конспект : "Померанц и Кришнамурти"

[BOBA]

- имхо, не замечая это вряд ли. Не так много сфер жизни, в которых осознанность ко всему развивается как естественное качество. Так же, как физическая сила и выносливость у землекопа.

[Алер]

- - -

Попытка как-то "тренировать" себя, чтобы улучшить некоторые психологические качества (не путать с навыками) приводит, как правило, к противоположному результату. Это происходит потому, что сам "тренер" и есть то, чего необходимо изменить -- жадное Эго, желающее перемен.
...Самозомбирование себя идеями "просветления", "достижения мудрости", приводит только к укреплению Эго.

В этом смысле, к "невоспитуемым" cторонам личности относятся, например, доброта, чувство любви, смирение, открытость, сердечность, мудрость, и т.д.
Специально "практиковать" такие вещи - по меньшей мере глупо: они не являются объектами для тренировок.
....Вообще говоря, практика замены нежелательных качеств противоположными приводит лишь к созданию новых "идеалов".
.

[Алер]

===

А можно ли практиковать внимание ?.
Что это значит ?...
Ведь если я стараюсь практиковать внимание, -- я занят "практикой", какими-то упражнениями, а вовсе не вниманием.))

Но если я становлюсь чутким к своему невниманию, если осознаю его, - то я начинаю понимать его природу.
..В частности, - почему я невнимателен к чужим чувствам, к тому, как я разговариваю, к тому, что делают люди, и т.д., и т.д.
Через понимание негативного состояния я перехожу к позитивному, - то есть, к вниманию.
.

[BOBA]

ну нельзя так нельзя.

На нет как грится и суда нет, Но сам Кришнамурти формальной практикой не брезговал. Хотя полноценно доучиться у брахманов не смог, теософы его себе забрали. Правильно сделали конечно, иначе бы помер.

Но это не отменяет того, что брахманы его недоучили. Поэтому, и общей картины традиционного пути не было. Талант был. Но, не удобрили наставничеством.

Теософы восполнили это как умели. Вроде так.....

[Алер]

Сообщение от BOBA

И это самое уединение, и правильная способность наблюдать тревогу - Имхо вырастают из результатов объёмной формальной практики.

Смотря что ты понимаешь под объёмной формальной практикой.
.
Прекращай "практиковать", и создавать Идеалы (это бегство в противоположности), -- вот и будешь спокоен.

[BOBA]

У него была большая проблема. Как вежливо сказать этим прекрасным людям с которыми он сроднился, от которых он зависел в целом, что он в общем не знает как спасать мир. Ну не знал он этого. А они были прямо уверены что знает. Им это внутренний голос так сказал.

И как с этим быть? вот от этого имхо все рассказки про пути без путей.

[BOBA]

Сообщение от Алер

Смотря что ты понимаешь под объёмной формальной практикой.
.
Прекращай "практиковать", и создавать Идеалы (это бегство в противоположности), -- вот и будешь спокоен.

а что тут понимать. В дзене например - дзадзен. Ну это когда люди как идиоты сидели на подушках а за ними Судзуки с дрыном.

идеалы можно и не создавать. но отсидеть надо

[Алер]

У него была большая проблема.

Иметь проблемы, и осознавать их, - это как раз нормально.

P.S.
Когда "человек с проблемами" говорит, что пожар бесполезно тушить бензином, -- его проблемность не отменяет правильность его высказывания.
.

идеалы можно и не создавать. но отсидеть надо

Судзуки - это из другой оперы.

этим прекрасным людям ....
... они были прямо уверены что знает.

да и бог с ними!.))

[Алер]

... его анализировать.

Я не хочу здесь человека анализировать.
.. Равно как и автора той попсовой книжки.
.
А взвешенную компетентную критику философских взглядов можно почитать здесь :
http://pomeranz.ru/p/pub_jiddu.htm

[BOBA]

да, Судзуки из дрогого театра. Это верно. Так что можно его оставить за скобками. В его театре надо отсидеть.

А что в театре Кришнамурти надо - непонятно....