Выбор: есть ли он у людей?

[laysi]

Ну и можно в итоге выбирать, как проживать жизнь...вот так пишет Сэнкс...эээ и не он один...

А вот мой тезис...выбора нет и быть не может, это всё запредельное и относица к сиддхам, другими словами к сверхвозможностям человека.

А вы что думаете...тема актуальна на сегодня.

[Сэнкс]

Для справки: я в сиддхи еще не успел пока записаться, там бланки кончились, к сожалению.

Мой тезис таков:

Возможность выбора в области "как проживать жизнь" есть у каждого.
Альтернативы выбора - различны у каждого.

Кто-то довольствуется выбором канала телепередач.
Кто-то славу на смысл меняет.

[laysi]

Сэнкс, эээ а в чём разница или схожесть между выбором и возможностью?

[Сэнкс]

Разница между выбором и возможностью?

Зависит от того, что ты называешь выбором и что - возможностью.

Выбор - это процесс.
Возможность - это наличие ресурсов для запуска процесса.

Разница - разные категории понятий.
Схожесть - слова русского языка, могут применяться совместно, типа "возможность выбора".

[Слепое пятно]

А вот мой тезис...выбора нет и быть не может

С точки зрения «человек всегда делает то, что считает наилучшим» - да.

[laysi]

Вот представь крысу в лабиринте (и за крысой незаметно для крысы наблюдают)...а лабиринт с 1 000 000 этажный дом что ввысь что в бок...и есть в этом лабиринте масса еды...есть ловушки...иногда смертельные, но их не много и крыса их часто чувствует...эээ если крыса пойдёт все время прямо и прямо то её жизни ну просто физически не хватит для того, что б упереца в ПОСЛЕДНЮЮ стенку...у крысы МАССА возожностей право-лево...вверх-вниз...прямно-назад...как ты думаешь у крысы есть выбор?

[Тома]

Согласна с автором.
Есть люди которые выбирают за других(управляют), есть люди которые не могут управлять другими. Но и те и те не выбирают СВОЮ жизнь. Человеку только КАЖЕТСЯ что он выбирает. Ака крыса в лабиринте.

[Noel]

её жизни ну просто физически не хватит для того, что б упереца в ПОСЛЕДНЮЮ стенку...у крысы МАССА возожностей право-лево...вверх-вниз...прямно-назад...как ты думаешь у крысы есть выбор?

У крысы есть инстинкт, но нету разума и смысла(осмысления). Поэтому и выбор, в отличие от человека, она делает инстинктивно, даже если он бессмыслен...
Если считать, что в том лабиринте

а лабиринт с 1 000 000 этажный дом

есть много еды, но нету выхода, то и выбор направления будет играть важную роль только в местном масштабе(как бы с голода не помереть, да крыса , для продолжения потомства, встретить)

[laysi]

[quote=Noel]

У крысы есть инстинкт, но нету разума и смысла(осмысления). Поэтому и выбор, в отличие от человека, она делает инстинктивно, даже если он бессмыслен...

А где вы видели Человека?...где вы видели людей осмысленных? То что люди имеют разум - это не обсуждаеца, но то, что люди владеют этим разумом, это крайне сомнительно...

Да...и у крысы есть смысл, у крысы есть ум...так что, смыслом крыса аппелирует.

Если считать, что в том лабиринте есть много еды, но нету выхода,

А кто это будет считать?...на каком основании у крысы нет выхода?...у крысы нет оснований так думать...я вот вам грю...эээ лично вам Noel, что у вас нет выхода...и следовательно нет выбора...эээ какова ваша реакция на эти слова?

то и выбор направления будет играть важную роль только в местном масштабе(как бы с голода не помереть, да крыса , для продолжения потомства, встретить)

Важную???...ой ли...какая разница крысе куда ей двигаца?, ей важно одно, безопасность, еда, и продолжение рода...остальное её мало волнует...эээ я так предполагаю...а вы как?

[Иеро]

Мы делаем выбор где-то за 0,3 секунды до того, как выбор реально состоялся. Ибо психика и, тем более сознание, инертно. Из всего этого вполне очевидно, что сам выбор - условность, и его нет. Но не всё так просто.
Выбор определяет контекст жизни/действия и внутреннего отношения к этому. А выбор контекста и формирование внешних условий, а так же собственного отношения для себя самого - это вполне адекватная и решаемая задача. То есть можно не делать выбор тактически, ибо всё равно инертность не позволяет, а делать стратегическое планирование, которое и определит дальнейшие выборы.

Ну и ещё. Есть два базовых принципа жизни, которые определяют политику выбора индивида. Первый - "реактивный". Живущие так определяют свою жизнь как реакцию на произошедшее в окружении. Для них выбор - это следствие произошедшего ранее. Второй - "проективный". Живущие так стремятся спрогнозировать то, что может с ними произойти и больше ориентируются на результат своих ожиданий. Они делают выбор опираясь на своё знание о мире, иногда даже не обращая внимания на сам мир. В этом случае выбор практически всегда внутренний, но не всегда он является адекватным.
Хотя, если быто более точным, чистого типа не бывает и каждый отдельный человек имеет свой баланс реактивности/проективности. Из этого следует, что возможность совершать выбор и строить свою жизнь по своему разумению могут все люди.