались (не помню в какой теме): http://en.wikipedia.org/wiki/Freigeld

Оттуда идут идеи конечного количества денег - раз, и два - конечного срока жизни оных.


Привязка оных к реальным товарам (каковыми являются элементы энергетической корзины) ликвидирует нынешнюю систему торговых дефицитов и профицитов, разделяющую экономики на экспортные (Китай, страны ОПЕК, Россия, Япония) и импортные (США, и не знаю кто еще).

В экспортной экономике экспортеры рулят, - и формируют инфляцию ради низкого курса национальной валюты, что позволяет за счет снижения уровня жизни населения получать максимум от экспорта.

В импортной же экономике национальная валюта задирается, что позволяет задешево покупать товары за рубежом, повышая уровень жизни населения, но взамен за границу уходят рабочие места, а также присутствуют немалые торговые дефициты.


Данная система приведет к ликвидации нынешней системы, в которой у одних - огромные профициты и запасы денег, а у других - торговые дефициты, компенсируемые через инфляцию.