|
Сэнкс и его "Музыкальный угол"
|
|
Опции темы |
15.05.2007, 16:23 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
"Пацанские" Трости - беседа с Sergeiss
Ты на каких тростях играеш?
|
15.05.2007, 16:38 | #2 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
1. Rico Royal Soft
2. Rico Jazz 2S/2M 3. Vandoren 1 1/2, 2 Все трости звучат, но немного по разному, поэтому выбираю под настроение. Больше всего на Vandoren SL3 сейчас мне нравится ставить 2S.
__________________
? |
16.05.2007, 16:26 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Для твоего мундштука торсти надо по тяжелее, чтобы звук был по ярче и живей. Для начала попробуй 2,5
Трости 1,5 или 2 используют с открытым джазовым мундштуком типа V16 s9, V5 s35 |
16.05.2007, 17:28 | #4 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Vandoren 2 1/2 тоже есть. Как то она не играет у меня.
Я, пожалуй потрачу время на то, чтобы попробовать добиться хорошего звука именно с этой тростью. Как говорил Винни-пух: "Вжжж вжжж" - это неспроста! Много где встречал рекомендаций именно про 2 1/2 трости. Ок.
__________________
? |
16.05.2007, 18:05 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Советую скачать и послушать альбом Herbie Hancok 1+1 вот по этой ссылке http://musicmp3.spb.ru/album/21852/1_1.htm , (сопрано скакс и ф-но)
|
16.05.2007, 18:08 | #6 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Ща попробую.
Что сам скажешь про этот альбом?
__________________
? |
17.05.2007, 16:41 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Довольно интересный фюженовый альбом, сочетание ф-но и сопрано фюжене я ещё не встречал ,вообще сопрано сакс стал популярным благодоря фюжену в 70-х
|
17.05.2007, 16:59 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Я советую и тебе использовать трости одного вида, потому использование разных торостей препятствует быстрому формированию амбюшура, т.е укреплению губ, лицевых мышц.
начни пока ирать на Vandoren Trad. 2,5 Когда звук станет нормальным переходи на Van. Trad. 3 .По началу будет трудно потом привыкнеш, зато разницу в звуке почувствуеш. Пока не эксперементирую с постановкой, используй классическую постаноку мундштука и губ |
17.05.2007, 17:03 | #9 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Я уже понял, что амбюшура у меня нет.
Сегодня заходил в магазин, взял Альт поиграть. Продавец посочувствовал. На сопрано как-то все само продувается - а вот альт - фига. ТАм, конечно, и мундштук был кондовый и трость не пойми какая. Однако дяденька хороший - сразу сказал - топай к преподу, иначе ничего у тебя не выйдет.
__________________
? |
17.05.2007, 17:05 | #10 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Да, кстати, а почему не мягкие трости? Исключительно для мышц?
__________________
? |
17.05.2007, 17:30 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Для твоего мундштука мягкие трости противопоказаны т,к он классический, если будеш использовать мягкие трости то звук будет неколько похож на джазовый но слабый и гнусавый т.к много воздуха ты в него не подаш, на таком мундштуке надо играть как минимум 3кой а лучше 3,5
|
17.05.2007, 17:35 | #12 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Вообще, в твоих словах есть доля истины - про гнусавость и слабость.
Если слабость - можно сказать тихость - меня устраивает - ибо дома играю, то гнусавость - не очень. Впрочем, в гнусавости тоже можно отыскать кайфность. На любителя. Буду пробовать тяжелые/жесткие трости.
__________________
? |
18.05.2007, 12:11 | #13 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Sergeiss... не поперло меня на жестких тростях.
Пока останусь на мягких. Заслушал музыку по твоей ссылке - хорошая вещь, интересная. Нравится то, что саксофон там очень четкий. Дуэт - никто друг джругу не мешает, все слышно. Ровная и красивая игра. Скорее, на мой взгляд, классическая по тембру и стилю, нежели джазовая. Спасибо за на водку.
__________________
? |
18.05.2007, 16:49 | #14 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Не упрямся сразу у тябя ничего не получится, хорошый звук начнет появлятся гдето через неделю, пока привыкнут губы и.т.д, игра на 2ке это пустая трата времени, ясного звука на ней не получится.
Надо ещё делать дыхательные упражнения например игра длинных гамм или тянуть ноту склоько сможеш следя за ровностью звука и тона. |
18.05.2007, 17:05 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Не советую тебе тратить денги на ученические скасофны научись круто играть на своём старом саксе и думай о покупке проффесиональной модели (selmer,Ymaha, или др), а про этот скакс я вообще первый раз слышу, лучше ямахи или селмера ты ничего не найдеш
|
18.05.2007, 17:40 | #16 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
В будущем - планирую себе взять нечто б/у, из грандов. Скорее всего Yanagisawa.
__________________
? |
|
18.05.2007, 17:47 | #17 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Сергей, я полагаю что в этом самом звуке одинаково задействованы и мунд и трость и сакс. Я не уверен, что на профи-саксе мягкая трость будет звучать. Но на моей кастрюльке - она звучит сносно. Ты мои записи, которые я тут ссылками выкладываю слушал? Если слушал - то там все на этих самых мягких тростях. Хочешь сказать - что там звук полное Г? Не верю! Цитата:
__________________
? |
||
18.05.2007, 18:10 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Твои записи я слушал звучит красиво но на саксофон это не похоже скоре всего кларнет. Кастрюлька твоя ни причем, я слышал как играл проф. скаксофонист и кларнетист (консерву закончил) на саксе примерно такой как у тебя (тайвань), звук был прекрасный.
Если невериш мне то на коробке от твоего мундштука написан список рекомендуемых тростей, уж его то написали знающе люди. |
18.05.2007, 18:28 | #19 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
Но чем звук саксофона так уж характерен? Вот не похож мой звук на саксофон - а чем не похож? Все гоняются за оригинальным звуком - так почему бы не принять этот звук, тем более если он красивый. Не похож на саксофон - да и фиг-то с ним. Опять таки, повторюсь - вроде уже писал - для меня критерием перехода на другую трость может стать затык в исполнении. Например, не получается бэнд.... Поменял трость...бэнд получился. Или - трость затыкается на фортиссимо, которое позарез нужно.... Поменял трость ... фортиссимо пошло поехаало. Вот как-то так... (Возможно ты подумаешь сейчас: "Вот, мол, советуешь человеку дело - а он уперся и ни в какую! Да пошел ка он нах!!" Поверь, я признателен тебе за твои советы. Просто у меня есть еще много чего, над чем в плане исполнительства надо работать. И по моим понятиям - с мягкой тростью, которая комфортно звучит уже сейчас - этого добиться легче.)
__________________
? |
||
18.05.2007, 19:05 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
В музкальны школах первые два года учат посановке, дыханию, зуко извлечению ,ганяют гаммы, арпеджио, упражнеия и только потом переходят к роазучиванию пьес.
Работа над звуком стоит на первом плане. В муз.училищах процес постановки и звуко извлечению занимает где-то пол года, если занимешся по 4-5 часов в день. Кроче выберай сам: играть тебе непонятным и непохожим на сакс звуком, или же последовать по првильному пути и добится живого саксофонного звучния (как у Kenny G или Sidnei Bichet) Интересно а если б ты играл на открытом Jazz мундштуке какие б ты трости подбирал неужели 1 или 0,5 (таких и не сушествует) |
18.05.2007, 19:24 | #21 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Меня не интересует "правильность" обучения.
Меня интересует научиться играть. Обучение происходит по спирали. С каждым витком, уже пройденное -переходит на новый качественный уровень. Научился дудеть на мягкой трости - научился играть некие пассажи - уперся в технические сложности - стал учиться на жестких тростях - научился играть ранее невозможные пассажи - и так далее. Так в итоге, чем же характерен саксофонный звук? Что именно делает его похожим на саксофонный? Какие качества? Интонации? Тембр? Что?
__________________
? |
18.05.2007, 20:09 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
первая твоя ошибка в том что ты начал играть на сверх мягих тростях типа 1,5 или 2 для твоего мундштука мягкой считается 3 ка а в идеале рабочей считается 3,5
можно сказать что потратил 2 года на изучение аппликатуры, а секрет настоящего звука не открыл. Играя на 2ке,2,5 или 1,5 твой инструмет звучит на 30% т,к столб воздуха возникаемый в сакасе очень слабый и недостаточное количество звуковых клебаний, к тому же звук не устойчивый(плывущий) играя на тростях котрые Vandoren рекомендует для твоего мундштука а именно 3/3,5/4(традцонные) или 3,5/4(ява) ты добьешся правильного звучания на классичеком S15 играл Claude Delangle известный классический саксофонист. Игра на 3ке требует вначале усилий, звук в начале шипящий, постепенно это проходит и где-то через неделю или две становится легко играть звук приобретает настояще звучание. Учится звуку лучше на изогнутой эске(под мунд. трубке), с гайтаном (он же ошейник, "галстук") Передние зубы должны лежать в 5-7мм от кончика мундштка, нижние 1 - 1,2см чуть прикрытые нижней губой. |
19.05.2007, 00:59 | #23 | |||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Пока что, ты мне просто говоришь о том, как надо, следует, положено играть. Даешь ссылки на инструкции к мундштуку. Какие то проценты звучания столба воздуха которые не померять. Я читал учебники, в которых написано то, о чем ты пишешь. Меня интересует личный опыт. Собственные рекомендации. Твоя практика, а не теория. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
|||||
19.05.2007, 16:54 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Ну ладно напишу как я на начинал. Где то на под конец 1-го курса Муз.училища загорелось желание научится играть скаксофоне, вообще я учился на аккордеоне, хотел поступть на два отделения, но не вышло за второе отделени на платить, причем прилично
Пришлось по началу осваивать сакс самому Из четырех видов саксофнов меня притягивали баритон и сопрано, баритон по цене был дороговат пришлось купить сопрано. И вот купил я себе сопрано Alina - S100G (Тайвань) ,как потом заметил что фирма J Michael выпускает такую же модель можно сказать клон, отличительна особенность этих моделей это высокий клапан G В комплекте была трость таипа 2 ки и мундштук как потом выяснлось хреновый. В первый день продудел наверное часов 6 , наработал какой то звук зато выучил аппликатуру, о приемах звукоизвлченя я прочитал в кларнетовой шкле игры т,к саксофоновой в нашей бибилиотеке небыло, искал в интренете не нашел только на английском Продудев дней 5 трость у меня сломалась а в единственном магзине тростей на сопрано небыло только на альт. пришлось заказывать по неопытности заказал трости той же фирмы что и мой сакс, оказалось что торости полное Г, к тому же вызывал подозрение мундштук на котором за три образовались большие вмятины от зубов , прочитав в интернете что это мундштук вовсе не мудштук я заказал себе мундштук Vandoren S25, по началу хотел S35 но потом, решил что легче бутет начинать с классики вместе сним закзал традиционные вандорен 2,5. Заказ мой шел ровно месяц, наконец дождавшись и попробовав новый мундштук я заметил резкую разницу между старым мундштуком (который я выкинул после двух недель игры) я был доволен новым мундштуком и тростями. прогоняв целый месяц гаммы арпежио и упражнения я добился неплохого звука но ощущалась скованность и зажатость и тембр звука какой то гнусавый не ясный , мне посоветовали перейти на 3ку т.к 2,5 э то для начинающих. вообщем на 3ке я почутвовал сябя человеком , звук густой ясный После 3х месяцев саммостоятельного изученя я наконец то встретился с проф. музыкантом который позанимался с мной ,несколько исплавил постановку мундштука , моим звуком он остался доволен, трость я ипользую правильную . Вскоре хочу перети на мудштук S35 и попробвать трости Vandoren Java 3 вроде как по ярче и предназначены для джаза |
20.05.2007, 18:56 | #25 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Sergeiss, если я правильно понял,ты занимаешь на саксофоне тоже преимущественно сам и не больше года.
Дело в том, что ЗВУК вырабатывается не месяцами, а годами. И зависит от не от мундштка и трости а от мысли. Я поясню, что это значит. Если ходить к преподу или к проф.музыканту (не преподу - а просто играющему инструменталисту) то скорее всего тебя научат быть "таким как все", "таким, как положено". Если тебе сразу все объяснят - то у тебя скорее всего не возникнет тяги к "левым" экспериментам. И, соответственно, чем же ты будешь отличаться от тысяч саксофонистов? Самостоятельно научиться играть - может далеко не каждый. Только фанат. Потому что если играешь неправильно и у тебя скорее всего нифига не получается - то велик риск забросить инструмент. Про самосотоятельность и безпреподность: у меня есть знакомый, который закончил консерваторию и много друзей музыкантов, профессионально играющих и гастролирующих в составе оркестров. ТАк вот, когда-то мы сочиняли музыку - я приносил свои мелодии. И за счет того, что они были созданы человеком, не знающего законов музыки (т.е. мной) - они были оригинальны. И до сих пор (льстят наверное) мне говорят о том, что в былое время я писал весьма достойные мелодии-песни (на гитаре). А сейчас - у меня творческий затык. Я стал изучать сольфеджио. Вобщем, мой тебе совет: Экспериментируй. А со своей стороны, я ставлю себе задачу научиться играть на любых тростях и мундштуках. Ибо это просто развивает технику и увеличивает возможности исполнения. В частности, на жестких тростях я стал периодически играть - уже нашел то состояние амбюшура в котором идет звук. Состояние - необычное. Звук несколько "крякообразный" - но ровный и действительно мощнее, нежели на легких мягких тростях.
__________________
? |
21.05.2007, 17:21 | #26 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Я думаю надо вначале научится играть как все а потом уже эксперементировать
|
21.05.2007, 17:23 | #27 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
крякообразность со временем пройдет, звук станет мягким
|
21.05.2007, 17:36 | #28 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
сменять прикус вовремя нельзя, надо найти одно положение и в нем играть, и не отрывай зубы от верхней площадки,
губу подварачивай чуть - чуть, и главно сильно не прикусовай чтобы небыло зубного давления. День когда ты поставил себе на мунд Vandoren 2,5 можеш считать днем когда ты действительто взял в руки саксофон. |
21.05.2007, 17:45 | #29 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Я взял его в руки два года назад. И ни капли не жалею, что играю, в том числе, на мягких тростях. Что бы ты там не говорил.
__________________
? |
|
21.05.2007, 17:46 | #30 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
__________________
? |
|
21.05.2007, 18:01 | #31 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
В магазнах твоего города продаются металлические мундштуки для сопрано, а то слышал что проблема найти.
|
21.05.2007, 19:56 | #32 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Можно привезти под заказ.
__________________
? |
24.05.2007, 16:51 | #33 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
На 2,5 не останавливайся кода будет нормальный звук переходи на 3-ку , 2,5 это так для начала, 3-ка для твоего мунд. считается мягой тротью и играть на не не сложно
|
01.06.2007, 09:46 | #34 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Да ты просто ленивый, захотел звука за пару дней, если нравится играть на 2 ке играй но саксофонистом можеш себя не считать !!!
Ты что сам не слышиш что звук на 2ке Г и ещё раз Г |
01.06.2007, 10:33 | #35 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
__________________
? |
|
01.06.2007, 16:47 | #36 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Причем здесь детский садик, я говорю правду, ты слышал хоть раз проф.саксофониста играющего на сверх мягких тростях
Как можно на таких тростях (2)вообще чего либо добиться. |
02.06.2007, 01:18 | #37 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Серж, ты не "правду говоришь" а пытаешься навязать мне "правильный" подход. Так вот я еще раз тебе повторю - мне начхать на правильность. Я могу и неправильно поиграть, если захочу. Мне ПОХ на академические установки - хоть я к ним и прислушиваюсь. Как и к твоей рекомендации - прислушался, поиграл, сделал выводы - принял решение идти своим путем.
Все, я буду играть на тех тростях, на которых мне комфортно, даже если все вокруг будут говорить что я лох и отстой ходячий.
__________________
? |
02.06.2007, 16:09 | #38 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Ну ладно извращайся над инструментом дальше.
Странный ты чувак хочеш научится играть на саксе, а ищеш левые пути освоения Хотя тебя понять можно, ты хочеш научиться играть чисто для себя, и времени на затия у тебя особо нет, а на работу со звуком нужно время, да еще и играеш дома |
07.06.2007, 16:54 | #39 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Ты слашал про аппликатуру позваляющую прать зуки до до 4-й октавы, если у тебя есть скажи где скачать
|
08.06.2007, 15:58 | #41 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Попробовал это Altissimo ни одного звука извлечь мне не удалось,
не знаю в чем дело, может для каждого вида (т.е альт, тенор, сопрано) саксофонов существует своя таблица передувания. Я слышал как на альт саксе играли с передуванием в сексту звук какой то визжащий, приятным не назовешь |
08.06.2007, 16:10 | #42 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Передувание - это не совсем альтиссимо. Передувание, это когда ты берешь, например, ноту "до" первой октавы и не нажимая октавный клапан делаешь из нее "до" второй октавы. Или другую гармонику. (Я точно не помню, как там распределяются гармоники - но по теории это зависит от частоты: до первой = 1, до второй октавы 1/2 частоты до первой, далее 1/3, 1/4, ... ... ) Как флажолеты на гитаре.
Кстати, я об этом уже писал - посмотри тут: http://project.megarulez.ru/forums/s...64&postcount=1
__________________
? |
09.06.2007, 16:48 | #43 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Тогда что альтиссимо? Альтиссимо это тоже передувание в ней используются некоторые клапаны, как вспомогательные или дополнительные октавные клапаны.
Ты про школу джазовой импровизации на саксофоне (автор по-моему Осейчук) ничего не слышал |
09.06.2007, 16:52 | #44 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Какая разница, как что называется?
Про школу Осейчука - знаю. И что?
__________________
? |
09.06.2007, 17:14 | #45 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
У тебя она есть? что она из себя представляет?
Я тут гулял по моему любимому сайту http://musicmp3.spb.ru искал я там ХТК Баха и нашел за одно нашел там интересный альбомчик http://musicmp3.spb.ru/album/26704/d...n_quartett.htm квартет саксофонистов исполняет музыку Баха, такого ровного и чистого звука у саксофнов я еще не слышал, видимо так должен звучать калассический саксофон |
09.06.2007, 18:19 | #46 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Школа Осейчука, как и большинство школ, в основном содержит ноты. И немного комментариев.
По структуре она начинается с разучивания различных ладов: Дорийского, ... гамм и прочего. Потом есть примеры про обыгрывание и импровизацию.
__________________
? |
18.06.2007, 19:45 | #47 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Наконец нашел школу Осейчука, вообщем книжка ВУЗовская, надо играть свободно во всех тональностях, думаю если по два - три часа в день играть по ней то каких ни будь результатов добиться можно.
Я заметил что зук саксофона меняется в зависимости от помещения, хорошо звучит в не резонирующих (глухих) комнатах, в комнате с резонансом звучит грязновато и звук не такой густой Надоели мне традиционные трости, звук у них очень густой и темный, хотел бы попробовать на Java, только жаль не скоро мне их привезут |
18.06.2007, 19:50 | #48 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Ты знаешь каких ни будь саксофонистов-баритонистов кроме Gerry Mulligan ?
|
18.06.2007, 23:31 | #49 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Про баритонистов - пробовал в поисковике искать?
__________________
? |
|
19.06.2007, 05:21 | #50 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Ты про музыку Астора Пьяццоллы слышал, по моему классно звучит на саксе, например Oblibion или Adios Nonino
|
19.06.2007, 10:18 | #51 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Имя слышал. Музыку - так на слух не припомню...
__________________
? |
19.06.2007, 15:46 | #52 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
HARRY CARNEY JAMES CARTER JOE TEMPERLEY PEPPER ADAMS SERGE CHALOFF STEPHEN KUPKA THREE BARITON SAXOPHONE BAND
__________________
? |
|
19.06.2007, 17:22 | #53 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Спасибо за баритонистов!!! Вот бы ещё найти басистов или сопранинонистов
|
25.06.2007, 16:28 | #54 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Радует, что половина кларнетового репертуара походит для сопрано сакса.
У тебя не возникала идея открыть на форуме небольшую нотную библиотеку для сопрано, ноты могу подкинуть. Расскажи подробней что за джазовый мундштук Bari 72 ? |
25.06.2007, 18:08 | #55 | |||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
На тебе басиста: JAMES CARTER На тебе сопранистов: GROVER WASHINGTON JAMES CARTER JOHN COLTRANE PAUL WINTER SIDNEY BECHET STEVE LACY WAYNE SHORTER ну и ясен пень DAVE KOZ KENNY G Цитата:
Цитата:
__________________
? |
|||
26.06.2007, 00:45 | #56 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Ха! я говорил сопранинонистов а не сопранистов , все равно спасибо!
|
26.06.2007, 00:48 | #57 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Почему эбонит а не метал?
|
26.06.2007, 00:53 | #58 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
__________________
? |
|
26.06.2007, 01:03 | #59 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Уже лучше!!, но эти твои мягкие торсти...
|
26.06.2007, 01:08 | #60 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Я себе чугунную трость прикручу, и специально для тебя ченить слабаю.
__________________
? |
|
26.06.2007, 01:14 | #61 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Да тихо ты !!, просто высказал своё мнение
|
26.06.2007, 04:53 | #62 |
Новичок
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
|
Согласен с Sergeiss, звук появился только после перехода с двойки на тройку, хотя в начале "губы в кровь". Сейчас все Ок. Почувствовал и давление на мембрану и поток воздуха направленый в мунштук. А когда уже уже чувствуешь, то и управлять получается.
|
28.06.2007, 10:34 | #63 |
Новичок
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
|
Звук саксофона - это его собственный голос, а не то, что я пытался из него выдавить.
|
28.06.2007, 12:50 | #64 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
__________________
? |
|
29.06.2007, 08:01 | #65 |
Новичок
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
|
Ты молодец! Упертый парень! С другим мнением не согласишься, пока сам не дойдешь.
И всё таки Он есть. Хочешь, проверь. Берешь всё ту же "3" и работаешь над звуком, трость не меняй. Он появиться, ни куда не денется, проверено тысячи раз. А когда появиться, тогда выбирай нужен тебе он или нет. |
29.06.2007, 10:54 | #66 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Звук есть, он отличается.
Только вот с жесткой тростью (в отличие от мягкой) у меня вылезают, по всей вероятности, огрехи изготовления саксофона. Ибо при игре на такой трости на моем Макстоне имеет место "звуковая дыра" - Нижняя си-бемоль берется хорошо, нижняя ре - берется отлично! А вот все что между ними - НЕ РЕЗОНИРУЕТ ВАЩЕ. Меня бы не удивило, если бы не резонировали все нижнее ноты. Но когда только часть... То это наводит меня на размышления о глюках сакса... При переходе обратно с жесткой трости на мягкую - характер (тембр) звука сохраняется. Он просто тише, надо аккуратнее дуть (трость может "захлопнуться"). До игры на жесткой трости - такой тембр мне был незнаком. После того как Серж меня ЗАСТАВИЛ поиграть на "чугуне" - этот тембр я распознал. За что Сержу, безусловное СПАСИБО. (Но пусть не зазнается, ибо все равно в моем арсенале останутся мягкие трости. )
__________________
? |
29.06.2007, 19:53 | #67 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Сегодня поставил для себе цель заниматься на саксе по 5-6 часов в день (до этого занимался по 2-2,5 часа) с непривычки голова кружиться
Составил план занятий : 1 Гаммы Этюды 2 Пьесы 3 Школа импровизации (Осейчука) |
02.07.2007, 10:25 | #68 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Хорошо, когда есть время и возможность заниматься!
Помню, будучи школьником, а потом - студентом, я так учился играть на гитаре. Хорошее время! Цитата:
Включи еще в план занятий длинные ноты, кстати. Насколько я читал, даже крутые дядьки не гнушаются эти упражнения повторять.
__________________
? |
|
02.07.2007, 14:35 | #69 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Про длинные ноты знаю, очень помогает в формировании звука и в звуковедении, правда губы от них устают
|
11.07.2007, 07:32 | #70 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Не секрет, что разные трости дают разное звучание, В этот раз напишу о тембрах получаемых на моём S25 c трад. тростями :
2,5 - тембр резкий, громкий, хорошее вибрато, напоминает стиль Kenny G ; 3 - тембр мягкий, густой, несколько шероховатый, легче звучит нижний регистр, самый часто используемый тембр 3,5 - тембр мягкий ,песочный подходит для исполнения кантиленной музыки, труднее извлекаются звуки высокого регистра |
11.07.2007, 11:04 | #71 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Спасибо за информацию, Серж!
__________________
? |
16.07.2007, 13:55 | #72 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Недавно начал записыватсься, зпись штука полезная,
обнаруживаются недостатки о которых не подозревал Вложение 233 Вложение 234 |
16.07.2007, 13:57 | #73 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
если хочеш послушать поменяй разрешение doc на rar
|
16.07.2007, 16:41 | #74 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Ага, послушал.
Сколько ты уже в итоге наиграл, по времени сколько занимаешься на саксофоне? Ты вроде писал уже - но я не могу найти. Что я могу сказать? Мне понравилось, что твой инструмент звучит живо. Т.е. нет "тупого" воспроизведения нот, а чувствуется музыкальное дыхание. Более менее все чисто, ну может чуть ниже некоторые ноты, чем фанера. Вобщем, я считаю, что все пучком. PS Вот, кстати, если тебе интересно мой изыск на трости №3.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 16.07.2007 в 17:02. |
16.07.2007, 17:55 | #75 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Да на интонированием надо тоже работать, а то где ни будь да и вылезет завышенная или заниженная нота, а это важно, особенно если играеш в духовом оркестре или ансамбле.
(Сколько ты уже в итоге наиграл, по времени сколько занимаешься на саксофоне?) Занимаюсь c февраля 2007, почти 6 месяцев, правда до этого был неудачный опыт игры на теноре, но продлился он не долго всего 2-ва месяца |
16.07.2007, 18:06 | #76 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
__________________
? |
|
16.07.2007, 18:13 | #77 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Послушал твой "bred" ,мне понравилось, я и сам иногда люблю импровизировать, иногда импровизирую вместе с моим другом пианистом, это хоршо развивает муз. фантазию, что важно для любого джазмена
|
17.07.2007, 05:29 | #78 |
Новичок
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
|
Сергей, почему на теноре неудачный опыт?
|
17.07.2007, 16:57 | #79 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Просто сам сакс был дровяной, первый месяц я чувствовал какой то
пргресс а затем наступил ступор. |
17.07.2007, 17:14 | #80 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Забавно, что именно про этот мунд я писал: Цитата:
__________________
? |
||
17.07.2007, 17:16 | #81 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Я тут долго размышлял на постановкой игры на сопрано и пришел к выводу наиболее оптимальный вариант это игра на прямой "эске", держа сакс почти как трубу, в общем многие известные сопранисты так и играют, считаю оптимальным потому что сохраняется
общее для всех разновидностей саксофонов положение мундштука, да и губы чувствуют себя более свободными, постановка(кларнетовая) с изогнутой "эс" подходит для начинающих или для тех кому нравится сохранять положение рук как на других саксах. Однажды в журнале на фотке с И. Бутманом увидел сопрано с сильно изогнутой "эс", наверно удобный инструмент по постановке |
18.07.2007, 15:04 | #82 |
Новичок
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
|
Сергей, ты как сделал такую чистую запись? В студии?
|
19.07.2007, 14:58 | #83 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Да нет дома, на средний по качеству микрофон (pru audio ub74).
|
19.07.2007, 17:37 | #84 |
Новичок
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11
|
ты или гений, или ????, но у меня не укладывается в голове как за пол года ты этого достиг. Ты сам говорил, что первые два года в музыкальной школе работают только над звуком и дыханием. В чем фокус, как ты сам считаешь?
|
19.07.2007, 17:42 | #85 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
||
20.07.2007, 15:10 | #86 | |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Цитата:
проф. навыки (умение исправлять ошибки, контроль над звуком и др.) Сегодня достал аппликатуру до до 4 окт., подул, получилось, если интересно могу выложить аппликатуру Я слышал ты уже хочешь OTTO LINK 7, почему остановился на нем, он металлический? |
|
20.07.2007, 16:39 | #87 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
||
20.07.2007, 17:32 | #88 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Твоя аппликатурка не подействовала, это немного другая и работает,
завтра если не поленюсь отсканирую и выложу |
20.07.2007, 17:37 | #89 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Сколько стоит этот OTTO LINK?
Почему на железе не хочешь попробовать? |
20.07.2007, 17:41 | #90 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
На железке - хочу. Только у меня на нее сейчас денег нету.
__________________
? |
|
26.07.2007, 15:54 | #91 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Сегодня настроил свой сакс, всего то подвинул мунд на 3 мм вглубь и жалею, что не сделал это раньше, скас не только стал стройным но и качество звука стало лучше, правда есть капризный по строю участок от ми 3 окт до соль 3, а до до 4 ой почему то нормально идет.
И вот уяснил для себя одну вещь, что на втором этапе обучения очень важно играть на жестких тросях (3, 3/5, 4 в зависимости от мунд.) т.к звук на них более стройный, а на мягких "плывёт" |
26.07.2007, 17:36 | #92 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Начинающему саксофонисту (и даже профи) совсем не обязательно гоняться за супер мундштками и саксами вполне подойдет Maxtoun или Alina звучат они не хуже ученич и студ Amati и других фирм. Многие на тайваньских саксах и др. муз инстр. заканчивают училища и консервы, и вполне довольны
Мундштук сойдет и Vandoren или Selmer. Главное не супер инструмент а хорошая дыхалка и техника. Многие начинающие саксофонисты (Таких можно встретить на всевозможных форумах сасофонистов) ошибочно пологают что если у них будет мунд типа BBOBBY DUKOFF (Как у Kenny G) И САКС ТИПА SELMER, ТО ЗВУК У БУДЕТ КАК У ПРОФИ, А ВЫХОДИТ ВОВСЕ НЕ ТАК КАК ОНИ ХОТЕЛИ |
10.08.2007, 16:09 | #93 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Здорво Сенкс! Давно не заходил на твой форум. Вот уже 2-ве недели играю на S-35 мундштуке, сразу заметил разницу в звуке, канал у мудндштка длинее и трость звучит полностью (на классике зучит только кончик) что дает более богатый звук насыщенный низкими частотами, очень легко даётся извлечение низких звуков, а вот альтиссимо или передувание берутся довольно трудно (хотя на классике получалось до ми 4-ой), к мундштукe хорошо подходят трости Vandoren tad. 2,5 и Java 3, Трости по тяжелее по звуку мне не очень
В общем я нашел тот звук который искал. Скоро начну играть на баритоне. |
10.08.2007, 16:24 | #94 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Ага, давненько тебя не было!
S-35 вполне приличный мунд, я пробовал. А мне вот, что-то не воткнули жесткие трости Вандорен. Я специально купил сегодня еще одну такую трость (других не было), чтобы убедиться в том, что у меня нормальная первая трость. Я подумал: вдруг она бракованная мне попалась, а я переживаю?? Смысл в том - что у меня как раз нижние ноты хреново берутся. И даже тренировка амбюшура на это существенно не влияет - ощутимо чувствуется переход от средней октавы к нижней. Прям таки скачок. А баритон - это ты мощно задвинул. Я хочу в перспективе тенор освоить.
__________________
? |
10.08.2007, 17:59 | #95 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
У меня спокойно берется весь диапазон теперь без всяких перестроек амбюшура что нижний BB что верхний G без раницы, постарайся дыхалкой больше работать а не губами, я поначалу тоже делал всякие манипуляции губами , а теперь губы на ходятся почти в одном состоянии не зовисимо от ноты будь то BBм или G3,
Или трости опять слишком мягкие ставиш? Что за жеские трости ты использовал? Тенор мощно зучит особенно в домашних условиях, просто кричит А вот на сапронухе дома спокойно можно играть |
10.08.2007, 18:04 | #96 | ||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
||||
10.08.2007, 18:16 | #97 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
На твой Otto link можно поставить и Trad. 2.5 или Java 3 или Rico 3
А вот на оптиму только 3,5 иначе не т смысла на ней (оптиме) играть Меня тоже на улице слышно аш с другой стороны дома, значит сильно резонирует твоя комната, а это есть не очень хорошо сакс обманчиво красиво звучит. |
10.08.2007, 18:20 | #98 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
__________________
? |
|
10.08.2007, 18:27 | #99 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Всмысле настоящей классики, ровной и холодной по тебру можно добится на оптиме с помощю 3,5 , некоторые чуваки и 4 ку ставят чтоб звук совсем был ровный по строю, Это если ты собираешся учить сонаты,концеты для клатрета или гобоя
|
10.08.2007, 18:30 | #100 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Я тут пытаюсь к твоему ICQ подключится мой ник 3xsergei
415274525 |
13.08.2007, 15:47 | #101 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Я тут несколько дней уже и на баритоне играю, звук очень прикольный,
только надо часто чередовать игру на большом и маленьком инструменте , а то после баритона сопрано будет казаться маленькой дудочкой ,что и было со мной в первый день. Звук у бари просто кайфовый! |
13.08.2007, 16:00 | #102 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Мясо. Однако я предпочитаю солирующие инструменты.
Как дыхание? Насколько велика разница в объеме "продувки"?
__________________
? |
13.08.2007, 16:07 | #103 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Кто сказал, что не солирующий?
Разница велика раза в 3-4 воздуха потребляет больше |
13.08.2007, 16:10 | #104 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
__________________
? |
|
13.08.2007, 16:16 | #105 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Ещё как солирущий а для аккомпонемета вообщето есть туба или что другое, послушай баритоностов!!!
|
13.08.2007, 16:21 | #106 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Хорошо.
__________________
? |
13.08.2007, 22:39 | #107 |
Новичок
Регистрация: 22.06.2006
Сообщений: 9
|
Совет верный. Самый известный в народе из баритонистов - Джерри Маллиган (Gerry Mulligan). Послушай, может, понравится. У баритона тембр своеобразный.
|
22.08.2007, 12:16 | #108 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Опять вернулся на мунд.Vandoren S-25 и трость 3-ку, т.к S-35 с оркестром он незвучит и плохо сакс строит, S-35 подходит больше для ансамбля и для соляков
|
23.08.2007, 19:38 | #110 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Не читал мне это не интересно, вообще хочу научиться играть на губах (Т.е не подпирать нижнюю губу под зубы) как Kenny G для этого надо Vand.2ку ставить или Rico 2.5
вобщем уменя таким методом уже получается играть , все звуки беруться нормально мож даже легче , звук становится резче ,звонче несколько вибрирущий. |
23.08.2007, 19:46 | #111 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Как правило нормальные музыканты по саксфорумам не лазят в основном там самоучки , профессионалам некогда там лазеть.
Если мучает вопрос о тростях и мундштуках в инете где то есть страничка на чем играют известные саксофонисты, там целые списки мунд. тростей и кто на на них играет |
09.11.2007, 17:57 | #112 |
Пользователь
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 63
|
Выкладываю Violentango
|
09.11.2007, 19:36 | #113 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Серж, привет!
Большой кусок ты записал! Меня на такие длинные не хватает! Обязательно где нибудь "Петуха" вставляю. |