|
Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов. |
|
Опции темы |
06.12.2011, 18:37 | #1 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Последствия выборов?
Вчера прошли митинги в Питере и в Москве.
Часть людей задержали. В Питере всем задержанным собираются припаять статьи об экстремизме и 280 УК РФ (призыв к свержению власти). В Москве ещё больше задержанных, среди них Навальный и Яшин. http://www.echo.msk.ru/blog/varlamov_i/836569-echo/ Выступление Навального на Чистых Прудах: http://www.youtube.com/watch?v=WkgEo...layer_embedded http://vk.com/rospil Пишут, что в Москве сейчас колонны с военными. http://gaude.ru/news/15765
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
06.12.2011, 18:46 | #2 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
А еще в Москве перекрыли Оранжевую ветку Недовольные итогами выборов легли на рельсы и не пускали поезда..
(если что - это большая утка, ветка сбоила совсем по другим причинам), Вчера я ни от кого не слышали ни о каких серьезных выступлениях (а мои мотались по городу) и сегодня тоже. Если бы что-то было серьезное - типа колонн с военными, то об этом сарафанное радио давно бы поведало. Но в принципе весело получается - заказ на смуту по поводу выборов был сделан, так как считали, что итоги будут несколько другими и можно будет активно обвинять ЕР в подтасовке... Заказ блоггеры и остальные честно выполняют.. а итоги-то не те.. И если до выборов многие говорили о реальной поддержке ЕР более, чем половиной населения, то сейчас (когда выборы именно этот результат и показали" начинается активный пересмотр позиций.. И поиск поводов для истерик и демонстраций.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
06.12.2011, 19:08 | #3 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Оля, ты о чем? Что значит "поиск поводов"?
По твоему их нет? Было сотни обращений от людей о фальсификации выборов. В т.ч. мои друзья, в т.ч. близкие сообщали мне о принуждениях их со стороны руководства на работе брать открепительные и голосовать за ЕР. От другой моей знакомой: "Свидетельствую: многотысячные стройные (и не очень стройные) ряды курсантов, ординаторов и пр. с семьями (мужьями то есть и женами) военных вузов славной северной столицы под непосредственным контролем без всяких кабинок (славное государство, славные нравы) ставят галочку там где приказано." Ещё слова человека ↓↓ У меня большие сомнения в том, что реальная поддержка ЕР составляет хотя бы 25%.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
06.12.2011, 19:20 | #4 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
возле МАМИ стоит какая-то военная техника, ранее не наблюдала.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
06.12.2011, 19:58 | #5 |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Сообщениями о фальсификации и возможных реальных результатах(где ЕР набирала заметно меньше других партий) пестрит весь интернет, на ютубе и в контакте. Как правило, это молодые активисты у которых есть энергия, азарт видеть ложь и бороться с ней.
Создается впечатление что да - перегнули и по крупному прокололись власти - все светится - все это двойное полотно. |
06.12.2011, 20:04 | #6 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
А почему бы военным и не проголосовать за ЕР? Если им в разы увеличили зарплату и пообещали кучу льгот.
Не ищите подтасовку там, где она бессмысленна. Если Мавроди смог создать вторую пирамиду, то кто мешает правящей партии принимать популистские законы перед выборами и все остальные сразу после? За 5 лет кто вспомнит предвыборные обещания? Сансара, ты сомневаешься, что большинство выберет стабильность вместо хаоса? А смена курса - это всегда хаос. Даже, если курс меняется в нужную сторону. Хотя и тут есть вопросы - потому как коммунистам с Яблоком не договориться Цитата:
А метро сегодня на самом деле работало с бооольшими перебоями
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
06.12.2011, 20:42 | #7 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
|
Угумс.... ну голосовал я за яблоков.... ну как будто если они придут реально к власти - все враз починят? смешно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.12.2011, 21:11 | #8 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Cегодня в Москве на нескольких станций метро встречали толпы молодежи в белых куртках с рисунками на них "Я люблю (сердечко) Медведева".
Ну, а чо, противникам власти можно, а заступникам нельзя? p.s: голосовал по всем пунктам за ЕдРо, хотя дядю Мишу и не люблю
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
06.12.2011, 22:32 | #9 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Основных последствий три:
1. Произошла по выражению одного политика, ментальная революция. Люди почувствовали, что их голос что-то значит. 2. Партия власти разоблачила себя, показала свое жульническое нутро. Путин уже поспешил откреститься от ЕдРо, заявив через своего пресс-секретаря, что он, Путин, не имел никогда связей с ЕдРО. 3. Выборы скорее сплотили общество, и деморализовали власть. Теперь ход за властью: она еще не поняла и не решила - закручивать или раскручивать гайки. Она боится и того, и другого. В таких исторических ситуациях многое зависит от воли, характера ( а также, ума и гибкости) руководителя, поэтому все становятся заложниками одного человека, чем и опасны авторитарные режимы, когда не работают другие ветви власти, и не дают проявиться другим сильным конкурентным политикам. При этом многие думают, что больше не за кого голосовать, и снова голосуют за систему, которая не допускает конкурентов, тогда как надо голосовать против такой системы, которая всякий раз воспроизводит себя через застойные процессы, потому что не способна вытащить себя из болота за волосы как барон Мюнхаузен, если нет повелевающей силы в виде главенствующего закона или воли граждан, потому что власть затягивает человека, тянет вниз, особенно власть несменяемая и продолжительная, и в особенности, когда общество уже ушло вперед. |
06.12.2011, 22:40 | #10 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Осталось президенту распустить вновь избранную Думу :
7.3.7. Роспуск Государственной Думы 4) в течение шести месяцев до окончания срока полномочий Президента РФ.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
06.12.2011, 23:00 | #11 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Я именно о выборах. Сама по себе политическая ситуация и расклад в РФ - идут отдельной строкой. |
|
06.12.2011, 23:38 | #12 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Я согласен с тобой насчет политтехнологов, имиджмейкеров и пр.
Но Путин тоже должен сам думать - когда его снимают, чтобы показать по ТВ, - как в одно ныряние достает со дна морского две амфары. Как играет в бадминтон, едет на Ладе-калине, беседует с комбайнером ... люди усмехались, пожимали плечами и просто посмеивались, если не ехидничали... Так было в последние годы правления Брежнева. Это уже на грани, и это опасно. Всякий пиар приводит к обратному результату. Кредит доверия иссякает. И сейчас они проталкивают идею Путина с другим лицом - Путин -2. Вторая версия. Модернизация лидера. И никто не знает, что у него на уме. Он сам еще не знает. Есть некий План Путина, которого на самом деле нет. Нет никакой идеи вообще. ОН действует спонтанно, по обстоятельствам. Всякий план рушится, как национальные проекты. Он непредсказуем. Мы не знаем, что будет завтра. И он не знает. Все по-прежнему сосредоточены на финансовых потоках, они очарованы этими потоками, и плывут в них по течению. |
06.12.2011, 23:58 | #13 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
ВОзможно развитие на лицо, что народ повели на позапрошлогоднюю не дорогую комедию, а народ не хотел вестись.
Гайки закручивать надо, по любому, и внутри и вне. Опять же, в то, что где-то в мире происходят реально народные выборы, без подтасовки (в той или иной форме), без назначения формального руководства государством, веры нет. Но для кина предвыборного надо уже новые сценарии писать, выводить на более высокий, дорогой уровень. Но опять же, давайте
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
07.12.2011, 00:03 | #14 | ||||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Но относительно "должен сам думать" я с тобой не соглашусь малость - в таких вопросах приходится или целиком доверять избранным технологам или действовать без них, что в порядки провальнее. Я еще раз ставлю акцент - была ОЧЕНЬ серьезная промашка с выходом Охлобыстина. Если интересно - могу без подробностей расписать в чем прокол. Цитата:
Цитата:
Цитата:
В любом случае - мое мнение - сейчас начать закручивать гайки - это копать самому себе политическую могилу. |
||||
07.12.2011, 00:17 | #15 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Результаты выборов на тех участках, где не были зафиксированы нарушения.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
07.12.2011, 00:21 | #16 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Мне кто ни будь объяснит в чем состоит особливая наглость фальсификаций (что не ново, что со времен Афин практиковалось ), для партии, которая для всех здравых людей не имеет здравой альтернативы?
За чем недовольство? В чем его конструктив? Цитата:
А управлять он умеет. Из говна не конфетку, но вполне жизнеспособную систему - сделал. И ЕдРо- ее часть.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
07.12.2011, 00:31 | #17 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
"Революция не ведет ни к чему хорошему. Но "готовить страну к переменам" нынешний режим не только не хочет, но и искренне не может. Беда в том, что именно Путин и готовит революцию. А я-то как могу противостою его усилиям довести страну до взрыва. Смысл демократии в том и состоит, что путем постоянной ротации достаточно близких, но различимых политических групп, достигается эффект "выпускания пара". "Вертикаль власти" лишена такого предохранительного клапана. Люди ведут себя естественно. Сообразно уровню здравого смысла и ответственности, характерным для нашего общества. Призывать кого-то сносить унижение (а отношение режима к нации именно унизительно) ради избежания революционных потрясений, как мне кажется, бессмысленно. Ну потерпят лишних два-три года? А потом ситуация взорвется гораздо большей кровью. Беда в том, что революции происходят по причинам, предотвратить которые с какого-то момента (точка невозврата) не в силах ни "верхи", ни "низы". И у нас, боюсь, эта точка пройдена. Ну если случай какой поможет. А другие и не появятся уже при этом режиме. Зачем другие-то нужны? Точно так же "готовил страну к переменам" наш приснопамятный Генералиссимус. Кто вместо него мог управлять страной? Калинин? Хрущев? Маленков? Берия? В том-то и смысл личной диктатуры, чтобы освободить пространство от всех, на фоне кого Вождь может показаться не единственной альтернативой." |
|
07.12.2011, 00:42 | #18 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
07.12.2011, 00:45 | #19 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
К примеру, подберите цвет (политически неокрашенный) и начните по городу разбрасывать бумажки этого цвета. Без надписей, без призывов - только цвет. Носить на себе ленточки такого цвета не нужно, а вот полиэтиленовые ленточки вполне можно незаметно прикручивать к заборам, остановкам (только не к подъездам - ваши оппонетны их зачистят). Главное - без лозунгов забросать улицы немым протестом. Чем больше ваших цветных меток, тем шире их испуг. Цыет д.б. не мрачным - не намекать на смерть или кровопролитие и д.б. заметен в темноте. Могу еще кое-что подсказать из недавнего прикольного. |
|
07.12.2011, 00:50 | #20 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Фпопу синие ведёрки!
Какому-то Чудаку кажется что он тем самым "выскажется против" если синее вдёрко на крышу авто повесит. или будет в пробке бибикать когда пепелацы мимо едут… Бараны, не понимают что они тем самым делают власти уважение. Последний раз редактировалось Tytgrom; 07.12.2011 в 00:54. Причина: цензура |
07.12.2011, 00:56 | #21 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
|
||
07.12.2011, 01:14 | #22 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Выражение протеста — косвенное признание важности, значимости того кому выражают протест и против чего/кого протестуют.
КОгда от бомжа воняет — от него просто отходят в сторону. Без протестов. Потому что его не уважают. |
07.12.2011, 01:22 | #23 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Решение №1:
1. Берем рулон пластиковых мусорных пакетов и разрываем его на отдельные пакеты. 2. Срезаем дно у пакетов (для того, чтобы их не снимали любители шаровых пакетов). 3. На ветках деревьев, заборах, остановках и прочих местах завязываем пакет одним узлом и вторым узлом создаем бант из одной петли. Т.о. создается иммитация буквы Я. (сообщение "Я-против!"). 4. Важно! Не использовать пакеты зеленого цвета, т.к. это может рассматриваться как акция в поддержку Яблока, на что и будет списано цензурой. Решение №2: 1. Берем рулон пластиковых мусорных пакетов и разрываем его на отдельные пакеты. 2. Каждый пакет надуваем воздухом и завязываем узлом так, чтобы получился объем приблизительно близкий к человеческой голове. 3. За счет оставшегося хвоста привязываем пакет-шар к аналогичным местам. Скрытое сообщение: "Моя голова - не мусорный пакет. Пакет оставляю вам здесь, туда и сбрасывайте свои.... обещания, пропаганду и пр." |
07.12.2011, 01:24 | #24 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Просто по факту, власть важна. ПС. А Механик анархист?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
07.12.2011, 01:24 | #25 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
|
||
07.12.2011, 01:27 | #26 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
Замечу щас только одно, думаю ты поймешь, интересно Навальный, принимавший активное участие в митинге будет осужден и посажен, отделается административным нарушением, или всё же получит вознагражение, в то время, как молодым людям, поддержавшим этот митинг по навеянию, по личным мотивам, или ещё почему может грозить судимость по серьёзной статье.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
07.12.2011, 01:33 | #27 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
|
07.12.2011, 01:38 | #28 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Лимонова уже освободили и он собирает справки, вернее не так, он сказал, что у него уже есть все справки...как я поняла для того, чтобы баллотироваться в президенты.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.12.2011, 01:45 | #29 | |||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Интересно.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
07.12.2011, 01:58 | #30 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Ну... тупорылый пример, но все же...
Представь себе - десятилетиями Кока-Кола рассказывала, что она лучше Пепси и стала классикой. В то же время Пепси на десятилетие меньше сообщала, что лучше - она и именно она - выбор молодого поколения. Мир покрытия обеих поделился на тех, кто за Кока-Колу и тех, кто за Пепси. И было между ними некоторое внешнее сбалансированное состояние, хоть в семьях часто и возникали попытки выяснить отношения. К тому же и в отдельных слоях тот или иной напиток был символом приверженца определенным ценностям. И все уже так привыкли к тому, что надо определяться ... и в этом и было некое равновесие. И тут... Кока-Кола и Пепси "поженились" и сообщили миру, что лучше всех на самом деле коктейль 70 на 30 из Кока-Колы и Пепси. Вытекающие вопросы: 1. Какое число приверженцев Кока-Колы смирятся с таким утверждением и не уменьшат свои покупки Кока-Колы? 2. Аналогичный вопрос по преверженцам Пепси. 3. Какое количество в каждом сегменте не посчитают себя одураченными прежними сообщениями от Кока-Колы и Пепси? 4. Какое количество из приверженцев (читай "рекламные агенты" или "агенты влияния") в каждом сегменте не посчитают себя оскорбленными и не отвернутся от своих любимых (избранных) напитков? Цитата:
Цитата:
|
||
07.12.2011, 02:07 | #31 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Да, вдогонку...
Тут же вот еще, что произошло. Перед тем, как Кока-Кола и Пепси сообщили миру о своем "брако-сочетании", на аудиторию закинули напиток с привкусом марихуаны и т.о. протестировали аудиторию на чувствительность к новизне в виде "Напиток, который и против Кока-Колы и против Пепси". Я имею ввиду финт с Охлобыстиным. Это был явно тест на потенциальную готовность электората голосовать "Против всех". Причем, я уверена, что было одобрено сверху. Причем, по-дурацки выбрали клоуна (со всем моим уважением к Охлобыстину, как актеру) с учетом образа Быкова. Это игры с массовым разумом. |
07.12.2011, 03:44 | #32 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Про то, как были украдены голоса избирателей на участке №6 г. Москва:
http://cifidiol.livejournal.com/1600.html
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
07.12.2011, 03:51 | #33 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Ну и про проценты вообще песня.
http://vk.com/video8818447_161897856 115,35% в целом по Свердловской области и 128,96% по Воронежской области.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
07.12.2011, 08:41 | #34 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
1) к работе властителей в место её имитации (спрос всё строже и тупая фальсификация прокатывает всё хуже год от года, т.е. свою надобность народу власти в кои то веки придётся доказывать - это довольно крутая веха развития социума) 2) к ротации кадров (о чём уже даже Сурков заговорил после выборов) И то и то ОЧЕНЬ важно. Цитата:
Это игры с индивидуальными фантазиями своеобразно творческого человека(типа ПиАр себя любимого ибо работа такая - шоу-бизнес). Оставьте массовый разум в покое... |
||
07.12.2011, 10:27 | #35 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Путинюгенд на марше
СЮР на ПЛОЩАДИ:
Под барабанный бой путинюгенда разгоняли вчера митинг несогласных с массовыми фальсификациями выборов (это уже напоминает что-то типа 30-г прошлого века, а еще под барабанный бой древние племена, да и в новые времена казнили неугодных или осуществляли жертвоприношение ): |
07.12.2011, 10:32 | #36 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Однако у этих гопников нет мыслей и убеждений как у хуйвенбинов, гитлерюгенда, комсомола...
ЕдРО держится исключительно на финансовых потоках, там не очень много верящих во что-то, думающих о стране. Это партия госчиновников, и странно, что у нее есть поклонники и среди интеллектуалов. Так как не могу найти среди своего окружения никого, кто голосовал за ЕдРО, хотелось бы спросить Ординатора, Ветра, Шурика, и др.: "Не стыдно за партию, которой вы отдали свой голос, и которая продемонстрировала свой жульнический характер на выборах, цепляясь за власть через массовые фальсификации? Мне любопытно, вы имеете право голосовать за кого угодно, а каково ваше отношение к тому, что используя грязные методы, ЕдРо замазала грязью и вас?" Про журналистов телевидения высказался от души Станислав Кучер: "Вы скрываете от миллионов людей информацию, способную, как минимум, повлиять на их настроение. Можете выбросить все "Тэфи", которые вы получили за "лучшие информационные программы". В эти дни вы позорите и себя, и профессию. Подробнее |
07.12.2011, 11:32 | #37 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
Ну, если назначат перевыборы в том же составе, снова проголосую за ЕдРо. Но, тебе ведь, Экзисто, что либо объяснять о том, почему и зачем не нужно, тебе же не интересно. Вот и держи своё слово. Я с твоим условием о том, что тебе не интересно вести диалог, рассуждать и обсуждать согласен, посему больше к тебе не обращаюсь с вопросами, не ссылаюсь на тебя. Но и тебе встречное условие - не обращаться ко мне и не упоминать моего именени где либо в популистических речах или других разговорах. Ведь тебе же не сложно должно быть, без интереса-то. В общем я против упоминания тобой моего имени, это мне не суть важно, просто принцип. Спасибо!
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
07.12.2011, 11:44 | #38 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Меня удручает то, что внешне никого из власть придержащих не парят нарушения на выборах, явные подтасовки (типа 130% участий) и т.п. Это, в принципе, понятно - но уж очень нагло выглядит. Я не ожидал. В мроем понимании - самый нормальный путь дальше - это если оппозиционные партии доведут до конца разбирательства с нарушениями. Через заявления, суды, прокуратуры и т.п. Лично я не сторонник митингов...
__________________
? |
|
07.12.2011, 12:11 | #39 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Вот официальные данные: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-360765.html «Справедливая Россия» — 24,69; ЛДПР – 16,01; «Патриоты России» - 0,91%; КПРФ - 16,82%; «Яблоко» - 4,27%; «Единая Россия» - 32,71; «Правое дело» - 2,07%. А вот кому выгодно в ночь выборов сливать в прямой эфир явную лажу, которая юридической силы иметь всё равно не будет, зато вполне сгодиться на то, чтобы потом вопить в интернетах о подтасовке результатов - думайте сами.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 07.12.2011 в 13:04. |
|
07.12.2011, 12:31 | #40 | ||||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Цитата:
Главное для мыслящего человека: не становится фанатом, избежать одержимости. Системно так сказать видеть... ЕдРо нужно. Цивилизованная оппозиция нужна. И если едро не самоубийцы своей системе, то будут развивать или как минимум сами шевелиться и меняться. Всё работает. Ну, начинает по крайней мере... глохнет... заводится... не сразу, постепенно. И если резкой закрутки гаек при Путине удастся избежать, то может беды и не будет. Цитата:
Ветер, да. Но его позиция ясна, он не видит конструктива в бузе. ИМХО умеренная буза часть нужной обратной связи. Цитата:
|
||||
07.12.2011, 12:33 | #41 | ||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Это как бы разные вещи.
У меня отец безоговорочный сталинист, я его уважаю и уважаю его выбор, но это не значит, что я не должен высказывать свое мнение, как я понимаю сталинистов. Приходится жить с такой диалектикой. Цитата:
Цитата:
|
||
07.12.2011, 12:57 | #42 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
А как ночью это могло оказаться я например легко могу себе представить: суматоха в подсчетах, страна ждет результатов, быстрее что-то накрутить, сделать из двадцати шестьдесят, ну и человек с тройкой по математике на месте того, кто цифирки вбивает.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
07.12.2011, 13:05 | #43 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
О том, что все знакомые, которые когда-то работали на выборах сами на выборы не ходят, но на вопросы о том почему и что там происходит молчат я писал, но вот Гелла на днях ответила: http://project.megarulez.ru/forums/s...8&postcount=15 Почему же именно в этот раз всё так явно, просто таки грандиозно? И с подсчётами, публикацией, именно в этот раз поторопились, да троешников набрали.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
07.12.2011, 13:07 | #44 | |||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Экзисто,
Цитата:
Цитата:
К слову сказать, не могу отделаться от назойливого ощущения, что «всё идёт по плану». И подслив правящей партии был целенаправленно организован сверху. И основная эта часть этой работы была проделана ещё задолго до начала предвыборной истерии. Цитата:
Честно, ответственно, при случае всегда брал раздаваемые агитки всех без исключения партий и внимательно их изучал. Итого – бесконечные тычки в сторону действующей власти и никакой взвешенной, продуманной, реальной альтернативы. В основном низкопробный популизм. А ЕдРо со всеми её грехами уже многократно показала себя в деле, и пусть особенно в последние годы мне приходилось высказывать множество своих «Фи» в её адрес, не всё было плохо. У меня тоже не было знакомых за ЕдРо. Ни одного. И только после дня голосования я узнал, что таковы появились. Из них все, как один, – молодые, образованные, умные, социально активные люди. Один из этих моих товарищей вообще в своё время рукоплескал Навальному. Деньги ему перечислял. Но вовремя разобрался, что к чему. Последующие дни доказали, что выбор я сделал верный. Демонстрации. Навальный. Немцов. Яшин. Эдик Лимонов. Бажена Рынска, блеать! Да я с трёхлинейкой выйду удолбище Борю Грызлова защищать, лишь бы это толпа мордорских орков никогда на расстояние пушечного выстрела не приблизилась к управлению моей страной. Про грязные методы. У меня к тебе встречные вопросы. Целенаправленная организация несанкционированных демонстраций с целью спровоцировать абсолютно законные задержания со стороны силовых структур – для пира, на камеру, это чистые методы? Использование средств иностранных частных фирм, правительств и спецслужб на свою деятельность, это чистые методы? И ещё тебе вопрос. Выборы были сфабрикованы? Хорошо, примем за постулат. Ты, я так понимаю, голосовал за Яблоко. По твоему мнению, по твоим ощущениям, если по-честному, сколько процентов голосов набрала эта партия?
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|||
07.12.2011, 13:12 | #45 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Сколько бы ни было бюллетеней (вброшенных, выброшенных, каких угодно) их количество принимается 3а 100%. Из них считается сколько за кого проголосовало. Так что путаница с процентами - это не доказательство фальсификации. Скорее неправильный алгоритм подсчетов (не все понимают что такое процент, как мне кажется).
А еще почему-то вспомнилось, как во время международного фестиваля ходили радостные толпы футбольных фанатов и кричали "ядерной бомбе - нет, водородной бомбе - нет, резиновой бомбе - нет" (это не анекдот, сама слышала). Им было все равно что кричать... "Спартак - чемпион" "Даешь свободу" или теперь "Выборы сфальсифицированы" Фотография от Экзисто навеяла..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.12.2011, 13:17 | #46 | |
Наотрез
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 634
|
Цитата:
__________________
Пойду и попляшу! |
|
07.12.2011, 13:27 | #47 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Антуанетта, если Бажена, на твой взгляд, хороша, то нам с тобой, как в песенке пелось, нечего делить и не о чем спорить, - наши тропы к разным полюсам.
А реакция такая, потому что это наглядная иллюстрация того сорта людей, кои составляют нынче нашу "ОППА!"-зицию: кричащую, несуразную, бутафорскую.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 00:27. |
07.12.2011, 13:47 | #48 |
Наотрез
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 634
|
If Спасибо за ссылки, видео у меня тормозит, а по первой ссылке 504, но понятно, что это статья с Луркоморья. Я знаю, что на Лурке пишут хлестко и не щадят никого, даже предполагаю, кажется, главный эпитет, каким там могут наградить Божену (прилагательное и существительное)
Но ты ведь цивилизованный человек. В любом случае, она женщина. Да, она имеет мнение, отличное от твоего и захотела его высказать. Тебя идти с собой она не заставляет. Но, тем не менее я поняла твою мысль, ты не воспринимаешь людей, вышедших на митинг, как серьезных. А кого бы ты воспринял всерьез и поверил бы ему, если бы он был в оппозиции, и не колеблясь, пошел бы за ним? Есть такие, хотя бы теоретически?
__________________
Пойду и попляшу! |
07.12.2011, 14:11 | #49 | |||||||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
IF, отвечу тебе по всем пунктам:
Цитата:
Цитата:
Да есть реальные дела, но это дела не партии, а тех, кто и так это все обязан делать. Я например весьма позитивно отношусь к руководителю нашего подмосковного города, он естественно член партии, иначе не был бы руководителем. Очень много сделано в нашем городе – это цветущий город. Причем здесь ЕдРо? Он – администратор, хороший руководитель. Причем здесь ЕдРо? А то получится как при КПСС: пришла зима, настало лето – спасибо партии за это. Цитата:
Цитата:
В тебе осталась психология подданного, еще недостаточно гражданина. Цитата:
Это тупость власти. Пар надо выпускать. Путин готовит революцию вместо того, чтобы выпускать пар, регистрировать оппозиционные партии. Цитата:
Это – тупость власти. Вот есть ассоциациЯ «Голос», которая не скрывает, что существует на гранты США. Тебе что важно, чтобы подобные организации существовали исключительно на средства Путина, а не на средства США, или важно, чтобы кто-то контролировал выборы в общероссийском масштабе? И почему бы власти не сделать подобную структуру для тотального контроля выборов по типу «Голоса» с привлечением комиссии из членов всех партий и общественных организаций? Действительно, почему бы нет? А потому, что надо контролировать выборы только самой властью и никем иным. Поэтому абсолютно правильно и корректно существование зарубежных НКО. А как еще противостоять путинской пропаганде с государственными деньгами, фальсификациями, запретом для олигархов финансировать подобные организации и созданием молодежной гопоты, которая наезжает в Москву, чтобы прокатиться бесплатно??? И почему возмущаетесь, что Клинтон критикует эти выборы как нечестные? Разве было бы неестественно, если Путин бы критиковал подобные выборы, если они случились бы в США? Цитата:
Надо оценивать по ситуации. Сейчас важно, чтобы власть пошла на политические реформы, и мы подталкиваем выборами к этому. Остальные - за застой. |
|||||||
07.12.2011, 14:15 | #50 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Цитата:
"У них от застоя тупеет народ, а мы что ни год от нуля и вперед" (Михалев)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
07.12.2011, 14:30 | #51 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Тутгром, я плохо слышу, когда несут бред.
IF? резюме моего доклада: Что такое ЕдРо? Это - партия. Что должна делать партия? Выстраивать идеологию, стратегию, слушать пульс страны, времени, народа. Точка. И на основе этого продвигать своих членов в управление. А дальше - управленцы должны заниматься экономикой и политикой, а не финансовыми потоками. Чем занимается ЕдРо? Финасовыми потоками. Практически во всех властных структурах - едросовцы, и они повально сращиваются с бизнесом. Что творится с роспилом, откатами - это собственно идеология и вертикаль ЕдРО. Неважно каких взглядов Навальный. Важно то, что он пишет об откатах и распиле. Читай не о Навальном, а о том, что он пишет, и ты станешь более грамотным в политике. Кто самые богатые люди в стране. Давно не предприниматели, а госчиновники и силовики. Они довели вертикаль власти до абсурда и банкротства. И Путин - заложник сосбвтенного проекта вертикали. Он прощает им все. ВСЕ! Их не сажают. Путин своих никогда не сдает. Это выборное правосудие, выборное поощрение выборного бизнеса. Это переход крышевания от бандитов к силовикам. Это - самые богатые люди среди губернаторов, депутатов и сенаторов. Это их власть. Каждая власть защищает прежде всего интересы определенного класса, эта властьзащищает и служит интересам вертикали госчиновников. Это - круговая порука. Они завязли в болоте круговой поруки. И кто этого еще не знает, может узнать слишком поздно. |
07.12.2011, 16:28 | #52 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Ты не знаешь, кто оплачивает статьи Навального?
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
07.12.2011, 20:58 | #53 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
07.12.2011, 23:59 | #54 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Сами. А теперь, вполне либерально-демократическая стратегия: "тогда выбей мне глаз".
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
08.12.2011, 00:12 | #55 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
В массе своей это студенты-бедолаги, которых после занятий в автобусы погрузили и повезли на митинг… А откажешься — студбилет на стол в деканат. И повестку из военкомата в зубы… |
|
08.12.2011, 00:25 | #56 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Бедные? студенты? - бред! Их заставляют? - нет. Особенно, надо думать, заставляют, когда им позволяют отдыхать в Селигере за госбюждет, когда выдвигают в резерв партии и бюрократии, дают всяческие преференции. Бедные-бедные. Да, есть и другие, когда начинают понимать во что вляпались, и становится дефицит, тогда грузят в автобусы. Это - редко. В Питере например прошло под девизом: в Москву - нахаляву. Я знаю, как это происходит, как собирают в администрациях вожаков и продвигают. Как бывший участник криминальной группы Якименко стал министром молодежи через движение "Наши". Механик, просыпайся и протри глаза. |
|
08.12.2011, 00:29 | #57 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Балаболка — это ты. А у Механика таким манером чадо погнали и двух племянников. И ему нет никакого дела до твоей болтливой пропаганды и насрать и на демократов и на власть и на всех агитаторов. Лишь бфы родные и близкие не встревали в вашу блуду.
|
08.12.2011, 00:33 | #58 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Никто никуда не погонит, если не позволить. Вот теперь и выступи, почему погнали, или молчать будешь.
|
08.12.2011, 00:37 | #59 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Кого заставляют, кому оплачивают. При чем платят обе стороны. Мой знакомый поучаствовал в митинге в поддержке ЕР за 400 рублей и в митинге оппозиции за 800. Доволен
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.12.2011, 00:38 | #60 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
Механик вашего брата на своем веку перевидел не мало… Так что не потей напрасно… Скзанао: насрать и на власти и на агитаторов-демократов. И всегда было насрать — и при советах и при буржуях. Своих дел хватает, недосуг в вашу блуду впрягаться. PS Один раз в жизни сходил на выборы. Потому как агитатором-демократом была теща, за Ельцина агитировала, еще в самом начале… И проголосовал за депутата выдвиженца от партии сексуальных меньшинств. Ну очень хотелось теще насолить. И потом: прикольно ведь — депутат-пидор. Или президент-"трубочист"… |
|
08.12.2011, 00:40 | #61 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Подкинь, Оля, контакт. Президентские еще на носу. Подзаработать бы...
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
08.12.2011, 00:49 | #62 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Экзисто, поддержу Ваше мнение. В Праге не проплачивают.
Рассылка по инету. Добрый день, уважаемые коллеги! # По случаю приезда президента РФ Д. А. Медведева, завтра в 13 часов на # Градчанской площади перед Президентским дворцом состоится акция протеста # против результатов голосования в РФ. Присоединяйтесь! .....Сегодня вечером в Прагу приезжает президент России и по # > совместительству лидер Партии жуликов и воров. # > Есть две возможности поприветствовать ДАМ. # > Первая, стремная. В принципе законом не оговорено, что участники # > одиночных пикетов должны уведомлять государственные власти о # > проведении мероприятий и всегда можно будет оправдаться спонтанностью # > решения. Но пикеты должны действительно быть одиночными. Оптимальное # > время – завтра от 8 до 9 утра, когда кортеж с ДАМ подъедет к # > президентскому дворцу. # > Вторая, легальная. На завтра, на час дня правозащитная организация # > «Человек в беде» подала уведомление о проведении акции перед # > президентским дворцом на Градчанской площади. В рамках мероприятия # > ребята привезут фотовыставку «Заглушенные голоса». # > Я думаю, что визит ДАМ в Чехию – хороший повод поддержать тему и # > помочь нашим друзьям в Москве./* Туда пойдут люди, у которых московские олигархи в друзьях не ходят.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
08.12.2011, 00:50 | #63 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Так это постоянная работа. Флешмобы, акции протеста, промоакции и т.д. Есть несколько сайтов, которые это организуют
onna, прежде чем помогать кому-то убедитесь, что ваша помощь на пользу, а не на вред. Ну как ребенку с аллергией на шоколад дать шоколадную конфет - вроде поступок хороший, а вот последствия печальные
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.12.2011, 00:55 | #64 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
У нас "за бугром"))) Эта работа ничего не стоит. Люди аполитичны, и если кто - то выходит на улицы это, действительно, одержимый идеей человек.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
08.12.2011, 00:58 | #65 | |||||||||||||||||||||||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Антуанетта,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Свет мой, ты пойми, я могу встать на место тех, кого обидели результаты выборов. Это как болели за одну команду, но победила другая, и хочется теперь во всё горло кричать «Засудили! Судью на мыло!» Моё глубокое убеждение, что многие из тех, кто проголосовал не ЗА, а ПРОТИВ на выборах, за СР, ЛДПР и даже КПРФ, так или иначе поддержали действующую власть, понимая всю «карманность» этих партий. То есть не для кардинальнлй перекройки всего и вся, а просто в стремлении вынести предупреждение действующей власти. В последние четыре года непопулярных решений было предостаточно. Плюс кризис. Сам я частенько был крайне недоволен. Человеку не зря дан разум, чтобы он мог отличать главное от второстепенного. Мы все видели итоги цветных революций. Сначала на территории СНГ, теперь в Африке. Нигде. Я повторю, НИГДЕ по итогам этих революций не стало лучше, - только хуже. Пусть гнев будет тысячу и один раз праведный, но есть лишь строго ограниченное число сил, которые обладают достаточным ресурсом, чтобы векторизировать энергию масс. Что мы видим? Многие люди вышли на улицы, дабы высказать своё недовольство сложившейся ситуацией. СМИ, финансируемые действующей властью, ситуацию преподносят сглажено. СМИ, финансируемые «госдепом» кого ставят во главе этого всего? Недореволюционеров наших, которых как раз народ на выборах практически ПРОИГНОРИРОВАЛ, высказал своё «Фи». Как бы исключительно под их началом все вышли. И вот так, когда личное несогласие, личные обиды вытесняют здравый смысл, прилетают добрые самолёты с добрыми бомбами, дабы помочь «мирным демонстрантам» и провести ковровую демократизацию. А отчаянные крики «Да ведь мы совсем не этого хотели!» уже слушать никто не будет. Да, понимаю, что Россия, это не Тунис, не Египет и не Ливия, но тенденция скверная. Есть такое понятие ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Умение видеть и понимать последствия собственных действий. Вот я хочу спросить у людей, которые выходят на улицы: «То, что вы делаете, это для страны и народа конструктив или деструктив?». Цитата:
Что нужно, чтобы я воспринял всерьёз, поверил и пошёл? Чёткая, внятная, конкретная, реалистичная программа, позитивно вбирающая в себя набор определённых стремлений и ценностей, мне присущих. Повторюсь, шлифовка нечто подобного уже активно идёт. Экзисто, Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|||||||||||||||||||||||
08.12.2011, 01:01 | #66 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
08.12.2011, 01:55 | #67 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
"Сходили на митинг. Порвали барабаны."
http://kp.ru/daily/25800/2781771/ "Вот Божена Рынска, известная описательница нравов и событий Лазурного берега, завсегдатай на яхтах тех, кто сколотил свои состояния во время властвования партии «жуликов и воров», гламурная бытописательница околонуворишской тусовки, проникается пламенем революции и, как наша Жанна д'Арк (токма в шубе) кричит омоновцам: «Пасть порву! Я Божена». Увы, омоновцы ее не узнает, что немудрено - они в Куршевели не ездуны, на яхтах плечиками обнаженными не поводят, да и вообще негламурны. И, то ли от того, что «звезду» не узнали, то ли от неприятия эстетики автозака и брутальности правоохранителей светская львица уже прикидывает, как надо расправляться с противниками: «Бензином сзади обливать и поджигать?... Как-то вычислить их, когда они будут безоружными и избить или покалечить. Хоть бы какие-нибудь куклусклановцы стихийно зародились». Или, нет пределу изощренной мести богиги гламура, пойти на митинг в шпильках, а там изловчиться и попытаться выколоть ею омоновцу глаз. Пора, о пора утолить свою жажду свободы охлажденным шампанским. «Дом Периньон», например. Или еще что-нибудь из того же ряда."
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
08.12.2011, 01:58 | #68 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
|
08.12.2011, 02:02 | #69 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Сансара, onna,
Что бы я без вас, дамы, делал. "Бедные" ленточки. Искренние. Гневные. И очень спонтанные. Да ещё и праведные чешские ребята так заботятся о нас. Děkuji!
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 00:34. |
08.12.2011, 02:07 | #70 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
дадада... это только злые коммуняки и единороссы манипулируют сознанием. Экзистова оппозиция - элфы с читыми руками, холодной головой и горячим сердцем
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
08.12.2011, 02:10 | #71 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
if, только из списков меня вычеркните, я не настолько спонтанна, чтобы лесть на баррикады.))
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
08.12.2011, 02:11 | #72 | ||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Цитата:
А про технологии - это мизер, ничто по сравнению с тем, что в самом человеке происходит. Человек в итоге к самому себе прислушивается, а не к грохоту барабанного боя. Если тебе еще неизвестно, докладываю: сейчас на первый план вышел средний класс. Это не наци, не сталинисты-коммуняки, не даже либералы. Это средний класс, который имеет собственные интересы. На митингах теперь те, которые никогда там не были. Это - средний класс с айфонами и машинами. Если ты это прочувствуешь, перстанешь бряцать избитым пропагандистким оружием влияния и финансов Запада. |
||
08.12.2011, 02:18 | #73 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
onna,
Лесть вообще так себе штука Но посыл твой понял, извиняй, если что.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
08.12.2011, 02:44 | #74 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
1323198320_407744_1.jpg
Просто продублировала фотографию, выложенную Экзисто, убрав рекламу Для сравнения (напомню - это нашисты) А теперь фото оппозиции 0.jpg 1.jpg Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
08.12.2011, 03:13 | #75 | ||||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Экзисто,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Там были ещё шикарные кадры, как тётя выбирает какой её йогурт купить, тот который слева, или тот, который справа… Жаль, отдельно не нашёл… Тут впору задать вопрос, а-ля Старик (был когда-то такой на форуме): «Откуда берутся мысли в твоей голове?». Цитата:
Звонила мне тут сегодня одна барышня-яблочница. Жаловалась, как её кровавая власть на выборах прокинула. При том, что у неё машина, кою подавляющее большинство населения увидит в своей жизни только на картинках, а также не то что айфон – айпад у неё, ты представляешь? Власть душит, жить не даёт. Яблонуться… Но будущее не за ними. P.S.: Посмотрите вы видео Fox News по ссылке выше. Неужели никто не оценил по достоинству? Гениально же! P.P.S.: Вот и Стариков подоспел. Отрадно его читать в последнее время, видно, как человек растёт над собой. Достойный "собиратель земли русской". http://nstarikov.livejournal.com/390871.html#cutid1
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Последний раз редактировалось if; 08.12.2011 в 03:47. |
||||
08.12.2011, 09:04 | #76 | |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Цитата:
Мэр*Ульяновска, член партии «Единая Россия» Александр Пинков подал в*отставку по*собственному желанию. Соответствующее заявление 59-летний глава города написал в*среду вечером. Далее: https://news.rambler.ru/politics/120...ource=copylink
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 00:35. |
|
08.12.2011, 10:53 | #77 | |||||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
IF? ты меня разочаровал. Только начинаю думать, что ты мыслишь самостоятельно, и тут же ты опровергаешь самого себя и мое мнение о тебе. Вот все эти Стариковы, Старики и ты в их числе - по ощущению, только по ощущению, я пока не говорю об идеологии - эта вся тусовка пахнет чем-то патриархальным, темным, с черно-белым мирововосприятием, вы отстали от времени. Над ойкуменой проносятся другие ветра, и Ветров заносят в абсурдизм. Вы в ментальных, исторических, космических полях застряли в русском средневековье, куда вас благополучно отправил Иосиф. И эти вымученные теории КоБ, и пр. бред - никак не вписывается в современные реалии с глобальными компьютерными сетями, мгновенно доступными информационными базами данных и природой человека.
Цитата:
Цитата:
Вы все ищете вождя, лидера, слетаетесь как насекомые на промелькнувший свет. Вы скучиваетесь вокруг Кургиняна, Старикова, Путина. Коммуняки, жириновцы, националисты - вы все ищете вождя. Ваша ментальность не приспособлена воспринимать как должное демократию. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Только средний класс способен удерживать общество в умеренных ветрах истории. Олигархия и сверхбогатые гнобят средний класс, но в то же время понимают, что он им нужен для стабилизации. Бедные хотели бы все отнять и раздать и снова впасть в меланхолию застоя. А ваш класс - Ветры, IFы и пр. - по любому в итоге становятся защитниками и заложниками политической бюрократии, у вас нет просто иного выхода. И у вас нет иных аргументов, кроме как угрозы внешнего врага, это объединяет политический несменяемый класс с вами - и вы в ловушке застоя. Последний раз редактировалось Экзисто; 08.12.2011 в 11:26. |
|||||
08.12.2011, 11:59 | #78 | |||||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Экзисто,
Цитата:
Цитата:
А 12 лет, похоже, не будет. Цитата:
Цитата:
Цитата:
____ В общем, я посмотрю, начались старые песни о главном в твоём исполнении. За сим пока откланиваюсь.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|||||
08.12.2011, 12:47 | #79 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
О, круто, уже идут фальшивки от Fox News:
Спросите, в чем фальшивка? В том, что показывают какие-то ужасы с поджогами, вот только на одном кадре прекрасно видны пальмы. Вот так в качестве беспорядков в Москве зрителям предъявляют беспорядки в Греции. (Также как в качестве зверств Каддафи зрителям предьявляли расстрел демонстраций под зелеными флагами. Также как в качестве жертв ужасного Каддафи предьявили захоронения с костями животных.) Средства массовой дезинформации нацелены в сторону России, а тем временем активизировались оранжевые засланцы вроде Навального, и пытаются оседлать энергию недовольства людей. Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 00:35. |
08.12.2011, 13:11 | #80 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Ну деза это у них завсегда, козлины, хлебом не корми.
вообще за такое в суд можно подать и надо бы... надо эту идею как-нибудь на просторы и-нета запулить... как не дико звучит... президенту в твитер что ли написать? надо требовать опровержения |
08.12.2011, 13:29 | #81 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Когда по Ленинградке пойдут танки - я услышу. Неважно в какую сторону.
Пока только обычные машины в штатном режиме... А вчера мне заказчица из Киева писала. Сначала голову с работой морочила, а потом оказалось, что ей надо узнать что в Москве творится и небезопасно ли к нам приезжать. Потому что у них показывают ситуацию хуже, чем в 91, 93 году.. (кстати, хронику еще стоит на дату проверять - могут и кадры 93 года показывать, чтобы место действия показать). Когда я написала, что у нас всё хорошо и спокойно (и дала ссылку на видео СиваДа), она почему-то разговор свернула..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.12.2011, 13:32 | #82 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Вербовать пыталась
Всё! Крашу граблю в зелёный цвет))) |
08.12.2011, 13:59 | #83 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
А вот иначе и быть не могло: Sergey вслед за IFом начал настраивать свой микроскоп, чтобы выискивать следы «фашисткого Запада» в недовольстве русских своей властью. И не понять озабоченным американской угрозой, что люди сделали выбор по эстетическому критерию. И это естественным образом проявилось в том, чтобы не позволять демонстративно плевать себе в лицо. Многочисленные фальсификации на выборах, – это именно смачный плевок в лицо избирателю. И сносить такие плевки на миру, становится неприлично и некрасиво.
И то, что на митинг 10 декабря собираются прийти националисты, либералы, яблочники, эсеры, системная и внесистемная оппозиция – это процесс объединения общества по принципу: мы не хотим больше быть баранами. А еще КПРФ думает прийти… А ЕдРО на свой малочисленный митинг в среду спешно собирало детей со школ. А Sergey в это время уже кое-что обнаружил в микроскоп отъявленного антиамериканизма. И Тутгром тут как тут. |
08.12.2011, 14:09 | #84 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
И Экзисто тут как тут.
Нормуль, чо. Похоже, англосаксы выискивают любой повод, чтобы замарать Россию грязью. Вот почему я не люблю лЮЭС. Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 00:36. |
08.12.2011, 14:10 | #85 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Да не надо ничего настраивать. Экзисто, выйди из интернета и просто погуляй по улицам Москвы, поговори с обычными учениками школ, колледжей, студентами..
Сергей из Брянска лучше видит. что у нас происходит, чем ты.. И еще - иностранным и иногородним (на всякий случай) в Москве на улицах снега нет, но и зеленых деревьев тоже. Канал и Москва-река пока не замерзли. Это я к тому, что по деталям фона можно определить в Москве съемки или нет.. На видео, которое выложил Сергей - явный монтаж. Т.е. есть съемки Москвы, а есть неизвестно чего
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.12.2011, 14:18 | #86 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
И я тут как тут
Ненависть не прогонит ненависть, это посильно только любви. М.Л.Кинг Однако... надо понимать, что есть те кто заинтересован в той или иной пропаганде. Не надо мыслить понятиями РФ, запад, Штаты и т.п. Надо понимать силы. И те и те есть в любой стране, и за и против... Вон блумберг вполне себе объективен... и о бунтах в 50 городах не гонит. Все разные. Да ФоксНьюс захотел жареного материала, а вы не знаете журналистов? Дело подсудное вообще говоря. И тем не менее наличие одной лжи не отменяет лжи другой. |
08.12.2011, 15:04 | #87 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Кролики до самого своего конца так и не поняли, что их просто разводили.
Гнев народный, спонтанный в груди тлеет. Белые ленточки, говорите? Domain Name: BELAYALENTA.COM Registrar: ENOM, INC. Whois Server: whois.enom.com Referral URL: http://www.enom.com Name Server: DNS1.NAME-SERVICES.COM Name Server: DNS2.NAME-SERVICES.COM Name Server: DNS3.NAME-SERVICES.COM Name Server: DNS4.NAME-SERVICES.COM Name Server: DNS5.NAME-SERVICES.COM Status: clientTransferProhibited Updated Date: 09-oct-2011 Creation Date: 09-oct-2011 Головной офис Хостинг-компании находится в штате Вашингтон. ЖЖ belalenta БЕЛАЯ ЛЕНТА ПРОТЕСТА Создан 2011-10-20 17:17:21 Твиттер @WhiteBandChance BelayaLenta Нам нужно увидеть что НАС МНОГО. Им нужно увидеть что НАС МНОГО. belayalenta.ru. @Всем. #БЛ, #выборы, #noputin2012 Это наш шанс. 13 октября ** Давай ребята, включайте голову свою потихоньку, думать начинайте. Как вы, с кем вы, куда вы. Смотрите видео, не отводя глаз, вслушивайтесь в текст, решайте для себя. Однажды уже «мужички за себя постояли» и профукали своё будущее на годы вперёд. Как в КВНе пошутили: «Зачем нам изобретать бумеранг, у нас грабли есть!». Да, ребятушки? http://www.youtube.com/watch?v=PZLmE1OW2nU Разом нас багато Нас не подолати Разом нас багато Нас не подолати Фальсифікаціям (Ні) Махінаціям (Ні) Понятіям (Ні) Ні брехні Ющенко (Так) Ющенко (Так) Це наш президент Так! Так! Разом нас багато Нас не подолати Разом нас багато Нас не подолати Ми не бидло Ми не козли Ми України Доньки і сини Зараз чи ніколи Годі чекати Разом нас багато Разом нас не подолати Разом нас багато Нас не подолати Разом нас багато Нас не подолати
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
08.12.2011, 15:54 | #88 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
регистрация на дот коме - это свидетельство костлявой руки запада?
с ума-то уж не сходи выделенные даты тоже ничего не значат да вот флэш моб несогласия и таки это непременно запад что ли? паранойю всё же лучше держать в узде |
08.12.2011, 16:02 | #89 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
А если отвлечься от политики и подумать кому выгодны беспорядки.
Кому власть готова прищемить хвост настолько серьезно, что он пойдет на многое лишь бы эту власть дискредитировать, а то и свергнуть... Алек, ты в экономике шаришь, во всех бизнес - делах.. Есть такие люди?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.12.2011, 16:16 | #90 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Конечно, враги внешэкономбанка
|
08.12.2011, 16:32 | #91 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Т.е. подобное развитие событий было запланировано заранее (что не удвительно, впрочем). Кое-кто хорошо к этому подготовился, заготовил сайт, материалы, символику. Ленточки пошили заранее, по разным городам их развезли... Это называется флеш-моб? Это называется "у нашего движения нет лидеров и организаторов"? |
|
08.12.2011, 16:35 | #92 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Если предположить, что скажем западу действительно выгодна происходящая ситуация, то меня бы интересовал такой вопрос: чем страшен/плох Путин для запада?
Потому что подкоп явно под него. Это первый вопрос. И это абсолютно серьёзный с моей стороны вопрос. А второй - если это всё действительно происки запада, то почему Путин допускает такую лошкарню в стране, когда людей действительно принуждают голосовать, а результаты подделывают, вытягивая его партию. Если бы (предположим) он не был замешан и у него была честь, он отнёсся бы серьёзно к обращениям. Я не верю, в фальсификацию фальсификаций, для меня сотни обращений - весомо, а также свидетельства моих друзей. То, что происходит в официальных СМИ - просто фарс. Например не говорится о 10-тысячных митингах в Москве, освещаются заказные, купленные митинги ЕР. Почему власти допускают фарс, если они белы и пушисты?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
08.12.2011, 16:43 | #93 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Sergey
Ленточки никому никто не развозил. Флэшмоб мог создаваться и заранее как протестный ход(обычными же несогласными). Мог и вообще никакого отношения к выборам не иметь. Появился повод - про флэшмоб узнали. Нееее давайте обязательно напланируем хитрожопое планирование, развезём тонны ленточек, открое пункты раздачи ленточек. Ну нет этого. Это раз. Два. Подготовка флэшмоба(целью которого скорее всего были президентские выборы) не доказательство вьющихся над твоим домом натовских бомбордировщиков. Ты видишь мир чёрнобело... и немножко то, чего в реальности нет. |
08.12.2011, 17:12 | #94 | |||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Сансара
Цитата:
Что касается США, то демократическая сверхдержава всеми этими Ливиями, Сириями и прочим просто докапывается до Китая, который по некоторым прогнозам в 2017 будет уже первой экономикой мира. Чтобы подорвать ресурсные базы Китая, США создают регионы нестабильности в Африке, постепенно продвигаясь к границам поднебесной. Но не будем забывать, что одной из ресурсных баз Китая является и Россия. И поставить у нас во главе своих ставленников, вбить клин между Россией и Китаем – это очень заманчивая цель для США. Не говоря уже про давнюю мечту англосаксов разделить большую Россию на множество мелких государств – Кавказ отдельно, Сибирь отдельно и т.д. – чтобы этот шалтай-болтай уже никогда не собрался вновь. Это тоже может быть проделано оранжевыми. Навальный ведь открыто одобряет программу «Хватит кормить Кавказ», а те кто с ним идут в обозе, те и про Сибирь говорят также. Т.е. организовав переворот у нас, США двух зайцев убьют. Впрочем, все это не ново, и попытки таки были давно. Не думаю, что конкретно сейчас у оранжевых что-то получится. А вот в течении следующих 5 лет нужно держать ухо востро. Цитата:
Цитата:
Но альтернативы у них сейчас нет. Либо эти, либо оранжевый хаос в стране. Альтернатива может появиться, но для этого нужно проделать серьезную работу. |
|||
08.12.2011, 17:21 | #95 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,744
|
Не понимаю, чего у нас-то, во Владивостоке, собираются тоже такой митинг организовывать? У нас ведь, коммунисты победили )))
Негативно воспринимаю как саму акцию, так и раздуваемую шумиху вокруг ((( |
08.12.2011, 17:23 | #96 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Алек
Цитата:
Может и не развозил. Вот будет 10-е число, будут фото с мероприятий в разных городах, тогда и увидим - развозил или не развозил. |
|
08.12.2011, 17:24 | #97 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
|
08.12.2011, 17:27 | #98 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,744
|
Пока все мосты не достроят и САММИТ не проведут - никого трогать, вроде, не должны.
А мосты - КРАСАВЦЫ!!!! Утром, в лучах восходящего солнца ванты на свету.... Ух...!!! |
08.12.2011, 17:28 | #99 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
А для меня вопрос "кто подделывал результаты и организовывал вбросы?" открыт. Если акция протеста готовилась зараннее (а судя по всему так и есть), то почему бы не устроить вбросы..
Следите за руками фокусников и думайте от чего отвлекают ваше внимание..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.12.2011, 17:40 | #100 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
У нас вообще невозможно твитер революцию сделать. Простоооры... другие. Москва, питер побузовали, основных баламутов посажали. Протестные потуги выдохлись. Власти встрясочку получили. Но можно ставочки организовать квит тотализатор подгоняй на оценку событий 10 го деакбря... сколько народу будет митинговать сколько баламутов посодють в автозаки будт ли сталкивать детей с барабанами с детьми без барабанов пойдёт ли толпа бродить или только постоит и разойдётся и т.п. Цитата:
|
||
08.12.2011, 18:05 | #101 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Забавно читать весь этот бред SergeЯ-IFа. Про заговор Запада.
Только эти странные товарищи почему-то помалкивают, что Россия в свою очередь ведет подрывную деятельность против Запада, организуя массовые манифестации в европейских и американских столицах по типу "Оккупируй Уолл-стрит". Ведь не бывает в природе, чтобы люди самоорганизовывались. |
08.12.2011, 18:12 | #102 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
А мы их хотим на много маленьких штатов раздробить?
|
08.12.2011, 18:13 | #103 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Первыое последствие выборов - мировая хитромудрая общественность СМИРИЛАСЬ с тем, что она ничего не может поделать с тем, что делает имеющаяся в России власть. Это говорит им о том, что ВЛАСТЬ СОСТОЯЛАСЬ исенно как власть, а не как набор марионеток, подчинённый этой "хитромудрой общественнсти". Отдельные попытки некоторых западных СМИ использовать против России пропагандисткие методы, прокатившие против Ливии, являются скорее жестом отчаяния. И я более чем уверен, что вскоре эти попытки прекратятся. Ибо жить все хотят, а особенно жить хорошо. Россия - это вам не Ливия, она и сдачи дать может. Не ядерной бомбой, попроще, но тоже больно.
Что касается внутренней ситуации. Да, многим молодым, ещё раз подчёркиваю молодым очень не нравится партия "единая россия". Мне тоже она не нравится, хотя я и не считаю её "партией жуликов и воров", это совсем не так, как кому-то хочется думать. Но с другой стороны, не только я могу заметить, что другие партии по сути не предлагают чего-либо другого, что может предложить ЕР. А некоторые так вообще предлагают то, за что по идее надо к стенке поставить по обвинительному приговору трибунала - "предательство". Типа из кого выбирать то? Думаете, если большинство в думе получит КПРФ что-то изменится? Ага, ага... А если "Яблоко"? Да, да, серьёзно? Вот-вот. По своей сути, выборы в нынешнюю думу не играют никакой роли. Ибо просто нет ни одной силы (группы российских граждан) способных заявить что-либо реально прогрессивное, ради чего стоит идти на выборы. Ибо поменять сейчас состав российской думы сродни тому, чтобы в заштатном публичном доме поменять кровати, с целью привлечения клиентов, не поменяв, хм..., "девушек". Действия есть, а толку нет, одни расходы. Пока нет ни вверху ни внизу реальной потребности в изменении "генеральной политики", пока нет прорыва в массы новой актуальной идеологии, выборы просто бессмысленны. И эта мысль, если и не понятна разуму большинству россиян, то вполне чувствуется ими. Однако не всё так печально. Лично я заметил растущую политическую активность масс. Нет, не опопзиционную, ну нету в России реальной опозиции, есть желающие приобщится к потенциальной кормушке и есть откровенные предатели и засланцы, типа того же Навального, а вот опозиции нет. Ибо чтобы стать опозицией, нужно иметь свою полноценную позицию, заметно отличимую от той, что есть у власти. И не в виде набора пустых лозунгов, а виде реальных планов на уровне проработанных бизнес-проектов. В перспективе можно серьёзно рассчитывать на появление подобных сил к следующим выборам. Вот к ним уже можно готовиться. ЗЫ... Для "истинных демократов" могу заметить, что сейчас максимальное задействание админ ресурса не может дать более 7-10 процентов голосов. И если народные массы реально захотели кого избрать, то им никто не помешает этого сделать. ЗЫЫ... Для идиотов, решивших пооражировать на улицах Москвы серьёзное предупреждение. Вы имеете вполне реальный шанс наесться (или надышаться) снотворного и слабительного одновременно. Если не хотити проставится спящими засранцами, подумайте своей головой очень внимательно ради кого вы хотите выразить свой протест.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
08.12.2011, 18:16 | #104 | |||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
P.S. Кстати если бы штаты захотели они бы устроили развал РФ довольно быстро. Достаточно скинуть на пару лет цены на нефть. Так нет ведь, засранцы, делают нестабильность на ближнем востоке, чтобы цены держались высокими и РФ сводила бюджет. P.P.S. Но настоящий параноик знает, что они именно это вот-вот и сделают... Но для начала просто ленточками решили размяться Цитата:
Иеро Цитата:
|
|||
08.12.2011, 18:17 | #105 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
|
Я понял, как все было!
ЕР-овцы вбрасывали за яблок, комми, либердемов и справороссов - что б выборы выглядели легитимно - ппрошло много партий, а справороссы, либердемы, яблоки и комми - за ер-орвцев, что б потом обвинить в подтасовке. А народ на выборы вааще не пошел. А? Иеро! - ты заяви прогрессивное. я за тебя проголосую....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.12.2011, 18:21 | #106 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Дим, а можешь на такой вопрос ответить: почему ЕР так боится Яблока?
Если проследить фальсификации, то можно заметить, что ЕР в первую очередь гасила именно Яблоко, именно их голоса были самым большим образом сминусованы. Почему их не хотят допустить в думу? Почему с помощью фальсификаций не дают даже одного мандата?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
08.12.2011, 18:28 | #107 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
ЕР Яблока не боится. Более того, ЕР пока никого не боится, ибо по сути даже без задействания админ ресурса они бы получили реальное большинство. На втором была бы КПРФ, а за ними Жирики. Яблоко бы пролетело мимо кассы и так и так, ну может и набрало бы на 3% больше, в чём я сииильно сомневаюсь.
И все разговоры о том что де - "Яблочко наше зажимають" - пустые разговоры в пользу бедных. То есть эти разговоры ведутся теми же яблочниками и их командами поддержки. Ну или всеми прочими "обиженными и обделёнными". Вот скажы ты мне пожалуйста, что предлагало "Яблоко" своим избирателям? Ради чего было идти за них голосовать? И опять же, если бы за них реально было много народу, то как бы не старались ЕР-овцы, хрен бы у них что получилось.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
08.12.2011, 18:29 | #108 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Сансара
ИМХО всё же просто Яблоко оказалось забытым в регионах(да и вообще) практически полностью и это вина Яблока, а не ЕР. Ну не популярен он у народа. Это очень даже правдоподобно. Конкуренции ЕР нет. ЕР победит и при честных выборах, просто не с таким перевесом. |
08.12.2011, 18:29 | #109 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
1) Тотальное принуждение всех военных с их семьями голосовать за ЕР 2) Выборочные требования (кто-то согласился, кто-то нет) к служащим государственных учреждений голосовать за ЕР 3) Фальсификации на выборах: вбросы, карусели и т.д. 4) Подделывание итоговых протоколов с результатами в избирательных комиссиях 5) Подкручивание цифирок по регионам
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
08.12.2011, 18:46 | #110 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
|
А что нового вааще можно предложить избирателям, из такого, что не приводит к немедленному коллапсу? а ничего. Ну вот - никто ничего и не предложил!
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.12.2011, 18:46 | #111 | ||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Это оценка не моя, а грамотного профи, который на выборах деньгу зарабатывает. Я ему склонен верить...
Кстати, для предыдущих выборов его прогноз был в 15%. Цитата:
Военным сейчас надавали много ништяков, увеличили зарплаты, и много чего ещё. Что им после этого за ЯблоГо голосовать, да? Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||||
08.12.2011, 18:50 | #112 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Только вот вопросы возникают... Вопрос первый - а надо ли? Вопрос второй, - а оно мне надо? Ну и третий - а что мне за всё это будет?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
08.12.2011, 18:51 | #113 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
В нескольких обязали ИДТИ на выборы. Как преподов, так и студентов. Но не голосовать за конкретный пункт. |
|
08.12.2011, 19:16 | #114 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
В этом вопросе я склонна доверять тем словам, которые я уже приводила в этой теме:
"Свидетельствую: многотысячные стройные (и не очень стройные) ряды курсантов, ординаторов и пр. с семьями (мужьями то есть и женами) военных вузов славной северной столицы под непосредственным контролем без всяких кабинок (славное государство, славные нравы) ставят галочку там где приказано." Человека, сказавшего это, я знаю лично. А что тогда ночью по тв было со 115% процентами?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
08.12.2011, 19:19 | #115 | |
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
Цитата:
Прикинь, сколько пользы людям принесешь. Все в шоколаде в России будет, а Запад со своими кознями пролетит, как стая рашпилей. Ну и президентом будешь. На руках носить будут. Почтительно разговаривать будут. Все, что захочешь - будет исполняться по первому твоему требованию. P.S. Интересно, что за программа такая. Что в ней концептуально нового и интересного. |
|
08.12.2011, 19:21 | #116 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
В Питере было иначе. Требовали брать открепительное и голосовать на конкретном участке за конкретную партию (надо ли говорить за какую?) в том числе мою близкую подругу.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
08.12.2011, 19:23 | #117 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
08.12.2011, 19:26 | #118 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Я спросила, можно ли это было снять на видео. Она ответила: "Аня, ведь ты, конечно, смеешься... Мы уже в диктаторском государстве, а уж если речь идет о военной структуре.." А ещё она сказала: "Мне кажется, что многие В ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ МЕРЕ не дооценивают, насколько уже ограничена свобода в нашем государстве."
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
08.12.2011, 19:26 | #119 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
а в глубинке народ попофигистичней, в т.ч. чиновники? |
|
08.12.2011, 19:38 | #120 | ||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||
08.12.2011, 19:38 | #122 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Одному моему знакомому начальник (правда после выборов) сказал "Только не говори, что ты ходил на выборы и голосовал за ЕР"
В колледже дочкам ничего не говорили, Мишке в МИФИ тоже,
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.12.2011, 19:40 | #123 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
08.12.2011, 19:42 | #124 | |||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Я бы с радостью, но кто тогда порадеет за меня?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|||
08.12.2011, 19:50 | #127 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
я хочу этим сказать вот что: я показываю где ещё кроме столиц были требования.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
08.12.2011, 19:56 | #128 | |||
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
Цитата:
Процитирую статью Сергея Кургиняна на его сайте "Центр Кургиняна". Цитата:
И еще: Цитата:
|
|||
08.12.2011, 20:24 | #129 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Марюша
Ну вот подумай ты над таким вопросом: Я тут или не я, а кто-то ещё, чётко и последовательно расписывает что можно сделать в государстве и как это можно сделать, чтобы произошла та самая модернизация и прочая, прочая. Что дальше? Кто пойдёт массово отстаивать эти идеи с биллютенями в руках? Да, можно сколотить некоторую "группу заговорщиков" и идеологически терроризировать и власть и оппазизию. И ещё. Лично я считаю, что наработанные мной и такими же как я социологами-исследователями методики являются весьма ценным ноу-хау. Я потратил много лет и много денег (!!!) для того, чтобы разобраться во всём том, как работает наш мир. И ты, к примеру, предлагаешь разметать этот "бисер" вот так просто, широкими горстями..., типа - "берите люди добрые, нам не жалко"? Да, в некотором роде лично я готов делиться. Но именно делиться под реальные гарантии получения чего-либо интересного или важного для меня, а не разбрасывать свои наработки в пустоту. Да, мне бы хотелось социального и государственного прогресса, вот только есть некоторые существенные опасения, что для застрельщиков и идеологов эти процессы не останутся безнаказанными.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
08.12.2011, 21:11 | #130 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
ИМХО. Идея - бесценна. У тебя, Иеро, нет идеи. У тебя есть мысли, наработки, размышления, которые ты можешь оформить в виде книги, продать и вернуть вложенные трудовые, материальные, энергетические ресурсы.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
08.12.2011, 23:23 | #131 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
08.12.2011, 23:28 | #132 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
… в ночь с 14 июля 1789 года на 9 января 1905 года зверски изнасиловал и садистски убил в Московском зоопарке кенгуру породы колмогорско-королевской по кличке "Джемма", а также являлся соучастником бандитской шайки, отпилившей в первомайскую ночь рог с носа носорога Поликарпа, рождения 1937 года, с целью превращения рога в порошок, резко стимулирующий половую активность работников некоторых московских театров, Госфилармонии и Госцирка...
|
08.12.2011, 23:56 | #133 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
В ответ на прозвучавшие здесь страшилки.
Уличная демонстрация – естественная форма выражения общественных настроений и требований. Нет иных способов подтолкнуть политическую жизнь к обновлению, если она не просто застоялась, а законсервировала жульничество и воровство в верхних эшелонах власти. Застоялись и системные партии – 20 лет одни и те же лидеры. Надо это спящее царство слегка растормошить. И вот почему Путин впервые сказал, что возможен диалог с внесистемной оппозицией. Если бы не выражали протест, все обернулось бы стабилизацией застоя. Нужно выпускать пар, кто этого не понимает, не знает социальной психологии. На этот митинг собирается состоявшийся народ. Им не нужны подачки, революции, им нужна здоровая общественная атмосфера, насколько это возможно в наших условиях. Так что все это правильно и естественно. Нормальные лозунги митинга: 1. Отменить результаты выборов Госдуму и назначить новые выборы на 4марта 2. Привлечь к уголовной ответственности виновных в фальсификациях должностных лиц. 3. Установить, что новые президентские выборы проводятся не раньше, чем через 6 месяцев после парламентских. До этого исполняющим обязанности президента является президент действующий. 4. Зарегистрировать в течении месяца в Минюсте все партии, которым было отказано в этом за последние 5 лет. Исполнить решение ЕСПЧ о восстановлении регистрации Республиканской партии России. 5. Ликвидировать, как противоречащую Конституции, государственную цензуру во всех федеральных СМИ". Андрей Сахаров, когда его спросили в чем смысл его одинокого протеста против непобедимого, как тогда казалось, советского режима, сказал: "Несмотря на все мои заявления, мы едва ли можем что-либо изменить. Мои действия основаны не на целесообразности, а на моральной императиве" В Москве на Facebooke записались на митинг в Москве – 30 тыс., в Контакте – 16 тыс. А также пройдут В 70 городах: |
09.12.2011, 00:22 | #134 | |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Цитата:
http://esquire.ru/elections - математика https://docs.google.com/spreadsheet/...hl=en_US&gid=4 - еще математика http://m.gazeta.ru/news/lenta/2011/1..._2123322.shtml http://cifidiol.livejournal.com/1600.html "По нашему участку они даже не вторые, а лишь третьи с результатом 18,9% пропустив вперед себя и Яблоко и КПРФ." http://www.youtube.com/watch?feature...&v=97AVciy-9h0 бедный мол. чел, трасся от возмущения, а ему спокойно(от др. партий): ну везде это так... не волнуйтесь Вы сильно...зато у ЕдРо все укладывается... ---------- это наверное самые поп ссылки. |
|
09.12.2011, 00:50 | #135 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Я пересчитал 27 УИКов Новокосино по упомянутой методике корреляции больших голосов за ЕР с высокой явкой (то есть с вбросами). Участки распались на 3 кучки: - "низкая явка" 48...55%, в которых за СР около 200, ЛДПР около 200, Яблоко около 130, КПРФ и ЕР около 300; (УИК 1086, 1087, 1094, 1095, 1096, 1100, 1105, 1106) - "добросы" с примерно таким же числом у голосов у СР, ЛДПР, Яблока, КПРФ, и "добавкой" у ЕР по 300, 400, 500, 600 голосов (УИК 1082, 1083, 1084, 1089, 1097, 1099, 1107, 1108); - "перебросы", где кроме добавок к ЕР по 500 ... 1200 по сравнению с "малыми", есть ещё и "уменьшения" голосов у СР, ЛДПР и/или Яблока по 100, 150 голосов. Последний вариант самый интересный, поскольку скорее всего в мешках ЕР лежат бюллетени с галочкой в квадратике СР, ЛДПР, Яблока, то есть они ОТЛИЧИМЫ от бюллетеней ЕР; а просто вброшенные - не отличимы. В мешках ЕР скорее всего лежит: - УИК 1088 - 150 от СР, - УИК 1090 - 130 от СР, - УИК 1091 - 150 от СР, 150 от ЛДПР, 100 от Яблока, - УИК 1092 - 150 от СР, 150 от ЛДПР, 100 от Яблока, - УИК 1093 - 150 от СР, - УИК 1098 - 150 от СР, 100 от ЛДПР, - УИК 1101 - 150 от СР, - УИК 1102 - 150 от СР, 100 от ЛДПР, - УИК 1103 - 150 от СР, 100 от ЛДПР - УИК 1104 - 100 от СР, 150 от ЛДПР. УИК 1085 я пропустил (маленький); разницу на 50 голосов я считал малой (5 УИКов с дефицитом у Яблока). "Кабы я была царица", то проверил бы два мешка с бюллеетнями ЕР по участку 1091 и 1092 - это школа 1200 (английская); но её будут прикрывать бюстом ...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
09.12.2011, 01:00 | #136 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
09.12.2011, 01:16 | #137 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
09.12.2011, 01:42 | #138 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Еще раз про страшилки, конспирацию и руку тлетворного Запада.
"Кроме того, Медведев озвучил свое мнение о массовых акциях протеста. Он сказал, что в них нет ничего "сверхъестественного", и назвал митинги проявлением демократии. Президент отметил, что граждане должны иметь возможность высказаться. При этом он призвал оппозиционеров соблюдать закон. Ранее о митингах оппозиции, несогласной с результатами выборов в Госдуму, высказался премьер-министр РФ Владимир Путин на заседании координационного совета Общероссийского народного фронта. Он, как и Медведев, призвал дать оппозиционерам возможность воспользоваться конституционными правами на демонстрации, но отдельно подчеркнул необходимость действовать в рамках закона. (lenta.ru) |
09.12.2011, 01:51 | #139 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
В продолжение темы требований голосовать за ЕР по этой ссылке в частности несколько интересных видео по работе с населением.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
09.12.2011, 01:54 | #140 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
http://www.mk.ru/daily/newspaper/art...dyam-dumu.html Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
09.12.2011, 02:07 | #141 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
А никак. Общую статистику выборов в России дают столько не города, а , хм, "сельские" жители. А там народ голосует "правильно", как им сказали нужные люди. То есть те, от которых их жизнь зависит на местах. И там не везде лидирует ЕР, там часто первый - это КПРФ.
И вообще, пока народ реально не имеет идейную альтернативу выборы реально не имеют смысла. Да, многие россияне давно знают, что имеющася власть, в общем-то не зависит от каких-либо выборов, и потому не считают эту власть своей. Логично и правильно. Но вот возмущаться масштабами отдельных фальсификаций достаточно бесполезно. Нужно просто повышать гражданскую сознательность и готовиться к следующим выборам. Чтобы не дать украсть реальные голоса. Если будут реальные сила ЗА кого реально захочется отдать свой голос, то никакой админ ресурс партии власти уже не поможет.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
09.12.2011, 02:24 | #142 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Про фальсификации. Мой друг лично знает, девушку, которая написала:
"Была наблюдателем на выборах 4 декабря. С трудом дожили до 5.30 утра на избирательном участке, внимательно следя за подсчетом голосов, когда наконец были получены протоколы, под которыми подписались все члены комиссии. Результат был очевиден: СР, Яблоко и ЕР набрали почти одинаковое количество голосов в ЗакСе СПб (188, 185, 192), что отразилось и в протоколе (см.фото). Но, зайдя сегодня на сайт Горизбиркома, я с удивлением увидела вот такие результаты: (138, 135, 312)..." Фотки протокола 1, 2, 3
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
09.12.2011, 02:43 | #143 | |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Иеро:
Цитата:
|
|
09.12.2011, 02:47 | #145 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
собственно карта нарушений заработала. (до этого сервер лежал под DDoS атаками.)
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
09.12.2011, 03:32 | #147 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
может чтобы рассказать в сми о митинге, но с противоположным смыслом по сравнению с тем, что происходит на самом деле?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
09.12.2011, 03:44 | #148 | |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Цитата:
более понравилось это видео(с предположением о том зачем это сделано): http://vk.com/video833391_161555662 - Чуров, да Вы волшебник! ------------------- Наверное можно успокоиться действительно, никому не нужны революции и оппозиции кажутся удовлетворенными, что даже слабо или почти не откликаются на призывы разгоряченных фактами граждан добиваться демократии - противостояния у себя дома никому не нужны. По той же ссылке из НьюЙорка: http://vk.com/video833391_161555785 П.С. а полит активность они точно повысили - я долго сопротивлялась атакующей со всех сторон инфе, не желая тратить время и внимание и в конце концов втянулась Последний раз редактировалось ALLINA; 09.12.2011 в 04:57. |
|
09.12.2011, 08:40 | #149 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Вот уж не знала, что Охлобыстин АЖ ТАК обогатился на Интернах... По его личным и его друзей интервью знала, что он до Интернов с женой и 6-тью детьми ютился в 2-ухкомнатной квартире и теперь охотно играет Быкова, т.к. это дало возможность заработать на образование детям и на аренду дома. Алек, а ты сам реально веришь, что Ген.Директор Олимпийского дал согласие на проведение подобного мероприятия без согласования с Кремлем..? Я имею ввиду - в вашей стране. Даже в нашей стране мало кто на такое согласится без поддержки сверху. И, кстати, не надо смеяться так выскокомерно - полковник вашего МВД предложил ввести в РФ правило при входе в Инет сообщать свои ФИО и место жительства. Мол - законопослушному гражданину бояться нечего... Цитата:
В том числе показали и о фальсификациях за рубежом (о чем писал Сергей), где сообщая о событиях в Мск подставляют кадры протестов в Афинах. С дымовыми шашками и прочим. Сегодня ВВП показали, где он говорит о том, что никто в РФ не хочет такого хаоса, как в Киргизии или на Украине в недавнем прошлом. Вчера показали Тину Канделлаки, которая ДАМу рассказывает о том, что у нее в LiveJournal 2500 гневных комментариев по ее позиции и как она отбивается. + сообщили, что у вас десятки тысяч в Facebook и ВКонтакте подтвердили согласие выйти на митинг 10-го. + сообщили, что ваши новостные каналы ничего не показывают и умалчивают о происходящем в Мск (и зря!!!... умнее было бы показать полуправду). Сказали что только один канал показал ночью небольшой сюжет и сообщил, что все митинги будут разогнаны. Как я понимаю, Кремль слабо или совершенно был не готов к тому, что просиходит. |
||
09.12.2011, 08:59 | #150 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
|
||
09.12.2011, 09:07 | #151 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
вырулим, мыслю |
|
09.12.2011, 09:18 | #152 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
да его не навсегда отрубят. суток на двое-трое, чтобы показать всем мощь.
это - не предсказание. просто я не удивилась бы. кстати, не совсем догнала почему в акции именно белые ленточки. у нас сегодня новости шли на фоне банера ЕдРо, на котором была именно белая ленточка. я еще подумала: разве у ЕдРо выборным символом была белая ленточка...? а сейчас прочитала про эту акцию и удивилась. хотя... мож такой креативных контр-ход - мол вы своими "ленточками" связали нас по рукам. но тогда не ясно зачем призыв их развешивать на улице и машинах... а может это наши журналисты нахимичили с банером... ----- про вырулить: ясный пень вырулите и расстрелов не будет, но... я тебе скажу наш опыт показал, что единство масс - страшная сила. у нас долгое время в качестве комплиментов преподносилось то, что в 2004 Кучма (Президент того времени) отдал приказ не использовать оружие против масс - мол это его заслуга, что Оранжевая революция прошла бескровно. На самом деле многие понимали, что он просто боялся оказаться в Гаагском суде, как кровавый палач. А недавно мы услышали, что тогда многие в верхах ездили на работу с чемоданами, готовые в любой момент покинуть страну. И тожен никто такого не ожидал. |
09.12.2011, 09:34 | #153 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Кстати...
а вы в курсе, что якобы (у нас это слово используют, если информация не проверена лично, т.о. страхуются от судебных исков), что в бюджете РФ на 2012 год расходы на оброну увеличены на 60%, а статьи на образование и медицину уменьшены на 30% ?? я вам скажу цифры показательные. |
09.12.2011, 10:17 | #154 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Слышал от случайных военных, что якобы (информация не проверена лично, т.е. страхуюсь от судебных исков) им повысят зарплату резко; повысят пенсии пенсионерам, в Москве к 11 тыр. + 1 тыр. (это из какого-то официоза); и ещё каким-то широким категориям; то есть после выборов в марте эти деньги "выйдут на рынок", что заставит поднять цены на столько же, на сколько в среднем повысили ЗП.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
09.12.2011, 10:19 | #155 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
|
|
09.12.2011, 10:20 | #156 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Все развивается намного быстрее, чем предполагают многие.
Я не удивлюсь, если к уже к этим президентским выборов появится серьезный конкурент Путину от всех оппозиционных сил со своей детально разработанной программой. Этим человеком может стать Оксана Дмитриева, которую очень хорошо знают в социальных сетях, где ее и будет продвигать прежде всего средний класс с вектором на социал-демократический выбор. Вчера появилась ожидаемая информация, что партия «Справедливая Россия» может выдвинуть Дмитриеву своим кандидатом на выборы Президента России 2012... |
09.12.2011, 10:36 | #157 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Не уверена... Немцов. Прямая речь в одном из ток-шоу на центральном канале в канун выборов. |
|
09.12.2011, 10:43 | #158 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Не уверена - приводи статьи по бюджетным расходам из соотв. документов (например, Основные направления бюджетной политики РФ на 2012 год и плановый период 2013 и 2014 годов , а непроверенные слухи распространять - занятие не красящее человека и вообще говоря откровенно подрывная деятельность.
Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 00:44. |
09.12.2011, 11:04 | #159 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
У меня картинка из интернета никак не хочет совпадать с реальностью. С тем, что я вижу, слышу.
Такое впечатление, что вброс информации из параллельной реальности. Смотришь по инету - как страшно у нас в Москве. Выходишь на улицу - все как обычно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.12.2011, 11:13 | #160 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
М.К.Касвинов ("23 ступени вниз") полагает, что значимой частью была переписка Николая и Александры с германским императором и немецкими родственниками о заключении сепаратного мира. Отвечавший во Временном правительстве за содержание "почётных арестантов" минюст Керенский по Касвинову закрывал глаза на сжигание переписки и дневников отрёкшегося царя.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
09.12.2011, 11:38 | #161 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
- "что думают граждане по ночам" (и что проявилось в голосовании); по своему району Новокосино на основании анализа объявленных результатов выборов скорее всего, что ЕР и КПРФ поддерживат примерно поровну, по 25%; СР и ЛДПР по 15%, Яблоко 10%, Патриотов России 2% и Правое Дело 1%; естественно +- 5% все; - "что думает высшая элита" вроде Медведева (очень узкая, но принимающая решения): есть отдельные малозначимые шероховатости, но в целом жизнь прекрасна. Что думает слой директоров школ и председателей УИКов - догадайся сама. Вот эта многослойность и настораживает: так было и в 1988 вокруг КараБАХ!!а: два несогласуемых, соизмеримых по величине ментальных пространства. Ментальное пространство альтернативное - сейчас неорганизованное, неиерархизированное; но социальный запрос на организованность есть.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
09.12.2011, 11:53 | #162 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Тотальное невладение информацией..
Я могу на всех перекрестках кричать, что голосовала за Яблоко, но при этом отдать голос ЕР. Я могу сделать вброс от имени ЕР, но так, чтобы его засняли (а могу и просто заснять якобы вброс). Но в тоже время есть возможность все сделать тихо и незаметно - никто не увидит, а кто увидит - промолчит. И всё это ради того, чтобы 300 человек получили депутатскую неприкосновенность и какие-то дополнительные льготы (причем часть этих людей плавно перетекает из одного партийного списка в другой). А теперь еще и митинги со слабительным.. Что прикрывает сия мощная дымовая завеса? Кому и какую пыль в глаза пускает.. Плюс "независимые СМИ" , которые свои рейтинги делают на скандалах, а не на фактах.. У меня Мозаика не складывается, какой-то фактор (или несколько) от меня ускальзает. Сирия, Ливия, Осетия, смерть Евро - лишние кусочки или в тему.. не знаю.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.12.2011, 12:22 | #163 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
С 1 января 2012 г. денежное довольствие военнослужащих увеличится в 2,5-3 раза, а размер военных пенсий в 1,5-1,7 раза. Так, денежное довольствие лейтенанта Вооруженных сил будет составлять 50 тысяч рублей (сейчас средний размер - 19 тысяч рублей). Соответствующий закон подписал президент России Дмитрий Медведев. |
|
09.12.2011, 12:55 | #164 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Хм... такое ощущение, что РФ готовится к войне лет через 10. Не в смысле будет нападать, а... предвидит и такой вариант развития событий. В том смысле, что очень похоже на попытку сделать профессию военного престижной.
----- в догонку: подумалось - может быть еще вариант сделать лояльными власти военных, чтобы они не поддержали народ в акциях протеста. |
09.12.2011, 12:58 | #165 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Повышают моральную боеготовность применения оружия по протестному электорату ):
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
09.12.2011, 13:01 | #166 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
ну... все может быть, конечно, в наше смутное кризисное время... но мне мало верится, что вот так с потрохами покупают военных именно для подавления протестных масс. дело-то в том, что протесты вряд ли прокатятся по всей России... из таких предпосылок такое решение для такой мотивации слишком неээфективное.
все же думается - для обретения лояльности военных. |
09.12.2011, 13:03 | #167 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
↓↓ Политота (телеспектакль) 2011 HD [CENSORED]
↓↓ Политота (телеспектакль) 2011 HD [UNCENSORED] А кто какие конкретные перспективы видите в современной Росии, на сегодняшний день, в ситуации когда народные массы, оппозиции (которые сейчас есть) выходят на митинги и протестуют всеми возможными способами: 1. Правительство, власть - прислушается и начнёт активно работать на удволетворение требований? 2. Удволетворит, но самые простые требования, без координальных перемен в отношении основных требований по выборам, правам и т.д.? 3. Прислушается и начнёт работать над тем, чтобы впредь подобных протестов не возникало, над снижением такой вероятности и возможностей, но без удволетворения требований? 4. Спокойно переждёт извлекая из происходящего свои выгоды? 5. Не обратит особого внимания и продолжит заниматься своими делами? 6. Проявит силовые методы по устранению, подавлению оппозиции и митингующих? 7. Сложат с себя полномочия, все уйдут в отставку? 8. Свой вариант?
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
09.12.2011, 13:10 | #168 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
09.12.2011, 13:11 | #169 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Если не сглупят, то начнут играть в доброго и злого полицейского, т.о. раздвоив протестный электорат. Принципиальных изменений не будет. А фальсификации еще нужно доказать (в РФ же формально - демократия), что в ваших условиях, когда почти все СМИ - полный одобрямс! - будет крайне сложно и мало оправдано для опозиции.
|
09.12.2011, 13:24 | #170 | |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Цитата:
А для чего предполагается использовать этот сомнительный капитал? Приморских /тамбовских/ партизан? Кстати, при этом учитывают опыт кыргызских тюльпанов.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
|
09.12.2011, 13:26 | #171 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
А где второй вариант? или прикол в том, что оба варианта одинаковые?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
09.12.2011, 13:38 | #172 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
Про тюльпаны и апельсины - как раз мне кажется, что этот опыт не учли, точнее не ожидали, что в условиях РФ такое возможно. Просто озвучка идет о том, что мол все это хаос. Кстати, у нас просто нашествие ваших шоу-бизовских звезд. Такое ощущение, что многие намерены перебраться сюда на ПМР (пост.место работы). |
||
09.12.2011, 13:48 | #173 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
Ну, а так в первом варианте некоторые слова в середине запикиваются, во втором нет. __________________________________________________ _ Тоже в тему:
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
09.12.2011, 14:07 | #174 | |||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Кто-нибудь в москве видел хоть одного с этими белыми лентами? Я ещё ниодного. Только у ведущих на "дожде". Цитата:
Или лет через 10 сценарий чаушеску. Цитата:
|
|||
09.12.2011, 14:21 | #175 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Во-первых, контролируй речь. По кр.мере со мной. Я ведь могу и ответить. Во-вторых, я в первом посте написала "якобы" - не написала "однозначно". В-третьих, если ты доверяешь сайтам минстата и прочих официальных структур твоей страны, то ты ни хрена не соображаешь как это все работает. Какой дебил в такой ситуации сообщит на всю страну, что он на след. год урезает статьи на образование и медицину? Вдумайся сам, а? Впереди же еще и Президентские выборы... Путин же не дурачок копать себе политическую могилу... И типа ты в своей стране имеешь возможность проверить достоверно как расходовался бюджет в этом году и как он будет распределен в следующем... Цитата:
Еще раз - это не у меня, а в устной речи Немцова в прямом эфире. Цитата:
А вот здесь как раз ты перднул в лужу - по ходу вообще не шаришь как работают эти штуки. А вообще - да! - самоуверенность тебя довольно часто подводит, Саша. |
||
09.12.2011, 14:38 | #176 | |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Цитата:
1) Признать недействительными выборы, на которых мы объективно проиграли по всем статьям, и назначить новые, на которых мы попытаемся отыграться(Будем требовать повторить данный пунк n-е количество раз, до тех пор пока результаты нас не устроят). 2) Убрать из системы выборов неугодных нам людей: тех, кто занимался фальсификациями; тех, кого мы обвиним в том, что они занимались фальсификациями, хотя они этого не делали; в идеале как можно больше фигур, лояльных действующей власти; фальсификаторов от «неединойроссии», других партий, не трогать. 3) Отодвинуть сроки избрания старого-нового президента, который нас совсем не устраивает, продлить сроки правления президента, который нас более-менее устраивает. Дать нам время скоординировать силы для последующего удара по неугодному кандидату в президенту. 4) Придать официальный правовой статус объединениям всевозможных крикунов и протестников, многие из которых находятся на иждивении у иностранных государств, имеющим устремления, схожие нашим. 5) Разрешить СМИ говорить всё, что угодно, без какой-либо ответственности за сказанное. Весомая часть транслируемого директивно должна поддерживать наши взгляды, задачи и наши устремления, иначе мы всё равно выдвинем очередное обвинение в цензуре. Никакой оппозицией здесь не пахнет. Обычный оранжоид.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|
09.12.2011, 16:02 | #177 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Да и потом: на фоне пораженческой агитации большевиков (являвшимися не только сторонниками того же сепаратного мира, но и "поражения правительстваа в империалистической войне", и тем паче - сторонниками массового дезертирства с фронта) - эта переписка не несёт никакого криминала. Хотя - была у меня эта книжка Касвинова, пока я её на помойку не снёс. Ибо - на фоне документальной книги Соколова "Убийство царской семьи" - потуги Касвинова смотрятся довольно убого.... Да и если возвратиться к сжиганию архивов - Касвинов не словом не обмолвился, что их сжигание - было выгодно прежде всего революционерам.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
09.12.2011, 18:22 | #178 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Какой-то стёб, ей богу.
На одном из центральных каналов новости в прямом эфире - диктор смотрит и читает данные таблицы выведенные на монитор, по подсчетам сумма процентов выше 100: Ок, допустим лохонулись, обсчитались, сбой в компьютере или выдали реально получившиеся данные по облостям. Через два часа, в той же студии, но уже девушка-диктор) читает в прямом эфире обновленные данные выведенные на монитор, по подсчетам так же сумма процентов больше 100: Ладно... оба диктора тупые может быть, может не заметили, может зрительно не сложили, что 60+30+20+10 это явно перебор, не сообразили остановится в прямом эфире, хотя у парня может крыша и съехала от попытки эти цифры в 100 сложить, или отказался читать такие таблицы, хотя может и просто смена закончилась... Но прошло два часа... центральный канал, данные кто-то за кадром получает... кто-то выводит на монитор... кто-то из присутствуюих в студии их так же читает как и диктор, операторы опять же видят. И за два часа никто не сообразил - позвонить куда надо, сообщить, уточнить? И через два часа они точно так же в прямой эфир стали выдавать неверные данные, не проверя (не сложив) их перед выводом на монитор?! Кто же это так стебётся-то?
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
09.12.2011, 18:34 | #179 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
у нас такое было в 2004 во втором туре. из-за чего народ и поднял Оранжевую из-за фальсификаций. ТВ тут слабо причем - это глюк ЦИК. точнее комиссии по фальсификациям. ))))
|
09.12.2011, 18:35 | #180 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
А вот не верю в случайный двух часовой глюк целой комиссии + целой студии одного из центральных каналов. Детский сад, малышей разводят.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
09.12.2011, 18:41 | #181 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
так на каналах не знают что делать в таких случаях (я в 2004 работала на одном из них). они ж не могут в табличке циферки на свое усмотрение подкорректировать... за это снесут голову. а ЦИК в этот момент вносит данные из протоколов, в которых и есть эти искажения. и там тоже никто не берет на себя ответственность внести коррективы в программу.
|
09.12.2011, 18:46 | #182 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
А теперь их по голове погладят? За такое при Сталине небось в Сибирь сослали бы.
Что, и таблицы не выводить, по причине технических сбоев (оф. заявить так в прямом эфире), тоже не могут? Руководство канала тоже трусишки-зайки-серенькие? На случай форс-мажоров инструкций нет, телевидение тоже мне? Ну, что за лоховство то... Так кто же всё таки заказал такой развод в прямом эфире и не только...
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
09.12.2011, 19:00 | #183 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Телеканалы транслируют то, что дает ЦИК - на него можно потом все и списать, потому как стрелочника будут искать там. |
|
09.12.2011, 19:04 | #184 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
А теперь давайте предположим, что это не "заказ" , а случайный сбой или реальная фальсификация.
Математический кружок, подключайтесь Как такое можно получить? Имеем M бюллетений. Из них К1 за 1 партию К2 за вторую и т.д. Сумма Кn должна давать M. Дальше считаем процент Кn делим на М - в итоге сумма должна давать 100% Что нужно сделать, чтобы получить больше 100% Ваши варианты (ошибки, фальсификации, сбои - без разницы, главное обосновать 147 итоговых %)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.12.2011, 19:11 | #185 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Наташа, так я не о том спрашиваю, а о том, кто автар-то?
Пофигу на телеканалы эти, в том смысле, что если реально всё так запущено - менять и эту систему надо. Но не об этом. Ранее подобных ошибок таких явных не замечалось, не фиксировалось, не форсировалось так. Значит их не было? Ок, пусть этот лох-разводитель засидает в ЦИК, так это ещё "веселее", откуда он там взялся, почему такой лох-то, или всё же заказ/приказ на шоу такое?
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
09.12.2011, 19:23 | #186 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
подсчитали процент за первую партию к1/М пока считали, изменилась кол-во, т.е. стало бюллетеней всего не М, а М2 тогда процент за вторую к2/М2 пока считали за вторую, опять общее кол-во изменилось тогда за третью стало к3/М3 вот и не бьется |
|
09.12.2011, 19:24 | #187 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
кто-то из непосредственных подчиненных председателя ЦИК.
Цитата:
Цитата:
|
||
09.12.2011, 19:34 | #188 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Наташ, ты о чем? На всех предыдущих выборах фальтсификации были намного масштабнее. Просто никого это не волновало.
И все-таки попробуй привести схему, при которой получается в сумме 130% голосов. У меня такая схема не выходит. Вариант Квита приводит к уменьшению суммы, а не к увеличению.. И какой алгоритм? Для тупого подсчета достаточно экселя уж просуммировать и найти процент он завсегда сумеет Если изменяется в большую сторону, то % получается меньше 100.. И учти, что это не на отдельном участке, а уже суммарно по району. Предположим, посчитали, что за Яблоко слишком много. Принесли фломастер позвали детей 5-6 дет и выдали им яблочные голоса, чтобы те порисовали - следовательно эти бумажки уже недействительны и не считаются - но это можно сделать на участке или потом, когда уже все бюллетени будут в районной комиссии. А пока у тебя есть просто цифирки с разный участков - проголосовало столько-то бюллетеней столько-то за такую-то партию столько-то __________________
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.12.2011, 19:41 | #189 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
еще вариант - с первого участка к1/м1, со второго к2/м2 за одну партию они складывают проценты к1/м1+к2/м2 вместо того, чтобы считать (к1+к2)/(м1+м2) Пример. две партии, два участка участок 1 партия1 - 10 голосов партия 2 - 90 голосов всего 100 голосов участок 2 партия1 - 20 голосов партия2 - 30 голосов всего 50 голосов 1 способ подсчета (неправильный) - складываем проценты 10/100+20/50=0.1+0.4=0.5=50% 90/100+30/50=0.9+0.6=1.5=150% итого 200% !!!!! 2 способ подсчета - правильный - складываем первичные данные (10+20)/(100+50)=0.2=20% (90+30)/(100+50)=0.8=80% итого 100% |
|
09.12.2011, 19:47 | #190 | ||||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Далее... каждому участку сверху поставлен план - цифра по такому-то пнкту в процентах должна быть не менее.... %%. Первым делом идут вбросы, открепные и прочее. Далее сцыт начальник участка или как он там - он тупо по этой строчке приплюсовывает циферки и там реально идет прикол с проблемой с математикой. Далее первые данные начинают поступать в областной центр. Там сцыт следующий и докручивает свои циферки, а потом это начинает поступать в ЦИК и там уже сидит туча операторов, между которыми бегают мини-начальники и в панике дают указания кому в какую строчку колбасить. И весь расчет на то, что народ тупой и не понимает, что такое проценты в сумме. Весь трабл в том, что никто не соображает в такой горячке где плюсовать - по обозначенной строке или по итоговой. Это же - !!!предварительные!!! данные. В такой жаре все могут не брать на себя ответственность, потому что всем будет на что списать. К оглашению официальных результатов все выровняют в сумму 100%. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
09.12.2011, 19:49 | #191 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Я по Воронежской пересчитала. Если принять коэффициент 1,29 (у них в сумме 129%) и разделить на него данные по партиям, то получается примерная картинка по стране
ЕР 48 КПРФ 24 ЛДПР 13,5 СР 9 Яблоко 3,5 - я округлило до полпроцента В общем моих знаний не хватает.. или слишком много.. Где Аусавайс с Логонетиком и пустыми множествами Наташ или ты никогда не имела дело с системой голосования или несешь откровенную пургу. ВСЕ бюллетени в специальных пакетах хранятся как минимум до того момента, когда результаты выборов признаны официальными (по-моему срок подачи протестов 2 недели, но могу и ошибаться). На участке считается к-во и отправляется в район. Предварительные подсчеты идут по этим данным. Потом идет проверка протоколов, выборочный пересчет бюллетеней по участку и т.д. И параллельно все данные суммируются наблюдателями (если ни хорошо организованы) Меня не оставляет ощущение фальсификации фальсификаций. Уж больно все нарушения напоказ. Откровенные, для идиотов То что диктор читает с экрана - это понятно. Но кто-то выводит информацию на экран и где-то он ее берет.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.12.2011, 19:58 | #192 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
да все довольно понятно. как минимум, три точки фальсификации и просто человеческого фактора. они к вечеру следующих суток уже все причешут. а ночью дают инфу для того, чтобы электорат видел, что типа процесс гласный.
у нас была своя козня - в промежуточных все подавалось более-менее сносно всю ночь. но мы тупо сидели с тетрадками и фиксировали все данные. когда днем на всю страну показали на экране ЦИК как результаты голосования по областям плсюовали к общему, не все, но некоторые уловили - полный пипец, за счет области N плюсуют в два раза больше в удельном весе в сопоставлении кол-ва проголосовавших по этой области. тогда и подняли бучу, что работает сервер. типа как у вас - Чечня - 100% и ямало-ненецкий - тоже под 100-ку. за счет самых изолированных от инфы и самых довольных регионов погасили дефицит в голосах. |
09.12.2011, 19:58 | #193 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Если не 2 участка, а 20 - будет совсем перебор.. Может идея в твоем примере есть, но она недоработана
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.12.2011, 20:01 | #194 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
|
09.12.2011, 20:19 | #195 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
По поводу завтрашнего митинга несогласных выборами очень понятно, просто и доходчиво выразился Fritzmorgen. Не могу не запостить сюда.
"...Нельзя устроить цветную революцию в России не пролив крови. Первые трупы провокаторы готовятся организовать уже завтра: в субботу. Конечная цель — сделать из России вторую Ливию. Но до десятков и сотен тысяч трупов на улицах Москвы нам надо ещё дожить. Для затравки провокаторам нужен хотя бы один убитый. Как вы знаете, примерно год назад Штаты поставили революции на поток: начали так называемую «арабскую весну». Тунис в результате революции потерял 220 человек убитыми, его экономика просела на 1,6 миллиарда евро, что для этой страны является весьма существенной суммой. В Египте дела обстоят уже довольно печально. Восемьсот человек погибших, разграбление музея древности в Каире, который для египтян едва ли не важнее, чем для россиян Эрмитаж. Бурный экономический рост — 7-8% — сменился стагнацией, экономисты предрекают неминуемый крах египетского фунта. Если учесть резкий спад туристического потока — а даже беззаботные русские летают сейчас в Египет в два раза реже — картина получается совсем безрадостная. Египет импортирует продовольствие, и голод в стране стал сейчас вполне реальной перспективой. Ливия же находится на грани настоящей катастрофы. Всего лишь год назад Ливия была одной из самых богатых стран континента, с высоким ВВП на душу населения, почти бесплатным бензином и огромными социальными пособиями. Перспективы у страны были потрясающие: Каддафи начал масштабный проект по выводу на поверхность подземных вод. Этот проект должен был превратить огромные участки пустыни в цветущий сад. Однако англо-французская коалиция все эти планы перечеркнула. Сейчас в Ливии правит марионеточное правительство, не имеющее реальной власти в стране. Десятки тысяч убитых, сотни тысяч беженцев, планомерное уничтожение экономики… Ливия стремительно превращается в аналог Афганистана — нищую страну, в которой дети умеют стрелять из автомата Калашникова, но не умеют даже читать. Сейчас мы уже отлично знаем, по какой технологии проводятся цветные революции. 1. Появляются революционеры, недовольные партией власти. Их имена вам известны. 2. Революционеры ведут в своем кругу длительную агитацию против властей страны, в ключе «хватит терпеть» и «надо что-то с этим делать». 3. Незадолго до выборов вбрасываются два тезиса: «никто не будет голосовать за партию власти» и «партия власти будет жульничать на выборах». 4. В день выборов идут уже вбросы информации о фальсификациях. При этом революционеры заявляют, будто результаты голосования не просто искажены, а искажены в разы. Врать им легко: ведь любые выборы в развивающихся странах могут похвастаться большим количеством нарушений. Да и не будет никто проверять: в голове у обывателей обычно не укладывается, что революционеры тоже могут обманывать с цифрами — и гораздо грубее, чем любые представители властей. 5. Дальше революционеры выводят на митинг романтиков, которые думают, будто вот сейчас они все вместе потребуют новых выборов и всё станет хорошо. К сожалению, романтики не понимают двух элементарных вещей. Во-первых, Справедливая Россия, ЛДПР и КПРФ результатами выборов вполне удовлетворены. Жаловаться на текущие нарушения они собираются в рабочем порядке: или через суды или через свои собственные митинги. Пачкаться контактами с провокаторами серьёзные политики не хотят. Во-вторых, романтики думают, будто в случае их внезапной победы всё ограничится пересмотром итогов выборов в Госдуму. Мысль о том, что их руками попытаются устроить полномосштабную революцию — со всей сопровождающей ее кровью и говном — романтики старательно от себя отгоняют. Чтобы превратить веселую массу сытых хипстеров с айфонами в алчущую крови толпу нужна кровь. А кровь сама собой не прольётся. Это в Тунисе с его чудовищной безработицей нашелся отчаявшися бедолага, который прилюдно себя поджёг. Но в Москве-то с ее средней зарплатой в 40 тысяч рублей безработицы фактически нет. В Москве тупо отсутствует та прослойка голодных, запутавшихся, доведенных до отчаяния поиском работы людей, которую можно будет бросить на резиновые штыки омоновцев. Конечно, после революции будет и безработица, и нищета и бандитизм… мы ещё хорошо помним девяностые годы. Однако сейчас — в сытом 2011-м году — люди выходят на улицу не из-за голода, а из-за чувства обиды на власть. Забавный факт: романтики не устают писать мне в комментариях: «Фриц, хватит параноить и строить теории заговора, Штаты тут не при делах». При этом романтики отлично знают, кто разбомбил мирную Ливию: ведь совсем недавно они же яростно сочувствовали Каддафи и вместе со мной возмущались разрушительными последствиями работы полититтехнологов США. Знают отлично романтики и о том, что Немцов и Чирикова встречались недавно с представителем Госдепа, вскоре после чего появился сайт «БелаяЛента», призывающий к так называемой «снежной революции» в России. Всё это романтики знают, но это их не останавливает. Дескать, пусть Немцов и Чирикова как-то связаны с Госдепом, пусть Немцов и Чирикова выступали против голосования вообще: всё равно они имеют право встать во главе стада разгневанных овечек. Однако — сюрприз — романтики ещё не знают, что их будут использовать вовсе не для мирных протестов, а для получения тумаков от ОМОНа и для штурма Кремля. Скажут романтикам об этом официально только тогда, когда у «революционеров» появится весомый предлог для революции. Как минимум один, а лучше даже не один труп. Ещё в сентябре один смелый юноша задал Немцову неудобный вопрос: «Борис Ефимович, скажите пожалуйста, вот Маккейн заявил, что если Путин снова придёт к власти, в России прольётся кровь во благо американских свобод и демократии. Вы недавно в Америку летали, встречались с американскими представителями, кого назначили ответственным за беспорядки в России: вас или Чирикову?». После этого вопроса кровь и в самом деле немедленно пролилась. Один из охранников толерантного защитника прав человека Немцова в кровь разбил лицо излишне любопытному юноше. Однако, разумеется, это была совсем не та кровь, о которой говорил Маккейн. Провокаторам недостаточно разбитых лиц: им нужны разбитые судьбы. Вдовы в чёрном; матери, плачущие над трупами погибших во имя цветной революции сыновей: что-нибудь такое, что можно будет залить на YouTube для розжига ненависти к «кровавому режиму»… Как красиво подстроить гибель одного или нескольких митингующих? Можно было бы, конечно, взорвать в толпе митингующих смертника. Организовать это несложно: связи с террористами у англосаксов налажены хорошо, благо они то дают им политические убежища, то подкармливают деньгами. Однако это будет слишком уж толсто: мало кто поверит в упоротых агентов КГБ, жертвующих собой в человекоубийственном взрыве во имя «кровавого режима». Поэтому «ответственные за беспорядки в России» поступили проще. Они получили разрешение на проведение митинга на площади Революции с максимальной численностью… в триста участников. В то время как в субботу на митинг по предварительным оценкам соберется не триста, а десять тысяч человек. Гораздо больше, чем площадь Революции сможет вместить. Мэрия Москвы предложила провокаторам альтернативу: Болотную площадь, способную вместить всех этих жертвенных агнцев безопасно для их здоровья. На Болотной площади митингующим согласовали численность в 30 тысяч. Обратите, кстати, внимание — как только люди захотели высказаться, им сразу же согласовали митинг с нужно численностью. При этом Болотная площадь — это не какие-нибудь задворки столицы, она расположена менее чем в полукилометре от Кремля, её окружают сразу несколько станций метро. Но, само собой, провокаторам Болотная площадь далеко не так интересна. Для их целей куда как больше подходит или тесная площадь Революции или не менее тесная Манежная площадь. Кстати, скажу пару добрых слов в адрес мэрии Москвы. После скандала с участием школьников в каких-то политических акциях, мэрия Москвы прямо запретила администрациям школ отпускать детей в учебное время куда бы то ни было. Даже на акции «Единой России» вход школоте теперь закрыт. Это единоросу Собянину плюс. Впрочем, разумеется, провокаторам запреты мэрии не указ: ведь если на устроенном ими митинге погибнет школьник, они могут смело рассчитывать на солидную денежную премию от своих кураторов. Так вот. Насколько я понимаю, провокаторы попытаются повторить вторую Ходынку. Эта трагедия произошла летом 1896-го года. Во время коронации императора Николая II на Ходынском поле начали разбрасывать в толпу монеты. Возникла давка. В результате которой только по официальным данным погибло около полутора тысяч (!) человек. Конечно, может быть, я просто перестраховываюсь. Возможно, никаких давок не будет. Сейчас прошла информация о том, что провокаторы очередной раз перессорились и, может быть, это не часть хитрого плана, а естественная грызня этой шайки шакалов, которые по недоразумению называют себя «лидерами оппозиции». Но всё же до настоящего момента процесс цветной революции в России шёл точно по графику. И мы должны понимать, что провокаторам сейчас непременно нужна кровь. Поэтому я обращусь к тем романтикам, которые таки наденут в субботу одухотворённые лица и попрутся на митинг. Если вы хотите поучаствовать в войне против России на стороне США — ладно, участвуйте. Я не собираюсь читать вам мораль и рассказывать о банке варенья с корзиной печенья. Только, пожалуйста, оставьте дома ваших жен и детей. Ваше детское желание продемонстрировать «кровавому режиму» принципиальность — недостаточно веская причина, чтобы рисковать жизнью и здоровьем своих близких. Вы идёте на митинг, чтобы показать, что вы хотите честных выборов. Это нормально: у нас демократическая страна и вы имеете полное право ходить на митинги. Я, пожалуй, даже поддерживаю эту позицию — нашим чиновникам не помешает хорошая встряска. Единственно, надо понимать, что в то время как вам нужны честные выборы, тем, кто будет произносить на этом митинге пламенные речи, нужна цветная революция. Неважно какой ценой. Навальный назвал «Единую Россию» не «Партией Жуликов и Воров», а «Партией Жуликов, Воров и Убийц». И убийц. Убийц. Убийц." |
09.12.2011, 20:30 | #196 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
09.12.2011, 20:34 | #197 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
жесть как у вас поставлена пропоганда!!! увидь в своем сограждане врага. ага.
Цитата:
да... вот теперь я понимаю - мне все-таки повезло жить в Украине... нам реально здесь разрешено бороться за дух свободы... |
|
09.12.2011, 20:39 | #198 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
Да, Оля. Как я могла забыть? Точно.
Могут и с фанатами столкнуться и драку устроить. Все могут сделать. Вот мнение одного ЖЖ-ста по поводу того, кто будет убит. "На субботнем митинге точно будет убит человек. Об этом можно говорить прямо и многие уже говорят (Милов уже высказался). Ясно, что "жертвой режима" представят совершенно невинное лицо. Данный пост не является призывом к чему-либо, не призывает к насилию (он призывает скорее к ненасилию). Будьте осторожны. Кто будет убит: Скорее всего, этой жертвой станет молодая девушка. Вероятно, она будет несовершеннолетней или очень нежного возраста. Девушка будет обязательно красивой и с "рукопожатной" биографией. Вообразите, кто как не такой персонаж может быть раскручен как жертва "полицейского государства"? Зачем будет убит: Во-первых, по отработанному сценарию революций, все начинается с жертв. Чем драматичнее жертва, тем лучше для беспредельщиков. Массовость убийства в данном случае не важна - раскрутить смерть одного человека намного проще. Пример - 10 декабря того года (загуглите) Во-вторых, ребята, которые являются активом "Левого фронта" захотят стать в этом деле первопроходцами. Опять же, загуглите "Левый фронт активист" в картинках, сами все поймете. В-третьих, посмотрите фильм "V значит Vendetta". Отгадайте, с чего там все началось? Не ходите на этот митинг, не будьте баранами нерешительными адептами секты Навального бездумными! Выйдите на одиночный пикет, если вы действительно хотите высказать свою точку зрения и отстоять свое право на честное голосование. Подайте в суд на ненавистную партию. Но не идите за непонятными вам самим персонажами, не подписывайтесь под лозунгами, с которыми вы не согласны! Если вы пойдете на митинг, то будьте предельно осторожны, действуйте в рамках закона и не поддавайтесь на провокации. Если увидите оружие в руках отдельных персонажей - сообщате полиции. И, умоляю, не приводите туда детей (знаю, что это глупо, но уже случаи бывали). Какие есть выходы из данной ситуации, я расскажу в следующем посте, который выйдет завтра около 10 утра. В нем я расскажу как еще можно повлиять на эти чертовы выборы и, надеюсь, смогу переубедить хоть какую-то часть не идти на этот митинг. --- P.S. Вы спросите меня "Кремлевский параноик, Путинский холуй, с чего ж ты выдумал этот бред? Все будет мирно и хорошо, мы же за справедливость и свободу!". Отвечу: просто перейдите по этой ссылке, проанализируйте все картинки и задайте уже вопросы себе - почему большинство девушек на этих фото такой национальности, почему их убили в этих странах и с кем эти страны конфликтовали. Виновный в этих смертях - США". Какая мерзость и гадость... США со своим лицемерием... и любовью к красивым смертям... И наши иуды. |
09.12.2011, 20:46 | #199 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
http://www.belrussia.ru/page-id-270.html
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
09.12.2011, 20:51 | #200 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
Эта... Вадим, я не очиталась? Ты действительно против Навального и шайки прихвостней?
Действительно считаешь, что США стремится к уничтожению нашей страны? |
09.12.2011, 20:59 | #201 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
В данном случае мы с Вадимом по одну сторону баррикад Расхождение в оценке прошлого не мешает одинаково оценивать настоящее
По крайней мере позиция "я не хочу откровенного противостояния и возврата в 90е" СиваД, ты согласен? Наличие протестной программы и отсутствие конструктивной не может вести к развитию страны. Ну никак
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.12.2011, 21:02 | #202 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Будет туса фашиков и футбольных фанатов, трактуемая как гулянка по поводу смерти футбольного фаната.
Всё под контролем. Вряд ли будет что-то серьёзное. В метро видел первых за долгое время "несогласных" с жёлто-бело-чёрной нашивкой... узколобые девочки-подростки. Одна другой говорила с горящими глазами, что её достала коррупция в стране и она имеет какое-то право... во как... низы... ради бога... низы, сядьте наместо))) P.S. Фанатизм - это диагноз. |
09.12.2011, 21:05 | #203 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Кстати - пройдитесь по моей ссылке о "Кровавом воскресеньи" - там та же история.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
09.12.2011, 21:07 | #204 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
09.12.2011, 21:18 | #205 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Кстати "несогласный" Эдичка Лимонов предельно откровенно писал не только о своих сексуальных пристрастиях.
В одной из своих книг он писал, как надо разжечь ГВ. И тоже - планировал начать с демонстрации трупов (например, взять заранее трупы в морге и подбросить в нужном месте).
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
09.12.2011, 21:18 | #206 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
У нас многие еще дышат спертым воздухом просталинской эпохи, они привыкли раболепствовать, быть подданными, они страшатся быть гражданами в своей стране, боятся свободы, им противопоказан свежий воздух. Они хотели бы вернуться назад. Они в ментальной панике. Это люди отстали от времени, они все еще ностальгируют по великой империи, и в грош не ставят человека. Это рабы государства. Им нужен враг, чтобы чувствовать свою значимость. И поэтому единственное что у них осталось, это цепляться за миф оранжевой революции, чтобы воссоздавать образ врага, они боятся уже любого цвета, поэтому они живут в черно-белом, сером мире политического страха и идеологической ненависти. |
|
09.12.2011, 21:22 | #207 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Только добавлю: и возврата в 1905 и в 1917 я тоже не хочу. А ведь провокаторы идут тем же проторенным эсэрами и большевиками путём.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
09.12.2011, 21:36 | #208 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
10 человек хотят перемен 1000 устраивает такая ситуация. Неважно по каким причинам. Потому что они недоразвитые идиоты или потому что видят перспективы или еще по каким соображениям..
Так в чем демократия? Чтобы эти 10 "продвинутых" создавали неудобство тысяче "застойных". Просветление насильно?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.12.2011, 21:43 | #209 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
10.12.2011, 00:04 | #210 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
я не понимаю.
что будет от того, что узнали про ложь? что изменилось? что изменится после прогулки на митинг? еще толпа под наблюдение попадет? выцепить тупо по сотовым элементарно. имейка плюс симка. и спаренные телефоны, синхронно двигающиеся. и главное - что меняется от того, что хомячки в уютных бложеках исходят на говно? не, повлиять как-то можно всего двумя способами. трактором - и бульдозером.
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.12.2011, 00:06 | #211 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
да. я еще пакость скажу.
обходите любые толпы. простейшая провокация - снайпер шмальнувший по толпе и по оцеплению. и гарантирована драка плюс применение оружия.
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.12.2011, 00:10 | #212 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
эт такая специяльная реальность яшиных с навальными.
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.12.2011, 00:26 | #213 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Угу.. виртуальная, но вползающая в реальность и мозги.. Нужны экраны и крепкие барьеры..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.12.2011, 00:29 | #214 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Свобода слова и права говорить и выссказываться без какой-либо цензуры в действии?
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
10.12.2011, 00:32 | #215 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Оранжисты будут завтра бузить и у наших посольств за рубежом.
http://news.rambler.ru/12103007/ Во*многих странах мира 10*декабря пройдут акции под*общим названием «За*честные выборы в*России». Таким образом российские граждане, находящиеся за*границей, решили выразить солидарность с*теми, кто*уже*в*течение нескольких дней митингует в*России. Общее требование всех мероприятий*— вернуть справедливые выборы и*отменить результаты голосования 4*декабря. Информация о*международных акциях распространяется, в*основном, через социальные сети. В*столице Великобритании митинги проходят в*течение двух дней. 10*декабря жители Лондона выходят на*Трафальгарскую площадь. Своё участие в*акции подтвердило уже*более 500*человек.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 00:50. |
10.12.2011, 01:21 | #216 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
Между днём решения о празднестве на Ходынском поле (8 марта 1895) и днём коронации времени было предостаточно (14 месяцев), чтобы исправить поле, организовать потоки людей. ((пересказ из М.К.Касвинов "23 ступени вниз" М "Мысль" 1982))
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
10.12.2011, 02:11 | #217 |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Оль, только не фальсификация фальсификаций, а открытие фальсификаций, т.е. крики по поводу неё - ну а почему это произошло... Это другой вопрос. Была власть может легитимной, а стала нет, и народ возмутился. Уж почему - это тоже другой вопрос - Навальность там всякая...
По ходу направления темы тогда вопрос. Если цветная революция так страшна и так страшна кровь, то почему ЕР провоцировала собирая за себя народ и почему ОМОН как-то не слишком нежный оказался? Может власти этого вовсе не боятся а используют как метод к усмирению? Не похоже что бы они тут чего-то боялись. Беспредельничают - они правда ничего не боятся. |
10.12.2011, 02:22 | #218 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Если власть боится своего народа, то это не власть. Такой "власти" точно пора паковать чемоданы.
Беспредел, нежный ОМОН.. - это все оценки действий конкретных лиц. Насколько я понимаю президенты сейчас заняли роль наблюдателей, а действия будут в зависимости от дальнейшего развития событий. Не забывай, что Думу можно распустить практически в любой момент (хотя я так и не поняла связь между сроком полномочий президента и роспуском думы). Проблем а не в том, что все за ЕР, проблема в том, что оппозиция неконструктивна и ничего, кроме критики предложить не может.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.12.2011, 02:33 | #219 |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Так я не понимаю может ли народность в частности митингами сделать что-то хорошее. Вот Экзисто убежден что народ может и должен влиять на имеющуюся власть и не позволять что бы с ним так поступали: сгоняли в стадо под угрозами и за деньги, писали свои цифры на выборах и др.
Вроде бы видно что власти любыми способами пытаются прикрыть эту митинговую лавочку. Народ - послушное стадо баранов или спровоцированное стадо баранов? |
10.12.2011, 03:39 | #220 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Народ не стадо баранов. и протестовать против результатов выборов в Думу - глупо.
Ели протестовать, то против системы выборов Лично меня не устраивают партийные списки в которых в итоге может оказаться кто угодно. Меня не устраивает отсутствие порога явки (хотя бы в 50%) меня не устраивает отсутствие графы "против всех". А на результаты выборов, по итогам которых какие-то неизвестные мне люди пройдут к кормушке (хорошие оклады, квартиры, льготы) и будут делать вид, что принимают законы (см. пост Заба о иерархии в России) лично мне глубоко наплевать. Мы выбираем паразитов. Голосуем за то, кто будет пить кровь клопы или комары..(кто присосется к бюджету) Выбор гениальнее советской однокандидатской системы.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.12.2011, 04:07 | #221 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Девушки!!! Испугайтесь! И не приходите на митинг! Родители девушек, испугайтесь за ваших дочерей и не пустите их на митинг! Женщины!!! Тоже испугайтесь и не приходите - провокатору и снайперу будет все равно молодая ли вы девушка, если перед ним будет стоять задача. Нам очень важно, чтобы на митинге было как можно меньше женских лиц, тем более нежных. Нам ВАЖНО, чтобы все камеры мира увидели только мужские лица - тогда мы сможем рассказать, что это было сборище пьяных фанатов, нарванных оппозиционеров, проплаченных Западом и скинхедов. .... |
|
10.12.2011, 04:14 | #222 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Оказывается, большинство граждан делают свой выбор даже не понимая, что они живут в стране, где с трибуны Парламента критика существующей власти прозвучила только ОДИН раз за последние СЕМЬ лет. Оказывается, народ делает заключения по сообщениям СМИ, которые давно работают под глушителем... Оказывается народ НЕ ПОНИМАЕТ, что оппозиция (любая) в стране с якобы демократией загнана в Интернет и роль оппозиционной позиции отведена !!!блоггерам!!!. Жесть! Оппозицию как явление превратили в "собак", которые лают, когда карван идет... |
|
10.12.2011, 04:34 | #223 |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
|
10.12.2011, 05:02 | #224 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Что значит "власть засела в думу"? В думу засели конкретные люди с конкретными целями.
А совсем не власть. Власть засела в правительстве Исполнительная власть. Которая у нас важнее законодательной.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.12.2011, 07:49 | #225 |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Догадалась наконец-то пройтись по официальным сайтам партий - согласий с результатами выборов не нашла. А партия Воля еще до выборов призывала признать выборы недействительными, нарушающими права гражданина РФ т.е. включаться в борьбу с имеющимися порядками для более удобной фальсификации по разработанному партией алгоритму.
Явлинский очень даже громко и на первых полосах сайта в видео заявляет что они выведут это на чистую воду. Партиями подаются жалобы и тд. реальные это действия и могут быть ли реальны результаты? Будет видно. Никак не могу оценить митинги - имеющее ли смысл это действо или нет. Смысл может быть в самом принципе. |
10.12.2011, 08:24 | #226 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
1. Народ имеет возможность заявить о своем протесте и его размахе. 2. Власть, если она умная, имеет возможность получить обратную связь от народа и прореагировать каким-то образом. 3. Митинги служат поводом привлечения внимания зарубежной общественности и та, в свою очередь, начинает выражать свою позицию относительно событий и власти. Т.о. власть получает возможность корректировать свой политический имидж на внешнем поле. И... и... то, что вчера прозвучало у нас на канале - в случае с РФ, Путин интересен Западу, как посредник между Западом и Олигархией РФ, ровно этим же он интересен и Олигархам. Поэтому... ему придется учитывать происходящее и что-то менять в своих подходах. Если кому будет интересно, могу поделиться мнениями наших политологов относительно будущего РФ в свете происходящих событий. |
|
10.12.2011, 08:49 | #227 |
Пользователь
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 79
|
Павла Дурова вызвали в прокуратуру
Один из основателей и генеральный директор социальной сети "ВКонтакте" Павел Дуров получил повестку из прокуратуры. Об этом Дуров написал в твиттере вечером 9 декабря. При этом Дуров отметил, что не успел явиться к назначенному времени - 17:00 9 декабря, так как ознакомился с повесткой слишком поздно. "Жаль, не успел вовремя прочитать! Наверняка в прокуратуре хотели поздравить с Новым годом", - написал глава "ВКонтакте". Дуров также уточнил, что повестка пришла в офис "ВКонтакте" примерно в 15:55 - то есть за час до назначенного времени явки. В документе говорится, что в случае неявки Дуров может быть привлечен к ответственности по статье 17.7 Кодекса об административных правонарушениях (невыполнение законных требований прокурора, следователя, дознавателя или должностного лица, осуществляющего производство по делу об административном правонарушении Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 00:51. |
10.12.2011, 10:55 | #228 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
В чем тупость противников митингов?
Противники митингов со своими страхами оранжевой революции видят лишь повехностное брожение, видят организаторов митингов и митингующих, которых считают врагами, тогда как этих организаторов митингов, митингующих и недовольных в сетях создали и вызвали к жизни власть имущие, а конкретно Путин как единственный, кто отвечает за все, потому что ему нравится такой политический режим вертикали, когда он оказывается отвечающим за все, но ни за что в итоге не отвечает и отвечать один не может. Он - заложник этой системы, хотел бы уже выпрыгнуть из нее, но знает, что это будет его личный крах как политика. Все общество в итоге заложник путинского режима, у которого нет никаких страховочных институтов власти, кроме ненадежной поддержки коррумпированных силовых структур. Не будет Путина - и сразу все рухнет. В этом и состоит ненадежность и недальновидность режимов, в которых опора делается на единственную личность, а не на закон и институты власти по закону. Тупость противников митингов заключается в том, что альтернативой Путину они видят лишь оранжевую революцию, вскормленную американским империализмом. Тогда как сам Путин делает все, чтобы возникла благодатная почва для революции вообще. Тупость противников митингов состоит в том, что они не знают или игнорируют то, что Путин не допускал и не допускает в политический процесс движения и партии, выражающие иные взгляды на политику, чем системная оппозиция. Они не допущены в политический процесс, и тогда люди выходят на улицы, чтобы услышали и их. И дело вовсе в не в том, что хотел бы сказать Алек, что у внеситемной оппозиции нет массовой поддержки. Дело в том, что массовая поддержка появляется внезапно даже из энергитекого поля небольшой группы людей, объединных общей идеей. Когда наступают смутные времена, нужные лидеры возникают из воздуха. Когда недальновидная власть не выпускает пар, то в смутные времена накопившийся пар достигает критический точки давления и общество взрывается. Противники митингов хотели бы сладко спать в иллюзиях стабильности, не слыша подземного гула запертого пара недовольства, поэтому противники митингов - это и есть застрельщики оранжевых революций. |
10.12.2011, 13:28 | #229 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
свобода послать нахрен. и больше не слышать марионеток.
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.12.2011, 13:32 | #230 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
вот был на прошлых беспорядках прапорщик жемчужный. там адресная оценка была, да. по кумполу.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
10.12.2011, 13:36 | #231 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
и да.. опасаться надо не снайпера, шмальнувшего в толпу - а выстрелившего в оцепление. провокация применения оружия по толпе намного опасней прицельных выстрелов.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
10.12.2011, 14:30 | #232 | |||
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
Цитата:
Политическая конкуренция.... созданы условия... А можно без лозунгов? Приведи пример конструктивной программы какой-либо партии в РФ, в которой описаны реальные направления развития, четкие действия, шаги. И которая сделала реально больше для россиян, чем "ЕдРо". У вас на Украине не далее как в 2004 году была "оранжевая" революция. Вы лучше после нее жить стали? Цитата:
Роль оппозиционной позиции отведена блоггерам. Ох, лол. Цитата:
|
|||
10.12.2011, 14:35 | #233 |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Некоторые оценки с телеканала Дождь:
Депутат Илья Пономарев: у нас свои ревльверы найдутся http://tvrain.ru/teleshow/coffee_bre...dutsya-111237/ Владимир Овчинников: у власти остался очень небольшой рисурс http://tvrain.ru/teleshow/coffee_bre...resurs-111748/ Во всем виноват госдеп США: http://tvrain.ru/news/vo_vsem_vinova...p_ssha-112175/ |
10.12.2011, 14:46 | #234 |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Дождь:
http://tvrain.ru/teleshow/coffee_bre...iy_put-111827/ Сергей Митрохин: "власть вступила на скользкий путь" |
10.12.2011, 15:33 | #235 |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
|
10.12.2011, 15:43 | #236 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
"Власть в панике и истерике" - да они спокойно занимаются своими делами и по большому счету руководителям страны по фигу все эти митинги, протесты и сама дума. Не до детских игр в песочнице. Собянин на фанатах потренировался, в Питере я тоже думаю не лохи за порядком следят. Про НиНо пока тишина..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.12.2011, 21:04 | #237 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
сочувствую, если вы в сообщениях такой структуры и стилистики видите гражданскую позицию и не подозреваете в них заказного мотива. у нас таких пЕсателей быстро гасят десятками десятками комментариев типа: "Мы тебя прочитали. А сам-то что думаешь?" или "ПиАр-выступление защитано". |
|
10.12.2011, 21:20 | #238 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Позабавил плакат на сегодняшнем митинге
|
10.12.2011, 21:21 | #239 | |||||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Марюша
ну... твоя реакция объяснима и вполне понятна... Цитата:
Цитата:
Цитата:
В догонку: к слову мы все тут, независимо от того были мы сторонниками или противниками Оранжевой Революции, очень хорошо осознаем, что такие возможности мы получили именно благодаря ей, Оранжевой Революции - она ОЧЕНЬ хорошо обучила нашу власть тому, что долго пудрить нам мозги и заигрывать с нами не получится. И что лучше слышать наше мнение еще ДО ТОГО, как мы решимся выходить на площади и выражать его там под какого угодно цвета флагами и какого угодно содержания лозунгами. ага. Наши политики более чем обучены тому, что если ты пошел в политику, то тебе ПРИДЕТСЯ считаться с мнением общественности. Нравится оно тебе или нет. Цитата:
Врубись в, видимо, совершенно новоую для тебя информацию - огульная оппозиционная критика - это не конструктивная оппозиция. Конструктивная оппозиция - это эксперты, политологи, исследовательские центры, исследователськие группы, которые подают свои данные и рекомендации политическим силам и те, основываясь на этом взаимодействии, создают те самые программы, которые позволяют им делать много хорошего для народа, как ты выразилась. В том-то и ваша и твоя личная беда, что вы под словом "оппозиция" не видите ничего кроме двадцатки-тридцатки блоггеров, которые пишут в свойственных им стилях. Цитата:
Власть и оппозиция в государстве существуют не для того, чтобы гражданина ПРИНУЖДАЛИ делать выбор и голосовать, а для того, чтобы гражданин ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ наблюдать, изучать и ФОРМИРОВАТЬ САМОCТОЯТЕЛЬНУЮ позицию, отражая ее в бюллетне голосования или гражданских проявлениях, и быть спокойным за то, что ему за это ничего не будет. К примеру, вот в нашей стране мы имеем возможность написать Президенту напрямую. Причем, нас не обязывают писать свои реальные ФИО и адрес. Причем, большая часть поступающих писем - далеко не одобрямс. Ясный пень - сам он это не сидит и не читает. Но целая группа аналитиков отслеживает это и подает ему данные. И поверь - я знаю - это берется в рассчет. А у вас такая возможность есть? Или вариант один - создавать свой блог и морщить попу? |
|||||
10.12.2011, 22:05 | #240 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Выбрали Януковича, устроили истерику, потом Ющенко-Тимошенковская чехарда, а когда народ наелся свободы и западных ценностей - опять выбрали Януковича. А Тимошенко то ли посадили, то ли положили..
И стоило копья ломать? Цитата:
А у нашего президента твитер есть - пиши сколько хочешь .
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
10.12.2011, 22:21 | #241 | |||||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Это был не случай, когда народ перебирал кто лучше. В 2004 сторонники Януковича оступили и уступили роль лидера Оранжевому электорату. И прросто ждали как себя проявит Оранжевая власть и ее лидеры. А в 2009 уже взяла реванш и привела к власти Януковича. Электоральные группы, как раз мало подверглись изменениям. И к слову, Янукович смог стать Президентом именно потому, что сумел договориться с констркутивной оппозцией, которая на тот момент уже сформировалась, потому как имела для этого условия. Просто один из кандидатов на пост Президента (Сергей Тигипко, Сильная Украина, нынешний вицепремьер по социальным реформам) дал понять, что поддержит реформы и преобразования, а не оголтелую театрализованную риторику БЮТ. Цитата:
Цитата:
Цитата:
К слову, когда Юля проиграла выборы, месяца два залипала в депрессии, а потом забабахала сайт типа "Будущее Украины", предложив людям писать и общими усилиями написать план развития Украины. Очевидцы говорят, что она еще долго сидела одиноко и грустно - не писали. Цитата:
Существенную разницу улавливаешь? ;-) Нам не нужно регистрировать фальшивые ники, чтобы написать в Президентский штаб. |
|||||
10.12.2011, 22:31 | #242 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Всё хорошо, все выссказались как хотели.
А ЦИК, президент, премьер до сих пор признают выборы в думу состоявшимися. Правильно, зачем гос. деньги тратить на перевыборы, лучше действующую думу перевоспитать, что больше ни-ни, не вздумали воровать.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
10.12.2011, 22:34 | #243 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Вы говорите, говорить (пишите, пишите) авось и услышат, если захотят.
Почему замужние женщины так настойчиво выдают замуж своих свободных подруг - из зависти. Я все-таки надеюсь, что у россиян хватит здравого смысла (или лени), чтобы не ввязаться в очередной передел власти для чужого барина. Мне очень понравился плакат, который сфотографировал Механик
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.12.2011, 22:37 | #244 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
|
|
10.12.2011, 22:41 | #245 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Станет Механик в свои выходные на митинги ходить, как же…
Его во всей этой истории любопытны технологии. А именно то, как работают социальные сети помноженные на различные виды беспроводной связи в качестве СМИ. Похоже "Лебединое озеро" уходит в прошлое навсегда. И настало время политтехнологам крепко задуматься как им теперь работать в новых условиях. |
10.12.2011, 22:43 | #246 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
На самом деле вашей власти сейчас нужно сделать всего три шага: 1. Отменить название "Народный Фронт Ополчения" ( в такой ситуации подобная нейминговая воинственная риторика будущего Президента выглядит глуповато) и поменять его, к примеру, на "Народный Фронд Консолидации". 2. Оконструктивить критику, а именно - протестное поле переместить в сторону экспертов и аналитиков и открыть им возможность говорить и дискутировать между собой - профессиональные люди не станут поливать из говномета информационное поле, а внимание электората переключится с огульной критики на мнение экспертов. 3. Чуть больше свободы дать СМИ - они и так у вас дисциплинированные - самоцензура сделает свое констурктивное дело. То есть просто сделать процесс наблюдаемым и регулируемым. |
||
10.12.2011, 22:50 | #247 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Дяде Мише тоже можно анономно писать: http://blog-medvedev.livejournal.com...ly#add_comment
Мне интересно, что будет на президентских выборах и как. Так же много информации и видео "доказательств" фальсификации или выборы теперь будут честными!
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
10.12.2011, 22:59 | #248 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Вчера празднично ужинали с бывшими жителями Ямало-Ненецкого округа. Вот что они сообщили (кстати, совершенно спокойно). Оказывается еще в начале 2000-х там проводились подсчеты голосов через информационную систему "Газ-выборы" (название такое потому как ИС была разработана под эгидой Газпрома). В больших городах были установлены эти боксы с считыванием бюллетней. И механизм подтасовки был следующим - выдавались бюллетни и в итоге было известно общее количество выданных. Потом вскрывались ящики, подсчитывались стопочки и выяснялось, что по нужному кандидату недостаточно голосов. Поэтому его бюллетни прокатывали через скан в нужном количестве. И т.о. возикала разбежность между цифрой выданных бюллетней в протоколе и количеством отсканенных бюллетней, отраженных в ИС. И далее в разнобой подавались протоколы в Территорицальную ИК - в одном случае данные из протокола, в другом, данные отраженные в ИС. Ну, и... т.о. были похожие отскоки с процентовкой. |
|
10.12.2011, 22:59 | #249 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
http://ria.ru/politics/20111209/511341712.html
ЦИК объяснил ситуацию с видео про выборы, где итоги превысили 100% а вот еще аргумент - выборы честные, потому что протокол подписан ))))) http://vz.ru/top/ «Вчера был подписан протокол. Выборы были признаны действительными, и нет никаких оснований для иных оценок. Для пересмотра итогов выборов нет оснований», – заявил заместитель председателя ЦИК РФ Станислав Вавилов «Интерфаксу». |
10.12.2011, 23:08 | #250 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Хм... выборы состоялись, состав думы известен, митинги проведены.
Как минимум трое на МФ уже более спокойны, даже довольны. Собственно, а по факту что-то изменилось? Цитата:
А на митинге небольшие группы людей, проходя мимо машины телеканала НТВ скандировали "Позор НТВ!".
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
10.12.2011, 23:34 | #251 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
10.12.2011, 23:36 | #252 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
10.12.2011, 23:38 | #253 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
К слову, раз уж пришлось. При нормальных, отноистельно-свободных СМИ, в смысле, когда в стране созданы условия для политической конкуренции и работы оппозиции (Марюша, прости за лозунг!), элемент самоцензуры в СМИ срабатывает очень часто и очень эффективно. Мы сами тут не раз обосрались, поторопившись с выводами и заключениями и потом схавали несколько ключевых правил типа не спешить с сенсациями, не доверять информации, не проверенной из трех разных источников и дождаться реакции коллег, обсудить с ними и выработать какую-то откорректированную позицию. К примеру, мое личное мнение, что товарищ Лимонов опять сел в лужу вот этим: Лимонов считает поражением санкционированный митинг на Болотной площади http://korrespondent.net/russia/1292...noj-ploshchadi Просто потому, что вряд ли его мнение найдет отклик у тех, кто сегодня был на митинге. И народ просто покрутит у виска, потому как у него, наверняка иное отношение и настроение. |
|
10.12.2011, 23:45 | #254 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
ага. но он же слабо наблюдаем и управляем...
Цитата:
Цитата:
У нас как раз главная проблема - политическая, социальная и главное - экономическая безграмотность подавляющих масс. У нас народ речь интеллектуального содержания выше определенного уровня вообще не способна воспринимать - тупо не понимают о чем речь. Что тоже - прокол нашей власти. Давно пора было сделать лик-без-образовательный канал для масс, к тому же и свободный ресурс для этого есть. |
||
10.12.2011, 23:56 | #255 | ||
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Значит, над этим плохо работали. Не уделяли дОлжного внимания.
Цитата:
Надо полагать что теперь сделают соответствующие оргвыводы, что-нибудь поменяют. Цитата:
Вломить бабок в проект, назначить на проект комиссаров с маузерами и мандатами на полномочия… Можно за квартал управиться. Механик вопрос изучал. |
||
11.12.2011, 00:06 | #256 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
--- Важно понимать, что имидж политического лидера, создаваемого СМИ никогда не одно и то же, что и его реальная власть в государстве. (писано не для тебя - отдаю себе отчет, что ты это более чем понимаешь) --- К слову, именно олигархические медиа-холдинги по факту приняли наиболее объективные позиции - олигархам текущая власть - не аргумент - ее сроком будущее не исчерпывается. Цитата:
|
||
11.12.2011, 00:12 | #257 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
11.12.2011, 00:14 | #258 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Аполитичный интернет
И вот такими горбухами кормили власть. За такие "недочеты в работе" при усатом к стенке ставили. |
11.12.2011, 00:18 | #259 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Так это и есть опыт прошлых лет, который теперь повторять и не учитывать не получится. Для власти крайне опасно сейчас "сотворить" второго Ходорковского...
Цитата:
Цитата:
---- Мы же стобой оба понимаем, что между внутренней договоренностью и тем, как это преподносится для народа и зарубежной общественности - почти пропасть. |
||
11.12.2011, 00:24 | #260 | ||
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Или наоборот. Как альтернативу 1-му.
Сейчас на Ходора много людей работает в соцсетях, т.н. "популярных блоггеров" Цитата:
Цитата:
|
||
11.12.2011, 00:30 | #261 | |||||||||
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
Цитата:
Цитата:
У нас оппозиция не имеет возможности создавать свои программы? Привлекать народ на свою сторону? Проводить митинги? Это почему? Я темная, наверное... Чем отличается "больше сделал для НАРОДА" от "больше сделал для СТРАНЫ"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Читаем: Оппозиция - 1. Противопоставление чьим-л. действиям, взглядам своих взглядов, своей политики. 2. Группа лиц внутри какого-л. общества, коллектива, какой-л. организации, ведущая политику противодействия, сопротивления большинству. Исследовательские центры - это исследовательские центры. Исследовательские группы - это исследовательские группы. Какое отношение они имеют к оппозиции? Цитата:
Цитата:
Зюганова посадили. Явлинский бежал из страны. Миронов повесился. И так далее.... Навальный, Чурова, Немцов, Милов и прочие... Их тоже ущемили в правах, да? Цитата:
Да, да, конечно... Цитата:
|
|||||||||
11.12.2011, 00:34 | #262 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Цитата:
Украинский президент сам читает письма, в свободное от других дел время. Ну сколько прочтет, а остальным (тем, чьи письма он не успел прочитать) не повезло, но кто жалеет неудачников
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
11.12.2011, 00:45 | #263 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Оль..., ну...
Мне сложно тебе объяснить насколько важна в наше время грамотная коммуникационная политика в электоральном поле и как важно не снимать руку с пульса событий. Речь не идет о возможности самовыражения или быть прочитанным лично Президентом. Речь о том, что а) гражданин имеет право спустить пар по адресу и б) статистика откликов позволяет отслеживать тенденции и формировать сиар-микс (точнее сиар-модель >> citizen communications - далеко не только то, что обычный политический пиар). В общем... Последний раз редактировалось Samirat; 11.12.2011 в 05:04. Причина: некооректность в адрес получателя |
11.12.2011, 01:43 | #264 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Акуна Матата - это сурковская пропаганда.
Кургинян - это, кто еще не знает, проект Суркова. Кургиян призван недовольство воздыхателей советского прошлого перенаправить на Америку, Запад и внутренную оппозицию. Причем внутренняя оппозиция в этом проекте настойчиво связывается с американскими деньгами и оранжевыми планами. Таким образом, о чем я уже писал, правый пропутинский Кургинян должен красных левых нейтрализовать по отношению к власти. Можно сказать, что это у него получается прекрасно. Акуна Матата - одна из них. Кстати, в четверг перед митингом, Кургинян был на встрече с Сурковым, обсуждалась складывающая ситуация с митинговым всплеском в Москве. Партия власти проиграла послевыборную информационную войну и стала советоваться с людьми, которые могут влиять на умы. |
11.12.2011, 01:49 | #265 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
11.12.2011, 03:48 | #266 | |||||||||||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Создавать программу на коленке может и не мешал, а вот то, что у вас отказывают в регистрации партий - конкретная лажа. Не мешали бы, люди сегодня не вышли бы таким числом. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пока ясно только одно - ваша власть, кажется, начинает понимать, что если она не хочет слышать мнение народа, то ей придется его наблюдать на площадях. Ну, и... думаю в большей степени - труханула обосраться перед лицом мира, рассказывая там о том, что у вас демократия. Цитата:
Цитата:
Цитата:
К слову - а почему не привела их имена и ссылки. У меня было не слабое желание ознакомиться с их блогами, чтобы проверить свои гипотезы. И это... второй, кажется, что написал в 10 утра, как и обещал? Можно узнать? Цитата:
Цитата:
Короче, Марюша, мне не интересна виртуальная игра, в которой ты будешь защищать Путина и ЕдРо. Я и без этого достаточно уважаю Путина и партию с учетом того, что они сделали для РФ. Я тебе о политическом и гражданском обустройстве, а ты мне про Путина и ЕдРо. Такое ощущение, что весь свет клином сошелся на одном Путине. Цитата:
|
|||||||||||
11.12.2011, 04:53 | #267 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
По Новокосино низкая явка как раз, по моим подсчётам, и адекватна "голосу избирателя". А свыше 60% - это вбросы. Так что "система вброса" легко может тебя удовлетворить .
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
11.12.2011, 11:04 | #268 | |
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
Цитата:
И несет всякую красивую чушь. Насчет того, что Кургинян - проект Суркова, доказательства есть? |
|
11.12.2011, 11:09 | #269 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Для людей с научным складом ума
На митинге видел студентов с плакатами в поддержку Гаусса.
Дома нашел, что это такое - научное доказательство фальсификаций со стороны ЕдРо, в результате чего она присвоила незаконно 15 млн. голосов. По стране в целом вместо 49% получает 34% голосов. |
11.12.2011, 11:45 | #270 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Хотя конечно вброс более вероятен, но доказательство ненаучно. |
|
11.12.2011, 12:06 | #271 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
....? (с каких позиций такое обесценивание участника? ты часом не путаешь боевые форумы полит-агентов с МФ..?)
Цитата:
А это не очевидно..? Марюша, два вопроса к тебе: 1. Чей это проект, если это - проект не Суркова по твоему мнению? Мы же понимаем, что в любом случае это - чей-то проект. 2. Какого рода доказательства выглядели бы для тебя, как достоверные и достаточные? |
|
11.12.2011, 12:39 | #272 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Мозаичники,
Скажите, пожалуйста, откуда такая любовь к Родине, вера в Едро, правительство, вера в светлое будущее у молодежи? Из СМИ, от родителей, или от Авторитета во дворе\интернете\институте\секции? Откуда? Как уберечь молодежь не увлечься чьими-то мыслями, как научить молодежь мыслить и анализировать самостоятельно? всё подвергать сомнению, даже собственные мысли? Это горячая молодая кровь? Что это? К примеру Марюша, Складывается впечатление, что Марюша считает, что оппозиция ничего не делает, а занимается исключительно болтологией. А знает ли Марюша, что в России нет гласности, свободы слова? Имела ли Марюша опыт организации митинга? Знает ли она о том, что получить санкцию на его проведение невозможно? Как можно оформить идею и донести до остальных, если нет средств коммуникации, средств передачи слов? Мда... О потом влюбится, возьмет кредит "молодая семья" с новобрачным, родит ребенка и поймет: "Вау! Какая ерунда! Где я живу?" Марюша, я утрирую, извини. Ничего личного, просто написала о тебе как о представителе молодежи.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
11.12.2011, 12:41 | #273 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Так и хочется процитировать Афу "И чё"???
Для кого-то новость, что в думу проходят лоббисты (вне зависимости от какой партии)? Что голоса депутатов покупаются? (вне зависимости от какой они партии) Может хватит борьбу за чужие права и льготы называть "гражданской позицией". Голосовать надо "за", а не против. Оппозиция едина до того момента, пока есть общий "враг" , а как только его не будет - друг другу в волосья вцепятся. Как будто первый раз по этим граблям гуляем.. не надоело? Трояна, а кому сейчас на Руси жить плохо? Если убрать лозунги и истерики? Во многих регионах ситуация налаживается, в Москве не сильно ухудшилась - может стоит вспомнить про мировой кризис, проблемы Европы, заварухи в Азии и Африке..А когда конкретный человек сталкивается с конкретным чиновником - тут возможны варианты... Но кто из нас без греха? И еще, я тоже считаю, что оппозиция занимается ерундой и болтовней.. А жить в кредит - это обрекать себя на проблемы, не понимаю при чем тут ЕР? Или свергнем власть, чтобы потом можно было халявные деньги не возвращать?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.12.2011, 13:12 | #274 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Я уже не раз говорила. мне как минимум. как максимум - бизнесменам малого и среднего бизнеса.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
11.12.2011, 13:12 | #275 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Кстати - теперь даже иностранцы признали, что Россия пойдёт по пути эволюции. http://top.rbc.ru/politics/11/12/2011/629280.shtml
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
11.12.2011, 13:17 | #276 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
В воскресенье на Болотной запланирован ещё один разрешенный митинг с участием около тысячи человек, посвященный госполитике в сфере миграции.
Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/moscow...89/?frommail=1 Цитата:
А КПРФ именно поэтому и набрала столько голосов, что средний и малый бизнес мечтает о возврате советской системы предпринимательства..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
11.12.2011, 13:17 | #277 | |||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
---- Всем участникам, которые полагают, что у меня позиция критика: 1. Я с реально уважением отношусь к вашему патриотизму и вашим взглядам. 2. Мне реально интересен ваш опыт и ваша ситуация, потому и проявляю такое активное участие. |
|||
11.12.2011, 13:23 | #278 | |||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|||
11.12.2011, 13:27 | #279 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
В том-то и прикол. Теперь, когда пузо не пустое, жопа в тепле — пора заикнуться про "гражданские права" и вспомнить про достоинства. Пирамида потребностей, аднака…
|
11.12.2011, 13:29 | #280 | ||||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Упирается в специфику психологии подростков и молодежи, если коротко. Простым языком - им нужна база для анализа и сравнения. Там ниже коменты прикольно почитать. Меня улыбнуло, как кто-то написал, что Лимонов зачет своей активности ведет по критерию "получил по морде/попал в СИЗО" и если не зачет, то считает это своим провалом. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
11.12.2011, 13:38 | #281 | |||||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если озвучишь три варнианта, прокомментирую. Особенно интересен тот, который негативный. Сразу - никаких проплатов и заказов на это не имею. |
|||||
11.12.2011, 13:42 | #282 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Кстати, Самира, вот я помню наш давешний диалог в одной из тем. Там Вы коснулись темы установления памятников жертвам Голодомора. Я тогда сказал, что если когда - либо приеду в Киев - то поклонюсь этому памятнику. Вы меня тогда пригласили к себе, сказав, что тоже со мной пойдёте туда, ибо со мной Вас туда пропустят, а одну - нет. Намекнув тем самым, что Вы под колпаком ГБ. А теперь Вы говорите, какая в Украине хорошая демократия....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
11.12.2011, 13:45 | #283 | |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
"мне тоже так мыслится" (с) Логонетик
Познать через сравнение, именно это родителю надо и предлагать ребенку, дабы уберечь от единомыслия. Цитата:
Тутгром, мне тяжело дышать здесь. Здесь нет свежего воздуха, я не могу расслабиться как социальный элемент (не путать с женщиной). Понять ли тебе это - "?" Бытие не заключается в: дом есть машина есть ребенок есть муж, семья есть ============= Это всё неважно, когда не хочется жить. Жить в тюрьме!
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
|
11.12.2011, 13:51 | #284 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Как я люблю лозунги. "Мне тяжело дышать здесь" - купи домик в деревне и не дыши московским отравленным воздухом. Может не надо быть "социальным элементом", а стоит быть человеком, женщиной, матерью?
Конечно, совершенно неважно наличие материальных ценностей (особенно, когда они есть), "Не понимаю я этих рабочих, ну нет хлеба - пусть едят пирожные" Механик, он правильно говорит Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
11.12.2011, 13:52 | #285 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Это при диктатуре могли написать: "Страшнее Врангеля мещанский быт"....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
11.12.2011, 13:55 | #286 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Да, конечно. А от чего из материальных благ, которые у тебя есть на данный момент, ты готова отказаться ради "свободы дышать" Хотя (судя по предыдущему посту) тебе нужна свобода предпринимательства, а не свобода души.
Потому что душа свободна и в тюрьме.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.12.2011, 14:01 | #287 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Кстати, отмечу, что ЕдРо пока в своих райкомах не проводит проверок на благонадёжность перед загранпоездками.....Да и валюту можно свободно приобрести.... Да и взять с собой можно многим больше 30 долларов.... Да и вообще - мне Ваши реплики, Трояна, напоминают реплики дореволюционных барышень, восхищённых революционной романтикой и свободно и открыто поносящих "царских сатрапов и душителей свободы".... И только потом они поняли, какими были дурами.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
11.12.2011, 14:14 | #288 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
но. видеть ролики с повинченными девушками, взятыми сугубо за то, что оказались в агрессивной толпе - мне лично неприятно. и желание минимизировать количество неспособных постоять за себя в опасном месте - мне вполне понятно.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
11.12.2011, 14:20 | #289 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Хотя бы потому, что Вы можете свободно и открыто вещать как "тяжело Вам дышится".... Ибо - при действительно "тюремных" режимах - душимый чел не смел даже открыто пожаловаться на это. Он имел лишь право надеть маску "жить стало лучше, жить стало веселей".
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
11.12.2011, 14:22 | #290 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Про колпак ГБ - лаконично - за некоторыми из нас, особо "отличившимся" в 2004 еще с 2000 наблюдали. На то были более, чем справедливые основания. Наблюдение за нами имело слабое отношене к вопросам демократии. Извини... подробностей не будет. Но ведь не только этим, не так ли? Вообще-то я придерживаюсь мнения, что возможность покупать нормальные продукты и проводить время на свое усмотрение должно быть нормой жизни, а не параметром ее ценности. К слову, я тоже не покупаю замороженную рыбу, потому что знаю сколько в ней воды и какова ее цена в сухом остатке. |
|
11.12.2011, 14:25 | #291 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
только пуля честно показывает неудовольствие стрелявшего.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
11.12.2011, 14:25 | #292 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
я вообще-то оценивала не личность автора, а структуру его материала и градус подачи. не более. |
|
11.12.2011, 14:26 | #293 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Вот сейчас президент — Медведев. В Думе — ЕР. Границы на выезд открыты. Цены на водку — адекватные. Сменится президент, сменится "партия власти" — границы останутся открытыми, цены на водку — адекватными.
Спрашивается: чего это электорат так разволновался? В чем причина? Какова цель? |
11.12.2011, 14:27 | #294 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
дык и создавался как живучая система. шоп выжила независимо от попыток модерации ядрёными батонами
__________________
... Survivors will be shot again. |
11.12.2011, 14:30 | #295 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
Речь ведь о другом идет. Нужно аккуратно регулировать. Чтобы никто ни о чем не догадывался и всем казалось будто все само собой происходит, самы что ни есть естественным образом. |
|
11.12.2011, 14:31 | #296 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Механик, меня не покидает ощущения, что вся эта тусня идет сверху.. Зачем-то надо перенести президентские выборы (к примеру). Или отвлечь от чего-то очень гадкого, что сейчас тихонько готовится под прикрытием митингов и выборной истерии
Или на Фобос -грунте есть что-то такое, что при падении сделает все выборы бессмысленными... Я не верю существующей власти, но оппозиции я не верю тем более. А тут пахнет сговором власти и оппозиции.. Очень дурно пахнет
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.12.2011, 14:33 | #297 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
на крайний случай остается калькулятор для окончательных расчетов.
__________________
... Survivors will be shot again. |
11.12.2011, 14:36 | #298 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
то на шо ты намекаешь - управление настроениями и прочая психохрень. и от среды вброса никак не зависит, будь то ящик чи тцп-пакетики.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
11.12.2011, 14:40 | #299 | ||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне потому и нравится буржуазная демократия - что она не только не препятствует (финансово и политически) полётам из зимы в лето, но и даёт возможность изучать историю, психологию, религиозно - духовные направления. Цитата:
Но если понимать, что раньше с этим был напряг, более того - это можно потерять в случае революции - тогда понимаешь, как это ценно.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||||
11.12.2011, 14:41 | #300 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
я писал про то, что могу понять такое желание. и про то, что принципиально - может быть и не вбросом. а считать вероятности я совсем не хочу.
__________________
... Survivors will be shot again. |
11.12.2011, 14:45 | #301 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Цитата:
А столько слов я написала не про "свежий воздух" а про "здесь" - от перемены государства доверие к власти не увеличивается. Скорее уменьшается.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
11.12.2011, 14:46 | #302 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Похоже на то…
Цитата:
|
|
11.12.2011, 14:48 | #303 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
мир открыт. кто мешает?
__________________
... Survivors will be shot again. |
11.12.2011, 17:30 | #304 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
МОСКВА, 11 декабря. /ИТАР-ТАСС/. После подведения официальных итогов думских выборов, оспорить их результаты, в том числе по конкретным избирательным участкам, возможно лишь в судебном порядке. Это подтвердил сегодня, отвечая на вопрос ИТАР-ТАСС, секретарь ЦИК Николай Конкин.
Как пояснила член Центризбиркома Нина Кулясова, «иски могут быть поданы в судебные инстанции, которые находятся на том же уровне, что и избирательные комиссии, протоколы которых намерены оспорить». «Если суд придет к выводу, что результаты не отражают реальные итоги голосования, он обяжет Избирком соответствующего уровня внести изменения в протокол», — сказала она. Член ЦИК проинформировала, что затем эти изменения будут доведены до вышестоящих избирательных комиссий, вплоть до ЦИК,которая внесет поправки в официальные результаты выборов. Как известно, в практике федеральных избирательных кампаний такое уже не раз происходило, причем, порой несколько месяцев спустя после дня голосования. Однако во всех случаях, когда ЦИК приходилось вносить изменения в протокол федеральных выборов, речь шла о весьма небольших величинах, которые не способны были повлиять на общие итоги голосования. Официальные итоги думских выборов были подведены Центризбиркомом 9 декабря. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7568962/?frommail=1
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.12.2011, 17:31 | #305 | ||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=f2B1r-iywco Цитата:
|
||
11.12.2011, 17:41 | #306 | ||||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
----- Дополнение: О! Оказыывается я не в туда кликнула и не на того набрела. Оказывается автор - Евгений Ройзман. Почитала про него на Вики. Ну... когда художники и поэты берутся за исследования социально-экономических и политических процессов, то... результат всегда один и тот же. Я не врубилась вот в это конкретно: Цитата:
Цитата:
Хо новость двухчасовой свежести? В Украине готовится своя Силиконовая Долина. Один из инвесторов, выразивший желание работать по ней - Ходорковский. И далее - прямая речь Ходорковского. Источник - радио. Цитата:
Последний раз редактировалось Samirat; 11.12.2011 в 20:19. Причина: дополнения |
||||
11.12.2011, 17:56 | #307 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
ох... ну... мне сложно тебе открытым текстом написать что я считаю и что я сравниваю... ))
попробую в допустимой форме - я хочу, чтобы одинаково, но чуть лучше, чем у нас и у вас. точнее лучше в смысле более консолидированно. Цитата:
Цитата:
Я знаю прямую, плебисцитарную, представительную демократии. Еще знаю концепции: либеральной, коллективистской, плюралистической демократий и демократии элит. А что такое буржуазная не ориентируюсь... |
||
11.12.2011, 18:20 | #308 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Про версии о мотивации моей активности в этой теме.
Цитата:
По-моему, в Украине сейчас может быть заинтересован в слабой или расшатанной России только интеллектуальный идиот или нарванный жоппозиционер. И то - подвопросность подлинная мотивация второго. Тут понимают, что чем больше проблем внутри РФ, тем меньше будет уделяться внимания решению внешних. И тогда нам - "волшебный" пендель и залет в Евросоюз. Не надо думать, что если наша власть говорит на камеры и в официалке, что наш вектор по-прежнему на Евросоюз, то так оно и есть на самом деле... Тем более, что за последние пол-года публичная риторика сместилась со слова "вектор на Евросюз" в сторону "Европейский вектор"... Я бы сказала, что мы в текущем момент буквально балансируем на ниточке между "стабильная Россия" и "стабильное будущее России". И это... у нас не подписанные новые договоренности по газу, а бюджет завязан на эту цифру. + долго рассказывать про черноземы, азотные удобрения и потенциальную вероятность того, что более тесная работа с Евросоюзом может грохнуть наше с/х... Цитата:
------ Я пишу по другим причинам и первая из них - мне не безразлично будущее РФ. Скажем так - одинаково не безралично, как и будущее Украины. Логично - она не единственная. ------ Я кажется врубилась почему такая реакция на мои посты. Срабатывает шаблон восприятия "свои-чужие", при котором те, кто не согласен или не согласен частично, воспринимаются как категоричная критика и осуждение. Мы сами тут поголовно воспринимали все через этот шаблон года так до 2008-9 точно. Потом уже отслеживаешь, как он срабатывает в тебе и постепенно начинаешь конролировать его. |
||
11.12.2011, 19:00 | #309 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Скорее другое "критиковать НАШЕ государство, можем мы сами, а не чужаки" - наверное , как-то так.
При этом понятно, что Россия (хочет она этого или нет) оказывает влияние на соседние (и не только) государства, и интерес к нашей ситуации от нероссиян вполне уместен А ведь силы для "срыва" в боевое противостояние вчера-сегодня в Москве были и неслабые. Но руководители всех группировок (в том числе и скинхедов, кавказцев и т.д.) получили очень серьезные предупреждения. И ВСЕ вчера-сегодняшние мероприятия прошли без эксессов. Про марш памяти по Кронштадскому даже не заикались - хотя от метро толпы шли в ту сторону (на сам бульвар я не ходила, завтра Галка узнает у тех, кто там рядом живет подробности), с митинга на Болотной много фоток, но и сегодняшний митинг (по очень конфликтному межнациональному вопросу) прошел спокойно и мирно.. Наверняка это о чем-то говорит и что-то означает.. Только ХЗ что..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.12.2011, 19:13 | #310 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Экзисто и Механик
я тут поискала и... и... у меня гипотеза, которая опирается вот на эту хронологию: ↓↓ Хронология:↓↓ Хронология: Ключевые даты: 24 марта 2006, 02 февраля 2010, 08 февраля 2010 и март 2010. + инфа по Миронову в Википедии (хронология событий). Думается эти математические игры с данными по выборам - вариант не дать СР в руки золотую акцию, которую они могли бы разыграть на Президентских. Равно как и не дать им возможность сформировать Парламентское большинство. То, что я увидела из статистики - гасили именно СР. Особенно учитыая то, как они поглощали партию за партией - по 4 партии в год - это реально круто. К слову, пролистнула их сайт бегло - я бы тож забоялась и ... включила бы админ. ресурс. К слову... есть вероятность, что этими вбросами власть 'уберегла' РФ от цветной революции c кровопролитием. Выводы можно будет формировать не скоро... ------- Для тех, у кого этот пост вызовет негативную реакцию - в нем нет ни капли моей критики и осуждения в сторону ВВП и ЕдРо. Изложенное относится к попыткам анализировать, а не критиковать. |
11.12.2011, 19:34 | #311 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Я пару часов назад ехала в машине, слушала радио. Прогармма "Аналитика недели". Ведущий брал интервью у нашего журналиста и аналитика, который по важным событиям ездит в Россию. Он вчера был на митинге и сегодня вернулся.
Ведущий: "На сколько по твоим впечатлениям от митинга в РФ созрела основа для цветной революции и насколько это мнение соответствует действительности?" Журналист: "Сказать, что там витает тот дух и романтическое настроение, которые витали у нас на Майдане в Оранжевую, а именно "Мы-братья" нельзя. Но то, как вели себя люди на митинге, насколько терпимо и спокойно они проявляли свое одобрение и протест, как общались между собой однозначно говорит о том, что это был митинг мирного национального единения*. За эти сутки пришлось наблюдать подъем оптимистичного настроения, которого за последние 20 лет еще не наблюдалось. И думаю то, что незнакомые люди спокойно заговаривали и спокойно общались в метро тоже говорит о многом." * В нашей риторике "национальное единение" подразумевает что-то близкое к "пошли вы на х... с вашими технологиями. мы воевать друг против друга не станем". А по поводу того, что власть проявила себя мирно, так ответ прост - ваша власть умна и достаточно разумна. Плюс читает книжки правильных авторов. В смысле не американских, а русских и британских (не путать с Британскими учеными). Из того, что привел Механик, я теперь понимаю, что ... штабисты налажали. Или были в штабах только стройными рядами "мыслящие" эксперты. |
11.12.2011, 22:27 | #312 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
11.12.2011, 22:53 | #313 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
12.12.2011, 02:01 | #314 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Эдичка пожалел о мирном окончании митинга. "Граждан, которые намеревались прийти на площадь Революции, отдают либералам, которые их увели на Болотную площадь. Таким образом власть убрала людей из центра Москвы — от площади Революции метров 200 до ЦИКа, это рядом с Госдумой — и переместила куда-то за реку. Так что эйфория либералов (по поводу митинга. — «МК») — это неприлично и постыдно. Они украли людей. Сегодня уже негодующие толпы людей могли бы штурмовать Госдуму и ЦИК, но волну загасили с помощью либеральных вождей."
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 01:01. |
|
12.12.2011, 02:09 | #315 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Про то, как ЕР собирала людей на митинг в свою поддержку.
"Коллега-психолог рассказала историю, как "Единая Россия" добралась и до её клиентов. Она работает в одном из городских психологических центров. Весь коллектив вызывают к руководству и говорят, что нужно ехать в рабочее время на митинг-концерт в поддержку "Партии жуликов и воров". Когда члены коллектива выражают нежелание, руководитель говорит, что это приказ." http://danilling.livejournal.com/84088.html
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
12.12.2011, 03:32 | #316 |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Это молодая гвардия, оказывается:
http://tvrain.ru/teleshow/coffee_bre...bedili-112198/ Еще раз Дождь |
12.12.2011, 08:02 | #317 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
|
|
12.12.2011, 10:25 | #318 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Что ты имеешь ввиду? Он сравнивал настроения нашей майданной толпы и вашей на Болотной. К слову, по съмкам, которые вчера прокрутили в итоговой аналитике за неделю на трех каналах, у меня тоже создалось впечталение, что у ваших на порядки больше осмысленности, трезвости и внутреннего спокойствия в глазах и на лицах.
К слову, под "романтическое настроение майдана" у нас принято подразумевать в том числе и "наивность, основанная на готовности быть одураченным под воздействием апельсиновых технологий"(читай - от идеологов штатовских полит-технологов), подстрочно речь о том, что многие из тех, кто с таким энтузиазмом вышли на Майдан под лозунгом "Разом нас багато - нас не подолати!" к 2007 стали понимать, что нас много, но далеко не все мы друг другу братья, а бандиты все равно не будут сидеть по тюрьмам ("Бандитам - тюрьмы!" (ключевой слоган Юлии Владимировны на Майдане)). То есть "романтическое настроение майдана" - это вариант корректной риторики, позволяющий не задевать глубокие чувства в прошлом и текущем про-оранжево настроенного электората, которым и так хреново.) |
12.12.2011, 10:34 | #319 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Мне сложно сообразить целевую его комментариев - ЛПР? штабные корреспонденты? непосредственно интеллектуально-активная часть электората? ... То, что я о нем прочитала на Вики, а именно то, что Прохоров его не сдал власти... навевает на мысль, что Правое Дело вообще было синицировано и сделано как партия топов, годами наблюдавших тенденцию и брожение в офисах, а именно то, что Инет становится источником информации и поиска альтернативных мнений. У такой категории проф-ориентированных людей ну просто не могло не возникнуть мыслей о том, что эту тенденцию можно возглавить и как на этом можно заработать. Тем более, что в свете широкополосного интернета и интерактивного телевидения... как бы понятно, что с печатными и телеком слишком много головняков. Как бы тот факт, что самое дорогое в маркетинге и продвижении - смена традиции никто не отменил и не опроверг пока. А тут - хоп! - традиция меняется сама по себе и такими семимильными шагами. К слову, с идеей Ходороковского инвестировать в Украине компютерные и коммуникационные технологии и проекты эта версия перекликается. Последний раз редактировалось Samirat; 12.12.2011 в 21:34. Причина: падежи |
|
12.12.2011, 10:42 | #320 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
"Буржуазная демократия" - очень удобная формулировочка, под которую позже можно подвести что угодно и что понадобится, успешно передоговорившись с властями или оппозицией. Тем более в условиях, когда твой электорат вымирает с каждым годом в силу средней продолжительности жизни.
Наши коммунисты тож в такие штуки играются. На всех коммунистов только один адекватно отражающий текущую реальность спикер. Цитата:
У нас тоже есть такой свой персонаж - депутат Ляшко. На прошлой неделе пытался в Раду провести корову. Протестовал против Закона "О рынке земли". А пару недель назад ел землю, чтобы показать как он любит Украинскую землю. Клоун - одним словом . |
|
12.12.2011, 10:47 | #321 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
а) теперь власть будет понимать, что возможно и такое; б) теперь власть будет понимать, что и оппозиция это будет понимать: в) оппозиция будет понимать, что власть будет понимать то, что в пп а) и б). Таким образом всем дружно придется переходить на новый качественный уровень или... или через пару некоторым из них придется сосать "леденец"... |
|
12.12.2011, 12:24 | #322 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Назло экстремистам.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
12.12.2011, 14:04 | #323 | |||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Кудрин: справедливо ставить вопрос об отставке главы ЦИК
http://korrespondent.net/russia/1293...avke-glavy-cik Пресса России о выводах митинга на Болотной площади http://korrespondent.net/russia/1293...noj-ploshchadi Рекомендую. Цитата:
Цитата:
Выборы в России уже можно назвать новой отправной точкой отечественной современной новостной журналистики. Российским СМИ удалось на 100% использовать возможности интернета и инновационных технологий. http://blogs.korrespondent.net/journ...tatiana/a52162 Механик Цитата:
Прохоров объявил об участии в выборах президента РФ http://korrespondent.net/russia/1293...-prezidenta-rf Генпрокурор РФ: Оснований для перевыборов в Госдуму нет http://korrespondent.net/russia/1293...-v-gosdumu-net Интригой этой недели остается вопрос: Прохоров пил кофе в Кремле до своего заявления или рассчитывает на него после своего заявления? (шучу немного, но больше все же о хронологической последовательности) Привожу ссылку для тех, кто умеет читать двойные и тройные смыслы позастрочно. Пресса Британии о мягком бонапартизме Путина http://korrespondent.net/russia/1293...artizme-putina Прохоров не намерен критиковать Путина и рассчитывает на сотрудничество с Кудриным http://korrespondent.net/russia/1293...tvo-s-kudrinym Несколько слов о Корре (korrespondent.net). Корром нужно уметь пользоваться. У него много прелестей - одна из них уменее оперативно, лаконично и достоверно передавать официальные новости. Нужно понимать, что это - сайт. Второй и основной продукт Корра - аналитический еженедельник, который подает много данных и фактов, обрабатывает их и выдает информацию к размышлению для довольно широкого круга профессионалов, работающих с информацией. На Корре прикольно читать комментарии. Логично - выборочно - как всегда в таких периодах активизируются черные кролики разных штабов - у них сейчас самый сезон - косят капусту. На Корре довольно давно много российских ребят разной направленности и пишущих с разными целями. Не всегда то, что видится таким, как в первом чтении, таковым и является. Корр нередко прибегает к провокационным и умеренно провкационным заголовкам статей... юзеры Корра давно знают, что это не способ привлечения внимания в чистом виде - это именно прием привлечения к рассмотрению альтернативной информации. За крайне провокационными названием часто лежит информация и аналитика, опровергающая влётный смысл заголовка. По этому же принципу часто оформляются обложки еженедельника. Корр - не единственное издание в Украине, которое использует такую политику управления через заголовки. ---------- Не воспринимать, как рекламу - я реально благодарный пользователь Корра, который готов его рекомендовать кому угодно, опираясь на более, чем 5-летний опыт работы с ним. Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 01:06. |
|||
12.12.2011, 23:17 | #324 | ||||
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
Цитата:
2. Рецепт торта "Смерть талии!" Цитата:
Цитата:
1. Выяснилось, что Партия Регионов отличается от ДемВыбора России и Нашего Дома России тем, что пережила своё отстранение от власти. То есть, что это таки-партия, за которой стоят люди и интересы, а не группа чиновников, имитирующих партию. 2. Что в 2004 году Партии Регионов и её пиар-группе можно было победить - надо было тупо дожимать противника, а не побыстрее пилить сэкономленные от выборной кампании бабки - что и было сделано в 2010 году. Наверное, не все участники кампании 2004 года от ПР остались в обойме в 2010 году. 3. Выяснилось, что не всё 4. Не все миллионеры, которые победили в 2004 году миллиардеров - бедненькие. 5. Партии у власти можно менять, даже если они этого не хотят. 6. Подпорки президента Ющенко (в отличие от Януковича и Тимошенко) были очень разнообразны, часто несовместимы и объединяемы единственно противостоянием ПР и БЮТ; откуда такая "расщеплённость" некоторых действий администрации президента Ющенко. И т.д. 3. "Политологи, которые ..." Марк Анатольевич Захаров в 1973 году в 40 лет был назначен главным режиссёром Театра Ленинского комсомола. В пересчёте на воинские звания, главный режиссёр одного из 19 столичных драматических театров - это как маршал. Талант, гений. И лохматолапость фантастическая. Тем не менее, в 1991 году перед телекамерой сжёг билет члена КПСС. В том смысле, что "марксизм - не догма" ((с) К.Маркс) : мнения политологов тоже меняются сообразно перемене состояния объекта политологии.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
||||
12.12.2011, 23:25 | #325 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
А на Болотную пришли люди которым "организаторы митинга" совсем не по душе. Они голосовали "… за других сволочей". Им совсем не близки интересы всех этих немцовых, рыжковых, миловых… |
|
12.12.2011, 23:25 | #326 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
На участке 1100 в Москве, где я был наблюдатель, 333 из 1185 голосов были за КПРФ, то есть 28% (за ЕР 274, то есть 23%) - многовато для только пенсионеров. Знаю несколько наблюдателей от КПРФ, типа по 19 лет. Да, вот дала американская демократия возможность выходцам из Саудовской Аравии изучать бизнес и самолётное дело, а от них - невежи! - ни мне "здрасте", ни тебе "до свиданья":
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 26.11.2020 в 23:08. |
|
13.12.2011, 00:02 | #327 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
Теперь страшно любопытно с кем ЕдРо будет образовывать Парламентское большинство... Хотелось бы, конечно, чтобы с Партией Регионов, но понимаю, что это пока не реально. |
||
13.12.2011, 00:33 | #328 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
А вот то как, зачем и почему такое происходит — это давняя отдельная серьёзная проблема. Проблема имеет место быть не только в политических и информционных СМИ но и в СМИ вообще. Даже в глянце. Механик эту проблему называет "проблема аффтара" |
|
13.12.2011, 00:48 | #329 | ||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Перечисляю: Кроме дождя, Ленты и РБК, это - Эхо Москвы, Новая газета, Snob.ru, Slon.ru, Gazeta.ru, Newsru.com, Kommersant.ru Аудитория Эха Москвы - 2 млн. слушателей Цитата:
|
||
13.12.2011, 00:50 | #330 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Механик
Цитата:
Следи за следующими выпусками моего аналитического "агентства". Щас произойдет вброс важной инфы.)) Важно отследить хронологию. >>>> -------- >>>> Часть важных новостей из внешнего мира по разумению модератора перемещена сюда: http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=16802 Последний раз редактировалось Samirat; 14.12.2011 в 18:44. |
|
13.12.2011, 00:56 | #331 | ||
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
Механик в курсе того как работает КАЖДОЕ из перечисленных тобой СМИ. Какие там сервера, какие РИС, какие DAM… и прочие подробности. Тут о другом речь. Цитата:
|
||
13.12.2011, 04:50 | #332 | |
критик
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 01:08. |
|
13.12.2011, 05:55 | #333 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Тома; 13.12.2011 в 09:25. |
|
13.12.2011, 13:38 | #334 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Лидер забайкальских единороссов отдал мандат депутата Иосифу Кобзону РИА "Новости" | 06:48:13
Руководитель забайкальского отделения "Единой России", спикер краевого Законодательного собрания Степан Жиряков отказался от единственного для региона мандата. Его место в Госдуме займет второй номер предвыборного списка - певец Иосиф Кобзон, сообщает пресс-служба регионального отделения партии. "Забайкальский край относится к регионам с небольшим количеством избирателей, и в результате этих выборов региональное отделение партии "Единая Россия" получает один мандат. Учитывая данные обстоятельства, Степан Жиряков заявил, что он отказывается от депутатского мандата в пользу другого кандидата - Иосифа Кобзона - и направил об этом соответствующее заявление в Центральную избирательную комиссию", - говорится в сообщении. Вот это именно то, про что я говорила. Избирательные списки, в которых потом оказываются совершенно другие люди. И неважно от ЕР они или "любой другой партии" Состав конкретных людей, которые будут сидеть в думе от партии не зависит
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.12.2011, 13:47 | #335 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Интересно, а сколько стоил этот мандат?
|
13.12.2011, 19:58 | #336 | ||||||||||||
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
Скажу так. Меня лично многое не устраивает в нынешней системе власти. Недостатков у "Единой России" и системе существующей власти в РФ МНОГО.
Но оппозиционеры не предлагают, по сути, НИЧЕГО. Одни голословные лозунги - "партия жуликов и воров, ололо, ограбили народ, ололо, ужас какой, ололо, давай свергнем Путена и его приспешников, ололо". Хорошо. Мы поступим так, как хотят оппозиционеры. Свергнем существующую власть. Дальше что? Подобное уже было не далее как 20 лет назад, в 1991 году. К чему это привело - известно. Августовский путч, либерализация цен, безработица, экономический кризис, дефолт и т. д. Цитата:
Наташ, партий можно создавать сколько угодно. Но для этого нужно соблюдать закон "О политических партиях", в котором прописано, какова должна быть численность членов партии, каковы ограничения на создание и деятельность партий, правила госрегистрации партий и т. д. А если ты говоришь про "ПАРНАС", которому отказали в регистрации... Вот ссылка на тему: http://www.firstnews.ru/news/lenta/D...rovali-PARNAS/ Цитата:
Цитата:
И в "евреев" и "еврейские вопросы" я тоже могу поиграть. Цитата:
У нас не уважают Путина и его партию? Авторитет Путина и партии высок. И они выиграли на выборах. Все. Цитата:
Про танки и тюрьмы... Имеешь в виду августовский путч? Так ведь народ вышел тогда на площади невзирая на танки и тюрьмы. Цитата:
И как показывает история, от революций не приходится ждать ничего хорошего. Про политологов. Написала - русские и украинские политологи. Цитата:
И везде, значение одно и то же. Партия или группа, выступающая вразрез с мнением большинства или с господствующим мнением, выдвигающая альтернативную политику, иной способ решения проблем (напр., парламентская оппозиция, внутрипартийная оппозиция). Цитата:
Оппозицией у нас считаются партии, соперничающие с "ЕдРо" - "Яблоко", "Справедливая Россия", "Правое дело", "КПРФ" и т. д. Есть и внесистемная оппозиция, так называемая "рукопожатная" оппозиция. Рупором этой оппозиции являются Навальный, Рыжков, Милов, Касьянов, Немцов, Чирикова и тому подобные товарищи. Про блоггеров - да, имела в виду тех товарищей, которых цитировала. Имена... пожалуйста. Фрицморген - http://fritzmorgen.livejournal.com/ Сиамский кот - http://cuamckuykot.ru/ Скиник - http://scinic.livejournal.com/ Лекс Кравецкий - http://lex-kravetski.livejournal.com/ Есть и блоги оппозиции - Явлинского, Немцова, Милова, Лимонова... С ними также есть возможность ознакомиться в ЖЖ. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ок. Закроем тему. Цитата:
Все познается в сравнении. Давайте не будем систему власти в РФ сравнивать с мифическим идеальным государством, которого априори не может существовать. |
||||||||||||
13.12.2011, 21:13 | #337 | |||||
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
Трояна
Цитата:
Так что далеко не у всей молодежи. Цитата:
Мне мыслится (Денис, привет! ), что это решается пропагандой и внедрением в общественное самосознание. Поскольку сейчас модно ругать власть и Путина среди людей старшего поколения, откуда молодежь возьмет иные мнения и взгляды? Цитата:
Цитата:
А если серьезно... Если бы в России не было бы гласности и свободы слова, все чернушные СМИ позакрывали бы давно. Их руководителей, корреспондентов посадили бы в тюрьмы. Любое мнение, которое бы шло вразрез с мнением власти, глушили бы сразу. А так каждый может спокойно говорить - какая плохая у нас власть. И ничего ему за это не будет. Для сравнения - в демократических США людей сажают за любые подстрекательства и недовольство против власти. Серьезно. Цитата:
Санкцию невозможно получить????? А как же митинг на Болотной площади? Власти договаривались с оппозицией, где провести митинг. Причем власть предоставила разрешение на митинг без разговоров и даже место для проведения митинга предоставила. |
|||||
14.12.2011, 02:26 | #338 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Митинг за ЕдРо 12 декабря (конечно, это свидетельствует о деградации политического режима, но это меня не радует, потому что обвал может произойти катастрофически, тогда как желательна эволюционная и законная смена режима; это сила без опоры и поддержки; сила Власти и Денег, и никакой идеологии, никакой программы; боюсь, что в скором времени, кроме Кургиняна в качестве проповедника и Марьюши в качестве народа, у режима не останется иной поддержки)
Другие репортажи с митинга |
14.12.2011, 02:37 | #339 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Марюша, респект. Попасть в один ряд с Кургиняна - это здорово.
Экзисто, так все-таки что предлагает оппозиция? Не разрушает, критикует, опровергает (это и я могу), а именно предлагает. Снимите этих идиотов и замените их другими? А еще, предлагаю все-таки подумать, какую пакость прикрывают митинги оппозиции и ответственность за что ЕР спихивает на "сателитов"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.12.2011, 11:58 | #340 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
К вопросу когда вступает в силу новое собрание:
Цитата:
Цитата:
|
||
14.12.2011, 20:01 | #341 |
Старожил
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,956
|
А я тут прочитала, что кандидату Прохорову сначала надоть решить семейный вопрос (то бишь женицца), а потом уже думать как дальше жить.
А то какая-то сплошная сублимация, понимаете ли..... |
14.12.2011, 22:10 | #342 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
Кстати, заметил тут за собой один момент, что кроме прочего в первую очередь смотрю, что пишут про любого кандидаты, то есть откуда он, образование, опыт работы. Если кандидат так или иначе учился, работал на государство (гражданином которого является, в котором он куда-то балатируется) - гуд, если вёл какую либо деятельность не связанную с гос. скорее минус, счета в иностранных банках и подавно боооольшой минус.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
15.12.2011, 16:45 | #343 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Немецкая юмористическая программа, выпуск посвещён выборам в России.
Русский субтитры. Это стоит посмотреть
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
15.12.2011, 17:14 | #344 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Мне понравилось. Стеб вполне на уровне.От немцев не ожидала. Думаю, что текст был написан кем-то из наших и еще до выборов. Потом просто проценты подправили. 69 заменили на 49 и всё
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.12.2011, 18:13 | #345 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
допускаю, что наши могли помочь с текстом.
только это не могло быть до выборов, ведь там присутствуют ролики с фальсификациями и выступление Медведева. ну и с самого начала в ролике акцент на разнице в полученных процентах
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
15.12.2011, 18:23 | #346 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Принецип КВН - готовится шаблон, потом в него вставляются "экспромпты".. Но сделано качественно. Интересно будет посмотреть что наши "куклы" выдадут.. По-моему в те выходные про выборы ничего не было. Но я не всю передачу смотрела, а потом я не все персонажи узнаю. Грызлов точно был И про футбол.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.12.2011, 19:48 | #347 |
Пользователь
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 79
|
Не подскажете, где можно в записи посмотреть сегодняшнюю "горячую линию"? Везде только небольшие кусочки.
|
15.12.2011, 20:30 | #348 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
15.12.2011, 20:33 | #349 |
Заблокирован
Блокед...
Регистрация: 14.12.2011
Сообщений: 73
|
вокруг тебя какие-то люди с дубьём в руках
ты пытаешься им что-то объяснить... но |
16.12.2011, 00:53 | #350 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Устроили шоу нам с этими выборами.
А под шумок вступают в ВТО. Это гораздо страшнее по последствиям. |
16.12.2011, 03:40 | #351 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,744
|
Ну, "горячая линия" была организована не только для нас, но и для "перезагрузочных" друзей, которые очень внимательно ее слушали )))
|
16.12.2011, 09:56 | #352 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Перечислите пожалуйста эти страшные последствия несведущим P.S. ВТО может простимулировать российское сталилитейное производство, производство чёрных металов, химическую промышленность - а именно производство удобрений(в кои то веки и для экспорта многими(а не только одной компанией которая не так давно добилась у США отмены антидемпинговой пошлины в 68% сохранившейся с времен СыСыРы) однако только для себя, для всех же остальных производителей рынок удобрений США без ВТО закрыт), экспортёры российского масла(а за ними и те кто растят подсолнечники(а по честному говоря в поволжье например толком только подсолнечники и растут, хлеба там сохнут)) и ещё разное... ну а теперь послушаем насчёт страхоты P.P.S. Без ВТО РФ обречена выродиться в донора нефтегаза. С ВТО появляется шанс на развитие, всего лишь шанс... Однако без ВТО и этого шанса нет. |
|
16.12.2011, 13:35 | #353 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Сообщество "За Каддафи" о белоленточниках:
|
16.12.2011, 23:55 | #354 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
вот-вот. из последствий вполне европейского дождика в середине декабря более чем
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.12.2011, 00:03 | #355 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
21.12.2011, 03:32 | #356 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,744
|
А Немцов-то, ещё тот матершинник )))
|
21.12.2011, 03:48 | #357 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Да уж свинью он подложил товарищам по либерализму неслабую.. Вопрос сколько и кому заплатили за эту запись..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.12.2011, 09:14 | #358 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Сайт, собиравший информацию по несовпадениям протоколов УИК с сайтом Избиркома https://ruelect.com/ru/?tree_id=1551 выдаёт сообщение:
Цитата:
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
21.12.2011, 10:19 | #359 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
ФСБ не будет вешать надписи, просто закроет, если будет за что.
Сайт https://ruelect.com имеет доменное имя com и хостинг у американского хостера GODADDY.COM INC. Наши правоохранительные органы при все желании доступа к нему не имеют. Так что это явно сами хозяева сайта и повесили. |
21.12.2011, 10:20 | #360 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
К слову...
У нас тут на телемосте выступал редактор журнала GQ (сорри, имени не запомнила, искать лень). Отвечал на вопросы Евгения Киеселева, озвучивал свое мнение по происходящему. Так вот он про Прохорова сказал, что знает его лично и очень плотно и уверен, что Прохоров - не кремлевский проект. Добавил еще такую фразу: "После того, как в Кремле с ним обошлись... унизительно обошлись, нужно сказать... я уверен, что он не пойдет ни на какие сделки с Кремлем". Говорил он искренне - не врал. Насколько реально осведомлен..? обычно о таких вещах не принято распространяться (имею ввиду Прохорова)... ------- У меня еще такой вопрос: а СМИ у вас показало, что в эту субботу (которая была) на Болотной снова был митинг, но небольшой? Или промолчали это? |
21.12.2011, 10:53 | #361 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
18-го был митинг КПРФ (~5 тыс человек), которая все не может никак определиться - с болотниками она или нет.
На Болоте митинг был 10-го, а следующий будет 24-го на площади Сахарова (сладкое болото ). А еще 24-го будет альтернативный митинга на Воробьевых горах, а о разнице между митингами листовка: |
21.12.2011, 11:18 | #362 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
Спасибо еще раз, сохранила себе в папку примеров. |
||
21.12.2011, 11:29 | #363 |
Наотрез
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 634
|
Sergey
Когда-то, я помню, ты симпатизировал Ксении Собчак (в теме о ее конфликте с Катей Гордон), хвалил ее остроумие. Сейчас я вижу, ты не хочешь поддержать митинг, где будет Ксения, и на листовке ее фраза приведена как компрометирующая митинг. Изменилось ли твое мнение, разочаровался ли ты в Ксении?
__________________
Пойду и попляшу! |
21.12.2011, 11:59 | #364 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Samirat
Цитата:
Антуанетта Цитата:
Но Ксения сама то не лучше. Вот это ее высказывание "Россия стала страной генетического отребья" не единственное и не случайное. Здесь явно отношение к себе, как к VIP персоне на фоне остального быдла. Ну а сейчас Ксения - представитель крыс, которые начинают бежать с тонущего корабля Путина к прозападным элитам, цели которых очевидны - устроить оранж у нас в стране. ↓↓ Тынц |
||
21.12.2011, 12:16 | #365 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Послушал 8 из 27 переговоров Бориса Немцова:
http://www.lifenews.ru/news/77529 Местами обосс...ся. Кухня оппозиции, а, может, и вообще политики.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
21.12.2011, 12:17 | #366 |
Наотрез
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 634
|
Sergey
Понятно, разочаровался... Мне кажется, к Путину она нормально в целом относится, считает его сильным, но как бы подпнуть его немного задорно хочет, как и Катю Гордон, а то слишком расслабился и возомнил. В своих проявлениях и высказываниях она абсолютна искренна и честна. Скрытый текст - из ЖЖ Божены Рынски? Что там в нем? Благотворительный вечер - хорошее дело, обеспеченные симпатичные женщины жертвуют деньги на благотворительность. Бесят они тебя? Про Ксению - все верно, она действительно может заставить задуматься и повести за собой многомиллионную аудиторию "Дома-2". Про Немцова Послушала Немцова - ржака. Конечно, с одной стороны, неприятно двуличие, то, как он говорит о некоторых, особенно о дамах, но нельзя не заметить, что он остроумен и впервые раскрывается, как человек, а не как гламурный образ.
__________________
Пойду и попляшу! |
21.12.2011, 12:30 | #367 | |
Наотрез
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 634
|
Обалдеть! Отписала пост, открываю френд-ленту в ЖЖ. Оказывается, немногим раньше моего поста,вышел этот пост от Ксении Собчак, где и про Немцова и про Путина: http://dewarist.livejournal.com/2912...ly#add_comment
Цитата:
__________________
Пойду и попляшу! |
|
21.12.2011, 12:31 | #368 | |||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
А в чём двуличие? Трезвый человек.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
21.12.2011, 12:34 | #369 |
Наотрез
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 634
|
Алек
Спасибо, что загрузил для меня ролик
__________________
Пойду и попляшу! |
21.12.2011, 12:37 | #370 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Антуанетта
Цитата:
Цитата:
Дело в том, что в Кремле есть две группы элит - прозападная-либероидная и пропутинская-консервативная. Общее у них то, что обе нацелены на сближение с Западом. А Запад дает понять, что не хочет видеть Путина на еще один срок. И это дает возможность прозападной-либероидной элите качать права. Если Путин не люб Вашингтонскому обкому, значит другие будут пробовать себя - всякие Касьяновы, Каспаровы, Немцовы, Навальные... Их связи с Западом прослеживаются очень легко. И именно они сейчас организуют акции простеста с белыми лентами. Это тоже способ давления Запада на Путина. Они будут наращивать давление до марта, стремясь сорвать выборы в стране. Т.е. вообще сорвать и под шумок кто-нибудь из них на волне народной признательности (великого тирана Путина сверг!) придет к власти. А по сути, как я и сказал, произойдет просто замена консервативной элиты на либероидную. Или, проще говоря, питерскую группировку "жуликов и воров" сменит "лондонская". Для страны в целом это будет катастрофа. Не потому, что Путин хорош, а потому, что либероиды, да еще и обязанные своей победой Западу, натворят в стране всяких мерзостей. Это будет воистину перестройка-2 по своим последствиям. Последний раз редактировалось Sergey; 21.12.2011 в 15:18. |
||
21.12.2011, 12:47 | #371 |
Наотрез
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 634
|
То, что хочет Запад - это одно. Но люди-то выходят на митинг искренне.
Им что, отказаться от своего мнения, чтоб не выглядеть "прозападно-либероидными"? Люди выходят на митинг, потому что как иначе выразить протест против нечестности власти. Да, это на руку Западу, но что теперь, ничего не предпринимать и поддерживать власть, лишь бы не быть на руку Западу?
__________________
Пойду и попляшу! |
21.12.2011, 13:17 | #372 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
Людей выводят на митинги. Речь, как я понимаю о том, что толпа людей идёт за оппозицией, и плохо не то, что оппозиция есть, а то, что оппозиционеры, за которыми выходит толпа людей, вероятно, прозападные. А соответствуют ли цели организаторов подобных акций, оппозиционеров, тем целям, которые имеют люди по отдельности или в толпе? Вот тут и обманка может быть, но скорее самобманка. Не согласна?
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
21.12.2011, 14:26 | #373 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Антуанетта
Цитата:
Теперь многие из этиъ людей каются, говорят что их обманули, что они не знали чем на самом деле обернется перестройка, что искренне поверили, что та грязь, которую лили на союз - правда. Также было и в Бенгази - когда сначала старые обиды на Каддафи вывели людей на площади, а потом, когда НАТО стало втаптывать страну в каменный век, те же люди кричали "Нас неправильно поняли!" Сколько можно наступать на эти грабли? Пусть не говорят, что их не предупреждали. Они же знают, с кем выходили на митинг - с Каспаровым, Касьяновым, Навальным, Собчак и иудой Горбачевым. Цитата:
|
||
21.12.2011, 15:51 | #374 | |||
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
Одним из элементов политэк-схемы Советского Союза было истребление модификаций социализма. Немного шаржируя, можно сказать, что коллективный Суслов кастрировал всех мало-мальски реальных конкурентов "реальному социализму" на доступной коллективному Суслову территории. В 1970-ые годы прирост ВВП СССР систематически падал. Что в перспективе привело бы к полному звездецу в соревновании с США и их союзниками. Когда час перемен прОбил, разработанными политэк-схемами оказались только капиталистические, задавить которые у коллективного Суслова были руки коротки. Кап схемы не были адаптированы к условиям республик Союза; приспосабливали на ходу в соответствии с восстановленными национальными традицииями: короткого капитализма, шапкозакидательства, байства, разъ...байства, прихлебайства, абрекства. Как щас помню дедову пластинку 1948 года с удалой колхозной песней про стопудовый урожай. "Стопудовый урожай" - это 16 ц/га. В Подмосковье в 1978 году (я там был) типичным был урожай 24 ц/га. В Германии тогда же - типа 50 ц/га. Цитата:
Я лично не был в Бенгази. Наиболее правдоподобная "удалённая версия", которую я уже излагал: свару затеяли не от большого ума бизнесмены, которые думают, что они политики; скорее всего французские и английские; результатом будут иметь скорее всего исламистский режим, неустойчивый как и бывает после долгого монопольного правления; серия революций в мусульманском поясе скорее всего связана с вытеснения экспертов бизнесменами и, соответственно - утратой управления американцами. Цитата:
Правда, он следует за Освальдом Шпенглером, который году этак в 1927, в самый экономический расцвет, сказал в интервью, что новая европейская война непременно будет: когда подрастёт поколение, не знавшее войны, то есть около 1940 года. (Цитирую по фильму Михаила Ромма "И всё-таки я верю" ("Мир-1968").)
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|||
21.12.2011, 16:28 | #375 | |||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
21.12.2011, 16:33 | #376 | |||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Рыжий Кот
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В СССР не все было хорошо, но не в экономике дело, а в управленцах, которых с 50-го года последовательно загубили слишком многие достижения. Например, реформы Хрущева загубили мотивацию труда у колхозников и рабочих. Первых перевели на фиксированную зарплату (а до этого колхозники имели материальную заинтересованность в урожае). Вторых поставили в условия, когда перевыполнение плана чревато, что загубило всякую инициативу и новаторство. До этого все было иначе, и именно за новаторство рабочий получал немалое вознаграждение. Красная метафизика, построенная вокруг человека труда, постепенно остывала в людях. Но даже того, что было, хватило на то, чтобы обеспечить вполне достойный уровень жизни в стране к началу перестройки. А ведь строили страну с нуля, и восстанавливали после страшной войны. Капиталистическая экономика даже рядом не стояла рядом с грамотной плановой. Другое дело, что с кривыми руки и самым лучшим инструментом можно загубить все дело. Это была слабая сторона СССР - не смогли воспитать достойную элиту. Цитата:
Цитата:
Доказательства причастности Америки собраны. Также как давно не секрет, зачем им это надо. Если интересно, найди книгу, которая называется "Политическое цунами". В качестве презентации книги небольшой ролик: |
|||||
21.12.2011, 16:34 | #377 | |||||
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
Когда на исходе четырёхчасового "народного интервью" ВВП сказал, что эти господа (организаторы партии ПАРНАС - Касьянов, Немцов, Каспаров, В.Рыжков) наураганили в 1990-ые миллиарды и теперь хотят повторить, только теперь они растратят уже всю Россию, то получил заявления в суд от Немцова и В.Рыжкова. Упомянутые Путиным господа - это четыре лица, и отвечают за свои поступки персонально; при склейке их в одно лицо получилась ... неточность. А склеивание тобой пяти человек тоже, как бэ ... неточность. Средняя температура по больнице. Цитата:
Цитата:
Одни говорят 100 000, другие говорят 25 000. Ну фоты выкладывали в сети (тот же Экзисто), можно пересчитать сколько человек на Цитата:
Цитата:
Про Касьянова, Немцова, Каспарова я писал - они точно были бы хуже Путина.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|||||
21.12.2011, 16:43 | #378 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
21.12.2011, 16:44 | #379 | |||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Рыжий Кот
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Покороче - вот суть митинга: Подлиннее - это обоснование сути Цитата:
И еще говорят, что для грамотного компьютерщика пересчитать людей на площади – задача средней сложности. Цитата:
|
|||||
21.12.2011, 17:08 | #380 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Мне вот что интересно - работа наших (в том числе и официальных) СМИ.
О митингах оппозиции прожужжали все уши. И официально их разрешили, и когда будут и где были и всякие подробности с фото и видео (в том числе и о митингах предыдущих выходных). Даже рассказывая про приготовлению к НГ (где-то баян установили 2 метра фанеры) не преминули упомянуть, что туда подошли пенсионерки с митинга КПРФ.. в общем митинги оппозиции пиарят по всякому и на всех каналах. А про ЕР овские митинги ни слова и фото только "от Экзисто" с перекошенными бомжевато-уголовного вида лицами.. А уж то где и когда состоятся эти митинги - секретная информация. Бояться драки или того, что в поддержку Путина выскажется больше народа, чем против него?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.12.2011, 17:22 | #381 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Tytgrom
Цитата:
|
|
21.12.2011, 18:01 | #382 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Слышала порядка 15 сообщений (радио, тв-новости, газеты, инет-порталы) о численности митинга 10-го декабря. Официальные власти называли однозначные 25.000, оппозиционные и независимые источники - размах от 80.000 до 150.000. Из услышанного и просичтанного я свела цифру к усредненным 90.000. Берем численность Мск - 9.000.000 чел. Отнимаем 20% (пенсионеры), которые, вероятно никогда бы не вышли на этот митинг. Минусуем, в остатке - 8.910.100 чел. Некорректное число, но пусть будет 10% (думаю, в реале оно немного выше - дети в возрасте до 12-13 лет) = 90.000 чел. Минусуем его: 8.910.000 - 90.000 = 8.820.000 чел. Берем численность тех, кто помышлял пойти на митинг, но не рискнул в силу событий первого митинга, где были аресты, т.е. это число ~ 90.000. Плюсуем вышедших и не рискнувших выйти: 90.000 + 90.000 = 180.000 чел. Соотносим его с числом тех, кто подходит под потенциальную аудиторию участников: 180.000/8.820.000=2.04%. Если каждый из тех, кто пришел 10-го, приведет с собой 2-оих друзей, а каждый, кто хотел, но не рискнул прихватит с собой за компанию хотя бы 1-го человека, то общее число может дотянуться до 450.000 чел. И тут есть один нюанс: общие собрания численностью 250.000-и более человек не поддаются управлению - они самоорганизуются. Это - уже не митинг, не толпа. Это уже - движение или мейнстрим. ------ Вспоминается выражение одного из азиатских лидеров (имя не помню, сорри). Он сказал: "Если вас будет мало, мы вас подавим. Если вас будет много, мы с вами договоримся. А если вас будет очень много, мы перейдем на вашу сторону" ------ Грубейшей ошибкой было это "по-душам" с контрацептивами... А еще большей ошибкой было решение политтехнологов, которые подсказали играть в игру "Путин vs Медведев". Это именно, что ход, по Джеку Трауту, подсказанный, вероятнее всего Вашингтонским Обкомом. Если кому интересно - труд Траута называется "Дифференцируйся или умирай"... Труд небольшой, читается легко и... сразу становится ясно как нам раскраивают моск. К слову, в 2002 впервые этот труд запустило на наши территории издательство "Питер"... ----- И... к слову - приведенная листовка заделана именно по Трауту... |
|
21.12.2011, 23:09 | #383 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,726
|
Очень хорошо сочетается с любым послевыборным видеорядом...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
22.12.2011, 10:05 | #384 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
22.12.2011, 12:58 | #385 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
"Политическое цунами" - популистский безграмотный трактат. Постыдились бы размещать такое, уже скоро скатитесь до уровня комсомольской правды и журнала телесемь. Китай для США не конкурент ни к 2017му году ни к 2030му, у Китая куча внутренних проблем не связанных с США, а до кучи и крепкая зависимость от США по валюте. США не выгодны беспорядки на востоке(как и дорогая нефть), но эти беспорядки к слову говоря выгодны РФ и только благодаря им мы ноне и сводим бюджет.
|
22.12.2011, 13:32 | #386 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Алек
Цитата:
Не бла-бла, а фактами. Если ты заглядывал в политическое цунами - там факты изложены со ссылками на источники - все можно проверить. Вот и попробуй, дружок, опровергнуть содержание ну хоть одной главы. Жду с нетерепением. |
|
22.12.2011, 13:47 | #387 | ||
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Цитата:
У страны с недостатком земель другой подход. Опять же у зерна, выращиваемого на европейской гидропонике другое качество, значительная часть годна только на корм скоту и производство биоэтанола. Цитата:
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
||
22.12.2011, 23:59 | #388 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Сергея Кургинян: Обращение к гражданам России
Кажется, над страной нависла угроза Перестройки-2... |
23.12.2011, 04:42 | #389 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Тут много роликов с выступлениями известных людей, говорящих, почему они пойдут на митинг 24 декабря
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
23.12.2011, 12:08 | #390 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Что достало Кургиняна
У кого-то ещё есть сомнения, что Кургинян 100% кремлёвский проект?
Я думаю Кургиняна достало правительство для вполне конкретных приземлённых задач. Он как бы и даёт альтернативу, мол вот те митингужище это не правильные, а мы вот правильные. Он если получится разобьёт толпу митингующих на части(уведя часть к себе), что снизит напряжённость и опасность митинга(старое как мир разделяй и властвуй). Он вместе с тем явный антиамериканист и как бы патриот(играющий на антиамериканизме же(а исходя из этих эмо-позывов ясно как свет, что никто кроме Путина западу не даст отпора и вообще вся буза - исключительно оранжевые революционные твитер потуги западных провокаторов)). Он и цивилизованная утилизация недовольств: "гнев праведный", "болотная - московская тусовка", а у нас вот народ и лицо народа. Хорошая марионетка, не правда ли? Оцените каков однако финт ушами - собрать митинг для выражения "праведного гнева", но под крылом идеологии которая как раз никого кроме Путина и не видит у власти Вот это качественная полит-технология. Разделяй и властвуй и подыщи ещё внешнего врага. Народ надо выгуливать. В кремле это поняли, это хорошо. Резких дёрганий не надо, пусть угомонение и при помощи Кургиняноведов, тоже не плохо. Кургинян выступает тут как свисток пароварки. Дело нужное. Интересно где какой народ соберётся и в каком количестве, смотрим дождик P.S. Над страной не нависла угроза перестройки. Только наивный может купиться на Кургинян-риторику(вернее телезритель-домохозяй ностальгирующий по совку), не понимая истинных целей дяди, занимающегося 20 лет закрытой политической аналитикой. Не за даром он этой аналитикой занимается именно так, как занимается и с конкретными посылами через довольно масоовые СМИ. Лимонову или Немцову свою "суть времени" в эфир пустить не дадут(вобщем-то и слава богу, стоит признать). |
23.12.2011, 12:57 | #391 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
У кого-то ещё есть сомнения, что Алек 100% западный проект?
Я думаю Алека достал Запад для вполне конкретных приземлённых задач. Он как бы и даёт альтернативу, мол вот те митингужище это раскольники, а мы вот правильные. Он если получится соберет толпу под командование Горбачева, Немцова, Навальнового, Касьянова, что создаст опасность прихода этих господ к власти (старое как мир в казино выигрывает лишь его хозяин). Он вместе с тем явный прозападник и как бы либероид (играющий на американизме же(а исходя из этих эмо-позывов ясно как свет, что никто кроме Немцова Путину не даст отпора и вообще вся буза - исключительно потуги сурковских провокаторов)). Он и цивилизованная утилизация недовольств: "антиамериканист", "кремлевский проект", а у нас вот народ и лицо народа. Хорошая марионетка, не правда ли? Оцените каков однако финт ушами - собрать митинг для выражения "праведного гнева", но под крылом идеологии которая как раз никого кроме Немцова и не видит у власти. Вот это качественная полит-технология. Сколько не играй в казино с шулерами, все равно выиграет хозяин – т.е. Запад. Народ надо выгуливать. На Западе это поняли, это хорошо. Резких дёрганий не надо, пусть угомонение и при помощи Алековедов, тоже не плохо. Алек выступает тут как свисток пароварки. Дело нужное. P.S. Над страной нависла угроза перестройки. Только наивный может купиться на Алек-риторику(вернее телезритель-хомячек, всерьез думающий, что его обидели), не понимая истинных целей дяди, просаживающего штаны на форуме |
23.12.2011, 13:00 | #392 | |||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Сергей, ты бы слушал старших и более умных товарищей(меня то есть), а то так подростком во всех смыслах и останешься.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
23.12.2011, 13:12 | #393 | |||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Алек
Цитата:
Кургинян говорил, что повод для недовольства у митингующих есть. Просто не надо лить воду на мельницу этих господ вроде Горбачева, Навального и т.д. Цитата:
Мы дадим отпор западу независимо от того, как поступит Путин Цитата:
http://www.nr2.ru/moskow/364880.html Немцов http://4.plus7.ru/0-2241-7154-7/2009...090209/1--164/ Собчак http://slon.ru/russia/kseniya_sobcha...a-726803.xhtml Ась, Алек? Ты не видишь, как элита сейчас сдает Путина? Бог с ним – с Путиным, а со страной что сделает эта прозападная шваль - ты представляешь? |
|||
23.12.2011, 13:22 | #394 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Алек
Цитата:
Не будет никакого бунта. Нет для него объективных условий – народ не дошел до точки. Перестройка – это не революция, это смена одних элит и векторов развития на другие. Да, люди, которые выходят на площади – они не для Немцова туда выходят. Но это как раз значения не имеет. Они нужны для спектакля – просто для спектакля, чтобы наши и западные зрители увидели картинку «Путин не люб народу, народ его отвергает». На самом деле, не факт, что Путин не люб – для многих он олицетворяет стабильность. Это никого не будет интересовать. Значение имеет, что зритель увидит картинку – много людей на площади, которые Путина не любят и отвергают. Элита создаст картинку для народа, что Путина сверг народ. А на деле его сдали и сливают свои, идя на поводу у тех же кремлевских элит, ориентированных на запад. Так было и перестройку -1 когда люди на референдуме прямо сказали, что не хотят распада СССР, а элита на это наплевала. Т.е. недовольство людей было использовано вовсе не в интересах большинства. Так будет и сейчас, если это не остановить. Цитата:
Про себя ты говоришь – «неверно». Тогда, дружок, и свои выкладки о Кургиняне истиной последней инстанции тоже не считай. |
||
23.12.2011, 13:24 | #395 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Сансара
Цитата:
Митинги очень разные по составу и целям. |
|
23.12.2011, 13:28 | #396 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Я яяяяяяяяя!!! Готов слушать более умного тебя!!! Давай ссылки на твои умные и аргументированные посты! Ну хотя бы на один....
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
23.12.2011, 13:46 | #397 | |||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Дожили... без комментариев. Цитата:
Цитата:
Если ты не заметил: в моих постах по кургиняну нет обращения ни к тебе, ни к СерёжеКу. Это вам всё от меня чего-то надо, я что-то кому-то из вас всё должен доказывать и приводить. Мне от вас не надо ничего. Я не с вами на этом форуме общаюсь, господа. Мне до вас нет никакого дела. Посему: отвали. P.S. более вменяемым сейчас нет никакой угрозы власти Путина и это хорошо, есть стимулы к работе и необходимым для развития реформам и это ещё лучше |
|||
23.12.2011, 15:19 | #398 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
23.12.2011, 15:35 | #399 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Вот с либерастами всегда так - вечно суетятся, что-то вещают, в чём-то кого-то убедить пытаются... А как попросишь подробностей и доказательств - так сразу "отвали, Серёга, мы не с тобой разговаричваем." Ну и смысл мне после этого ходить на митинг к ним, а не к кургиняновцам? - Те хотя бы не отрицают, что в том числе и ко мне обращаются... И учебные пособия на мой начальный уровень у них имеются...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
23.12.2011, 15:42 | #400 |
несовременный человек
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
|
Когда Путин начинал публичную карьеру (с премьерского поста, если кто не помнит), я был против. А сегодня - я радикально за Путина.
Даже если бы я не знал его планов, поддержал бы опытного и качественного менеджера. Кстати о планах, вы уже знаете, что он провозгласил программу новой индустриализации? В течении трёх следующих лет будет потрачено 42 триллиона рублей, то есть около 25-30% ВВП ежегодно. Судя по тому как с толком потратили деньги в сельском хозяйстве и авиации, выхлоп ожидается неплохой.
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места. |
23.12.2011, 15:45 | #401 | |||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Слава богу не суечусь и никого не пытаюсь убедить.
Цитата:
Сам ни на какие митинги не хожу и никому не советую, но я признаю, что в мирной форме это полезно, т.к. хоть немного стимулирует властное сообщество. Цитата:
Что это твитер революции - бред сивой кобылы. В ливии, египте и т.п. была буза бедных. У нас бузит то ли зарождающийся, то ли вымирающий средний класс. Страшен же бунт голодных(т.е. вот если нефть ухнет глубоко под 60 тогда и взвоют МАССЫ - и вот это будет жопа) Цитата:
Уже при сегоднешней цене на нефть(большой) мы с трудом сводим бюджет. |
|||
23.12.2011, 16:15 | #402 | |||
несовременный человек
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места. |
|||
23.12.2011, 16:18 | #403 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Цитата:
|
||
23.12.2011, 16:41 | #404 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
|
|
23.12.2011, 16:47 | #405 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,744
|
|
23.12.2011, 17:22 | #406 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Появился новый термин - интеллектуальный распил
|
23.12.2011, 20:40 | #407 | |
Старожил
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,956
|
Цитата:
Главное, что б оказался не такой как в Роскосмосе... денег-то потратили хорошо, да вот только что-то ... |
|
23.12.2011, 20:53 | #408 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
С роскосмосом вопрос пока открыт.. Последние "данные" сбойнула программа. Фобос-грунт собирается приземлится на Землю, взять пробы грунта и улететь на Марс.
(шутка, но как каждая шутка...) пока он летает вопрос - акция или прокол - открыт. Такое оружие отложенного действия - на кого бог пошлет... И главное в год выборов и у нас и в США, да еще Корея без лидера..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.12.2011, 21:12 | #409 | |
Старожил
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,956
|
ТутГром, самое грустное то, что история с Фобосом, - она не такая уж из ряда вон выходящая (ну если только по стоимости проекта).
Это видимо просто такая хорошая традиция в России зародилась - фукать деньги на космический ветер: Цитата:
|
|
24.12.2011, 00:30 | #410 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
ЛДПР ещё будет митинговать на Пушкинской площади
Дробят толпу. |
24.12.2011, 00:47 | #411 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Алек чтобы что-то дробить надо чтобы было целое, а его нет. И на болоте был салат из самых групп, многие из которых не ладят друг с другом.
А сейчас - либероиды отказываются уступать трибуны националистам. И националисты уходят. И тогда появляется Жириновский, у которого одна из фишек - национализм, и собирает себе часть ушедших. Кто в этом виноват? Кремль что ли? А те, что на Воробьевых горах - это в основном группа поддержки Кургиняна (его клуб "Суть времени") + какое-то количество коммунистов (которые не хотят быть на одном митинге с либероидами, и особенно с Горбачевым)+ каддафисты + Ивашев +несколько известных блоггеров. Очень малое количество из этих людей были на болоте. Это совершенно другая аудитория людей. Она не просто так собирается, а чтобы показать, что есть альтернатива. Что не одни либероиды могут давать площадку для выступлений. Что не имеют они право выступать от имени всего народа. И что на Болоте только языками чешут, а у нас есть программа, над которой мы и будем работать. Да, в итоге это приведет к тому, что часть недовольных перетечет в другую тусовку. Ну и поделом либероидам. Их рейтинги в народе мизерные, и я не вижу никаких причин у людей оставаться на площадке либероидов, если есть более приемелимая альтернатива. Пусть собирают свои 3%, а остальные пусть перетекают в более адекватную среду. Да в ту же КПРФ, но не к этим засланным казачкам. |
24.12.2011, 00:55 | #412 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
дык это не значит, что надо приглашать новеньких к попилу.
вообще, я знаю только один способ разрешать воровать и ограничивать при этом. под страхом смерти блокировать вывоз наворованного за пределы страны. пусть дачку строит. а вот на счет за бугор положить - секир-башка. ну и доля в конфискованном наводчикам. с вышкой за клевету.
__________________
... Survivors will be shot again. |
24.12.2011, 12:23 | #413 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Были бы у них отличные(кроме попыток растащить Сахаровскую толпу) цели, устроили бы митинг и раньше или в другой день. Нет все в одно время в разных местах. И вот с чем ты не поспоришь, если умеешь думать: задача организаторов митингов во все времена собрать больше народу на свой митинг. Если бы Кургинян и Жириновский этого хотели(т.е. инициатива исходила бы от них и по их политическим убеждениям, а не по указке некоторого дирижёра), то они НИКОГДА не стали бы назначать митинг в один день с Сахарово-болотной толпой, т.к. эта конкуренция не по ним. Они бы значительно больше собрали народа, если бы собирали их в другой день или даже в другое время. Нет! Все в одно время и в местах подальше друг от друга. А ещё автопробег, кстати тоже за честные выборы организуется. А московским старшекласникам дают внеочередную контролюную по математике - в суботу-то, а то когда же ещё...(в прошлую тусу давали внеочередную контру по русскому языку).(представь себе повсеместную контру во время митинга нашистов - чё то не очень реально, да?) Совпадение?Это дирижёрство. Это я и называю "попытка растащить толпу". Цитата:
Во-вторых На болотной вышел именно беспартийный народ "я не голосовал за этих сволочей, я голосовал за других сволочей". Народ бузит против топрного мухлежа-обмана. То что кто-то пытается на этом делать пиар своих взглядов со сцены - это вообще ни о чём не говорит по толпе, там уже за 200 метров ничерта не слышно что творится на сцене. Идут не на либероидов, ни на националистов, идут выражать "праведный гнев". Власти сделали грамотный ход в попытке растащить толпу. Я думаю это практически не даст никакого результата. Может тыщонку соберёт ЛДПР, тыщёнку соберёт Кургинян и тыщ десять проспект Сахарова, повторюсь не "либероидов" которые тебе мерещатся везде на равне с натовскими захватчиками ↓↓ Да-да, а как же без них а люди которые пытаются выразить несогласие с имитацией работы втягивающей страну в стагнацию, с популизмом(который вот-вот разорит казну), с открытым жульничеством на выборах и т.п. Люди которые вообще без политических взглядов ввиду отсутствия политической конкуренции и достаточной ротации кадров(и вот это самое главное - это знак правительству, либо они отказываются от монополии на власть и начинают допускать полит конкуренцию, чтобы люди хотя бы чувствовали, что в кремле есть и те, кто им ближе по убеждению и кто как им кажется отстаивает их интересы, а не только "сволочи" всё равно за которых голосовать, но уж муляжи с голосованием и тем паче бесят - мало того что голосовать не за кого, так и голосование мухлят ещё). Беспартийные бузят, как ты это не понимаешь? Потому и увидишь, что и Жирик и Кургинян соберут мизер, потому что они нах никому из выходящих не интересны. А тем кто выходит очевидно, что это кремлёвские марионетки, что абсурдно ходить на митинг к тем, кто до самых корней пропутинец. На ютубе же по Жирику висело видео, которое я публиковал у себя в теме "свобода слова", где он открыто говорит, что выборы не нужны, что нет такой страны где выборами что-то решается, что надо чтобы не было идиотов, которые хотят выборы(видео это кстати сейчас удалено пользователем, а найти на ютубе другого пользователя не смог). А теперь прикинь какой абсурд собирать митинг о несогласии с выборами лидеру, который говорит, что выборы не нужны. Какой абсурд собирать Кургиняноведов выражать какой-то там "праведный гнев", если он считает этот "праведный гнев" происками империалистов и западных провокаторов, сценаристов свитер-революций и прочей шизы. Выходят люди на проспект Сахарова, чьи интересы не представлены во власти и кому надоел дурёж и имитация работы властными структурами. Нет никаких либероидов. Программы альтернативных партий ещё "левее" чем программа Путина - ты это знаешь? Так вот знай, что Путин из всего представленного во власти - самый либеральный что ни на есть либероид. Т.е. конечно нет никаких либероидов у нас, но вот Путин либеральнее даже представленных и именующих себя необоснованно либералами. Вот такая загогулина. |
||
24.12.2011, 14:08 | #414 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Sergey
Националисты собираются гулять на Люблинской улице, так что гипотеза что Жирик вдруг воспылал воспользоваться национал-идеей не выдерживает никакой критики. Да ты и сам попробуй сравнить анархистов-монархистов-лимоновцев с ЛДПРщиками. Это разные тусовки всётаки. |
24.12.2011, 15:48 | #415 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
тээекс...
на Сахарова тыщ 10-20(и с какого-то хера якобы перестали пускать, якобы "временно"), у Кургиняна тыщи 2, у ЛДПР тоже чуть-чуть |
24.12.2011, 15:56 | #416 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Алек, а ты болельщик? Сам не пойду, но с безопасного расстояния понаблюдаю?
Инфу из официальных СМИ берешь или из блогов?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.12.2011, 16:14 | #417 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
tvrain.ru
slon.ru и своя прикидка, что скорее всего дождик завышает, а официалы будут занижать Цитата:
Цитата:
P.S. Якобы проспект вмещает 50 тыщ, а заполнен он где-то на половину. |
||
25.12.2011, 13:42 | #418 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
кстати, о марте 2012....
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
25.12.2011, 13:50 | #419 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
А интересная идея.. Народ, а кого вы бы хотели видеть Президентом России из известных людей прошлого? Варианты "Александр Македонский, Коперник, Станиславский" тоже годятся..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.12.2011, 14:23 | #420 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
человека, который может пешком ходить по москве. без трех колец охраны.
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.12.2011, 14:29 | #421 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
О я могу. Я пешком запросто.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.12.2011, 15:43 | #422 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
наверное, неправильно было бы мне говорить "кого я хочу видеть президентом России" поскольку я с Украины) поэтому сокращу до "кого бы я хотел видеть президентом". ну, деятелям культуры (особенно актёрам), как показывает практика, в политике абсолютно не место. говорить о ком-то конкретном (пусть и из истории) как-то не хочется, а потому поставлю вопрос иначе: "каким я вижу идеального президента"? самый главный и единственный, пожалуй, признак хорошего президента, с моей точки зрения: после выборов и до следующих выборов я о нём ничего не должен услышать, ни разу не видеть его по телеку или в инете (разве только с новогодним обращением), никогда не видеть его портретов, да и вообще забыть, что он есть - этот самый президент как-то так)
|
25.12.2011, 16:14 | #423 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
25.12.2011, 17:12 | #424 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Дени де Вито — в президенты РФ!
|
25.12.2011, 17:44 | #425 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
|
25.12.2011, 18:15 | #426 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
25.12.2011, 18:46 | #427 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Итого... официально 29 тыщ, неофициально 100, волонтёры "гражданин наблюдатель" насчитали 72400 человек, т.е. можно считать, что таки где-то тыщ 50 собрали, да.
И белые ленточки на улицах, а так же в самых казалось бы аполитичных тусовках стали попадаться на глаза. Что Кургинян, что Жирик - пшик, естественно. Пустое место. Эдак митингующих уже не раздербанить. |
25.12.2011, 19:06 | #428 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Судя по высказываниям многих "пришедших" митинги - это новое увлечение. Те кто не попал на митинги 90х по возрасту пьянеют от чувства "локтя". В советские времена делали прививку обязательными митингами и демонстрациями. А теперь "дорвались" непривитый народ пьянеет думая, что он в кругу единомышленников. Борцов за свободу, которую каждый понимает по-своему..
Плохо будет, когда они поймут, что кругом толпа враждебная и неуправляемая.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.12.2011, 19:14 | #429 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Эти митингующие не буянят, они не бедняки, они не враждебны и более чем управляемы, т.е. даже с элементами самоорганизации(смотрение за порядком и дистанцирование провокаторов). Ну а чтобы не наколять толпу до агрессии - это уже дело выводов и поведения властей. |
|
25.12.2011, 19:25 | #430 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Алек, законы толпы страшные законы. И совершенно не важно сколько денег на твоем счету и из кого толпа из люмпенов или коммерсантов.
Оба митинга, проводимые оппозицией были серьезно организованны и система безопасности там работала на уровне. Но задача системе стояла "не допустить беспорядки". Задачу могут и поменять. Как в 91 во время путча смерти были невыгодны, а вот в 93 - чем больше трупов, тем лучше обеим сторонам. До сих пор спекулируют жертвами обе стороны.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.12.2011, 19:54 | #431 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Это нормальное становление гражданского общества, в европах да америках давно принятая форма мирного протеста и с бОльшим количеством народа. Это сценарий ни украинского майдана, ни ливии-египта. |
|
25.12.2011, 20:07 | #432 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
В августе 1994 в возрасте 83 лет у Рейгана была обнаружена болезнь Альцгеймера, неизлечимое нервное заболевание, разрушающее нервные клетки и приводящее в итоге к смерти.
С годами болезнь медленно разрушала умственные способности Рейгана. Он мог узнавать только некоторых людей, включая жену Нэнси. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BB%D1%8C%D0%B4 Полагаю для него было-бы лучше если-бы: 30 марта 1981 года, всего через два месяца после вступления в должность, на президента Рейгана было совершено покушение. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BB%D1%8C%D0%B4 Это покушение увенчалось успехом ибо в таком случае он не превратился-бы в антропоовощ. |
25.12.2011, 23:29 | #433 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Это о чем было?
|
25.12.2011, 23:30 | #434 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
25.12.2011, 23:56 | #435 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
собственно вот
однако два лба и ройзман на подхвате)) P.S. По "последствиям выборов", т.е. собственно по теме я соглашусь с Ириной Ясиной: будет слабый президент, скорее всего ВВП. Слабый так как закрутка чревата бузой, выхода вести себя иначе нет, за это время будет развиваться альтернатива, крепнуть Прохоров(которому из-за олигархства всё-таки не судьба стать президентом), и новые лица, партии и т.п. Короче политическая конкуренция буит развиваться. |
26.12.2011, 00:48 | #436 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
26.12.2011, 12:19 | #437 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
По-моему два лба слева в кадре - это телохранители. Там ещё ройзман в тусе, ещё там ходил рядом суровый такой ярмольник(на другом видео есть), ещё кто-нибудь может из его пока не сделанной партии. Но он пришёл не без телохранителей всё таки, что ИМХО естественно.
|
26.12.2011, 20:40 | #438 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
27.12.2011, 02:19 | #439 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
27.12.2011, 02:22 | #440 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
27.12.2011, 05:11 | #441 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Есть такой персонаж "неуловимый Джо". Он может вообще без охраны ходить
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.12.2011, 13:15 | #442 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Минимальную: из своих дополнительных - ноль. Т.е. я думаю его бы не побили если бы он и один пришёл(риск там был только нарваться на неадекватных панков каких-нибудь). И именно от хулиганья он и подстраховался двумя телохранителями(цель коих оттеснить в случае чего объект в безопасное место поближе к омоновцам). Там достаточно омона было, плюс народ проверен на отсутствие оружия и взрывной хрени. В большом количестве, в гущу толпы Прохоров похоже не лез. Погулял возможно с часок, приценился какова обстановка, увидел, что народ свистит и сцену не воспринимает - на сцену не полез. Был бы народ настроен дружелюбно к сцене или увидел бы Прохоров на чём можно сыграть - вышел бы на сцену. Осторожно изучает ситуацию, всегда держит несколько вариантов поведения. Даже в ходе давки, такой крепыш выжил бы, тем более с двумя помогающими лбами, и в том числе это можно было бы пиарить "я был с вами на разгоне демонстраций". Т.е. ИМХО спокойно предвидел кучу ходов. По обстоятельствам ограничился интервью. Опасности большой для него не было, люди с детьми туда ходят. P.S. Однако куда важнее, что говорит Прохоров, а говорит он пожалуй единственный на сегодня трезвые вещи. Но увы происхождением не вышел для народного президента, ему бы спонсировать кого-нибудь надо, подыскать картинку для президента, а уж при нём и быть серым кардиналом. Нет лезет сам, наивный что ли? P.P.S. Так же Березовский верил что еврея(т.е. его) могут выбрать в россии. Это видимо какая-то слепота. Не то что еврея, просто богатого(олигарха) народ не выберет никогда, народ хочет трясти этих богатых, отобрать у богатых и поделить между бедными. Красный стандарт. |
|
27.12.2011, 21:43 | #443 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
27.12.2011, 22:46 | #444 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Алек
По поводу Прохорова... ИМХО, он играет на дядюшку Пу. Ну и на собственный пиар, естественно. А вот что касается грамотных идей, чтобы стать "народным избранником"..., их есть. Вернее есть у меня одна очень интересная идея и идеологическая концепция, которая может и проканать. Если не на этих, то на следующих выборах точно. К сожалению, у меня нет выходов на Прохорова или близких к нему людей, а то бы я предложил бы эту концепцию у меня купить (выдавать бесплатно годы своей работы я не хочу).
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
27.12.2011, 23:27 | #445 | |
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
Цитата:
Или связаться с его представителями? |
|
28.12.2011, 01:14 | #446 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Марюша
Меня сильно мучают сильные сомнеия, что буду услышан. Ибо в его ЖЖ слишком дофига комментов, чтобы он их читал. И его представителей я тоже не знаю. Как-то Прохоров полностью выпал из сферы моих прежних интересов. Но если мне кто подскажет как правильно стукнуться - буду признателен.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
28.12.2011, 02:11 | #447 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
28.12.2011, 02:14 | #448 | ||
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
Цитата:
|
||
28.12.2011, 02:14 | #449 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
28.12.2011, 02:41 | #450 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
походу, расссудок речи уважаемого леонида ильича не слышал ни разу.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.12.2011, 02:43 | #451 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
28.12.2011, 07:30 | #452 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Филиппа Киркорова - в президенты!
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
28.12.2011, 07:37 | #453 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
Прохоров уже нАчал ...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
28.12.2011, 07:41 | #454 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Человеку, который считает, что законодательно пробьёт 60-часовую рабочую неделю вместо 40-часовой, поможет стать президентом только ЦентрИзбирКом имени Чурова-Суркова.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
28.12.2011, 08:07 | #455 | |||
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Народ" состоит из (1) работающих и зарабатывающих на себя и на богатых и бедных (подавляющее большинство), (2) бедных (меньшинство), люмпены которые хотят поделить и чьи качества Алек приписывает ещё и работающим, (3) организующих процесс работы (ещё меньшее верхнее меньшинство), (4) люмпены, которым таки-удалось дорваться до больших денег и которых Алек в упор не видит; в какой численной пропорции находятся (3) и (4) - я не знаю.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|||
28.12.2011, 08:26 | #456 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
"Я стар ... тце ... я очень стар ... тце ... я бы сказал, я - суперстар!" ((с) дорогой Леонид Ильич). Память вам 1990-ыми отшибло, ребятушки.Как щщяс помню: 1962 года (Карибский кризис = мир на грани ядерной войны), Вюнсдорф (ставка Группы советских войск в Германии), маменька гуляет нас с сестрой по Берлинер-штрассе (центральная улица Вюнсдорфа), остановилась поговорить со встреченной подругой, а мы с сестрой попрыгали дальше. Навстречу прогуливается главнокомандующий ГСВГ и первый замминистра обороны И.И.Якубовский - без охраны. Мы с сестрой бежим обратно к мамуле и говорим "там Якубовский! гуляет!" - "Скажите ему "здрастье, Иван Игнатьич"" - мы бежим и говорим "здрастье" - "здраствуйте" не по уставу отвечает маршал. Когда проходит мимо мамули и её подруги, м. и п. говорят "здравствуйте" и получают ответное "здравствуйте". И ффсё. Отсутствие охраны никого не напрягает.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
28.12.2011, 19:49 | #457 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
28.12.2011, 19:54 | #458 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Походу Афа не видит разницы между человеком с послеинсультными дефектами устной речи и человеком страдающим Болезнью Альцгеймера.
И кстати, как тот факт, что нахождение на посту генсека развалины Брежнева позорило СССР отрицает тот факт, что нахождение на посту президента альцгеймерного Рейгана позорило США (и продолжает позорить США ибо там и ныне повторение подобного варианта не исключено)? |
28.12.2011, 23:58 | #459 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
дэн, нахождение идиота у руля - прославляет мощь страны. которой не страшно попадание во власть даже самого необученного академика
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.12.2011, 00:00 | #460 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
29.12.2011, 00:03 | #461 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
нифига. у пугачевой новый муж. галкина в президенты!
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.12.2011, 14:57 | #462 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Механику ничего не мыслится. Есть президент. Есть результат президентского правления. Остальное — это всего лишь твое словоблудие.
|
29.12.2011, 18:16 | #463 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
А теперь вопрос, а именно - для чего эти гении создавали мощь этой страны? Для того чтобы на руководящих постах без ущерба для страны могли сидеть дегенераты вроде альцгеймерного Ронни или дебильного Жоры? |
|
29.12.2011, 18:20 | #464 | ||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
29.12.2011, 18:21 | #465 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
29.12.2011, 18:24 | #466 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
29.12.2011, 22:39 | #467 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
29.12.2011, 22:47 | #468 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Да и Ленин закончил свои дни будучи в маразме....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
30.12.2011, 00:59 | #469 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
читай стругацких второе. мощь страны - не на уровне марионеток, а на уровне лпр.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
30.12.2011, 01:00 | #470 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
а кто й то?
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.12.2011, 19:11 | #471 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
...хто ж его знаеть..
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
30.12.2011, 19:12 | #472 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
я щас тебя тоже назову... и чо?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
30.12.2011, 20:00 | #473 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Угу.
Да. И то дальше, что полиомиелит которым страдал Рузвельт не ведёт к разрушению когнитивной системы, а вот болезнь Альцгеймера которой страдал Рейган ведёт к разрушению когнитивной системы. Дальнейшее понятно или тоже объяснить нужно? А кто решает к месту или не к месту? А кто решает в тему или не в тему? Обоснуй, докажи (с) Эдвайс Дог. |
30.12.2011, 20:19 | #474 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Даже если Бехтерев был прав (что не факт), то паранойя не ведёт к разрушению когнитивной системы (сухорукость тем более), а вот Болезнь Альцгеймера таки ведёт к разрушению когнитивной системы.
Не факт, что будучи в маразме, но даже если и так, то как это опровергает то, что Рейган страдал болезнью Альцгеймера? |
30.12.2011, 20:24 | #475 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Какое именно их произведение (они много чего написали)?
В смысле на уровне различных теневых кланов и прочей тайной власти? Я с этим и не спорю, но и ты согласись с тем, что негоже альцгеймерному товарищу быть символом страны. |
30.12.2011, 20:25 | #476 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
30.12.2011, 20:29 | #477 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
а не пофиг ль цвет флага размахивающим им людям?
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.12.2011, 20:32 | #478 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
ты уж не мелочись.
садись на поезд и езжай в страну эльфов
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.12.2011, 20:32 | #479 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
30.12.2011, 20:33 | #480 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
30.12.2011, 20:37 | #481 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
на цвет обратили внимание? чо т здесь не так?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
30.12.2011, 20:39 | #482 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.12.2011, 20:41 | #483 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
30.12.2011, 20:41 | #484 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
30.12.2011, 20:44 | #485 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
чью-чью. дубов.
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.12.2011, 22:09 | #486 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
А как болезнь Альцгеймера опровергает тот факт что Рейган (вместе с Ф. рузвельтом) признан соотечественниками самым значимым правителем? При котором рост экономики и снижение безработицы оказалось самым-самым? Или как это отменяет его роль "победителя в холодной войне"?
Кому-то и здоровье не в пользу — все одно ничтожеством и дураком останется… А кому-то и болезнь не помеха чтоб великие дела делать и пользоваться уважением сограждан… |
31.12.2011, 02:40 | #487 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
31.12.2011, 02:44 | #488 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
"Рейган с нами возится, да чтоб он был здоров! Кормит, обувает, одевает!"
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
31.12.2011, 03:09 | #489 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
|
Интересно Когда про Сталина пели, что он отец и заботиться о народе, его процветании и т.д. Сиваду не нравилось, а про Рейгана - это нормально
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
31.12.2011, 03:19 | #490 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
31.12.2011, 11:17 | #491 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
((на отзыв))
Последствия выборов? 28.12.2011 08:56 Алек чё-то ты распизделся не вмеру Фавно вопрос: пеши исчо!
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
31.12.2011, 12:44 | #492 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
вот есть дуэт сисадмина и безопасника. у них у каждого по отдельности власти - жопой ешь. для каждого паранойя - ближайшая помощница. работают в паре. власть - ну для увольнения/заведения уголовного дела на любого нарушителя даже реакция начальника не важна. а репрессий нет. ты параноиков походу с кем-то спутал.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
31.12.2011, 19:12 | #493 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
я весь в сомненьи, уж не через попу ли выходит самый искренний vox populi (C) Рейган заложил систему, которая сейчас разрушила экономику США- долги...
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
31.12.2011, 19:37 | #494 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
31.12.2011, 19:51 | #495 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
31.12.2011, 20:09 | #496 | |||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Для чего я привёл этот пример? Для того чтобы показать, что мнение большинства далеко не всегда верно. Цитата:
Цитата:
Вот уж во истину: Как мужу суждена жена Так богу нужен сатана Муж бросивший жену - не муж Бог победивший сатану - низложен этим уж. Вот так и тут, победив СССР в ХВ США (в их тогдашнем и нынешнем виде) подписали себе смертный приговор в среднесрочной исторической перспективе. Цитата:
Цитата:
|
|||||
31.12.2011, 20:16 | #497 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Во вторых, не факт, что тогдашние репрессии носили массовый характер (скорее не носили). В третьх, если у человека паранойя, то ему нужны не нары, а койка в психиатрической клинике. В четвёртых, в случае Сталина мы имеем всего-лишь мнение Бехтерева, а вот в случае Рейгана мы имеем медицинский факт. |
||
31.12.2011, 20:18 | #498 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
01.01.2012, 12:14 | #499 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
1-й факт - большое количество людей считают библию … далее по тексту 2-й факт - ТЫ говоришь что библия - ахинея Какова объяснительная гипотеза устраняющая противоречие промеж этих фактов? Наиболее очевидные - ты сказал чушь Далее проверям… ты и раньше говорил чушь… и позже тоже. Какой отсюда практический вывод? |
|
01.01.2012, 18:24 | #500 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
ага, ага...
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
01.01.2012, 18:39 | #501 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
А у меня с середины 2009 полная и абсолютная уверенность, что виноват в ней маркетинг, а именно маркетинговая машина (читай машина рекламы), а личную персональную ответственность несет идеолог американского маркетинга Джек Траут, который сумел навязать свою идеологию продвижения и перекричать голос разума в лице Пола Темпорала (идеолог современного брендинга). Траут умудрился красочно воткнуть телегу впереди лошади и лошадь уперлась в телегу ... Вышепреведенная статистика подтверждает это с явной очевидностью, но с другой стороны. Последний раз редактировалось Samirat; 01.01.2012 в 21:10. Причина: орф ошбк |
|
01.01.2012, 18:41 | #502 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Возможно что и так... только я слышал, что маркетологов нанимают... те, кто принимает решения.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
01.01.2012, 18:54 | #503 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Консалтинг с помощью внешних компаний всегда включает в себя брендовую и, вытекающую из нее, маркетинговую составляющую. Вот и получается, что сидят гуру по типу Траута, Тэмпорала, Шерингтона и задают основные вектора, а уже далее по проф пирамиде находятся поклонники разных школ. Но... практики уподобляются лидерам рынка и т.о. получается, что тон задают именно гуру. Ну а... с учетом того, что современный мир пронизан потреблятством, то как по мне очевидно, что до 2009 домировала явно философская парадигма потребления. В общем - идеологи маркетинга и брендинга - это люди уровня Джобса, просто их имена не так на слуху, потому что имя Джобса привязано к Яблоку. Гуру обычно ведут не один бренд и... сами по себе бренды в проф среде. Если тебе интересно, могу в нескольких предложениях раскрыть разницу между концепцией Траута и Темпорала. Тк.ск. поделиться знаниями из проф поля. |
|
01.01.2012, 18:59 | #504 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Да, да адназначна- да
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Ветер; 01.01.2012 в 19:46. |
01.01.2012, 20:12 | #505 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
О-О-О... я очень лююблю про это рассказывать... :-)
Суть следующая. Где-то с середины 80-х остро встал вопрос о том, как инструментами маркетинга можно извлекать из рынка бОльшие продажи. То есть на тот момент на высококонкурентных рынках ресурс традиционного маркетинга (заложеного известным большинству Филиппом Котлером) был исчерпан. И вот тогда начал проявляться довольно мощный практик и теоретик Джек Траут (творил не в одиночестве). Суть его концепции или маркетинговой парадигмы сводилась к следующему - можно сколько угодно проникать в структуру потребностей потребителей, улучшать качество продукта, его надежность, упаковку, способы доставки, продажи и постпродажного обслуживания, но все эти улучшения конечны и, соответственно, с точки зрения прироста прибыли весь этот инструментарий не вечен и нужна некая иная идея... Во многом тезисы Траута выглядели более чем убедительными, потому что они упирались в такие важные вещи, как: 1. Психология потребностей (пирамида Маслоу). 2. Психология восприятия и сознания. 3. Алгортим выбора и совершения покупки. 4. Традиции приобретения новинок и потребления продуктов. 5. Психология рекламы и восприятия рекламы. Вкратце это звучит так - у человека сознание ограничено и способно удерживать в сознании не более 10 торговых марок в одной товарной категории. Более того - с легкостью сознание потребителя вспоминает только 5-7 из них, а выбор о покупке делает обычно среди первых 3-х, которые вспоминает на автопилоте (пресловутая узнаваемость ТМ), (к слову, это правило с легкостью можно проверить на себе или на знакомых). (Товарная категория - это, к примеру: "автомобили", "кофе", "шампуни", "водка" и т.д.). Более того - теория Траута очень ярко (на поверхностный взгляд) перекликалась с основополагающим тезисом Котлера об УТП (уникальное товарное предложение или то, что очень созвучно термину "товарное конкурентное преимущество", то есть для успеха нужно иметь какое-то отличие). Траут утверждает, что нет большого смысла вкладываться в сам товар, т.к. большинство марочных товаров способны пережить моду на эти товары или пережить технические переходы и все такое, то есть быстро устаревать. По его мнению нужно опережать природу потребностей, создавать новые товары, и не продавать под традицию, а формировать традицию, задавая тренд (что, как ты понимаешь - прямая работа маркетинга). Попросту - придумывать новое и втюхивать, то есть лучше вкладывать деньги во втюхивание, а не в улучшение товара или обслуживания. Основной слоган (идея) Траута сводился к выражению "Дифференцируйся или умирай" (что созвучно - "Или ты будешь всегда отличаться от конкурентов или ты обречен на банкротство"). То есть суть бизнеса в том, чтобы постоянно придумывать что-то отличное от существующего, активно рекламировать это и задавать тон, но все усилия должны сводиться к тому, чтобы в списке из 10 и 3-х быть первым, максимум вторым, а если ты скатился ниже (тебя скопировали и опередили), то быстро начинай опять искать дифференциальное отличие и заряжай весь цикл по новой. Причем, убедительность Траута очень сильно была подчеркнута его другими связанными в логике трудами "Маркетинговые войны" и "Новое позиционирование"... И... и таким образом к концу 80-х теория Траута прорвалась в мозги маркетологов.... и можно было наблюдать такие явления, как, к примеру появление предложения в 2500 вариантов кредитных карт на фоне 50 предлагаемых десятилетием ранее. (то есть ты можешь легко увидеть количество заразившихся этой эпидемией). Что в итоге получилось - маркетологи заболели инфекцией дифференциации >> стало появляться много новых товаров (читай - плодиться лишних сущностей) >> понадобилось в разы больше рекламы, чтобы бороться за эти первые места >> маркетинговые бюджеты выросли кратно >> кратно выросли каналы подачи рекламы в умы (журналы, пресса, телевидение и все остальное) >> выросло кредитование бизнеса, которое в свою очередь, подкреплялось банками кредитованием потребительским >> люди стали слишком много хотеть покупать и потреблять, а производители слишком много производить. Таким образом, начала заклыдваться всемирная основа текущего кризиса. На наших территориях эта теория стала явно ярко набирать обороты в начале двухтсячных. Но чуть позже Траута тихим голосом заговорил Пол Темпорал (2002). Он косвенно утверждает, что все эти гонки с товарным или дифференциальным отличием - всего лишь временные "танцы" маркетинговых шаманов и после первого десятилетия 21 века всем станет ясно, что все это - отстой. Потому что человечество развивается семимильными шагами в сторону коммуникаций и люди быстро разберутся кто есть кто и расскажут друг другу, где хороший и нужный товар, а где всего лишь рекламные доилки кошельков. Темпорал утверждает, что в сути есть только один ключ маркетингового успеха в 21 веке и это - социальная ответственность брендов. То есть если марки и компании будут думать о человеке и социуме, то шанс у них есть, а если они будут оперировать категориями "продажи" и "прибыль", то... это ненадолго. И вот, когда заговорил Темпорал, его не все захотели услышать, потому что парадигма Темпорала не гарантировала быстрых результатов, а подход Траута как раз работал на ура - достаточно было создать красивую бутылку, налить в нее то же самое и всего лишь в рекламе рассказать какое это уникальное новшество и народ ломился это сгребать с полок. К слову, тот бред, который мы часто видим в рекламе и есть отголоски его теории - не важно как и не важно чем - главное - оказаться на первом из трех мест в сознании большинства потребителей, пусть и не надолго. К слову, это же и причина того, почему мы видим по 40-100 марок на полках в супермаркете, такую их ротацию и такие длинные линейки (разновидности) в пределах одной марки (по типу 20 видов кофе под одной маркой). И... и.... конечно, стали побеждать поклонники Траута. Более того - быть не его поклонником часто выглядело, как быть чернокнижником или проф.придурком. Но... а) кризис и б) траутовцев с их приемами оказалось избыточно много на ограниченное количество потребителей и ... стало понятно, что оно работает, но дается слишком большими бюджетами... (плюс включается теория предельных издержек). -------- Теперь кратко в двух словах: Траут проповедник транзакционного маркетинга (основу которого заложил Котлер) суть которого в том, чтобы создавать такой объем, структуру, разновидность и плотность рекламных обращений, которая генерировала бы необходимый поток покупателей и покупок, с определенным диапазоном среднего чека, что на выходе давало бы необходимый денежный поток (выручку), обеспечивающий норму прибыли (целевая прибыль). Получается, что если маркетологам в прошлом году нужно было проникнуть в сознание покупателя 100 раз, а в этом году им нужно увеличить продажи на столько-то, то они будут искать возможности проделать дырку в мозгу и 150, и 200, и 300 раз. То есть важно НЕ КАЧЕСТВО продаж, а ИХ КОЛИЧЕСТВО (количество транзакций между маркой и покупателями). У Темпорала иной подход. Он говорит о качестве продаж, в основе которого должна лежать ЗАБОТА о покупателе, что, безусловно конфликтует, к примеру, с таким явлением, как звонок из магазина каждую неделю и по 2 письма в почтовый ящик в сутки. Уже после Темпорала, а точнее не более 3 лет назад, существенное слово сказал Шеррингтон в своем труде "Незримые ценности бренда", в которой раскрыл концепцию "Пять И" (к слову, довольно быстро после этого была озвучена ДАМом его Концепция 5-И, в которой 4 И совпадали, а 5-ая была заменена на государственную (Инфраструктура)). Если память мне не изменяет это 2008, начало 2009 года. И это было действительно очень мощное новое слово в маркетинге, что подтверждено успехом Apple и прочими. ----- Ну... и напоследок, то что, предполагаю может реально заинтересовать лично тебя - это такой идеолог и практик бизнеса как Эдвардс Деминг. Достаточно посмотреть его профиль на Википедии... но... все аналитики, которым я рекомендовала и дарила этого автора, однозначно считают, что это - один из сильнейших авторов и экспертов в области построения больших бизнесов. К слову, он больше касается вопросов построения именно бизнеса, как системы и комплекса бизнес-процессов. Лично мое мнение, что это фигура уровня Генри Форда. К тому-же успех Toyota, Lexus и экономическое чудо Японии - заслуга именно Деминга. Рекомендую. Ну..., и Марк Шеррингтон тебе может оказаться любопытным в созвучии с прогораммой ДАМа. Если есть вопросы -задавай. Я - с удовольствием. |
02.01.2012, 00:45 | #506 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
То есть, Механик верит в то, что всё человечество размножилось от одного мужчины, одной женщины, двух их сыновей, в то, что женщина была создана из ребра мужчины, в то, что первые люди жили без малого по 1000-че лет, в то, что был всемирный потоп и в нём выжила всего одна семья (семья Ноя), в то, что в Ноев ковчег смогли вместить каждой твари по паре и корм для них всех, в то, что подобный непредставимый рационально дредноут размером как минимум с город Москву (ведь вместить-то нужно было по паре всей существующей сухопутной живности и корм для всей этой живности) Ной построил сам, в то, что Ной сумел и успел собрать всю эту живность, в то, что Исус Навин молитвой мог управлять космическими событиями, в то, что Иона был проглочен Китом и тем не менее выжил, в то, что после потопа всё человечество опять размножилось всего от одной семьи (семьи Ноя) и в прочие библейские нелепицы число которых во истину грандиозно Механик тоже верует.
Вопрос следующий, а именно - кто после этого Механик как не альтернативно умный?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
02.01.2012, 01:33 | #507 | |||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Ибо - это большая человеческая трагедия.[QUOTE]Во вторых, не факт, что тогдашние репрессии носили массовый характер (скорее не носили).Тут даже сталинисты это признают, правда сваливают на Ежова и первых секретарей. Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||
02.01.2012, 01:35 | #508 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
02.01.2012, 01:47 | #509 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Я найду знакомого психиатра, который глянув на тебя и твое творчество скажет: идиот. Пойдешь в психушку?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
02.01.2012, 02:21 | #510 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
02.01.2012, 02:28 | #511 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Значит не пойдешь?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
02.01.2012, 02:32 | #512 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Был там.
Практиковалццо.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
02.01.2012, 08:29 | #513 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Дело в том, что в плане маркетинга чаще (массовей) встречается ложное или точнее - не истинное отличие, что чаще - бесполезное для потребителя отличие, за которое он необоснованно переплачивает. С личностями похоже - мало выделяться внешне - это не на долго. Важно именно сущностное или природное отличие. Но если в случае с личностью это - необходимость, то в случае с товарами часто - совсем не обязательно. Все в качестве ремарки. Твой мессадж я уловила и согласна с тобой - личность во имя своего развития (не деградации) должна иметь право на самовыражение и самоопределение. |
|
02.01.2012, 14:11 | #514 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Спасибо, Самира, за объяснение, просто сдаётся мне, что каппроизводители не будут искусственно ухудшать долговечность продукции (как твердят комми) - потому, что тогда - обязательно найдётся тот, кто откажется это делать - во имя соблюдения того самого конкурентного преимущества.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
02.01.2012, 14:13 | #515 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
02.01.2012, 20:00 | #516 | |||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||
03.01.2012, 23:52 | #517 |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Пользуясь тем что наступили Новогодние Праздники, Идеологический Отдел ПУН под видом поздравлений провел опрос населения Нерезин-Калы насчет участия в предновогодних митингах. В выборку входили представители весьма разных слоев, от люмпенезированных пролетариев и безработных Белых Военов до видных представителей научной и творческой интеллигенции вкупе с бизнесменами.
В целом результаты опроса приятно удивили и несколько порадовали – в подавляющем большинстве опрошенные представители московских ширнармасс хотя и не уделяют должного внимания изучению материалов почтенного Ресурса (и Мародера, о ужос, опрошенные граждане ни читают), но в основном в декабре занимались своими делами и на вопросы о митинге отвечали как правило с недовольным бурчанием «че, делать нам больше нечего, как в этом зоопарке участвовать». Некоторое беспокойство вызывал проживающий в Нерезин-Кале безработный Белый Воен, посему с ним ЗавПУН побеседовал лично. Однако вопреки опасениям, тот проявил достойную гражданскую позицию и все праздники просидел на жопе ровно, занимаясь по обыкновению бытовым национализмом вперемешку с потреблением спиртосодержащих напитков собственного приготовления. Более того, как показала беседа, в дополнение к своим привычным занятиям, Белый Воен вдобавок еще и ущемлял права проживающих по соседству граждан на свободное волеизволение, запугивая малолетнее население микрорайона фразами «ежели узнаю про кого что участвовал в этой клоунаде, я им потом каждый день цирк-шапито на дому устраивать буду» (к слову сказать, человек знать не знает о ресурсах а-ля Беркем Ру, предпочитая читать первоисточники БелоВоенского движения вперемешку с трудами Алоизыча и потреблением клюковки). Представители трудовой интеллигенции (врачи, учителя а также семейные ИТР занимающиеся реальным делом в Нерезин-Кале) также порадовали отсутствием интереса к митингам и ясным пониманием что это очередная разводка на покиргизить. Были, однако, и люди которые нас удивили по-другому. Нет, то что на митинг поперся высокооплачиваемый бездетный московский интеллигент средних лет занимающий (не сильно напрягаясь) среднюю должность на западном предприятии было не сильно удивительно (и в общем то, вполне предсказуемо). Реально удивил один знакомый коммерсант из числа «крепких хозяйственников» (человек работает в реальном секторе экономики не первый год и сколотил нехилый такой себе капиталец). По жизни весьма адекватный товарищ, да и ведь занят по самые не балуйся, опять же ДФД (Домек ф Деревне), семья и пр. хлопоты. Но вот нет, почем-то поперся на митинг, да не один, а с женой. ЗавПУН против обыкновения аж вспылил «На фуя ты-то поперся. ТЕБЕ чего по жизни нет хватает. В твоем «Домеге ф Дереффне» три детских сада со школой устроить можно да и еще на размещение взвода охраны место останется! И у тебя, чего, дел больше нет, как свою жопу подставлять под непонятное? Не, если тебя рутина заела, только звякни, я тебе легко интересное занятие придумаю. А жену зачем взял???» «Да мы, эта, мы чисто посмотреть кто еще туда придет.» «Ипануццо повод какой – а ты по ТЕЛЕВИЗОРУ не мог посмотреть? Мля, тебе же уже далеко не двадцать лет, ты же, мля, БОЛЬШОЙ НАЧАЛЬНЕГ, у тебя сотни человек в подчинении, у тебя семья, наконец. Я же тебе стопиццот раз рассказывал что ТОЛПА, это, мля источник ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ.» «Не, ну че ты гонишь, ну че, ну мы пошли типа посмотреть, кто еще недоволен. Ну а там типа такие же как мы в основном, коммерсанты средней руки, ученые, ну и прочие творческие люди. Айфоны у всех почти …» (ЗавПУН, лезет на стену) «Ой мля, на ученых он пошел посмотреть – афуеть. А я тут по твоему что, так, насрано? (за сим следует долгое перечисление титулов многоуважаемого ЗавПУН перемежающееся битьем кулаком по столу) Нормальные ученые у меня в ПУНе Табуретовку в три смены изобретают! А другие последнее здоровье и силы кладут на то чтобы сохранить в РФ от распила хоть что-то, и помирают оттого на рабочем месте в шестьдесят с хвостиком. Потому что у них есть ДЕЛО. А вот на митинги ходят те кому делать нефуя. » (оппонент чувствует что сейчас дойдет дело до Именного Нагана) «Да ладно, чего ты кипятишься, ты же сам говорил что так жить нельзя. Ну и действительно, нас то налогами зажмут, то налоговики с проверками, то пожарные. Не, в натуре так больше жить нельзя, вот мы и вышли показать что мы, типа, несогласные.» (ЗавПУН, зверея) «То есть ты хочешь сказать что вот конкретно ТЕБЕ живется ХУЕВО в твоем ДФД с полезной площадью в две штуки кв. метров, с пятью машинами, прислугой, круизами, квартирами в центре Москвы и пр. Может тебя еще и ПОЖАЛЕТЬ? А может тебе встречу с работягами или учителями из регионов устроить и ты ИМ поплачешься как плохо тебе живется? Нет, ты только маякни. А фуле, чего далеко ходить, вон давай у тех гастеров у ларька жалости попросим? » (С) Беркем аль Атоми
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
04.01.2012, 10:20 | #518 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
Другое дело - изобретатель Петрик (девичья фамилия Грызлов), которому мракобесие Академии Наук не даёт изобрести и, главное, финансировать волшебную воду. Или страдалец Барков на представительском Мерсе, в которого едучи по полупустой стороне Или капитан продажного катера, который вдруг совсем без участия арендатора корабля, стал рубать винтом злобных купальщиц на Пироговском вдхр. Видно, очко играет у владельца 2000 м2, что и он - как Академия Наук или злобные бабы -
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
11.01.2012, 00:34 | #519 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
ссылка: Статистический анализ выборов в Госдуму 2011 года показывает возможные фальсификации
В России на 2000 год училось 2,7 млн. студетов: http://www.strana-oz.ru/?numid=3&article=166 . Из них примерно 3/4 (кроме гуманитариев) изучают теорию вероятностей и математическую статистику и делают практические работы по ТеорВеру и МатСтату. То есть 2 млн. студентов могут сделать расчёт возможных фальсификаций по своей родной Территориальной Избирательной Комиссии. Всего же 20-25% населения РФ (изучавшие эти предметы в вузе) - грамотно в ТВ и МС. Из 410 000 членов СР, 220 000 членов ЛДПР, 150 000 членов КПРФ должно находиться примерно 92 000 + 50 000 + 34 000 человек, способных пересчитать "бимодальность" распределения голосов на думских выборах 4 декабря 2011 года. Из них один (Сергей Шпилькин) воспользовался своим умением (см.ссылку выше). Хотя ... Контрольный вопрос для партийных (заинтересованных) знатоков ТерВера и МатСтата: какой размер выборки (послевыборного обзвона избирателей) достаточен, чтобы для Участковой избирательной комиссии с 2400 избирателями с ошибкой не более 2% с вероятностью 95% подсчитать количество "вбросов" за одну из партий?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
11.01.2012, 00:36 | #520 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Кандидаты в Думу от КПРФ, СР, ЛДПР, обделённые ЛИЧНО
В упомянутом выше тексте http://www.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml приводятся проценты голосов избирателей, которые получили бы КПРФ, СР и ЛДПР. Эти проценты несложно пересчитать в думские кресла:
СР получила 64 места вместо 85, ЛДПР - 56 вместо 75, КПРФ - 93 вместо 124. А ЕР, соответственно, на 71 место больше. То есть №№ 65 ... 85 в кандидатских списках СР вроде бы должны быть ЛИЧНО заинтересованы в пересчёте голосов; №№ 57 ... 75 в списке ЛДПР также ЛИЧНО должны быть заинтересованы в пересчёте; а также №№ 167 ... 237 в списке кандидатов от КПРФ. К сожалению, я нашёл в интернете только списки кандидатов от этих партий только по регионам. Если кто-то из читающих может найти список лишенцев от СР, ЛДПР и КПРФ, я думаю это будет интересно всем присутствующим. Требования пересчитать результаты от упомянутых партий, однако, отсутствуют - партии предпочитают платить Единой России 25%-ый налог на места. Так же отсутствуют требования пересмотра от упомянутых членов этих партий. Интересно знать - почему?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
11.01.2012, 00:37 | #521 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Краткая форма Копии протокола УИКа
- содержащая строки полного Протокола УИК об итогах голосования:
Строка 1 - Число избирателей, внесённых в список; сумма строк 3 + 4 + 5 - число избирательных бюлетеней, выданных досрочно + в день голосования в помещении + вне помещения = сумма строк 7 + 8 - число бюллетеней в ящиках для голосования, переносных и стационарных; строка 9 - число недействителльных бюллетеней; 19 - число голосов, поданных за партию СР; 20 - число голосов, поданных за партию ЛДПР; 21 - число голосов, поданных за партию Патриоты России; 22 - число голосов, поданных за партию КПРФ; 23 - число голосов, поданных за партию Яблоко; 24 - число голосов, поданных за партию ЕР; 25 - число голосов, поданных за партию Правое Дело; число жалоб; дата и время подписания Протокола; Фамилия ИО Председателя УИК; Фамилия ИО Наблюдателя и название партии Наблюдателя, вывесившего Краткую форму. Почему бы её не распечатать и не развесить по 16 подъездам (в моём случае) плюс на дверях Участковой избирательной комиссии? Каждый Избиратель имеет право знать, с кем он живёт, а также сверить результаты УИКа с таким же листом на ТИКе. Ещё хорошо было бы и проценты просчитать.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
11.01.2012, 01:12 | #522 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
И ещё одно замечание.
Со структурой может успешно бороться только более сильная, более умная, более точная (и прочее citius-altius-fortius) структура. Против строенной в госструктуры системы фальсификации выборов - другая система: партия. Всякие сравнительно долго функционирующие и-один-в-поле-воины имеют более или менее замаскированную поддержку организации. Никаких "лично Навальный (Немцов, Жириновский, Миронов, Зюганов, Путин, Ходорковский ...)"
Правдоподобных партий кроме ЕР: КПРФ, ЛДПР, СР, ну Яблоко, ещё более ну Патриоты России, Правое Дело, ПАРНАС ... Или не ввязываться вовсе.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
11.01.2012, 01:29 | #523 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
ладно, с "кто виноват?" приблизительно всё понятно, остаётся второй вопрос "что делать?"
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
11.01.2012, 10:22 | #524 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Коалиции
Вот приходишь ты, один! согласно закону, наблюдателем в свою УИК на выборы и начинаешь наблюдать. А тебя наблюдаемый председатель УИК удаляет: ты ведь хотел изнасиловать члена комиссии! или старушку-избирательницу! Значит, должны быть люди, которые видели, что наоборот: член комиссии (кружок комиссии) засовывала в урну пачку бюллетеней с проставленными в нужном квадратике птичками; должны быть люди, которые не только видели выборное нарушение, но и заинтересованы в том, чтоб его не было; для особо одарённых намекаю: это другие один - наблюдатели от других партий; вступайте в коалиции! - и лучше до выборов: местА инструктажа наблюдателей от других партий выложены в интернете - когда один наблюдатель поехал с мобильной урной или пошёл
Вот договариваться и вступать мы до
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
11.01.2012, 18:09 | #525 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
согласен, это неплохой вариант, но вариант, чтобы уменьшить кол-во фальсификаций. а с остальным что делать? я имею в виду список имеющихся реальных кандидатур на пост президента. там просто нету хороших вариантов - все проигрышные - цугцванг.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
11.01.2012, 20:21 | #526 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
Сюжет пьесы "Стакан воды", например, в двухсерийной версии Юлия Карасика с Кириллом Лавровым, Светланой Смирновой, Натальей Белохвостиковой и Аллой Демидовой. Простая ювелирная девушка Абигайль влюблена в капитана Мэшема. Но на него же положили глаз королева Анна и её первая статс-дама герцогиня Мальборо ... И т.д. Посмотри - это ещё и художественное произведение, в массе не воспринятое россиянами. К сожалению.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
12.01.2012, 02:36 | #527 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Рыжий Кот, Стака воды я разумеется смотрел (правда давно), но, если честно, не вполне уловил ход мысли: какая связь?
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
13.01.2012, 01:03 | #528 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Zmij_Gorynytch, ты лично чего хочешь от выборов президента России?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
13.01.2012, 03:49 | #529 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Рыжий Кот, честно? меня ж гнилыми фруктами закидают) к Ельцину я относился плохо после его финта в процессе / после путча (да он мне и раньше не нравился), к Путину я никогда не испытывал симпатии (чего хорошего ждать от правителя, так плотненько связанного с кгб/фсб?), Медведева я всегда считал придатком и временным заменителем Путина (и сейчас считаю так же). пожалуй, меня бы устроил кто-нибудь, навроде Горби тока ж нетути никого...
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
13.01.2012, 20:50 | #530 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Чтобы он развалил РФ?
К счастью.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
13.01.2012, 21:22 | #531 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
rassudok, нет желания спорить по этому вопрсу, потому что, как показывает опыт, будет не беседа, а holy war. никому ничего доказывать не хочу, всё просто: меня прямо спросили - я честно ответил.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
13.01.2012, 21:39 | #532 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Чтож, твоё мнение - услышано, понято, принято к сведению.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
21.09.2013, 18:12 | #533 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |