26.04.2023, 12:48 | #1 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Иррациональность
Хотелось бы развернуть тему пошире.
Как работает иррациональность и интуиция. Как они взаимодействуют, откуда произрастают их корни... Как поправить, как усилить... Может не в этой жизни, но в следующей жизни. Отсюда: http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=434 Цитата:
В принципе, наверное, если с детства правильно ставить границы - не прокрустово ложе, когда всё невпихуемое отрубается, а непрерывно расширяющиеся как Вселенная - тогда есть шанс вытянуть из ребёнка иррациональное на свет божий...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
26.04.2023, 13:20 | #2 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Интуиция -- это использование неосознаваемого опыта.
|
26.04.2023, 13:21 | #3 |
Заблокирован
Блокед...
Регистрация: 27.03.2023
Сообщений: 118
|
Кем-то другим. Ты, Алер, забыл добавить.
Интуиция это использование опыта, который не осознаётся другими участниками игры в покер за столом). |
26.04.2023, 13:30 | #4 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Сорян если что, я Лезу отстранил на автомате.
Он иррационален.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.04.2023, 13:54 | #5 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,551
|
Приведенные примеры - это рационализм на подсознательном уровне (без просчитывания). Сделали то все по уму и с нужным результатом.
Иррационально не действие, иррационально явление, которое человек не может понять (чаще всего временно). Как только явление объяснено оно перестает быть иррациональным Психологи в очередной раз пытаются засунуть утку в зайца Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
26.04.2023, 13:54 | #6 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,551
|
Приведенные примеры - это рационализм на подсознательном уровне (без просчитывания). Сделали то все по уму и с нужным результатом.
Иррационально не действие, иррационально явление, которое человек не может понять (чаще всего временно). Как только явление объяснено оно перестает быть иррациональным Психологи в очередной раз пытаются засунуть утку в зайца Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
26.04.2023, 14:12 | #7 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Попробую сформулировать по-другому:
Как отличить именно интуицию от всякой прочей фигни.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
26.04.2023, 14:16 | #8 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
никак. Если чувак сделал странное и ему фартануло - скажет себе про себя - какая у меня клевая интуиция! А не фартанет - скажет - ну мне не повезло, мир - шляпа, людя - подонки. А про интуицию не вспомнит. Локус контроля он такой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.04.2023, 14:22 | #9 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Если просто, то иррациональность - это отсутствие видимой и явной логики в поступках...
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
26.04.2023, 14:29 | #10 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Но вот у социоников она завязана на пару логика/этика...
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
26.04.2023, 21:33 | #11 | ||
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
||
26.04.2023, 22:03 | #12 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,489
|
Тщательно вспомнить все свои ощущения перед удачным " попаданием". После трёх- четырёх попыток анализа обычно получается обобщить.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
26.04.2023, 22:04 | #13 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,489
|
Вспоминай как ты себя ведёшь в нересурсном состоянии.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
26.04.2023, 22:07 | #14 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,489
|
Чаще да. Проблема в том что я видела устойчивую интуицию без возможности что то проанализировать. Вот это вот непонятно как.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
26.04.2023, 22:24 | #15 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Или в другом человеке? |
|
26.04.2023, 22:59 | #16 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
в тему
. Рационалист опирается на разумное, рассудочное суждение. Иррационалист (он же Эмпирик), -- опирается на силу восприятия и ощущения. ..То есть, исключительно на опыт. |
27.04.2023, 07:46 | #17 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,264
|
Цитата:
Иррациональность работает как пишет Вова - в одном случае из 100 попадает. Интуиция…. Ну говорят есть абсолютная интуиция но она связана скорее с неосознаваемым. Не знаю про Александра Македонского но Наполеон якобы утверждал: Никогда в моей жизни не происходило ничего чтобы я не предвидел. Кстати все с Александром сравняца хотел, в Египте воевал, потом в Индию поход планировал… с ещё одним мистиком, российским, которого табакеркой того… прибили. Если интуиция и есть то она не из детства. На бытовом уровне - это действительно короткий путь мозга, его работа минуя Сознание, на Мистическом… по крайней мере в обоих случаях она берётся не из детства)) А гениальность? Определите понятие. Не уверен что мы понимаем под этим термином то что нам бы хотелось. Вот Гауди - гений испанской архитектуры, мировой признанный гений. Последние годы жизни прожил на стройке - почти бесплатно строил этот свой собор Искупления грехов - Сограда Фамилия. Умер в одиночестве, его трамваем зарезали, примерно как Берлиоза. Только отвезли в больницу для бомжей , не признали в нем в бедно одетом старике гения сразу)) Наполеон кстати умер в ванной на своём этом гнилом острове. Радзинский утверждает что одна из его недописанных ученических тетрадок по географии (а он беден был, тетрадки до конца дописывал)) обрываецца фразой : Остров Святой Елены - маленький остров в Атлантическом океане |
|
27.04.2023, 07:51 | #18 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Цитата:
Другое дело что люди более или менее опытны в том, чтобы говорить словами....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
27.04.2023, 08:00 | #19 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Засада в том, что обычно, когда я нахожусь в нересурсном состоянии - я не помню что и как я делаю. Видимо отключается в целях экономии часть ответственная за отчётность... Поэтому лично я сама боюсь этого опыта и стараюсь никогда не доводить себя до крайностей.
Предполагаю, что нересурсное состояние заключается в максимальной концентрации на собственной безопасности. Ну и того, что находится в зоне моей ответственности. В состоянии сильной усталости я перестаю распознавать детали визуальной картины окружающего, всё становится похожим на пейзаж за окном быстро едущего поезда... Могу эмоционально выплеснуться. Причём очень сильно, но очень коротко. Опять же, я такие моменты тоже не люблю. Потому что слетают моральные нормы.. И я начинаю бояться, что какие-то ограничения (табу) тоже слетят. В трудных и опасных ситуациях я теряю страх. Но боюсь, что вместе с ним могу потерять и совесть. (с) Я
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 27.04.2023 в 11:02. |
27.04.2023, 08:09 | #20 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Ну, гениальностью мы зовём всё, что сильно выделяется на фоне обыденности или не укладывается в рамки привычных представлений.
Чем грамотнее и образованнее сообщество, тем незаметнее в его среде гении... Интуиция - это внутренний синоптик. Очень сложно ему доверять, когда не знаешь, на каких данных он строит свой прогноз. Иррациональность - это способность обойти привычную логику. Умение преодолевать препятствия, пользуясь неким квантовым переходом из частицы в волну и обратно... Или что-то типа того.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
27.04.2023, 09:28 | #21 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Цитата:
Другое дело что люди более или менее опытны в том, чтобы говорить словами....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
27.04.2023, 09:30 | #22 | |||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,264
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Опять же, иррациональность интерпретируется только в положительном значении - дополнительное преимущество при решении каких то задач. В 99% случаев иррациональность ничего не привносит (одного иррационального гения Вова отстранил от темы))) |
|||
27.04.2023, 10:48 | #23 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Но опять же - если вывести на сознательный уровень иррациональные поступки, проанализировать их и выявить тот самый квантовый переход - можно значительно расширить зону своих возможностей.... ПС А иррационального гения можно будет вернуть в тему в любой момент, если у сообщества появится запрос на его "смысловые галлюцинации".
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.04.2023, 10:55 | #24 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
Ничто не мешает потом уже рациональными методами проверить иррациональные ощущения. Познание-понимание - это такой тандем. В науке они всегда идут рука об руку. Иногда мы что-то узнаем, а потом стараемся понять, что мы узнали. Иногда мы (методом анализа или интуитивно) понимаем что-то и только потом узнаем, что это на самом деле есть, или же мы где-то ошиблись. Если не ошиблись, понимание считается корректным и идет в копилку. - не мое. Если на это время заранее есть, то можно и желательно. Если времени нет, то можно положиться на интуицию, а уже потом проанализировать ситуацию задним числом.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
27.04.2023, 11:01 | #25 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Угу. И самое сложное - как это пристроить к делу... Иначе полученное знание так и останется бесполезной побрякушкой.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
27.04.2023, 11:26 | #26 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
- На целых двенадцать часов, которые нужны похитителю на дорогу туда и обратно? - Это похищение, а не курорт. (с) "Джек Ричер". В том плане, а что делать-то. Других вариантов нет. Надо думать и пробовать.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
27.04.2023, 11:58 | #27 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Хотя тоже вопрос... Что считать экстримом...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.04.2023, 12:03 | #28 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
Я эту цитату использую как аналог "А кто обещал, что будет легко" или "жизнь не санаторий". В том плане, что да, не все просто. В двух словах как совмещать интуитивное и рациональное, познание и понимание, так вот навскидку не скажешь. Многое зависит от полноты информации, степени риска, скорости принятия решения и т.п. На ринге в поединке нужно думать быстро, например, а планируя на несколько лет - можно и тщательно обдумать и т.п.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
27.04.2023, 12:20 | #29 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Эмпиризм, иррационализм.
"Если допустить, что жизнь может управляться разумом - то уничтожится сама возможность жизни" - Л.Толстой. "В жизни ум не главное… Главное, веру не потерять" - монах Епифаний. "Жизнь надо любить прежде логики и смысла" - Достоевский. Знание получают на основе собственного чувственного опыта. Типично выражение: "Я так чувствую!" Рационализм Это схемы и теории. Знания получают с помощью логики и рассуждений, - условно говоря,"сидя в кресле". . Последний раз редактировалось Алер; 27.04.2023 в 12:35. |
27.04.2023, 12:21 | #30 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
вощем, ну иррациональный метод получения информации - это например прорицание разного вида. но ведь прорицатель же потом все равно изо рта говорит, то есть облекает в слова связанные между собой и с жизнью.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.04.2023, 12:25 | #31 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
27.04.2023, 12:39 | #32 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
.. Тем более, что можно не говорить, - а показать личным примером, поступком, действием. |
|
27.04.2023, 12:43 | #33 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
В другом переводе: "Если реальность противоречит моей теории, - тем хуже для действительности". |
|
27.04.2023, 12:50 | #34 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Ээээ...
В моём случае чаще бывает так: "Потому что я знаю." А откуда я знаю - ХЗ...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
27.04.2023, 12:52 | #35 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
"Рационалист" -- как правило, сухарь. Жёсткий схематик.
Любит инженерные профессии. Программирование. Психологически ригиден. "Иррационалист" -- мистик, экзистенциалист, художник, путешественник, поэт... Прекрасно ориентируется в противоречиях, и двусмысленностях. Интуитивник, т.е., живёт "чутьём". .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 27.04.2023 в 12:58. |
27.04.2023, 12:55 | #36 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
а гармонию алгеброй кто проверил? хинт: золотое сечение
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.04.2023, 13:01 | #37 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Я тоже.
Вот соционики пишут: Цитата:
Возможно на текущий момент - следовать плану и воздерживаться от лишних реакций мне сейчас проще, так это потому что я пятьдесят лет в основном этому и училась...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.04.2023, 13:11 | #38 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Так тебе и не требуется придерживаться описанных крайностей.
Ведь "Рацио" <-----> "Иррацио", - это и есть две крайности. .
__________________
|
27.04.2023, 13:17 | #39 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Может так . Что допустим когда художник замышляет и исполняет картину, то его цель (образ) какие то чеки , что он сверяет и контролирует в процессе - невербальны и плотно слиты в единое целое. С трудом расщепляются?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.04.2023, 13:22 | #40 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Я тебя не никак пойму - а при чём тут вербальность?
Писатели-экзистенциалисты, писатели-мистики, и поэты вовсю пользуются словами. . А художнику/музыканту словесные логические формулировки не требуются, просто по специфике работы. . Последний раз редактировалось Алер; 27.04.2023 в 13:27. |
27.04.2023, 13:26 | #41 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Хочу теперь поднакачать "Иррацио"... Для этого хорошо бы понять что это и как...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.04.2023, 13:31 | #42 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
не заморачивайся ты этими "концепциями". Слушай музыку на свой вкус. Гуляй по лесу... Хобби... Кино хорошее... . . Цитата:
.. Тот самый, который ближе к пенсии. . Последний раз редактировалось Алер; 27.04.2023 в 13:37. |
||
27.04.2023, 13:34 | #43 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Вот именно.
Это возраст, когда я наконец-то могу себе что-то позволить... Сверх выполненной программы.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
27.04.2023, 13:40 | #44 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Так и занимайся тем, что тебе приносит удовольствие.
... Безо всяких "измов". |
27.04.2023, 14:02 | #45 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
27.04.2023, 14:29 | #46 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Ещё бы знать ЧТО...
Времена идут, вкусы меняются... Всё, что приносило удовольствие раньше, сейчас кажется пресным и скучным. Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.04.2023, 14:42 | #47 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Смотря ЧТО считать странным.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
27.04.2023, 14:50 | #48 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Это апатия, - вследствие депрессивного состояния. .. Классика жанра. . Вдобавок, ощущение бесперпективности. . Последний раз редактировалось Алер; 27.04.2023 в 15:00. |
|
27.04.2023, 15:03 | #49 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.04.2023, 15:22 | #50 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Угу.
Главное погрузиться в тему. Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.04.2023, 15:28 | #51 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
ненене. все проще. Когда делаешь то что надо, это рационально.
А нерационально - это делать что не надо. Но для этого надо запас прочности....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.04.2023, 15:50 | #52 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Делать что-то за пределами здравого смысла должно быть проще, нежели делать что-то по плану. И по идее, должно быть дешевле. Возможно, потребуется ресурс на восстановление разрушений... или за причинённый ущерб здоровью (своему или ещё чьёму-то).
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.04.2023, 17:02 | #53 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
поступать нерационально -- это делать что-то, не заботясь о завтрашнем дне, и о материальной выгоде. .
__________________
|
|
27.04.2023, 17:14 | #54 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
остаться прикрыть отход подразделения - рационально. заботы о материальной выгоде или завтрашнем дне нет. парадокс
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.04.2023, 17:24 | #55 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,489
|
Цитата:
С общепринятой точки зрения поступать нерационально - это делать кучу вещей, либо мешающих достижению заявленной цели, либо ведущих к усложнению достижения заявленной цели. В случаях когда обыватель разевает рот и констатирует чью-то нерациональность в отрыве от заявленных целей наблюдаемого - это ситуация вообще из другой плоскости, там можно не вдумываться в то что он сказал, там надо смотреть зачем он вообще рот раскрыл.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
27.04.2023, 17:28 | #56 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,489
|
Цитата:
Ну и опять же....на самом деле человек помнит что он делал, и даже чем руководствовался, и из памяти можно выковырять много прикольного, единственно что приучить голову воспроизводить воспоминания. Для этого либо начать описывать весь день, либо в медитативном состоянии прокручивать ощущения. Оно конечно не сразу, но постепенно начинает получаться.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
27.04.2023, 18:30 | #57 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
А если цель не заявлена?.. Это часто бывает. . |
|
27.04.2023, 18:37 | #58 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,489
|
Это как может быть? Человек любое действие совершает для чего-то.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.04.2023, 18:42 | #59 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Хмм....
А какая конечная цель твоей жизни ? .
__________________
|
27.04.2023, 18:44 | #60 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,489
|
А разве жизнь это совершаемое мной действие?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.04.2023, 19:23 | #61 |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Мне некогда читать всю тему - я в переездах и глубоком релаксе между переездами.))
НО про иррациональность дописать хочу. У рацев и иррацев настройки разные. Рацы - планирующие, они лучше заточены на последовательное, структурированной и дозированное. А ирраци - на внезапное, мейби чуть хаотичное. Иррациональность и логика никак не связаны. Чел может быть логиком иррацем или этиком - рационалом. Зачем надо знать, что из себя представляешь? Чтобы понимать, как выстраивать свою жизнь, чтобы было комфортно и продуктивно. И не насиловать себя понапрасну. Планирующему (рационалу) подходит работа с регламентированным временем и распределением своего времени и сил равномерно. Иррационалу подходит «встали, побежали, Вот тут баба хорошо говорит, что такое иррациональность. Не смотрите на ее накаченный свисток, на манеры, Можно на нее вообще не смотреть, если она бесит, только слушать первые 2 мин https://yandex.ru/video/preview/3101905907413493975
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
27.04.2023, 19:45 | #62 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
А потом говорю: "Ну всё, поехали..." А там выясняется, что кроме первого пункта у меня ничего конкретно не решено. НО порядок действий есть и он нерушим, его надо выполнять... Поэтому в авральном режиме выясняются подробности - а как это вообще делается. Как вот в случае с текущим ремонтом... сейчас. Я, в принципе пыталась уложиться в две недели. И в общем-то почти уложилась... Просто возникли нюансы... (Оказывается у плиточников заказы расписаны на три месяца вперёд, потолочники мелкие заказы тупо игнорируют, а некоторые виды работ надо согласовывать с технадзором... а ещё всё не так как кажется...)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 27.04.2023 в 19:50. |
|
27.04.2023, 19:52 | #63 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
ириск, ты в хаотичное планирование пробуй. нет предопределенного генерального плана. есть ситуация и что в ней делать, большой набор минипланов. при этом последовательность идеально выполненных минипланов выстраивается в success path - тот самый план который рисуешь ты. и куча минипланов - на случаи всяких нештатных ситуациях. то что называют точками ветвления и точками отката/восстановления в обычном плане.
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.04.2023, 20:01 | #64 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.04.2023, 20:20 | #65 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
27.04.2023, 20:24 | #66 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
а.
про сложность игрищ с хаосом. продумывать приходится заметно больше. но - буквально в зуме собираешь рабочий план с точками отката и альтернативными ветками исполнения и остаётся только записать. и что главное - ты всегда можешь повторить это планирование - бо за раз продумываешь лишь маленький кусочек и вариативность низка
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.04.2023, 21:21 | #67 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
И в принципе даже сейчас на работе, я свои дела дозирую по чуть-чуть... При этом у меня есть примерный план на месяц-полугодие-ближайшие две недели, из которого я под настроение выполняю часть задач... По принципу заготовок впрок. Как впрочем и готовлю еду. Под настроение закупаю или готовлю сама какие-то фрагменты еды, потом делаю из них композиции... Я не в состоянии методично добивать одну задачу до полного исполнения за один раз (ремонт - это как раз исключительный случай, ненавижу жизнь в состоянии ремонта). Хотя, я человек привычек. Крушение планов может выбить меня из колеи. Не выношу сюрпризов. Достаточно долго принимаю решения... ПС А чё не так в бабе, на твой вкус?? Ничего вроде противоестественного в её облике и речи нет. Кроме, разве что, зацикленности на хотелках...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.04.2023, 22:28 | #68 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
В частности - запрос на т.н. «деловую логику» - тебе, рационалу, стремящемуся к порядку, последовательности, планированию, и предположительно этику, не хватает «деловой логики», кто есть алгоритмизации действий, разложении действий по пунктам. В идеале должен быть кто-то рядом, кто мог бы это сделать. Но как бы ждать кого-то это стремно, надо самой. Что делать? В твоей ситуации надо взять чужие алгоритмы и применить их в своей ситуации. Тупо поискать в инете можно. Как чел, который все время в ремонтах и вынужден что-то организовать по ремонту, я бы алгоритмизировала так: 1. Определить что именно хочу (у меня тут 150 подпунктов сразу, тебе не надо это) ЦЕЛЬ 2. ИСПОЛНИТЕЛИ 2.1. Определить, КТО это все будет делать и найти всех, кто участвует в процессе, ПОГОВОРИТЬ, ОПРЕДЕЛИТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ работ (на самом деле может быть не так, как мы думаем и последовательность может быть другая) 2. 2. Определить стоимость и сроки этапов работ. 2.3. Обсудить материалы с исполнителями. 3. Материалы. 3.1. Закупка и транспортировка Лучше в месте с исполнителями, чтобы не было никаких вопросов. 4. Контроль. 4.1.Контролировать на всех этапах исполнение задуманного. 4.2. Менять как можно раньше, если что не понравилось. Результат должен нравиться. Если не нравится - пельмени разлепить, фарш в исходное. Лучше сразу поменять, чем потом чтоб тошнило, глядючи на то, что получилось. Так, у меня несколько лет назад клали брусчатку на стоянке. Я смотрю со второго этажа - не, чет не нравится. И муж сказал, что ему тоже не нравится. И на работу уехал. )) А этой плитки куплено так нормально! Я пошла, пока дети спали и рабочие еще не пришли, выложила куб брусчатки, бегала, смотрела сверху, как оно получится. Приходят рабочие, я им - разбирайте все нафиг за мой счет и кладите вот так. Они прифигели, но все сделали как надо.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
|
27.04.2023, 22:51 | #69 | ||
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
Цитата:
Не однозначная баба, так скажем.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
||
27.04.2023, 23:10 | #70 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,489
|
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.04.2023, 23:34 | #71 |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Да нет, меня ничего не раздражает особо. А про шизотерику я ничего не знаю
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
28.04.2023, 08:00 | #72 | |||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
А дальше... начинается художественная самодеятельность. Цитата:
Уже со второго пункта программы всё пошло не так... Потому что вопросы были обозначены поверхностно без проработки... Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|||
28.04.2023, 08:24 | #73 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Ирис, у тебя нормальный процесс. С рукожопами исполнителями и тп. ты ж не лорд который говорит личному секретарю - передай дворецкому чтобы уволил ремонтников, у парня в синей кепке плохой оксфордский акцент
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.04.2023, 08:27 | #74 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
В общем итоге получается, что для рационала я недостаточно педантична, а для иррационала - не достаточно гибка.
Хотя, да. Я всё таки решаю проблемы как рационал, просто тупо их продавливая. А хотелось бы освоить квантовый скачок. Вот.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.04.2023, 08:30 | #75 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Нет скачков. А иррационализм в жизнь нередко заносят тупые дятлы, которые все путают.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.04.2023, 08:48 | #76 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
начни продумывать на каждом шаге варианты что может пойти не так. для каждого варианта - откат к одному из предыдущих пунктов плана или альтернативное решение, без детального просчёта ресурсов но обязательно с пунктом определения и сбора необходимых ресурсов. люди - тоже ресурс кста. сложно запоминать - мс проджект поставь или омниплан какой, которые ресурсы учитывать умеют
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.04.2023, 08:51 | #77 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Имхо. Про многое можно сказать ==да и пофиг.==
что то пошло не так? Ну и хрен с ним. Или не хрен а _ слава хроникам акаши что послали эту кашу. Хочется в иррационал, ну на неделю пробно отказаться от планов вообще и посмотреть как оно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.04.2023, 08:57 | #78 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Это же жесть жестокая!!! :
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.04.2023, 09:02 | #79 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
йЯ хочу научиться этим пользоваться. Хотя бы чуть-чуть осознанно... Поймать структуру момента - вот тут, допустим, нужно рамки снять, стать волной и обойти препятствие... А потом снова стать частицей... и жить по плану.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
28.04.2023, 09:21 | #80 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Мне кажется это называется нестандартным решением. Намедни такое было. Когда всё типовое и проверенное чета перестало работать. А очень было нада. Ну и можно сказать психанула. Получилось круто.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
28.04.2023, 09:29 | #81 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
это жизнь. и это - просто. выделяешь окошко и передвигаешь по своему плану с постоянным вопросом "а если?" - как думаешь воены планы строят? только у военных ещё и полный пересчёт сил и средств присутствует, тебе работу упрощаем.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.04.2023, 10:38 | #82 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Одномоментно выйти за пределы привычной логики.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
28.04.2023, 10:41 | #83 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Если бы это было реально просто, тогда бы хороших программистов было как собак нерезанных. А реально хороших - таки не достаточно.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.04.2023, 10:45 | #84 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
А про бесперспективность - это вообще не ко мне... Мне ещё столько надо успеть, а времени осталось слишком мало...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
28.04.2023, 10:53 | #85 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Ну тык. Творческий поиск никто не отменял. Но говорят, что нетиповое решение, это всё-таки результат скорее пользования мозгом, чем не. Всё-таки над задачей думали как ни крути.. Но решение пришло внезапно и вот такое неожиданное. Озарение, инсайт.. не?
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
28.04.2023, 11:02 | #86 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Когда-то давно в тренде была тема о правополушарном и левополушарном мышлении. И в этом было здравое зерно. Цитата:
Но... суть-то никуда не исчезла. Обычно решения, кажущиеся нам иррациональными, не логичными, неразумными - обычно генерируются правым полушарием. Интуиция и прочие художественные образы тоже от туда. Однако система воспитания и образования построена в основном с опорой на левое полушарие - вербализация, логика и прочее... Состояние интегрированности - редкая удача.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
28.04.2023, 11:07 | #87 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
это не программирование. это проект менеджмент скорей. включая декомпозицию. и системная аналитика. и до джуна в этих направлениях развиться может любой - бо технология. мидл/сеньор - да, под вопросом, но оно тебе и нафиг не надо
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.04.2023, 11:10 | #88 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
может. Оно само решает, что подкинуть. Не ну истории про ↓↓ внутренний голос
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.04.2023, 11:12 | #89 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
ну и традиционно. Четверг. Финики есть? а если поискать....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.04.2023, 11:14 | #90 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Обычно это состояние, когда рациональный критик себя исчерпал и говорит: "Делайте, что хотите, я - пас..."
Просто у большинства на этом месте начинается ступор. У меньшинства случается странное. И лишь единицы способны на изящное нестандартное решение.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.04.2023, 11:15 | #91 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Вова, а в прошлый четверг - ты забыл, да??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.04.2023, 11:22 | #92 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Кстати, когда надо выбирать из двух неочевидных вариантов, пользуюсь монеткой. К слову, работает.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
28.04.2023, 11:31 | #93 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
А что делать, когда вариантов тупо не просматривается? А делать что-то надо.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
28.04.2023, 11:36 | #94 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Тогда голову нужно включать для анализа ситуации. Например, на предмет, точно ли варианты отсутствуют, или они на самом деле есть, но по какой-то причине выпадают в слепое пятно.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
28.04.2023, 11:43 | #95 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Потому что не может быть такого, чтобы совсем не было никаких решений. Просто они находятся в зоне неочевидности. Иногда, конечно, бывает достаточно отпустить ситуацию и забыть о ней на какое-то время... Фокус сместится и решение обнаружится. Но не всегда есть время...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
28.04.2023, 11:44 | #96 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
рассмотреть все варианты пробуй. правило мозгового штурма - на стадии сбора вариантов отсев недопустим.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.04.2023, 11:49 | #97 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
И не на неделю, - а на месяц. .
__________________
|
|
28.04.2023, 11:54 | #98 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
28.04.2023, 12:04 | #99 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
То есть тот аспект, информация по которому хуже всего воспринимается, так как оно находится в ментале, то есть осознание, что оно плохо развито. У тебя болевая - т.н. Интуиция возможностей. Туда много что входит, самое простое - представление степеней свободы объектов, что может с ним произойти, а что нет. Развитие любой болевой функции возможно только одним из способов - через опыт. Тупо накапливать опыт, искать варианты в простых каких-то ситуациях, потом действовать по аналогии. На счет алгоритмизации ситуаций/действий. Попробуй описать ситуацию с ремонтом более подробно, что пошло не так. А потом я бы попросила ВОВУ или АФу хоть коротенько прокомментировать, чтобы они сделали.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
|
28.04.2023, 12:09 | #100 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Цитата:
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
|
28.04.2023, 12:12 | #101 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Нейрофизиологи, медики и т.п. смотрят с недоумением. Понятие межполушарной асимметрии вообще-то врачами было открыто.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
28.04.2023, 12:13 | #102 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
Она их не видит, этих вариантов. Решение в данном случае одно: просить рабочих озвучивать все варианты самой по пунктам (что-то случается с исполнителем, с материалами, со временем, если ошибки и недочеты.: если не успеваем к часу Х, то что? Если не хватит материалов, то что будем делать? Ну и т.д. ЗЫ Не надо сейчас, когда чел в депрессии, ресурсы жестко ограничены, работать по сложным функциям. Работай по сильным.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
|
28.04.2023, 12:13 | #103 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Хорошо, но там было явно не про это
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
28.04.2023, 12:19 | #104 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Был же тезис "они одинаковые".
Кстати, понятие доминантного полушария тоже не из психологии пришло.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
28.04.2023, 12:19 | #105 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
28.04.2023, 12:31 | #106 | ||||
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
Вспомнила, как чел, ставший супермодером на прежнем форуме, спрашивал у меня, как модерировать. У него был тоже запрос на алгоритмизацию. Ну вот такое написала ему: Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
||||
28.04.2023, 12:47 | #107 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Спасибо за заботу.
Но лучше на три. Или на пять... До ноября.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.04.2023, 12:55 | #108 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Я уже упоминала. Первое не так - мелкие заказы игнорируются. Я заказала метр плитки с услугой укладки. Плитку привезли - услугу проигнорировали. Второе не так - с потолочником уже договорились. НО... Он взял другой большой заказ и исчез в небытие... Как бэ... Эти проблемы я решила. Уже. Сейчас вылезли другие - я их тоже решаю. По ходу дела. Но при планировании - всё это было неочевидно. Неочевидно было то, что стенка обвалится, когда будут убирать ванну. Что я не смогу найти в республике банальный алюминиевый карниз. Что шланг в душевой кабине держится на штуцере и не выдержит напора воды. Что сифон в кабине паршивый. И ещё много неочевидных вещей, которые я не могу спрогнозировать и решаю по ходу действия.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 28.04.2023 в 13:09. |
|
28.04.2023, 13:05 | #109 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.04.2023, 13:17 | #110 | ||||
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
Цитата:
В первом случае ты ж оформляла как-то покупку? Если там написано, что обязаны уложить - значит обязаны, надо требовать. Если все на словах - твоя вина. Во втором случае для такого дела дается задаток и пишется бумага с указанием дат работы и неустойки в случае простоя. Цитата:
Цитата:
Я всегда приглашаю мастера посмотреть на то, что будет делать. Для чего: оценить масштаб 1 раз некому было заниматься этим - пол этажа надо менять теперь.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
||||
28.04.2023, 13:23 | #111 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
так показ проводится в параллель с разбором что не так происходит. с расписыванием первоначальным что может пойти не так и обратной связью с дополнениями - после смотрим, что пошло не так в реале. так т я для абстрактной задачи накидать могу - но смысл? тренироваться надо, не абстракции теребонькать
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.04.2023, 13:55 | #112 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
С потолками - договаривались на словах... Ну, проехали, как говорится. Мне ещё удивительно, как удалось узбеков продавить сделать стяжку и минимальную гидроизоляцию... Но, да. Пришлось кому-то из нормальных плиточников (который мне отказал) звонить и спрашивать последовательность работ. Кабину выбирала по поддону - по высоте и ширине. Что сифон будет стрёмный - кто ж знал?? Не, ну монтажник знал. А продавец мог и не знать. Потому что мне бы дешевле стало дополнительно к кабине там же другой сифон купить, чем сейчас менять... Про смесители в душевых кабинах - мне даже в голову не могло прийти, что там могут шланги быть НЕ на резьбе... Это только реальный опыт. Или надёжный консультант мог подсказать. Про карнизы - вообще жесть. Есть в Татарстане. Но только оптом. А среди наших - у них клиентов нет. Совсем. Ну вот не ожидала я такого поворота. А потолок уже сделала. Б/у - не хочу. Хотя возможно придётся поискать, если не придумаю, как мне из имеющегося выбора получить то, что я хочу. Ну и куча разного всякого по мелочи...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
28.04.2023, 14:18 | #113 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Но суть не в ремонте как в таковом.
Смысл в невозможности увидеть нечто, не открыв дверь и не заглянув внутрь... Хуже того, что саму дверь чаще всего не удаётся разглядеть. Возможно мозг и имеет нужный массив данных, только не выдаёт... как партизан.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.04.2023, 15:00 | #114 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
так тренируйся. триз - про это. видеть. и это технология.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.04.2023, 15:42 | #115 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Не, развивать полемику на совершенно справедливое замечание Дэни, не будем, смысл.
Дело в другом. Ты забиваешь голову бессмысленными, а иногда и откровенно лживыми теориями, пользы от которых в лучшем случае ноль. Ну вот скажи, сильно тебе помог психотрёп про рацио-нерацио? Вот именно, ничем. В этом суть психологии. А тебе надо решать свои конкретные задачи. В поиске неочевидного пока решения мозг у всех работает одинаково. И всем и всегда это дается непросто. Мальчики я слышала что-то говорили про технологии? Ну может стоит прислушаться, пробовать этот способ, в любом случае будет не хуже точно. Если тема создана под впечатлением навалившихся проблем от ремонта, значит надо заниматься именно ремонтом. И вопросы ставить о ремонте. А если просто поговорить здесь и отвлечься от проблем, ну тоже неплохо. Но здесь, при такой постановке вопроса, ты не решишь свою задачу. Это вот как раз сильно нерациональный путь.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
28.04.2023, 17:16 | #116 | ||||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Цитата:
НЛП - тоже технологии. Вполне работающие. У всех технологий - своя область применения. Я хочу попытаться подобрать ключик к невидимому. Потому что сто раз у меня случалась ситуация, когда я находила идеальное решение, но паровоз уже уехал... и было выбрано не самое оптимальное даже решение, лучшее из худшего. Цитата:
Просто я хочу справляться лучше. Скажем так, мой текущий ремонт - это репетиция большого проекта. И я хочу понять как себя оптимизировать. Потому что вариант "хорошая мысля приходит опосля" - меня уже утомил. Ведь очевидно, что мысль всегда была в моей голове - только я не смогла до неё добраться сквозь что-то там в мозгу.... Цитата:
Когда тему проговариваешь - она быстрее решается. Не обязателен мозговой штурм. Важно сместить фокус своего внимания... Плюс - любая сторонняя мысль, даже брошенная походя, может изменить всю картину...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||||
29.04.2023, 07:52 | #117 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
30.04.2023, 07:11 | #118 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Опыт - штука полезная. Однако, в каждой новой ситуации требуется НОВЫЙ опыт, другой подход, другой взгляд. И имеющийся опыт скорее мешает, нежели помогает решить задачу.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
30.04.2023, 09:33 | #119 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
По моему, никакого такого отдельного тренинга интуиции нет. Иногда можно судить и шалить целеноправленно, приучая себя видеть альтернативы но вряд ли есть что то бОльшее.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.04.2023, 13:39 | #120 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
ты что такое штабные игры представляешь? вот тебе тренировка. а шоп служба мёдом не казалась - добавляй задачки по триз и теории игр как лайтовую версию опыта. для понимания - мозгу пофиг проиграла ты ситуацию виртуально унутре мозга или пережила, на этом обучение основано.
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.04.2023, 13:45 | #121 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
а. и повторю то что раз в неделю твержу товарищу. не думай что ты не можешь получить опыт. делай. думать вредно, думанье оттягивает ресурс на саможалейку вместо решения задач. в жесткие дидлайны у меня крутилась одна мысля - прорвемся - и за ночь перед демой заказчику решались задачи вызывавшие затык неделями.
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.04.2023, 14:34 | #122 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Цитата:
Ирис, как мне видится, - твоя психологическая проблема, которую ты не замечаешь, - это уход в рассуждательство. . Последний раз редактировалось Алер; 30.04.2023 в 17:50. |
||
30.04.2023, 14:54 | #123 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Просто думаю так, если нужна помощь, надо формулировать чтоб было понятно. Чего хотят. Если просто поговорить, ну значит просто поговорить. Ну и результат будет таким же. Как мне прокачать интуицию. Да не как. Она уже какая есть , другой не будет. Как мне прокачать мозг чтоб выдавал правильные решения. Да никак. И дальше будет только хуже. Ибо возраст. Вариант один. Собирать информацию, узнавать, всё что касается интересующего предмета. Чем больше сведений. тем лучше. Память опять же тренируется, тоже неплохо
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
30.04.2023, 17:06 | #124 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Я реально рассуждаю. Я пытаюсь понять, какой ресурс я ещё не попробовала из себя извлечь. ЧТО я ещё не делала. Можешь считать это психологической проблемой.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
30.04.2023, 17:30 | #125 | |||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
И вообще, меня уже тошнит от планов и проектов... И чем дальше - тем сильнее.. Цитата:
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|||
30.04.2023, 17:34 | #126 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Да, я особо не думаю.... Я делаю. Просто очень непродуктивно... Очень много фигни получается на выходе.
Энергозатратно...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
30.04.2023, 17:41 | #127 | |||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ещё раз. Лучше заморочиться на зарабатыване бабла, реально будут результаты. Но если не о чем беспокоиться, и так сойдёт, ленивую обезьяну ничто не вытащит из зоны кормфорта. Жду Афу в пятый раз с акулками
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
|||
30.04.2023, 17:48 | #128 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Это как в музыке - нужно приглушить партию барабанов, чтобы расслышать партию свирели....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
30.04.2023, 17:59 | #129 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Афа мне особо помочь не может, кроме как покусать... Но я уже почти привыкла...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
30.04.2023, 18:09 | #130 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Цитата:
Цитата:
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
||
30.04.2023, 18:11 | #131 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
.. Пробежался по теме...
Цитата:
Которые представляют собой напыщенное и пустое резонёрство. . Ирис, не надо казаться перед нами более умной, чем это есть на самом деле. .. Ты и так хорошая.)) . Последний раз редактировалось Алер; 30.04.2023 в 18:15. |
|
30.04.2023, 18:36 | #132 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Ну а что ты хочешь, Алер. Бабы в климаксе. Это вот всё значит только одно, что мозгом пользоваться стало легче чем до. Ну и бывает иногда тянет на что-то хорошее, типа интеллектуального. И что
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
30.04.2023, 18:52 | #133 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Я пишу не для того, чтобы тебе понравиться или произвести впечатление на кого бы то ни было... Мне нравится, когда мозг занят полезной деятельностью. Нравится. Понимаешь?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
30.04.2023, 18:54 | #134 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
почитал твои отмазки прекрати планировать до конечной точки. планируй на одну операцию вперёд. выключи календарь - нет его, когда сделаешь тогда сделаешь. нет дидлайнов. простой план - надо отремонтировать ванную. первая операция - избавиться от плесени. всё. останавливаешься. не планируешь. делаешь. смотришь операцию - что надо, силы и средства. смотришь какой результат хочешь. всё - это success path. идеальный вариант. смотришь что может поломаться. только от твоих действий. не от внезапно случившейся жопы.смотришь как от чтотопошлонетак будешь откатываться на предыдущее состояние или как можно это не так обходить. всё. прекращаешь думать. делаешь. все остальные думалки откладываешь по рецепту скарлетт о`хара - я подумаю об этом завтра. выполняешь запланированное. и не лепи отмазки. вот тебе домашнее задание. выполняй.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
30.04.2023, 18:56 | #135 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
афа может внезапно наехать и начать пинать. благо интернет позволяет работать отовсюду
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.04.2023, 19:03 | #136 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
У меня сегодня запланирована замена сифона в душе плюс установка редукторов на давление. Я уже НЕ угадала приезд монтажника. Потому что, когда он позвонил - я была на огороде (хотя спрашивала когда - "вечером"... Два часа дня - вы где??). А теперь я вся в догадках - приедет он ещё сегодня или его опять до конца следующей недели ждать... Ну не могу я сидеть дома в ожидании КОГДА. Я с ума начинаю сходить... В прошлый раз - тоже договаривались. "Давайте на после обеда" - "Не мы только с утра"... Ну, хорошо. Отпрашиваюсь с работы. Жду. Приезжают после ужина, твою мать... "Ой, у нас были проблемы..." Ну вот НЕ умею я ВОТ такое решать! Не знаю как.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
30.04.2023, 19:11 | #137 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
и чо?
не угадала - посылаешь нах. приходите вечером. а до вечера ты следуешь своим курсом и - сообщаешь диспетчеру. это называется эскалация проблемы. всё. что тебе ещё надо в типовом шаге отката к предыдущему состоянию? не пришли до обеда - идешь по своим делам. в восемь вечера тупо посылаешь "у меня ужин и спать". и опять отзваниваешься диспетчеру. или кому ты платить собираешься
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.04.2023, 19:12 | #138 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
ещё раз. неприход вовремя - не твоя проблема. схеров она тебя парит?
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.04.2023, 19:18 | #139 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Парит потому что вопрос не решается. Если не решится сегодня - будет очередной висяк с неизвестным концом.
А хороший мастер - это момент деликатный. И все это знают. Буду сильно буянить - пришлют какого-нибудь рукожопа - и буду я разгребать проблемы до конца дней своих...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
30.04.2023, 20:07 | #140 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
боишься присыла рукожопа - работай по контракту. с конкретными результатами прописанными в договоре об оказании услуги. с ответственностью сторон. права потребителей никто не отменял. роспотребнадзор в помощь. а лепить отмазки не надо. одна задача. один план по ресурсам. нужное количество чтотопошлонетак. один результат. нарабатывай шаблон общения с охуевшими дебилами. не плати им деньги за наотъебись. доставляй проблем конторе присылающей рукожопа. по выполнению одной задачи - следующая. не в параллель. по завершению. и забудь уже про календарь. нет его.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
30.04.2023, 20:08 | #141 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
и для понимания. присыл хуёвого мастера - неуважение. проявление неуважения - наказуемо. 90-е они недавно были. пора наверно напоминать
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.04.2023, 20:56 | #142 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Просто само словосочетание "хороший мастер" в современной действительности становится уникальным. Как бэ считается, что плохих мастеров нет... а есть такие, какие есть... которым пофиг на заказчика... пофиг на всё... потому что понятие "кадровый голод" касается прежде всего тех профессий, где надо отвечать за качество... Поэтому за качество теперь никто не отвечает.
Только редкие, вымирающие специалисты... Понимаешь какая фигня... При социализме за три рубля - сантехник мог гарантировать тебе хорошее качество. А за дополнительный червонец - чешский унитаз. Сейчас никто и ни за какие деньги тебе не даст гарантии ни за качество товара, ни за качество услуги. ПС Ну, да ладно... Эту задачу я закрыла. Надеюсь.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 30.04.2023 в 21:00. |
01.05.2023, 03:12 | #143 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
пнимаишь ль
кроме пряника нужен ещё пряник засушенный. до каменной твёрдости. некоторые гумманисты предлагают заменить на кнут - но тут я предпочитаю следовать традициям. когда вместо неполучения вкусняшки прилетает предупреждение от роспотребнадзора - люди обычно задумываются. ты кста чек от этих, хм, мастеров - требуешь? пересланный по емайлу например
__________________
... Survivors will be shot again. |
01.05.2023, 08:45 | #144 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Однако... Продавец (менеджер) кабины не счёл нужным предупредить об отрицательных сторонах товара. ПОэтому гарантийный случай вылился в дополнительную модернизацию... Кстати, это тот вариант когда есть прямые возможности заключить договор. Когда случился форс-мажор с укладкой плитки - такой возможности не было. От слова совсем.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
01.05.2023, 12:28 | #145 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
так вот, чек тебе позволяет напрямую предупреждать о решении защищать свои права через суд. по простому - натравить на фирмешку роспотребнадзор. за оказание услуги ненадлежащего качества. раз. то бишь - ты вправе вернуть душевую кабину. а с учётом чека за монтаж - и демонтаж бесплатен. монтаж, надеюсь, был тоже от поставщика кабины?
второе. работа всерую - дороже. решение - внерыночными методами. не заставляя сделать качественно а предупреждая следующих что работать надо качественно
__________________
... Survivors will be shot again. |
01.05.2023, 12:47 | #146 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
у меня таки есть хорошая работающая технология. Но главное в ней - четко и однозначно сформулированный запрос... Иначе получится какая-нибудь фигня в стиле "сделать хотел утюг - слон получился вдруг".... Поэтому основная помощь мне требуется в именно в составлении формулировки. Рабочей. Внятной. Доступной.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
01.05.2023, 12:53 | #147 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Вариант одна задача за раз - это как бэ норм... Однако процесс решения растягивается в бесконечность.
Организм требует, чтобы паузы в процессе заполнялись параллельными задачами.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
01.05.2023, 13:03 | #148 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
так заполняй. теми что ты можешь решить сама. огород полить там, окно помыть. а те что ты не можешь полностью спланировать из-за внешних факторов - одна за раз. и выключай календарь. это учебно-тренировочные задачи, ты на них нарабатываешь опыт построения систем. опыт инженера, не технолога.
__________________
... Survivors will be shot again. |
01.05.2023, 13:05 | #149 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
для понимания. в любом проекте всегда есть задачи на 15 минут. их выполняют между делом, когда большая задача выполнена и надо дождаться раскатки проекта или отработки на проде выполненной большой задачки. для такой мелочи есть термин - песок. это заполняющие задачи и они идеально подходят именно занять время ожидания.
__________________
... Survivors will be shot again. |
01.05.2023, 20:48 | #150 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Ага. Задачка на 15 минут в текущей реальности - это шоппинг в интернете...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
01.05.2023, 20:57 | #151 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
текущая реальность - в которой ты ешь.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
02.05.2023, 08:20 | #152 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Это, в принципе, слишком мелко... Это в моём быту вообще не имеет определения "дело". Это происходит мимоходом.
У меня есть определённый массив больших домашних дел, которые не могут начаться пока не закончится ремонт. А текущий быт организован так, что никаких промежуточных дел, которые я могу выполнить без посторонней помощи у меня нет. Полить огород - это вообще отдельная тема. Она, в принципе, не может ни с чем пересекаться. Потому что расписание автобуса плюс календарь. Ибо не имеет никакого рационального повода тратить четыре часа на дорогу (туда-обратно) ради 15 минут счастья увидеть, что водопровод, скотина, протекает и пользоваться им без приложения грубой физической силы нереально.... А мелкий уехал лазить по скалам... Вот вернётся... Поможет. Хотя по большому счёту туда надо сварщика с хорошим опытом... Но этот вопрос уже тридцать лет не решается... Возможно и в этом году переживём... ПС Ожидание - это 3 - 5 часов пропащего времени....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 02.05.2023 в 08:23. |
02.05.2023, 08:43 | #153 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Тебе что ли начальник нужен, который завалит задачами?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.05.2023, 09:04 | #154 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Не очень понятно Ирис какого дела ты хочешь. Чтобы кто то ещё сказал тебе какой ты молодец, или сделать что то чисто для себя. В первую очередь. Или для ради какой то высшей объемлющей силы? Тогда какой.....
Это определяет локацию, где делать. На казённой работе, у себя дома или в каком то храме.... Условно говоря.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.05.2023, 10:24 | #155 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Это не принципиально. Это просто по ходу разговора...
Там был разговор, что я в режиме ожидания начинаю сходить с ума. Афе это момент непонятен, потому что у него всегда есть много дел, которыми он может это ожидание заполнить. У меня таких тел нет. Вот и всё. Это как бы не смертельно... да и не важно. ***** То, что я пытаюсь для себя найти - КАК организовать то, что я хочу получить. В большинстве случаев я тупо не вижу подходящих для себя решений. Здесь слепая зона. Да, есть Яндекс с предложениями. НО... Для того чтобы пользоваться предложениями из интернета - нужно иметь хоть какое-то понимание (на грани интуиции) - с кем можно иметь дело, а с кем нельзя. ПОэтому задачи прежние - как увидеть решения в слепой зоне, и как услышать свою интуицию сквозь завал рациональных доводов. Учитывая свою тяжеловесную коммуникабельность и никакие организаторские способности - я хочу найти для себя НОВЫЙ способ решать задачи. Цитата:
ПС Тема про ремонт исключительно поэтому, что бы не объяснять на пальцах... Суть не в ремонте. У меня везде так.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
02.05.2023, 10:29 | #156 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
твои 3-5 часов заполнить вообще делать нечего. дел всегда полно.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
02.05.2023, 11:10 | #157 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
нет дел - есть время дышать, и любоваться цветением сакуры. Закатами, восходами, бликами луны на глади пруда. Слушать шепот звезд....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.05.2023, 11:12 | #158 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
а куда вечно бежать? как будто есть куда успеть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.05.2023, 11:16 | #159 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
ты чуть выше прочитай. про любовь к ожиданию
__________________
... Survivors will be shot again. |
02.05.2023, 12:07 | #160 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Генеральная уборка - это отдельный самостоятельный проект. Кстати, ждёт на очереди окончания ремонта... **** Аф, я ведь не прошу тебя придумывать мне план работ... Я всего лишь хочу увидеть слепые зоны. Ну и проинтуичить режим ожидания.... Именно проинтуичить... Кто придёт раньше, кто на полдня опоздает, а кто будет ровно как договаривались...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
02.05.2023, 12:13 | #161 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Скорее всего, каких то особых слепых зон нет, полагаю.
А есть жизнь по возможностям и обстоятельствам. По возрасту погоде и бюджету. То есть, холст с нарисованный очагом как у всех, и как у всех за ним нет какой -то тайной особой двери к источнику охренельной благословительной силы
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.05.2023, 12:13 | #162 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
я тебе уже сказал как учиться видеть слепые зоны. первое - выключаешь календарь. второе - одна задача за раз. где? не отмазки, выполнение домашнего задания где? учебно-тренировочная задача выполнена? а какого хера?
__________________
... Survivors will be shot again. |
02.05.2023, 12:14 | #163 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
В один прекрасный момент говоришь себе "А гори оно всё синим пламенем" и выскакиваешь из колеса... Балдеешь, дышишь, смотришь на звёзды, наслаждаешься ароматом сирени.... пьёшь чай с шарлоткой... А потом понимаешь как сильно этот мир ещё несовершенен... берёшь грабли - и идёшь его править...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
02.05.2023, 12:33 | #164 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
ну нормальный цикл, траты сил и их восстановления. С доброжелательным отношением к себе - сил не так много все баобабы не выполешь, сколько сделала столько и хорошо.
Может тебе доп образование получить, псих например? не спеша. ................. в конце концов считать жизнь игрой - бродилкой в которой нет финальной точки главного приза - вполне постмодерново и иррационально
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 02.05.2023 в 12:56. |
02.05.2023, 14:26 | #165 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Ну... И дальше чё?...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
02.05.2023, 14:41 | #166 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
симптом слепой зоны - что-то появившееся - внезапно. Если такое случилось, то можно обдумать откуда, и что и когда имеет смысл чекать чтобы избежать внезапности....
(но это как то мимо иррациональности)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.05.2023, 15:03 | #167 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
У меня есть.. Лайтовая версия НЛП
на базе медицинской академии у специалиста с медицинским образованием... думаю достаточно. И вообще - с образованием у меня уже перебор...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
02.05.2023, 15:17 | #168 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Да, не... Я думаю это было всегда. Просто раньше было не критично... Были другие ресурсы... другие интересы... другие задачи.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
02.05.2023, 15:29 | #169 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
и тренируешься. весь алгоритм расписан. привычки считать варианты выработаешь. дополнительно - изучай триз - оно помогает видеть "альтернативное" использование, а значит и возможности для поломаться
__________________
... Survivors will be shot again. |
02.05.2023, 15:32 | #170 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Я обычно играю в Героев of Might and Magic 5. Финал - полностью раскрытая карта, собранные артефакты и сокровища, захваченные замки... И где-то бегает одинокий недобитый враг.... чтобы игра не закрывалась...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
02.05.2023, 16:56 | #171 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
в жизни так же. Ремонт вроде сделан но не полностью, того гляди набегут тараканы или соседи зальют, так и биться то с одним то с другим до края. тоже карта но побольше, можно куда то сходить и еще раскрыть что то но будет в целом то же самое что и в ранее раскрытом.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
05.05.2023, 10:33 | #172 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Блин... Интуиция, ау! Где ты ваще есть...
Не, ну так нельзя. Поставила умывальник с тумбочкой. Когда спрашивали как ставить - сказала "равномерно по центру"... Ну и поставили. Намертво. К стене прибили, чтобы надёжнее... И тут мне в голову приходит мысля (не, ну, не раньше, ни позже), что место между стеной и тумбочкой сиротливо смотрится. Хорошо бы туда выкатную полку пристроить... Смотрю, что там на рынках... ага, полно всяких.. Только есть один нюанс - минимальная ширина 12,5 см... а у меня в остатках что0то около 11. Ну, как так то?? Вроде никогда так жёстко с размерами и расстановками не промахивалась...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
05.05.2023, 10:54 | #173 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
эт не интуиция
я не меряя как т досочку в полочку отпилил, обшкурил, разметил. метровую примерно. чо думаешь, на сантиметр ровно не влезла. итого - глазомер работает с точностью в 1%, мозги не работают совсем
__________________
... Survivors will be shot again. |
05.05.2023, 12:11 | #174 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,551
|
Мне Лешка все полочки по месту напильником ибо стандартные не влезали.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.05.2023, 12:28 | #175 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Вот за что я люблю свою работу - так это за то, что если мероприятие завершилось, то оно завершилось. И точка.
Пара часов позора - и всё. Ничего после не нужно доделывать. Переделывать. Начинать заново. Заново оно будет. Но сильно потом. Точнее - это будет абсолютно новое мероприятие, где, возможно, будут учтены косяки и провалы предыдущей программы... а может быть сделаны новые. Не все идеи реализуются так, как они были запланированы... НО, главное, чтобы не было пауз и остановок. Мероприятие закончено. Можно выдохнуть. Выбросить на помойку всё лишнее и заняться другим видом деятельности. Отчёты по проведённому. И подготовка к новому. Вообще, у меня по жизни идёт неутихающая борьба перфекционизма с пофигизмом... На перфекционизм у меня никогда не хватает ресурсов, поэтому обычно какая-то часть моего личного пространства находится в состоянии хаоса...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
17.05.2023, 19:52 | #176 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
Когда ты планируешь, ты рисуешь на бумаге/в голове/в компе, как ты хочешь, чтобы это выглядело целиком. Обдумываешь все, а потом уже воплощаешь. Тут у тебя неправильное планированиеизначально. Что делать: визуализировать все ДО реализации. Это первое. Второе - не бери людей на отдельные работы, бери работу «под ключ». Пусть тот, кто делает «под ключ» тебе все и этапирует от сметы до материалов. Это дороже, но нервотрепки меньше.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
|
17.05.2023, 20:17 | #177 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Потому что, я изначально не имела понятия, что такая идея может прийти в голову. И потому, что я не знала изначально о существовании в реальности таких конструкций в фабричном исполнении. Во-вторых, чтобы такие нюансы разглядеть и сделать на компьютере - нужна достаточно мощная система и приличное знание архикада или чего-то типа того. Мне моя домашняя машинка и некоторые дизайнерские навыки позволяют делать не сложные проектики. Без нюансов. Ну, и к тому же я с 3D графикой не очень дружу. В-третьих, давать заказ "под ключ" хорошо, когда у тебя БОЛЬШОЙ денежный проект, а не собачья будка. Да, некоторые конторы предлагают выполнить любой заказ - но под конский ценник и сборную солянку разнорабочих с невнятными гарантиями.... В-четвёртых, у меня практически всё сразу пошло не по плану. Собственно говоря, как раз этого я не боюсь. В моей работе никогда ничего не бывает по плану. Планируется всё в основном, а потом разруливается по обстоятельствам. НО... На работе я работаю в команде. И у нас всегда понятно кто и какие дыры будет затыкать... А тут я оказалась один на один с разъезжающимися обстоятельствами, а подстраховать меня было некому от слова совсем. Ну, и в-пятых, я не сталкивалась ранее ни с такими видами работ, ни с такими видами проблем, ни с такой мебелью... Невозможно получить опыт вообще везде. НО теперь, конечно, у меня есть уникальный опыт... который к сожалению никогда и нигде мне больше не пригодится... Сейчас мне уже нужен другой опыт, которого у меня тоже нет и взять негде.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
17.05.2023, 21:12 | #178 | ||||
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
Ну ты же ходила ПЕРЕД тем, как начать процесс, смотрела, как и что бывает, по рынкам/магазинам. Цитата:
Больше ничем не пользовалась никогда. Ну и просто рисовала на бумаге. Цитата:
И найти на «конуру» можно. Находили, делали, довольна: делали подарок родителям, пока они были на даче. Надо было за 2 недели сделать кухню под ключ и туалет с ванной. Цитата:
Ну так и ничего в этом страшного нет.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
||||
17.05.2023, 21:18 | #179 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Не, ну рулеткой-то можно было померять, когда умывальник крепили по центру. А эти выкатные полки, выше описанные, которые 12.5 см, скорее всего для короба предназначены 150 мм из 16 мм ДСП. Может и поместилось бы
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
17.05.2023, 21:32 | #180 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
|
17.05.2023, 22:22 | #181 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Мы мурыжили дизайнера кухни долго, очень долго, и много раз хотели странного. Это было недешево (((( У нас маленькая кухня.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.05.2023, 22:45 | #182 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
Все с помощью икеи-проектировщика, хотя у меня кухня вообще не икеевская. Муж за мной ходил, нудил с этими проектами - я вообще не люблю проектировать. Потом за полчаса наклепалось. У меня некоторые комнаты хорошо представляются и сразу (дочкина комната, спальня наша, кухня), а другие плохо.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
|
18.05.2023, 01:35 | #183 | ||||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Впрочем, я нашла и на свои 11 сантиметров конструкцию. Просто дольше, геморройнее и сильно дороже. Цитата:
Цитата:
И переплатить по отношению к собственному заработку в каком проценте? Цитата:
Есть куча простых решений. Но, мы же не ходим простыми путями...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 18.05.2023 в 01:43. |
||||
18.05.2023, 05:00 | #184 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
мусор на входе мусор на выходе
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
18.05.2023, 05:03 | #185 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
а так - ходить по воде и писать по тз легко. если и то и другое заморожено.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
18.05.2023, 05:07 | #186 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
почитай про аджайл (agile). и приготовься платить в разы больше. ну раз водопад не совмещается
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
18.05.2023, 05:14 | #187 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
вырезать из бумаги макетов и попередвигать. кому лень резать - либреофис рисовалка и подвигать нарисованные квадратики. размеры любого шкафчика всегда вытаскиваемы с интернетов
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
18.05.2023, 05:19 | #188 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
знаешь, под ключ дешевле чем поэтапно руководить врезкой в трубу, вкапыванием колодца, прокладкой трубы до места.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
18.05.2023, 07:26 | #189 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Как бэ. У меня есть водопровод.
Когда-то папа сделал его из труб и подручных материалов. Без фитингов и сварки. Поэтому каждый год систему соединений нужно менять (обновлять). На текущий момент найти сварщика, который может варить трубы и готов приехать - по цене как в космос слетать. Нарезать резьбу на трубах чтобы собрать на фитингах - одни только покатушки с трубами в мастерскую и обратно по цене как водопровод из новых труб. Не, есть простое решение. Относительно недорогое. Заменить всё на пластик. Но, есть проклятое НО... которое я никому (даже себе) объяснить не могу. Я готова на монтаж из пластика. Но, Я хочу оставить часть металлического водопровода. У меня нет аргументов - почему я так хочу. И зачем мне это нужно....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
18.05.2023, 07:48 | #190 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
ириск, блин
слесарь нарежет тебе резьбу на месте. он же обрежет по месту. и самое главное - сделать один раз дешевле чем постоянно ремонтировать.
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.05.2023, 09:36 | #191 | |||
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Мой опыт - лучше «переплатить», чем терять свое время.
И найти на «конуру» можно. Цитата:
Цитата:
Ну и к затратам собственного времени. До 30 % готова переплатить, если можно будет все сделать одним махом и одним человеком/бригадой, нежели мне самой придется этапировать работы, вызывать разных мастеров на них и 20 раз ездить и закупать материалы. У мнения вот прям сейчас идет ремонт. Мастер проверенный, живет рядом. У него свои ключи от ворот, я его даже не пускаю в дом - сам заходит. Тяжелое заказываем мы, все остальное - он сам. Для этих целей выдан велик и деньги на такси. Заранее оговорены цены на его работу, всегда даю немного сверху. Сроки нас не интересуют - до осени надо, потому что это наружка. Главное. Чтоб ничего не валялось на улице и после работы все убиралось. Ему хорошо, что он сам может планировать свое время, деньги во-время, хозяева лояльны. Нам хорошо, что нас не дергают по мелочам, что надо ехать покупать чет вот прям сейчас, работает качественно, аккуратист. Тут принес свою мойку высокого давления (за нашей не полез, вообще не лазает, куда не надо) и помыл нам весь двор.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
|||
19.05.2023, 09:41 | #192 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
У меня есть опыт в строительстве (участвовала в строительстве 3-х домов от наблюдателя до собственника) и поняла, что проще спросить с 1 человека (работника/прораба/главного в бригаде), чем выяснять, кто на самом деле накосячил и на каком этапе. Я могу вникнуть, разобраться во всех этапах, этапировать работы, но оно мне не надо. Мне нужен конкретный результат и конкретный чел, с которого я могу его спросить.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
|
19.05.2023, 10:13 | #193 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
19.05.2023, 10:58 | #194 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
А у меня нет. От слова СОВСЕМ.
Ремонт всю жизнь делали собственными лапками. Исходя из собственных возможностей. Такая была установка в доме. Папа запрещал нанимать кого бы то ни было. Всё что мог делал сам (криво-косо, но сам). Редкие случаи, когда приходилось пользоваться наёмным трудом папа переживал очень тяжело, что в последствии сказывалось на атмосфере в доме. Оплату труда производил исключительно в литрах. В рублях или не умел, или не хотел. В связи с этим вопросы найма/подбора рабочих и оплаты их труда для меня имеют определённую психологическую сложность. И до последнего времени тоже всё вывозила на себе сама.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
19.05.2023, 11:04 | #195 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Вот и Яндекс мне выдаёт в основном Москву и Московскую область. Хотя прекрасно знает к какому региону он привязан.
А вот услуги в родной республике - только по знакомству и личным связям.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
19.05.2023, 11:18 | #196 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
город в запрос привыкни добавлять
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.05.2023, 11:22 | #197 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
19.05.2023, 11:24 | #198 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Блин, а то я не знаю?
Вот когда надо что-то в другой области поискать, так хрен отвяжешься от региона. А в наших "региональных" услугах без пол-литры не разберёшься. Что у них всерьёз работает, а что "висит для прикрытия".
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
19.05.2023, 11:26 | #199 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
19.05.2023, 11:48 | #200 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Ирис, ну в тех условиях и возможностях которые были ты сделала скорее всего оптимально. Можно ли тебе было привлечь кого то кто помог бы взять на себя например переговоры с бригадой или добавил ресурса.... или да или нет. Ну у тебя же сын взрослый, может его. Правда не все мужики мегахозяйственные, я по себе знаю.
Мы с кухней ходили полгода примерно к тетке проектировщику. то есть нам показывали вариант мы брали паузу на переварить и по кругу добавляли и убавляли. например вырез в столешнице в районе раковины чтобы я с пузом туда втискивался мимо голодильника лично мое изобретение, правда от него побочка - хотели мусородробилку, и по итогу она не влезла. Пришлось жертвовать. Компромиссов дофига, всегда. и да, столешница стала непрямоугольной, ее торцовка дороже. да кухня около 4 кв метров. да туда хрен что влезет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.05.2023, 11:59 | #201 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
всегда добавляй. неча по дефолтным критериям искать, домашний регион добавится только при отсутствии явного упоминания региона
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.05.2023, 11:59 | #202 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
не умеешь. мешает. надо. тренируй.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
19.05.2023, 12:03 | #203 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Сначала идёт три рекламных, потом идёт три региональных типа авито и яндекс-услуги, а потом начинаются конторы по умолчанию. В них тыкаешь - и обнаруживаешь, что это Москва...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
19.05.2023, 12:10 | #204 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
и чо? те кто москва - эт называется DC.default city. там тупо город не ставят. и их тупо дохрена. потому - ставь регион сама и всегда. и ставь обязательным. гугль даж хинты проставлял, "в поиске должно быть smthg"
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.05.2023, 12:13 | #205 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
это потому что,
1) в регионе мастеров мало 2) они не умеют и не хотят платить яндексу за рекламу. не делают сайт, мало городских сайтов. У нас на регионах ищут через профи-ру . но блин они нескромно берут с мастеров. То что региональным мастерам вломак делится я понимаю
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.05.2023, 12:20 | #206 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Хорошие мастера - автоматически уезжают на заработки в Москву или куда по-дальше, где платят лучше. И да, за рекламу платить не хотят. А те, кто платят - те ещё жуки. Под их вывеской может оказаться кто угодно.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
19.05.2023, 22:22 | #207 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
Свой собственный личный опыт у меня появился уже далеко после 30. Где-то есть рассказик про мой один день. Там и про стройку, и про машину и вообще про организацию и всякие странные ситуации.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
|
19.05.2023, 22:27 | #208 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
И зарабатывают нормально. Ну потому что платят профессионалу за то, что он делает, а не за местонахождение. Ну и конечно все профи, они по рекомендации. Причем, я ищу по знакомству в любой сфере.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
|
20.05.2023, 18:47 | #209 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
До последнего времени у меня вообще не было потребности в таком опыте.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
15.11.2023, 11:42 | #210 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Ну, и про компетенции из жизни...
Я в этом году не нашла сварщика для водопровода... Они теперь настолько ценные и редкие специалисты, что за дела мельче магистрального трубопровода не берутся... Второй опыт - я получила на мебельном производстве. Учитывая, что проект и макет я сделала сама, обсчитали мне его в пять минут, а вот встречи с мебельщиком для уточнения размеров - я ждала два месяца. Ибо специалист один. А желающих мебели - дофига. Причем - на установке и сборке был тот же мебельщик. В единственном числе.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
15.11.2023, 12:30 | #211 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
15.11.2023, 12:38 | #212 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
А мне предлагают поставить пластиковые трубы и не страдать фигнёй.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
15.11.2023, 12:48 | #213 | ||
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
Назначь плату в 1,5 раза больше средней «по больнице» и побегут наперегонки. Цитата:
Поискала бы еще варианты. ЗЫ В городке Владимирской области, где у свекрови дача, есть мебельщик. Сроки исполнения и цены очень гуманные. Я даже там хотела заказать буфет на кухню. В городке рядом, 10км - тоже есть маленькое мебельное производство. Я к тому, что их сейчас много, а с уходом икеи они начали развиваться еще больше.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
||
15.11.2023, 12:51 | #214 |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
У нас пластиковые.
Щас прям в процессе подключения к новой скважине. Часть газовых труб железные, вот их сваривали. Не помню никаких проблем, кроме денежных.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
15.11.2023, 12:59 | #215 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Мне и так всё обошлось не слишком дёшево. А конкретное мебельное производство оказалось единственным, кто взялся за мой заказ. Кстати, сам заказ выполнен и быстро и качественно... Но стояние в листе ожидания...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
15.11.2023, 16:03 | #216 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Цитата:
Мне кажется твой мебельщик просто занимался более интересными заказами. Вот сама была такая.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
|
15.11.2023, 16:29 | #217 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
на врезку. пластик. не, никто такой фигней пострадать не пробовал
ничо, ещё канализация предстоит, и возможно газ. может поделюсь, если не забуду.
__________________
... Survivors will be shot again. |
15.11.2023, 17:03 | #218 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Насколько я поняла, интересным считается БОЛЬШОЙ заказ. Целиковая кухня или офис...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
15.11.2023, 17:06 | #219 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
А мне не нужна врезка. И у меня есть водопровод. Просто он собран на хомутах и постоянно течёт...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
15.11.2023, 17:52 | #220 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
ты точно осилишь подгонку железа по месту? обрезать, нарезать резьбу, уплотнить
__________________
... Survivors will be shot again. |
15.11.2023, 18:53 | #221 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Верно. Отдельный шкафчик, даже если изготовить по нестандарту с наценкой, это не очень интересный вариант. В большинстве случаев такие задачи заказчиком ставятся от безысходности, маленькое пространство, трубы и прочие архитектурные казусы помещения. Потому стандарт из леруа не годится, а хочется функционально и красиво. И не за дофига. Я помню как ты писала про выдвижной ящичек на 11 см, которым надо заткнуть щель, что прям сразу вспомнила былое. И Вовину кухню про которую время назад рассказал на какое то прям очень малое количество квадратных метров, тоже помню. Вот наверно манагер обматерился над нестандартом и впихуемостью невпихуемого, но в работу взял. Понятно что было недёшево.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
15.11.2023, 20:11 | #222 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Да, было недешево. И проект переверстывали три месяца минимум.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.11.2023, 20:46 | #223 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Собрать пластиковые трубы на фитинги любой идиот сможет. В принципе, даже я. Если сильно постараюсь. Беда в том, что я пластик как бэ не очень... особенно под питьевую воду... Надо утеплять/закапывать, защищать от солнца, от мороза, от идиотов... придумывать систему слива и продува труб на зиму... И много чего, что мне не очень... В принципе!! Если бы у меня была в легком доступе плашка (электрическая!) для нарезки резьбы на металлическую трубу - я бы могла наверное справиться... Но это не точно. Я эту часть проблемы уже обдумывала. Физически тяжело.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
15.11.2023, 20:58 | #224 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Цитата:
Я, знаешь ли, за свою жизнь обнаружила в серийном производстве достаточно многое из того, о чём приходилось раздумывать на досуге... Просто иногда овчинка не стоит выделки. Цитата:
В принципе, могли бы и послать. Как послали предыдущие три конторы.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
15.11.2023, 21:05 | #225 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Ну значит стали выпускать поуже, я просто была не в курсе, мне не надо
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
15.11.2023, 21:37 | #226 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Ну, значит, я обошлась совсем малой кровью...
Вот было: Вот что получилось: По-моему, вполне котолампово...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
15.11.2023, 22:11 | #227 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Ну да, миленько. А секция под ТВ наверно готовый стандарт, но вроде больше 90 см. Ну а стеллаж уже можно любого размера заказать что там останется.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
15.11.2023, 22:31 | #228 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Не. Секция получилась больше 110... Практически внатяг.
По приколу, всю мебель ещё между собой стянули шурупами, теперь у меня реальная "стенка". Монолит... Ладно хоть к стене не стали на дюбеля сажать. А то предыдущий комплект ещё и к стене прибит.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
15.11.2023, 22:33 | #229 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,489
|
Кот присутствует, лампа тоже)
Не, нуачо, это тема. Когда дети и коты мелки были, мы всё привинтили, на всякий случай.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
15.11.2023, 22:34 | #230 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,639
|
Значит нестандарт всё таки. На заказ по твоим размерам?
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
15.11.2023, 22:44 | #231 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,797
|
Ага. По моим.
А вообще мастер мне понравился. Такой спокойный мужик. Но по-ходу сильно уставший от раздолбаев и рукожопов. Напарник у него был в состоянии только лесенку держать... и ту забыл, когда уходили.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
16.11.2023, 09:12 | #232 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,450
|
Ну жить поживать добра наживать. Полки конечно нужны. У нас шкафы-купе намертво прикрученные к стене.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |