Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Экономика и экономические технологии
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Экономика и экономические технологии Раздел для обсуждения тем, связанных с экономикой, а так же с политикой, связанной непосредственно с экономикой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.07.2012, 17:49   Читаем и обсуждаем. #61
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Идеи всех подстегивают.
Например идея перегнать.

Во времена СССР в мире был таки баланс. Всем было с кем соревноваться.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 23:34   Читаем и обсуждаем. #62
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
К шевелению не годны. это точно. А вот ради идеи напрячься-это наше все.
Не будет идеи-шевелиться будем по минимуму.
Это миф, причем вредоносный.
То, что ты полагаешь подобной идеей, на самом деле это идея образа врага, объединяться и сплачиваться через образ врага или когда война. Пыжатся фундаменталисты всех мастей, в особенности красные и правящая элита, возвести антиамериканизм на уровень национальной идеи, да ничего не получается.

Не может быть в современной России общенациональной идеи. Люди по-разному думают, имеют разные ценности, верующие и неверующие, сталинисты и антисталинисты, путинцы и антипутинцы, красные и белые. Вот с этим разделением надо учится жить вместе. Общая идея может существовать только как идея казарменного общежития под бдительным оком министерства правды и репрессивного аппарата.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 23:39   Читаем и обсуждаем. #63
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Сергей, СережаКу, а замутите тему что типа современная правильная секта - Синтон, рациональная организация жизни - это значит Дистанция будет... ну вот. Перемешать два течения, а откаты от финреза проактивно попилить на троих.... мне за идею - 25 процентов. 75 - вам на двоих. Капиталистично по моему. и духовно к тому же
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 03:11   Читаем и обсуждаем. #64
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Это миф, причем вредоносный.
"Неукротимая планета".

Однако причины есть.
Подростку необходимо какое-то время отстаивать свою независимость от замшелых и консервативных взрослых. И для этого найти свою референтную группу. Что такое среднестатистические подростковые тусовки - думаю, все знают.

Вырастут али не вырастут - that's the question.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 07:43   Читаем и обсуждаем. #65
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Это миф, причем вредоносный.
.
Не миф. Такой подход к жизни есть прямое следствие православия. Именно это считается благочестием в православии. В отличии от того же протестанства где успех в работе считается богоугодным.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 08:12   Читаем и обсуждаем. #66
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Это миф, причем вредоносный.
То, что ты полагаешь подобной идеей, на самом деле это идея образа врага, объединяться и сплачиваться через образ врага или когда война.
Не происходит ли подмена понятий? Идея образа врага и национальная идея разве одно и то же?



Цитата:
Не может быть в современной России общенациональной идеи.
почему? если ниже излагаются причины:
Цитата:
Люди по-разному думают, имеют разные ценности, верующие и неверующие, сталинисты и антисталинисты, путинцы и антипутинцы, красные и белые.
то когда не было разнообразия мировоззрений и ценностей? И если исходить из идеи "за веру, царя и отечество", то и она не помогла - раз, а два - популярность её резко возрастала именно во время воин.
Цитата:
Вот с этим разделением надо учится жить вместе.
это не утопия? когда сталинцы и антисталинцы, путинцы и антипутинцы, "истинно православные" (по принципу "бей жидов - спасай Россию") и прочие крайние начинают выяснять отношения - доходит до мордобоя. Причём занятно, что свободолюбцы и демократы часто действуют методами клеймимой стороны.
Цитата:
Общая идея может существовать только как идея казарменного общежития под бдительным оком министерства правды и репрессивного аппарата.
любая? выходит тогда - лучше без идей. Но со смыслами. Другое дело, что и смыслов нет, если поразмыслить.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 10:32   Читаем и обсуждаем. #67
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Исходя из логики развертывания смыслов у Вебера - православие - движок так себе. помню - копал я что-то про отличия православного и католического мировоззрений, обусловленного догматом "филиокве".... так вот - по Веберу католики - меньше годны к активному шевелению чем протестанты, а православные - еще менее чем католики....
А за это приходится платить свою цену. Юнг, например, писал, что психические отклонения и заболевания среди протестантов распространены гораздо шире чем среди католиков:

Когда я называю религию системой психотерапии, это отнюдь не игра слов. Это действительно чрезвычайно развитая система, за которой стоит величайшая практическая истина. Я имею весьма обширную клиентуру, разбросанную почти по всем континентам, и где бы я ни жил, меня практически всегда окружали католики; но среди моих пациентов за последние тридцать лет было всего шесть католиков. Подавляющее большинство составляли протестанты и иудеи.
К.Г. Юнг. О религии.


Так что протестантизм - это в каком-то смысле способ сильно и необратимо испортить себе жизнь, чтобы потом непрерывно и безуспешно пытаться уйти от внутреннего дискомфорта с помощью бурной внешней активности...

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Не может быть в современной России общенациональной идеи. Люди по-разному думают, имеют разные ценности, верующие и неверующие, сталинисты и антисталинисты, путинцы и антипутинцы, красные и белые. Вот с этим разделением надо учится жить вместе.
Реальность, не изменится от того, что ты прячешь голову в песок и не желаешь видеть...
Из той же работы Юнга:

...Архетипический образ, вызванный к жизни злобой дня, завладевает каждым. Это то, что мы наблюдаем сегодня. Я это предвидел; в 1918 году я говорил о том, что потревожен сон "белокурой бестии" и в Германии что-то должно произойти. Никто из психологов тогда вообще не понял, что я имею в виду, ибо люди просто не имеют понятия о том, что наша индивидуальная психика является тонкой пленкой, зыбью, покрывающей океан коллективной психики. Последняя является могучим фактором, изменяющим всю нашу жизнь и облик привычного нам мира, фактором, делающим историю, она развивается по законам, совершенно отличным от тех, которые присущи нашему сознанию. Архетипы являются великими движущими силами, реальные события вызывают именно они, а не индивидуальные суждения или практические соображения. Перед мировой войной все интеллектуалы говорили: "У нас больше не будет войны, мы достаточно благоразумны, чтобы этого не допустить, наши финансы и коммерция настолько переплетены, они до такой степени интернационализированы, что вопрос о войне абсолютно не стоит". А затем мы развязали войну невиданных масштабов. И сейчас они заводят этот бессмысленный разговор о благоразумии, о мирных планах и тому подобном; цепляясь за этот детский оптимизм, они сами себе завязывают глаза; но посмотрите, какова реальность! Совершенно ясно, что судьбу человека решают архетипические образы. От того, какие там мысли у нас в голове, ничего не зависит - все решает бессознательная психология человека....
...В этом отношении непозволительно с благоразумием детей твердить, что это невозможно. Это простое ребячество. Речь идет о реальной истории, т.е. о том, что реально происходит с людьми и что происходило с ними испокон веку, что по своей важности значительно превосходит наши маленькие личные горести и нашу личную веру...


Невежество и прорждённая им неспособность видеть и взаимодействовать с этими силами приводят только к тому, что в итоге они вырываются на поверхность в грубой и неуправляемой форме.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 20.07.2012 в 11:25.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 11:58   Читаем и обсуждаем. #68
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
И какие же силы вылезают на повехность сейчас?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 12:30   Читаем и обсуждаем. #69
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Sergey, ты пишешь, что между неокомунистами и православными сейчас консенсус, вы вместе. А как и на чем сейчас состыкуются православие и красная метафизика Кургиняна, особенно касаясь трактовки библейских текстов и вкладываемых в них смыслов?
Здесь у вас полное взаимопонимание?
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 12:43   Читаем и обсуждаем. #70
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
И какие же силы вылезают на повехность сейчас?
Съезди в Египет и посмотри сама - тебе же недалеко... А скоро - Свобода и Демократия победят в Сирии - тоже можно будет много чего интересного увидеть...
Или лучше пересекись вот с дяденькой - он вроде тоже там у вас где-то проживает:
Алекс Грин. 21 век. Пособие для пользователя. Забавная, кстати статейка, для 2001 года:

В этом очерке мы не углублялись в сложности и тонкости фортанализа. Мы рассмотрели лишь два вида временных волн, а этими понятиями далеко не исчерпывается арсенал ФА.
Но даже эти наши "путешествия в двух соснах" позволяют многое сказать о том, что ждет нас в ближайшие годы.
- Наше ближайшее будущее определяется, прежде всего, процессом смены с-волны 1989-2000 на п-волну 2001-2012

- "Период переключения" (сентябрь 2000-го - май 2001-го) - это время радикальных изменений в политической, экономической, культурной сферах

- Один из важных факторов приходящего двенадцатилетия - активизация экстремистских сил, выступающих под знаменами пан-арабизма и пан-исламизма
- Однако первые атаки пан-арабистов принесут им не только одни успехи, но и активизируют их противников даже среди умеренных арабских и мусульманских лидеров - Вследствие этого мы станем свидетелями вытеснения или уничтожения таких умеренных лидеров внутри арабского мира с одной стороны, а с другой - все большей согласованности в действиях экстремистских арабских государств. Необходимо также учесть, что новая п-волна - это третья волна пан-арабизма, во многом схожая с третьей волной пан-германизма (1929-1940 гг.). Таким образом, к "точке грозы" (2010-й год) пан-арабизм займет доминирующие позиции во всем арабском мире и сосредоточит под своей властью беспрецедентную военную мощь. В его распоряжении окажутся ядерные технологии и такие виды неконвенционального оружия, как химическое и бактериологическое
- Вместе с тем, Израиль не станет ни единственной, ни главной мишенью, на которую будет нацелена эта мощь. Точно так же, как и евреи, на деле, были первыми, но вовсе не единственными противниками Гитлера, и вовсе не против них была брошена большая часть гитлеровских армий. И как ни ужасен факт гибели шести миллионов евреев, в общем числе погибших, как минимум, пятидесяти миллионов - это лишь небольшая часть
- Подлинной целью пан-арабизма станет глобальный джихад - уничтожение или завоевание всех, кто откажется подчиняться грядущему союзу тоталитарных арабских государств
- Другой важной особенностью п-волны 2001-2012 станет смена тенденции к глобализации на тенденцию к фрактализации: вместо формирования "однополюсного мира" - "расползание" на энергично конкурирующие полюса. Усиливающиеся расхождения между США и их ближайшими союзниками - западноевропейцами - не случайный зигзаг, а устойчивая тенденция двенадцатилетия. И еще большие противоречия возникнут между странами НАТО с одной стороны, и Россией и Китаем с другой - Расколотость планеты на конкурирующие группировки станет дополнительным фактором, парализующим желание и возможность мирового сообщества дать согласованный отпор исламскому экстремизму или заблокировать утечку в страны этого лагеря новейших вооружений и технологий
- Ловко играя на противоречиях в мировом сообществе, и неуклонно усиливая свой потенциал, пан-арабизм до 2010 года будет воздерживаться от глобального противостояния, ограничиваясь региональными конфликтами и локальными терактами, стремясь поддерживать напряженность на медленном огне
- Вместе с тем, список потенциальных зон этих конфликтов и терактов достаточно широк, и у каждого гражданина планеты есть ощутимые шансы погибнуть в "локальном джихаде", не дожидаясь глобального
- В 2010-м году поддерживание напряженности на медленном огне закончится. Дальнейшее сдерживание накопленного пан-арабизмом потенциала окажется невозможным, и он начнет разряжаться в окружающий мир в глобальных масштабах и вне всякого контроля. В лучшем случае - это будут беспрецедентные по своим масштабам теракты, в худшем - третья мировая война, причем, самая разрушительная из всех мировых войн
- Полностью избежать данное развитие событий невозможно. Однако, возможен комплекс мер "громоотводного характера", позволяющих разрядить существенную часть разрушительной энергии п-волны, смягчив наиболее мощные ее удары.
(с) Алекс Грин 2000-2001, 2004
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:37.