08.07.2020, 09:57 | #1 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
А давайте поговорим про насилие, пренебрежение и ненадлежащее обращение?
Насилие, пренебрежение, обесценивание, унижение - есть много слов для обозначения ненадлежащего обращения людей друг с другом. Выясняется, что влияния такого обращения отражаются не только на психике тех, кто подвергается подобному обращению, но и на организме как на физической системе.
Например, выяснилось, что инцест, пережитый женщиной в детстве, приводит к аутоиммунным заболеваниям. Бессел Ван дер Колк описывает исследования, в результате которых было выявлено аномальное соотношение лимфоцитов Cd45RA и CD45RO у переживших инцест в детстве женщин по сравнению с контрольной группой. Первые выполняют роль клеток памяти иммунной системы. Те, которые RA, были активированы под воздействием токсинов в прошлом. Они быстро реагируют на внешние угрозы, с которыми организм сталкивался ранее. RO лимфоциты - резерв на случай неизвестных атак, они активируются, когда организм сталкивается с какой-то угрозой впервые. Таким образом это соотношение указывает на баланс клеток, которые распознают известные токсины и клеток, которые ожидают поступления новой информации для своей активации. У переживших инцест относительное количество RA лимфоцитов, готовых к атаке, значительно превышает норму. Из-за этого иммунная система становится чрезмерно чувствительной к угрозам и склонна активировать защитную реакцию, когда в ней на самом деле нет необходимости, даже если это приводит к атаке на клетки своего организма. Организм жертв инцеста на самом глубоком уровне плохо различает безопасные и угрожающие ему ситуации. Это означает, что психологическая травма приводит не только к искаженному восприятию поступающей извне информации, но и к тому, сам организм не чувствует себя в безопасности. Между тем, существует достаточно много людей, считающих насилие в той или иной степени полезным в качестве инструмента так называемого воспитания. Они говорят, например, - меня отец порол и ничего, смотрите, вырос. Или "ну подумаешь, прищемили кому-то ЧСВ, а чо такого?" Или возьмем дело сестер Хачатурян. Следствие признало, что мотивом преступления стали физические и психические страдания, которые сестрам в течение длительного времени причинял потерпевший Михаил Хачатурян. Если бы вы были присяжным в суде по этому делу, вы были бы за оправдательный или за обвинительный вердикт?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
08.07.2020, 10:31 | #2 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
То что о риске аутоиммунных заболеваний можно судить по соотношению Cd45RA / CD45RO - это новая и интересная для меня информация - обычно Cd45RA и CD45RO используют для того, чтобы удостоверится, что в процессе лечения организм начал справляться с хронической инфекцией, а для определения риска аутоиммунных заболеваний рекомендуют смотреть соотношение эффекторных Т-лимфоцитов к регуляторным. А есть у этого Бессела Ван дер Колка где-нибудь пояснение, почему так происходит? И ты не случайно знаешь как в принципе производится отбор групп типа "переживших инцест в детстве женщин"? Я правильно понимаю, что если человек не ощущает никакого дискомфорта, то он просто не попадает в поле зрения психологов, и, таким образом выпадает из выборки?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 08.07.2020 в 11:06. |
|
08.07.2020, 10:41 | #3 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,771
|
В детстве психика пластична, выдерживает такое, от чего бы взрослый сдох.
Но можно ли назвать человеком с такой психикой... Он же приспособился, изменил свои нормы в соответствие с требованиями. Вряд ли это можно потом исправить, оно уже стало частью личности. А на счет родителей, так "воспитывающих"... Они получат результаты, отмороженное чадо их ухлопает, в конце концов. Вряд ли в поле зрения исследователей попадали типичные результаты такого воспитания, потому как они совершенно асоциальны, с точки зрения нынешнего общества. Не в тюрьме же их искали, среди самых отмороженных и невменяемых... Последний раз редактировалось Zab; 08.07.2020 в 10:49. |
08.07.2020, 11:00 | #4 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Классический пример распространённой ошибки в рассуждения -утверждение что прививки могут вызвать аутизм. А на самом деле они могут резко ускорить его развитие. Не имеем ли мы тут чего-то подобного?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
08.07.2020, 11:12 | #5 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
08.07.2020, 11:22 | #6 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Да, только это называется не "насилие" а "дозированный стресс", и да грамотное чередование дозированного стресса и восстановления - полезно. На этом основано закаливающее действие спортивных упражнений.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
08.07.2020, 11:22 | #7 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
А какое оно, абсолютно ненасильственного воспитание?
Понятно, что инцест это не воспитание, это как бы уже у нас уголовно наказуемая штука. Как и избиения например. Но что родители можно, а что нет. В плане здорового воспитания?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.07.2020, 11:26 | #8 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Когда у меня дети мелкие были, со всех сторон постоянно неслось что их типа бить надо, что бы не орали и не капризничали. При том что орали и капризничали они в рамках разумного.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
08.07.2020, 11:36 | #9 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Те люди которые кричали, они возможно были неадекватные на словах, а не на деле. Что конечно тоже не сильно хорошо и правильно, но не очень понятно как сильно повредило их детям и как это восстанавливать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.07.2020, 11:52 | #10 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Почему так происходит - внятных описаний мне не попадалось. Я вообще стала копать в эту сторону только после того, как увидела в расстановочной сессии дисфункцию органа полем. Да ещё наследуемую. Как-то не приходило в голову, что орган может быть настолько поврежден не прямым физическим ущербом, а кривыми паттернами в системе. Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||
08.07.2020, 11:57 | #11 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
08.07.2020, 12:01 | #12 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
08.07.2020, 12:01 | #13 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Биографий маньяков в целом много. Но ответ на вопрос что первично для заболевания - внешний фактор или органические повреждения мозга -пока по большей части не найден. По эпилепсии там вроде нашли устойчивую связь, по прочим не особо
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.07.2020, 12:02 | #14 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Не, Вова, не готова я час тратить на переписывание данных сюда от руки. У меня аудиоверсия книги, отсканировать не субдя.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 08.07.2020 в 12:16. |
08.07.2020, 12:04 | #15 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Вот именно, "дозированный стресс". Насилие начинается, когда стресс выходит за рамки "дозы".
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
08.07.2020, 12:16 | #16 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
У меня в очереди книга "Осколки детских травм. Почему мы болеем и как это остановить" Донна Наказава. Говорят, там много про исследования. Прочитаю - расскажу.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
08.07.2020, 12:20 | #17 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Здоровое воспитание - это когда спокойную установку ребенку границ не путают с ужиманием ребенка до удобного для себя.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
08.07.2020, 12:37 | #18 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Да, это было бы прекрасно. А то книг о " причинах" развелось как грязи, хочется чего то хоть как то проверенного
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.07.2020, 12:42 | #19 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Блин жалко... Просто на мой взгляд это очень неожиданный результат - ведь, насколько я понимаю, Cd45RA - это "наивный T-лимфоцит", не прошедший процедуру активации при контакте с антигеном. И необходимость прохождения процедуры активации резко уменьшает его активность по отношению к собственным и внешним антигенам. А CD45RO - это уже активная форма, действующая мгновенно. Поэтому например в случае острых аллергических реакций первый контакт с аллергеном не вызывает больших проблем - потому что пока Cd45RA активируются, пока превратятся в CD45RO аллерген успевает разложиться и выйти из организма. А вот повторный контакт, при высокой концентрации CD45RO приводит к анафилактическому шоку. И я, честно говоря, ожидал, что в случае аутоиммунных нарушений всё будет примерно так же, а тут почему-то всё наоборот...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
08.07.2020, 12:49 | #20 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
08.07.2020, 12:50 | #21 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Вот тут Фелитти немного рассказывает об исследовании влияния неблагоприятного опыта детства на жизнь человека.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 08.07.2020 в 13:00. |
08.07.2020, 13:30 | #22 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Если бы... Если бы я был присяжным в суде мне нужны бы были факты. Т.е. законодательство, канва преступления, психологическая экспертиза и т.п. + личное восприятие этих самых сестёр. Их поведение, реакции. Отец мёртв. Суд фактически над убийцами. Вопросы которые нужно разрешить: 1. Они будут ещё убивать людей? 2. Что они сделали, чтобы суд был над отцом не САМОсудом, а судом общества, государства?
__________________
Подпись. Цветная |
|
08.07.2020, 13:55 | #23 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,771
|
Неприятность в том, что убийца не остановится. Общественная опасность есть. Но убийца не виноват, что он такой, его таким сделали, сделал конкретно тот, кто за это поплатился. И как поступить? Что ни выбери, все плохо.
|
08.07.2020, 14:03 | #24 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Что значит не остановится? — если человек убил, например превысил пределы обороны, это не значит что он теперь начнёт убивать налево и направо. Абсолютно не значит по моему.
Если будет жить в нормальной среде.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.07.2020, 14:24 | #25 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,771
|
Если человека все детство терроризировали, он к этому адаптировался и потом убил своего мучителя, то адаптация то никуда не делась, это уже никак не нормальный человек, по другим законам живет.
Конкретно за это убийство можно было бы и оправдать. А дальше что? |
08.07.2020, 14:44 | #26 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Скорее всего нет, не адаптировался. Безжалостным убийцей, не испытывающим никаких эмоций, можно стать только при таком воспитании в детстве, когда убийства в среде обычные дела.
|
08.07.2020, 15:09 | #27 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Так а зачем тогда суды вообще? Судить нужно потерпевших?
__________________
Подпись. Цветная |
08.07.2020, 15:10 | #28 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
В смысле?
Они же не виноваты. Ну так отпустить восвояси и всё.
__________________
Подпись. Цветная |
08.07.2020, 15:14 | #29 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,771
|
Если человек в такой среде вырос, откуда у него возьмутся общепринятые понятия о том, что хорошо, а что плохо? Убивать он может и не будет, но взаимодействовать с ним очень сложно. Взаимопонимание исключено. Это инопланетянин. Но осуждать его за потенциальную опасность тоже наверное не правильно, надо дождаться пока он что-то совершит. Убийство мучителя в категорию наказуемых я бы не отнес, мучителя мы бы и сами приговорили к растерзанию, если бы был еще жив.
|
08.07.2020, 15:39 | #30 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А в какой такой? Откуда беруться у других? Они что, в школу не ходили?
__________________
Подпись. Цветная |
08.07.2020, 19:00 | #31 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Да, кстати. А бывшие военные чего? На войне они тоже людей убивали, но на гражданке же адаптируются.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
08.07.2020, 19:25 | #32 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,771
|
Согласен. Убедили. Конкретно это убийство справедливо, а потому не о нем речь. Не знаю уж за как по закону его зачесть, но по человечески понятно, что так и надо было сделать. А то что человек скорее всего совсем не такой как все вокруг, так его за это убивать что ли... Хотя, какие-то общества могут и признавать инаковость за преступление, но мы же не из таких... надеюсь... А мы точно не из таких?
|
08.07.2020, 19:51 | #33 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ну пипец. Приехали. А что такое справедливость? Это какая статья УК?
Именно о нём. ТОЛЬКО о нём. Цитата:
Не, не... Не пойдёт. Мы тут все разные и очень гордые. Нас под одну гребёнку не надо...
__________________
Подпись. Цветная |
|
08.07.2020, 19:53 | #34 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А про благоприятный у него есть?
__________________
Подпись. Цветная |
08.07.2020, 22:38 | #35 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
08.07.2020, 23:56 | #36 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
я одному иксперту засветил как т. оно чо т голос повысило, я и воспользовался рецептом. обижалось.
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.07.2020, 00:00 | #37 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
"это другое"
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
09.07.2020, 00:27 | #38 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Это должны выяснять психиатры в порядке длительного лечения последствий вообще всего, что с ними произошло, включая убийство.
Цитата:
Но вообще такая постановка вопроса напоминает недавний конфуз Тодоренко, - а что вы сделали, чтобы вас не били? Не думаю, что это был именно суд. Это был способ прекратить свои мучения.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
09.07.2020, 02:38 | #39 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
У меня был такой мега-сложный период когда они все три были маленькие. За икспертами несподручно было гонятся((((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.07.2020, 05:06 | #40 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Значит чел. имеет профит с чужого негатива. Что-то тут не так. Нет гармонии.
Так вопрос об окончании суда открыт? Они вменяемы или нет? Судить нужно или лечить? Цитата:
Цитата:
"Если бы вы были присяжным..." - это один большой конфуз в странах с современной "демократией". Приходим к такому выводу. Законы написаны (якобы) для свободных и адекватных людей. Свободными и адекватными (якобы). А судят больных и неадекватных. Причём больные и неадекватные. Ну, не прям всегда и везде, но защиты от такой ситуации нет. Реально нет. Насилие это норма. Потому, что люди-звери. Не в смысле ужас, ужас, а в смысле внутренняя (бессознательная) природа очень сильна. ИМХО.
__________________
Подпись. Цветная |
||
09.07.2020, 05:42 | #41 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Вот эти самые "связи" - забавная вещь.
Когда они выползают наружу, вползают в ситуацию "а давайте поговорим", смысл говорить о судах и законе теряется. Связи - это те, которые живут среди нас, которые имют власть и считаются здоровыми и адекватными.
__________________
Подпись. Цветная |
09.07.2020, 08:51 | #42 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
не, камрады потом пояснили обиженному, шо здесь пьют и закусывают, а жизни учат не тут и не их. но гуря мы потеряли, да
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
09.07.2020, 10:20 | #43 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Но её же собственная история показывает, что постановка вопроса имеет смысл: Вот что она сделала, для того, чтобы фемки на неё не сагрились? Пару раз промолчала бы в тряпочку, не лайкала бы неправильные посты - осталась бы женщиной года, и карьеру бы себе не испортила.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
09.07.2020, 10:51 | #44 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,987
|
Мне кажется это поколение такое. В смысле гиперчувствительности к тому, что они называют насилием. У старшего сына ничего подобного не было, а у дочки сейчас наблюдаю во всех красках, хотя разница между ними - чуть больше двух лет.
↓↓ тви для иллюстрации Цитата:
__________________
Нищий - не тот, кто без денег, А без идеи. |
|
09.07.2020, 11:12 | #45 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Понимать это наверно надо так, в свете летиных представлений, что никто не говорит и не указывает как жить и что делать, некому делегировать необходимость в приятии решений, их не на кого переложить. А потому усиленно приходится думать самому, искать неочевидное решение, а такой процесс не является для организма состоянием счастья.
|
09.07.2020, 11:45 | #46 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
И кстати в тему насилия , пренебрежения и оправданий этого. У дочери в классе завёлся ребёнок который всех терроризировал. Точнее к 4му классу (10 лет) он стал крупным и борзым. Мамашке говорили что надо воспитывать, иначе улица воспитает, но она вначале встала в позицию "ваши ещё хуже" , а потом вообще начала объяснять теорию эволюции, что , мол, выживает сильнейший , и если ваши дети лохи, то должны терпеть. Мне даже понравилось, у неё это прям красиво и последовательно было в голове уложено. Эволюция в моём лице послушала, взяла её за шиворот и вышвырнула из помещения, сообразно её же взглядам. Было много визгов о мировой несправедливости в целом и полиции в частности. В целом забавно что оправдывающие насилие , всегда считают что их природное право быть именно насилующими, а не звеном в "пищевой цепи".
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
09.07.2020, 11:52 | #47 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
09.07.2020, 11:57 | #48 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Или вот ещё: кто тут жертва насилия? Гоша Куценко с приятелем или радфем-активистки:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 09.07.2020 в 12:00. |
09.07.2020, 11:59 | #49 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
А если развёрнуто мальчик и его мама терроризировали весь класс все 4 года. Мальчик истеричностью и вседозволенностью, мама - тем что агрессивно оправдывала сие поведение , с вечным рефреном: "ваши ещё хуже " и "если ваши дети терпилы - вы сами виноваты". Словечко "терпилы" было, так сказать, вишенкой на тортике. Тёти не должны употреблять тюремную лексику, тем более в школе. Это же всё-таки школа, как ты верно заметила...
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
09.07.2020, 12:01 | #50 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Никто. Весть мир -театр, а люди, так сказать, актёры.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.07.2020, 12:06 | #51 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
09.07.2020, 12:08 | #52 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Гы. Редкий случай когда у нас с тобой взгляды совпадают. Я в целом хотела тоже самое спросить. И отметить что скандалы почти всегда случаются с одними и теми же деятелями, так сказать, культуры.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.07.2020, 12:15 | #53 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Там по-моему была презентация какой-то околомаскулисткой книги, и кто-то слил фемкам адрес и время проведения мероприятия.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
09.07.2020, 12:16 | #54 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
По моим ощущениям они совпадают чаще, чем с другими.
Цитата:
|
|
09.07.2020, 12:20 | #55 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
09.07.2020, 12:30 | #56 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Сейчас-то как, перевоспитали? |
|
09.07.2020, 13:36 | #57 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Напугали. Ребёнок и его мама поняли что мама девочки ляли - отмороженный неадекват, и лучше не борзеть. Ну и перестали.
Ну не то что бы терпели, я ж писала что пытались достучаться до мозга. Но есть люди воспринимающие вежливость как слабость. Опять же - ребёнок раскачигаривался постепенно, вначале чуть-чуть, мы думали случайно вышло, потом больше-больше-больше.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.07.2020, 13:39 | #58 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Встретились два одиночества . Два десятка одиночеств
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.07.2020, 14:40 | #59 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
|
|
09.07.2020, 15:31 | #60 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Чужая семья- потёмки ((( мне думается что ребёнок копирует родителя, но копирует утрированно. Маман позиционирует себя как знающую жизнь и умеющую взять своё от жизни. Ребёнок копирует её самопозиционирование. При этом маман прошаренная, чует где " своё" от жизни брать не надо, потому что поблизости более наглая макака тусит, а ребёнок ещё не приспособился.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.07.2020, 16:24 | #61 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
|
|
09.07.2020, 16:32 | #62 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
А вот это не известно. Может и поддавала, но не за проступок, а под настроение. Если логики в воспитании нет, а есть одни голые эмоции, то чадо рано научится подличать и манипулировать эмоциями, что в дальнейшем может вызвать одобрение его мамаши, если будет использовано в его пользу не за её счёт. Только мамаша не учитывает, что в дальнейшем велика вероятность того, что чадушко таким же точно образом обойдётся и с мамашей, ибо по-другому не умеет и не видит пользы учиться.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
09.07.2020, 16:50 | #63 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,771
|
Как совсем не бить я себе плохо представляю, потому как ребенок быстро это просекает и начинает пользоваться тем, что он всех взрослых бить может, его - нет. Хотя бы разок приходится доказывать, что он не прав и возможность получить имеется. Через несколько лет приходится повторять, забывается урок.
|
09.07.2020, 20:08 | #64 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Бить или не бить - это не человеческий вопрос.
Не совсем человеческий. Реакция взрослого человека не может быть спрогнозирована и запрограммирована для каждого конкретного случая. Реакция взрослого человека должна соответствовать ситуации. Т.е. реакция взрослой особи да ещё и человека на агрессию ребёнка всегда разная. Одно дело игра, другое дело необузданное излияние эмоционального взрыва на почве воспитания "яжематери". Бить или не бить - это не человеческий вопрос.
__________________
Подпись. Цветная |
09.07.2020, 20:42 | #65 | |||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну, не прям всегда и везде, но защиты от такой ситуации нет. Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||||
09.07.2020, 20:46 | #66 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
09.07.2020, 21:16 | #67 | |||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Цитата:
ИМХО. Мы о природе как о личности? Или нет? Если нет, то вешать не на кого. В природе нет насилия. Это человеческая оценка. В природе одна часть биомассы поглощает другую, при этом трансформируя, как-то, до уничтожения. Цитата:
Дело в том, что мы постоянно упускаем другой аспект бытия. Нужно просто сменить подход. Помимо насилия в человеческом обществе есть ещё и сострадание и взаимоуважение. И насилие и уважение - это следствия. Следствия проявления ДОЧЕЛОВЕЧЕСКИХ моделей поведения. Тоже ИМХО. Никто не судит льва за то, что он ловит и кушает зебру. А лебеди образуют устойчивые пары. А мама этих девочек вышла ЗА муж НЕ по "любви".
__________________
Подпись. Цветная |
|||
09.07.2020, 22:18 | #68 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
09.07.2020, 22:39 | #69 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,771
|
|
09.07.2020, 22:49 | #70 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Однозначно, Заб. У меня отморозки были это ужас, хоть стреляйся. Раскидать по садикам или бабкам, и всё, это счастье. Ну огребали, конечно, договориться было невозможно. Лет до 3-х, да.. Сейчас любуюсь))
|
09.07.2020, 22:56 | #71 | ||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Я - нет. Я о природе как о том, что свойственно хомо сапиенсу как биологическому виду. Личность - это то, что формируется в социуме, "ответ Чемберлену" на внутрисистемное взаимодействие. Оно взаимосвязано и взаимозависимо, но всё же это разное.
"Чем больше размер социальной группы, тем крупнее лобная кора — такая у приматов зависимость. В особенности она заметна у видов, особям которых свойственно то сходиться, то расходиться. Они временами живут небольшими независимыми группами, а иногда собираются и перегруппировываются. Для этого необходимо соизмерять свое поведение с размером группы и ее составом, а такое структурированное поведение требует серьезных усилий. Поэтому понятно, что у тех видов, которые практикуют социальную организацию по типу «сбежались-разбежались» — а это шимпанзе, бонобо, орангутаны, паукообразные обезьяны, — лобная кора осуществляет более эффективный тормозный контроль поведения, чем у видов с устойчивой социальной организацией (гориллы, макаки, капуцины)." Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 09.07.2020 в 23:06. |
||||
09.07.2020, 23:11 | #72 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
09.07.2020, 23:15 | #73 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Вообще я в тему не врубаюсь, о чем говорить.
Родители иногда вынужденно неделикатны. Например ведут ребёнка в сад а он туда вообще не хочет. Мало ли что и как. Родители нас были такие какие есть. И мы как родители уже многие отработали кусок. Детки у многих уже подросли или ну не мелкие. Может и было что то не так как идеально.... А как идеально и не вполне ясно. И..... Что?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.07.2020, 23:16 | #74 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Я похожую историю слышала, если не ошибаюсь, от Маркова. Кратенько, стая гиббонов затерроризировала местных, их стали отстреливать. Таким образом, наиболее агрессивных самцов перестреляли, и популяция "подобрела".
|
09.07.2020, 23:16 | #75 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
09.07.2020, 23:28 | #76 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
я ваще считаю, шо у топящего за "без лоха жизнь плоха" надо сходу отжимать трубу. и ставить на счётчик.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
09.07.2020, 23:32 | #77 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
09.07.2020, 23:35 | #78 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
это если наивный путь. можно более сложно. формируя предпочтительное поведение.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
09.07.2020, 23:42 | #79 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Так в садике если мелкий творит всякое неподобающее, это пока не критично, время не упущено ещё. Социализируют его там же, и никуда не денется. Ну а то что в школу приходят с бабкиным воспитанием, тогда проблем не избежать. Наблюдала таких лично не раз, жизнь подтверждает.
|
10.07.2020, 00:05 | #80 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Вот об этом как раз и можно говорить. О том, как люди принимают решения в условиях недостаточности знаний, информации, как на это влияют стереотипы, предрассудки, ожидания, степень понимания духа и буквы закона и т.д.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
10.07.2020, 00:24 | #81 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
если родители занимаются.
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.07.2020, 01:24 | #82 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
10.07.2020, 04:45 | #83 | |||||||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А надо, чтобы что?
Кому надо? Зачем, Цель какая? Подобные вопросы сразу же возникают в социуме при появлении в социуме отдельных особей, желающих что-то менять и призывающих к этому. До тех пор, пока изменения - это идеи отдельных особей, а не всей стаи, - это тоже насилие. Его зачатки. Ленин, Гитлер, Чингис-Хан... Революции, войны, нашествие... Цитата:
В случае, который мы разбираем наличие фактов сильно меняет картинку. От наказания к лечению. +осознание того, что система, породившая этот процесс никак не изменится от решения суда. Цитата:
НО! Но что это ТАКОЕ - ЛИЧНОСТЬ? (риторический). А потом пришли "чингизиды" разрушили место обитания, детей и женщин убили, а из черепов соорудили гору. А славных, культурных самцов заставили чистить и кормить лошадей и нести поклажу. Цитата:
Социальное - это в лобной коре. Т.е. в мозге. Т.е. там же, где и агрессия. Социальное - это "софт". То, что нарабатывается, программируется при жизни. Цитата:
Золотые слова! Цитата:
Цитата:
Лев отгоняет шакалов от еды. А если еды мало? Что делает сильный лев со слабыми львами? Волки едят раненого сородича. Голуби клюют тушку коллеги, который вчера резвился вместе с ними. Это всё есть в природе. Это борьба за выживание. Т.е. основа агрессии. И этому процессу миллионы лет и он зашит "в аппаратной части" с рождения. Что подразумеваем под агрессией? Что значит ненавидит? Ненавидит - это помнит о том, что другой человек не соответствует требованиям? Т.е. руководствуется несуществующим? Агрессия - это эмоциональная, негативная реакция? Т.е следствие? Чего? Того, что гораздо старше лобных долей. Цитата:
Но только : вернулся после лечения в Психоневрологическом центре Кривой "софт" на "железе", которое используется не по назначению.
__________________
Подпись. Цветная Последний раз редактировалось Караван; 10.07.2020 в 05:01. |
|||||||
10.07.2020, 05:50 | #84 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А вот пример агрессии, когда девочка гнобит соплеменника.
Т.е. примеры разные бывают. ↓↓ Альфа-самка?
__________________
Подпись. Цветная |
10.07.2020, 09:27 | #85 | ||||||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Например, снижение затрат на медицину, полицию, тюрьмы для начала. Или выполнение положений новой Конституции Там же ж написано, шо дети - приоритет государства.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У человека, помимо явных поводов включить агрессию, случаются не осознаваемые мотивы, а также есть автоматизмы. Дети их наследуют, копируя поведение взрослых. Помню мальчика в дет.саду младшей. Он не умел коммуницировать иначе, как стукнуть другого ребенка для знакомства. Как-то случайно увидела его папу с мамой в торговом центре. Прямо на публике папа маму не бил в буквальном смысле слова, но замазанный синяк на её лице был заметен. Но вся их коммуникация между собой представляла из себе обмен вербально-энергетическими ударами. Также дети могут расщепляться в результате травмы, и тогда агрессия, которую они проявляют, порой выглядит как немотивированная. Потому что не видно, как она связана со здесь и сейчас. А не видно, потому что она связана не с тем, что происходит здесь и сейчас, а с тем, что произошло когда-то. Цитата:
Дер Колк, например, описывает историю, которая привела к нему пациентку. Её было немного за 30, она познакомилась с мужчиной, долго играла с ним в теннис, постепенно сблизилась и однажды пригласила его к себе. Всё было хорошо, но когда они спали, нога этого мужчины коснулась ноги героини истории. И она внезапно накинулась на него, стала его дубасить и орать на него. Что это было, она начала понимать примерно через год хождения на терапевтическую группу, а до проработки инцеста, который имел место в её детстве, они с психиатром доехали ещё позже. Дер Колк описывает, как постепенно из памяти стали всплывать отдельные эпизоды. Сначала она вспомнила кусок обоев, и прошло много времени, прежде, чем она вспомнила что происходило, кто с ней это делал. А тело-то помнит. Достаточно было триггера в форме касания ноги во сне, чтобы агрессия выскочила там, где для этого не было реальных предпосылок. И только потом она осознала, что в принципе во время секса "вылетала" из тела. То есть диссоциировалась каждый раз, когда случался секс. Ненависть, как и любовь, как и страх, как и вина - это форма полевой, энергетической связи с другим человеком. Если в норме агрессия проявляется как реакция на некое событие, ненависть проявляется в отсутствие события. Достаточно вспомнить того, кто обижал. Так что да, в моменте это можно описать как "руководствуется не существующим".
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 10.07.2020 в 09:32. |
||||||||
10.07.2020, 15:44 | #86 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Государственные. Т.е. уровень который нами недосягаем. Дети - задача эволюции. Не в каждой семье это приоритет. На Мозаике, насколько я понимаю, дети или выросли или их нет. Т.е. это тема не интересна. Медицина, таки да, СОГЛАСЕН. Но снижение затрат - это дважды отрицание и дважды негатив. Так задачи ставить нельзя. Они не будут выполнены. Цель Эволюции - здоровая особь. И это не просто цель, это и сам инструмент. Т.е. задача выглядит так - сохранить здоровье здоровых особей, в том числе и психическое. Правильно? Это гораздо, гораздо менее затратно. Культурный и умный - разные вещи. Умные изобрели атомную бомбу и способы защиты изменились. А культура - это способность примириться и показатьсилу без разрушения. Но силу нельзя переводить в разряд негативных пережитков. Агрессия - это инструмент выживания. И она должна быть проявлена в нужный момент. А в современном обществе подавляют агрессивность, не всегда предоставляя альтернативу - воспитание и адекватное обучение. Да. Тоже в мозге. Быстродействие этой структуры в несколько раз превышает быстродействие новобразований. А иногда и эффективность. А это уже болезнь. Давай попробуем остановиться и понять, к чему мы пришли и куда двигаться дальше. Тема твоя. Зачем нам об этом дальше "говорить"? И конкретно, о чём об ЭТОМ? Мы много тем подняли и коснулись многих.
__________________
Подпись. Цветная |
|
10.07.2020, 17:45 | #87 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
А что социум в целом считает нормой ошибочно? Насколько по твоему болеет общество. Или наоборот, здорово. Наше. Соседние?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
10.07.2020, 18:01 | #88 | ||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||
10.07.2020, 18:13 | #89 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Социум в целом не сказать, чтобы един в своих подходах. Однако часть людей слишком сильно залипает в плоскости борьбы, а другая слишком "замирает", делая то, что скажет начальство и даже то, что, как им кажется, начальство от них ожидает. Сидящих ровно, способных не вовлекаться в паттерны - единицы. Тех, кто в контакте с системной энергией эмерджентности и того меньше. Я, опять же, по людям смотрю, которых вижу. Норма истощаться и считать, что так и надо. Норма жить по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок". Норма рубить с плеча, толком не разобравшись. Норма присоединяться к травле. Норма отстраняться от тех, кто выпадает из мейнстрима не важно, по каким основаниям. В число тех, от кого отстраняюются, попадают люди, переживающие горе, например, или живущие с тяжко болеющим родственником, или с партнером-абьюзером. Основной поход - уберите это. И не потому, что люди такие черствые, злые и плохие. Людям нечем оказывать поддержку друг другу, ибо истощены примерно все. Атомизация тоже скорее норма, чем нет. И многое другое.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
10.07.2020, 19:37 | #90 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
Однако насилие не имеет ничего общего со здоровой агрессией. Опять же потому что встречаясь с агрессией (нормальной животной агрессией) насильник отступает. Ему нечего здесь делать. Жертвы не агрессивны. Жертва, конечно, может сопротивляться.... но это не агрессия. Так что... Агрессия в данном контексте, скорее позитивное явление, потому как только встречная агрессия может уберечь от любого насилия...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
10.07.2020, 19:52 | #91 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Т.е. прилагать усилие к единению, культивировать.
Палка о двух концах. Для того, чтобы получить культурный плод, необходимо где-то откачать воду для полива, добыть удобрения, и уничтожить сорняки. Цитата:
Уже много лет назад в основу самосовершенствования были положены именно моральные принципы. Первыми идут техники "обуздания". Среди них первым стоит принцип НЕнасилия -гениальная формулировка, гениальный подход. Если научить технике направления агрессии в какое-то русло и не сделать альтернативные варианты доминирующими, то обучаемый уничтожит сам себя, при этом "зацепив" кучу соседей. И причиной будет невежество. Поэтому обучение подлинным техникам практически всегда кулуарно. НЕнасилие - это не подавление. Ненасилие - это ВСЁ остальное, кроме насилия, т.е. бесконечное к-во вариантов. Не борьба с насилием, а культивирование благоприятных условий. В случае со здоровьем, - это обучение, профилактика, доступность спортплощадок, спортзалов, природных мест отдыха и релаксации, чистые продуктовые технологии и т.п. Как "заставить" ослика идти? Повесить морковку перед носом. Капитализм. Создать такие условия, когда все ресурсы идут "наверх". Они просто не в курсе, как это сделать. ИМХО. Нет опыта. И если люди разобщены нет смысла делать сильным соседа. Он придёт и заберёт последнее. Опять сработает стремление выжить.
__________________
Подпись. Цветная |
|
11.07.2020, 10:22 | #92 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||
11.07.2020, 11:24 | #93 | |||||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Приложения усилий требует не единение само по себе, а выход из модуса бытия в режиме выживающей части.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ресурс мало дать, нужно ещё быть в состоянии его взять и присвоить. У тех, кто ближе к основанию пирамиды, нет столько сил брать и присваивать сколько есть у тех, кто на вершине пирамиды иерархии. Это видно на простейших упражнениях с деньгами. Многие испытывают сильнейший стресс только представив, что у них станет денег больше, чем некая предельная сумма, иногда крайне небольшая. Причины могут быть разные, у постсоветских людей это часто связано с трансгенерационной памятью. Предок умер, потому что что-то имел. Иметь - нельзя, это опасно для жизни. Вторая проблема состоит в следующем: до какого-то предела вознаграждения эмпатия сохраняется, а дальше вознаграждение перевешивает эмпатию. Описание эксперимента на крысах. Так что все движухи, направленные на предотвращение слишком большой разницы в доходах внутри социума имеют смысл. Коммунисты перегнули палку, слишком много отбирая у людей на "великие дела", да и капиталисты перегибают, заставляя людей слишком много работать за небольшие деньги. И те, и другие в итоге обесценивают жизнь человека, слишком увлекаются одни уравниловкой, другие конкуренцией. Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||||||
11.07.2020, 12:26 | #94 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
не рациональными соображениями, а тем, что "не имеющие" не выдерживают "собственного материала" по отношению к поимевшему?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
11.07.2020, 12:30 | #95 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Как проявлять внимание к выпавшим не очень понятно.... Не затягиваясь в их жизнь. Где граница между деликатный невлезанием в душу и безразличие. По какому месту она правильная, без недоперегиба.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
11.07.2020, 13:02 | #96 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Нет. Красный террор начала века, раскулачивания, доносы на соседей с целью занять их комнату и т.п.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
11.07.2020, 15:21 | #97 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
белый террор туда ж? или это другое?
__________________
... Survivors will be shot again. |
11.07.2020, 17:49 | #98 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Единение всплыло в ответ на появление коммуникации, а коммуникация в ответ на культуру, культура в ответ лобные доли, которые развиваются при жизни и в которых социальное. И это всё при относительном здоровье и целостности. А модус выживающей части мы рассматривали в контексте сожительства двух сомнительно здоровых людей, защищая ту часть из них, которая не смогла отстоять себя включив режим агрессии-насилия, т.е матери. Тут надо разобраться с коммуникацией. Если у здорового достаточно рассматривать коммуникацию его с другими людьми, то у больного нужно начинать с коммуникации внутриличностной. А если наблюдаемый объект не пришел на расстановку? В нашей истории дело заканчивается судом с присяжными. А что в самом начале? (возврат) А что МОГЛА сделать пациентка, когда её били а она беременела а потом пошла в загс? Уже тогда она (теоретически) могла предотвратить убийство? Почему не сработало самосохраниение и общество? Если они не помогли тогда не являются ли действия расстановщика напрасной тратой времени? Вот сразу сколько вопросов.
__________________
Подпись. Цветная |
|
11.07.2020, 17:58 | #99 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
11.07.2020, 18:20 | #100 | ||||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||||
11.07.2020, 18:40 | #101 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Ещё звено. Дочь режет отца. Отец из психушки. Мать избитая беременная пошла в ЗАГС. У Матери отец, который был плохой... А есть информация в интернете про её отца? А почему мать (бабушка убийцы) не светится?
__________________
Подпись. Цветная |
|
11.07.2020, 18:45 | #102 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
В том месте, где начинается догонялки с целью причинения добра. Ещё в библии есть прямое указание как, - это когда правая рука не ведает, что творит левая. Помог и забыл. На самом деле мужское знает, как. Типа, помог коляску тетке по ступенькам внести, дверь придержал и пошел дальше, забыв об этом.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
11.07.2020, 18:49 | #103 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Мало того. Дети могут доделать то, что мама не смогла. Т.е. проявить её не проявленную подавленную агрессию к мужу.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 11.07.2020 в 19:01. |
|
11.07.2020, 19:02 | #104 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Информация про отца (дедушку) есть?
__________________
Подпись. Цветная |
11.07.2020, 19:48 | #105 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
11.07.2020, 20:28 | #106 | |||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Цитата:
Тогда с чего- бы был этот весь ваш расстановочный сыр-бор с накапливание Энергии? Цитата:
И задача Мастера неким образом снять эту Энергию, перенеся ея на плечи других участников? И фсе?? Дело сделано? |
|||
11.07.2020, 23:35 | #107 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
12.07.2020, 01:59 | #108 | ||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
[QUOTE=Mikle;1043965]Ок)) Мне оч нравиццаа рассматривать собственно Агрессию - как форму полевого энергетического взаимодействия между индивидами Тут правильно подметила Ирис, что для социального взаимодействия требуюцца как минимум два участника, ато и три)) или даже более!! Таким образом повидимому речь идет об простом взаимообмене некими "рептильными" энергиями (если не придавать происходящему слишком уж эмоционального окрашивания))
Цитата:
Выдержать и удавить - это не одно и то же. Выдерживать означает пропускать через себя, не разрушаясь. Удавить означает создать из подручного материала "запруду". Раскол в помощь, что называется. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||
12.07.2020, 02:44 | #109 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
12.07.2020, 08:21 | #110 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
12.07.2020, 08:26 | #111 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Слушай, а как можно сделать вывод о человеке, ничего о нём не зная?
Я тоже так хочу.
__________________
Подпись. Цветная |
12.07.2020, 09:17 | #112 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Войны уже были - первая мировая, вторая, афган, Чечня, Донбасс в процессе..... Иииии? Что. Детство прошло, юность прошла, там что то было. Не всегда хорошее. При этом можно быть недостаточно этичным самому или сталкиваться с неэтичностью других.... И собственно.... Какой вывод?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
12.07.2020, 11:19 | #113 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Мало ли, кто кого кем считает. Последствия-то возникают вне зависимости от.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
12.07.2020, 11:23 | #114 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Женский вариант - открытость. Такое состояние проницаемости, когда оно сквозь тебя проходит, зацепиться ему не за что. Третий вариант - поставить за собой эгрегор, т.е. другую большую систему. Религию, например, или какую-то традицию. Вообще, насилие - это слабость по сути. При некоторой практике по части настройки оптики это видно. Если в голове идея, что слабый тут я - это ведет в состояние я маленький, источник насильния большой, мне не справиться. Если в голове другая идея, что насилие - маркер слабости системы, это принципиально другое состояние. Логика же простая: на фига сильному бить слабого, если он про себя знает, что он сильный? Кому сильный показывает, что он сильный, насилуя кого-то, кто заведомо не может это остановить?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 12.07.2020 в 11:34. |
|
12.07.2020, 11:24 | #115 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Есть же закономерности. Для начала, это всё описано кучей авторов. Плюс практика.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
12.07.2020, 12:24 | #116 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
01.09.1939. польша про себя знала шо она офигеть сильная. на 17-е число польша кончилась.
__________________
... Survivors will be shot again. |
12.07.2020, 14:05 | #117 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
[QUOTE=Mirana;1043989]
Цитата:
Ты рассматриваешь «пропускание» энергии через себя как разновидность социального взаимодействия, а я нет))) Понятно что чел генерит энергию, понятно что он приходит в социум гудящий от энергетического обмена. Если взаимодействие меня цепляет, если мои запруды настроены на поглощение энергии (или ее отдачу) то я коммуницирую. А если наскрозь миня пролетает - то какая ж этто коммуникация? Собственно, если у меня соответствующая запруда не настроена, то пофиг мне чего там в пространстве летает или ко мне соприкасаецца. Выходит задача не снять запруду как таковую а перенастроить ея на хорошие? А другие участники-контейнеры они чё? Дают личный пример возможных правильных коммуникаций - тех чувств которые клиент не проводит? |
|
12.07.2020, 14:12 | #118 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
А, Сэлф
В мене твои картинки не задерживаюцца! Запруда у меня неподходящая!! А что до теорий, то человеки же так созданы, чтобы их строить - хоть ты 1 картинку нарисуешь’ хоть 10 связных, моск из всех способен сказку сделать былью. Другое дело что чем большепроекций Слона, тем точнее Модель. А это полезно! при ловли Слона или при развлечении от скуки |
12.07.2020, 14:13 | #119 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
12.07.2020, 14:32 | #120 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Мирана, я прочёл про дух и эгрегоры. Но не понял. Каждое слово имеет облако смыслов, поэтому что это все вместе, не так понятно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.07.2020, 19:32 | #121 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Механизм образования границ, их защита и проч. Но член социума это еще не совсем человек. На этом этапе у человека образуется некая ложная идентичность, которую он считает собой в силу невежества. Можно, конечно, прожить и на этом уровне, считая себя нормальным человеком)) , но можно пойти и дальше. Вернее так : возможность пойти дальше - это и есть собственно наша человеческая природа и смысл пребывания в телесном виде. Тогда собственно и начинается самое интересное)) Чтобы добраться до реального Себя нужен еще один этап растворения эго …или этап внутренней трансформации. На этом этапе у " нежелательных вторжений" есть определенная функция- они помогают разотождествиться…сделать шаг на свободу )). Способствуют отделению "инвалида" от костылей . Ибо сам "инвалид" никогда не отделится от того, что он сам считает собственными ногами)) . Воздействия на костыли, нежелательны для костылей, и для тех инвалидов, кто отождествлен с костылями( считает их своими ногами)) Таким образом обусловленность защищает себя, а "инвалид" …подпитывает ее своей энергией …и успешно отстаяв свою ограниченность остается инвалидом.)) Но с точки зрения истинного Я такие вторжения очень даже желательны. Они создают условия для его питания и созревания ( а потому не ждите легкой жизни)). Эти вторжения… взаимодействия создают условия для трансформации … для отделения от низшего . Это не пропускание энергии через себя ( какого "себя"??), а именно трансформация, преобразование себя низшего в Себя истинного.... использование энергии низших частей для питания высшей части….
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев Последний раз редактировалось Self; 12.07.2020 в 19:40. |
|
12.07.2020, 19:44 | #122 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
[QUOTE=Mikle;1044033]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||
12.07.2020, 20:14 | #123 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
На эту тему есть притча: Идут по дороге учитель и ученик. Возле дороги сидит слепой нищий и просит подаяния. Учитель бросил ему в шапку монету, а ученик спросил: - Мастер, почему вы подали ему милостыню? Ведь он заслужил такое убогое воплощение прошлыми грехами. Учитель ответил: - Да, например, тем, что равнодушно проходил мимо слепых и нищих.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
12.07.2020, 20:39 | #124 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Я стал радостным-радостным - я искра пламени. Я сожгу свой дом и отправлюсь путешествовать по пустыне. Я стану пылью, грязью, чтобы Ты мог сделать меня зеленеющим. Сферы - место чести, земля - место разрушения; я убегу от этих двух опасностей, когда достигну Султана. Этот мир земли и воздуха - субстанция неверия и уничтожения. Я вошел в сердце неверия для того, чтобы достичь веры. Этот уравновешенный и гармоничный Царь мира жаждет уравновешенного возлюбленного - мое лицо желто, как золотая монета, дабы я мог быть вложен в Его Баланс. Божье Милосердие - вода, она течет только в низины. Я стану пылью и объектом Милосердия, чтобы достичь Всемилостивого. Ни один врач не дает лекарств без болезни - я стану совершенно больным, чтобы суметь получить Лечение (Д, 1400). |
|
12.07.2020, 20:43 | #125 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Сегодня ТутГром убила на меня уйму времени, найдя для себя таинство запятых и обучая тому, что на самом деле люди отстаивают интересы того и чего любят.
Ну насчёт того я промолчу только потому что, того много кого. А вот насчёт второго у меня есть весьма интересный практический пример, который я правда ранее успел где-то озвучить: "Наблюдая за этим парнем, которому совсем не хочется жить, которому вся эта жизнь опостылела до чёртиков и он давно жаждет лишь смерти я всегда был поражен откуда у него такой иммунитет от смерти и откуда у него такая воля к жизни. Ведь доходило до того, что он лежал безо всяким сил, практически парализованный, а в мозгу стучала только одна мысль - умри. Но он не стремился получить то чего желал, напротив, он пытался встать и куда-то карабкался. И даже в юности, когда он согласился со смертью, и пошёл умирать под водой, он безмерно долго держался без воздуха и до последнего оглядывался на верх уже безо всякой надежды ища проблеск, где можно вынырнуть.... А потом я вдруг понял - это всего лишь реакция одной силы на насилие другой. Он не смог согласиться с насилием.... всего лишь и защищал беззащитное". |
12.07.2020, 21:20 | #126 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Эгрегор - это пространственное системное образование. Что-то такое, вкуда многие люди накачивали внимание. Чем дольше и чем больше людей, тем мощнее эта штука. Типовой пример - христианский эгрегор. Чтобы его за собой поставить, нужен доступ. С эмерджентностью в этом смысле проще, оно во-первых, старше гораздо, чем любой из эгрегоров, а во вторых с ней каждый знаком.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
12.07.2020, 21:40 | #127 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Инквизиция? Ну это давно устарело. Современные жертвы имеют такие …причудливые, обширные, далеко выходящие за пределы тела, границы. И для того чтобы человек почувствовал "издевательство", достаточно просто поучить его без запроса.))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
12.07.2020, 22:02 | #128 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Я сильнее Закона, поэтому Закон меня не защищает. У меня нет надобности защищать Закон, он хорошо защищён. Это самая обходимая вещь, как дубина. Хочешь хорошо жить - обходи дубину стороной, не нарушай её нормы и правила. Поэтому я создаю необходимые вещи, ими я намерен защищать от Закона.
Это не есть непонятные слова - ярлыки, хаосы, порядки, эмерджентности, системы, Эгрегоры и прочая словесная муть, это простая логика. |
12.07.2020, 22:02 | #129 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Ну коль уж речь зашла об Сэлфе и суфиях, то есть такая басенка:↓↓ Руми Вобщем то этто об одном и том же с разных концоф Слона: Вы слышите свирели скорбный звук? Она, как мы, страдает от разлук. |
|
12.07.2020, 22:08 | #130 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Вобщем запиши меня в адепты |
|
12.07.2020, 22:32 | #131 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
12.07.2020, 22:53 | #132 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
12.07.2020, 23:04 | #133 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
12.07.2020, 23:05 | #134 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
12.07.2020, 23:08 | #135 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
О чем тут вообще говорят, кто прояснит?
|
12.07.2020, 23:13 | #136 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
12.07.2020, 23:21 | #137 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
И все? Вечная задача, я бы сказала пожизненная, т.е. без готового решения. Ну хоть поговорили. А что такое расстановки? Мне показалось, или это о принятии реальности вместо иллюзий? А сколько было слов.
|
12.07.2020, 23:26 | #138 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Мне оч нравицца близкие мне по духу - Конструкторы, Платон, но все же Цитата:
|
||
12.07.2020, 23:28 | #139 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
12.07.2020, 23:35 | #140 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
13.07.2020, 00:08 | #141 | ||||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||||
13.07.2020, 00:13 | #142 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
О какой реальности речь?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
13.07.2020, 00:14 | #143 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Чего это нет. Можно Хеллингера почитать. Или чего-нибудь толковое про системы.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
13.07.2020, 00:19 | #144 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
13.07.2020, 00:22 | #145 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
13.07.2020, 00:24 | #146 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
13.07.2020, 00:30 | #147 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Вначале был голос - Бо М Ж, но потом буква М куда-то потерялась и стал я на бо жен. Вот ведь как назло, был в Горном Алтае - столько бесплатных туалетов и везде все М закрыты... то ли на ремонт, то ли насрано. Ведь пришлось идти в Ж. Ну а что поделать. Ж глядели понимающе. |
|
13.07.2020, 00:30 | #148 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
13.07.2020, 01:07 | #149 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Т е нада прорастить ея через себя, чтоб цеплялась? Построить новые запруды - правильные?))))))
|
13.07.2020, 07:43 | #150 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Всё не перечитаешь. Ну да. Авторов куча. Какой автор описывает связь между насилием мужа над женой и плохим дедушкой жены? Практика чего? Я практикую хатха-йогу и ещё у меня в повседневной жизни масса дел. Я пришёл поговорить об агрессии на форум без конкретной направленности. Сам процесс "говорения" для меня не очень актуален. Ты автор темы. Я что-то не понимаю и мне нужно что-то дополнительно практиковать, чтобы поговорить дальше? Уточняю, - я задал вопрос о том, каким образом выяснить, что дедушка плохой, если о нём самом ничего не известно?
__________________
Подпись. Цветная |
|
13.07.2020, 07:55 | #151 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Под дамся.... очень красивое слово. Прямо Нотр Дам. |
|
13.07.2020, 08:20 | #152 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Зачем?
Чё это за фигня? подарочки? цветочки, денюжки, машинки, дачи, яхты, ночные клубы? Скучно без них? Скажу тебе по секрету - мужское начало не терпит отсутствие проявлений женской ненависти, основы женского начала . Кстати быть Принцем оно тоже не любит, несмотря на всю сказочность персонажа. Точнее оно может им быть и достаточно долго, (тут нужна запятая) невыносимо (или у этого слова заглавная буква) долго. Но знай! Однажды он...
__________________
Подпись. Цветная |
13.07.2020, 08:41 | #153 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Бывают такие счастливые минуты от общения на форуме, когда прочитаешь чей-то очередной вопрос и тихо радуешься, как хорошо что я не автор данной темы!!!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
13.07.2020, 09:28 | #154 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
За оправдательный или обвинительный? Т.е. сёстры виновны в убийстве? На сколько лет их изолировать от общества?
__________________
Подпись. Цветная |
|
13.07.2020, 10:57 | #155 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Раньше было что то про то, что мужчина может соединиться с духом. Сейчас про высшие законы... Дух.... С какими такими законами надо как то так... Все само по себе превращается и коловращается. Хаос это слово и порядок тоже, ярлык, зави ящий от точки зрения. ИМХО. Вот христианство. Есть просто таинства, одноразовые типа крещения и много разовые причащения, литургии.... Ну..... А эмерджентность? Просто есть то что есть вокруг. А другого ничего нет....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
13.07.2020, 13:22 | #156 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
|
|
13.07.2020, 14:29 | #157 | ||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Дальше у тебя вилка: ты либо оспариваешь это, т.е. говоришь "не верю", либо принимаешь на веру, что я это пишу не просто так. Третий вариант - ты углубляешься сам в изучение наработок по этой теме и тратишь на это минимум года 2. Мне ОК любой вариант, если что Мне в этой теме было бы интересно почитать про личный опыт каждого. Как кто обращается с агрессией, в каких случаях испытывает раздражение и стремление применить насилие, что с этими устремлениями делает. И наоборот, что человек чувствует, когда сталкивается с насилием по отношению к себе, есть ли для него разница, когда эти устремления направлены лично на него и когда он, скажем, становится свидетелем насилия по отношению к тем, кого даже не знает.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||
13.07.2020, 14:34 | #158 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Ну и ОК. Может, тогда и заморачиваться не надо?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
13.07.2020, 14:39 | #159 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
13.07.2020, 14:46 | #160 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
И у меня тоже забот - невпроворот!! |
|
13.07.2020, 14:48 | #161 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
13.07.2020, 14:56 | #162 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
13.07.2020, 14:57 | #163 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
13.07.2020, 14:58 | #164 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ну...
Если что, то у меня свои наработки и мне уже не нужно ничего искать, читать и практиковать, чтобы сказать тебе, что они противоречат твоим. Т.е. есть ещё варианты. Т.е. у вилки масса зубьев, а не три. Мой опыт противоречит твоему. А это вызовет в тебе негативные эмоции. Т.е. публикация моего опыта - это агрессия по отношению к твоему. На форуме нет смысла. Я конечно это сделаю. Но тебе будет не комфортно. Мы перешли от разговора по теме к методологии общения, причем к самой негативной части - спору на открытом форуме. Ладно... По теме позже. Наверное. Это будет про агрессию, а не про твои недостатки и недостатки твоих методик. Просто личное мнение, т.е. ИМХО.
__________________
Подпись. Цветная |
13.07.2020, 14:59 | #165 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
С эгрегором вообще - всё просто донельзя... Ты вкладываешь в эгрегор энергию - каждый день понемногу... Эгрегор возвращает её тебе в трудное для тебя время.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
13.07.2020, 15:00 | #166 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Мирана, мне тут, мой давний друг просто написал- "А я с этим просто не согласен".
Ну вот такая была ситуация. Ну вот так. Без комментариев.
__________________
Подпись. Цветная |
13.07.2020, 15:07 | #167 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
ПС Тема интересная, и мне есть много чего в ней сказать - опыт накоплен. К сожалению, кризис со временем, чтобы облечь весь этот опыт в подходящие и понятные слова. ППС Если чё, я буду (я надеюсь, что буду!!) у Ольги четверг-пятница...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
13.07.2020, 15:23 | #168 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Да, я имею в виду как раз такой стиль общения, спасибо за наглядный пример.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.07.2020, 15:33 | #169 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
13.07.2020, 15:58 | #170 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Хочу. На ФБ, в личку. Спасибо.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
13.07.2020, 16:04 | #171 | ||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||
13.07.2020, 16:06 | #172 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Эх... знать бы прикуп пораньше. В четверг у меня группа, а в пятницу клиенты.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
13.07.2020, 16:07 | #173 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Бывает. Это нормально. Я тоже иногда говорю, - позицию понимаю, но не согласна
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
13.07.2020, 16:13 | #174 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
На самом деле глубже будут способы эксплуатации агрессии. В игре один на один пассивная игра часто может быть прибыльной. Там очень много тонкостей но все они используются согласно существующей ситуации. Разрешаются интуитивно, на знании соперника, на статистике соперника в прошлом, даже на основании настроений стола, когда игра идёт не один на один. Да это модель своеобразная, но она очень близка к поведению людей в реальности. |
|
13.07.2020, 18:46 | #175 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Лёха, спасибо, поинтересуюсь покерными стратегиями. В других играх такое тоже встречается, но про покер интересно.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
13.07.2020, 19:17 | #176 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Например - всякая агрессия используется с определённой целью в уравновешенной игре. В неуравновешенной очень большое значение имеет состояние т.н. Тильта - нервно-эмоциональный срыв на почве проигрыша. Серии проигрышей на сильных руках с очень большими шансами против рук с 5-10% на выигрыш. Я вот участвовал бы в предлагаемых мне программах, сейчас бы каким-нить министром в крае был бы. По идее надо бы тильтануть))))), но по факту мне пришлось бы попрошайничать. Здесь как-бы технические фолды с моей стороны. Не хочу быть обязан. |
|
13.07.2020, 20:15 | #177 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Нужен ресурс - время. А его нет.
И КАК СЛЕДУЕТ - это медитация. А значит нереально. ))) Нужны особые условия. Ладно, и без этого можно поговорить. 1. Дочь зарезала папу. Дедушка тоже виноват. Если бы он был "хороший", то мама бы в брак не вляпалась бы... А бабушка тут не при чём. *** Ерунда. Полная. Во-первых, слишком длинные и совсем не очевидные связи. Тут можно манипулировать сознанием неподготовленных как угодно. Во-вторых, мама родилась. Т.е. появилась через определённое отверстие. И оно явно не у дедушки было. А до этого бабушка тоже забеременела, как и мама. А до этого познакомилась и решила, что манипуляциями, приводящими к беременности она будет заниматься с этой особью мужского пола. Я тут, за 9 лет уже многое так подробно описывал не для того, чтобы показать, что я умный, а для того, что люди иногда в угоду своим амбициям отрицают очевидное. А ведь просто можно написать - бабушка тоже плохая. И человек сразу согласится. 2. Рассматриваем только агрессию, любовь рассмотрим в другой теме. Типичный расклад. Когда нужны цветы и конфеты, то про любовь. А когда что-то другое, то про агрессию. Я даже намекнул, что это не гармонично. Не помогло. Агрессия - это НЕ нормально для человека. Это естественно, но не нормально в СЕМЬЕ. На войне без агрессии нечего делать. На войне агрессия и естественна и нормальна. В чём разница? А) Во внешних условиях. В) В развитии мозга. И НЕ ТОЛЬКО головного. Это важно. И не доступно многим, поскольку в школе и институте этому системно не учат. 3. (повтор) подавление агрессивности, работа с агрессивностью, любые формы акцентирования внимания на агрессивности - всё это очень затратный путь, который только подстёгивает и развивает агрессивность. (это нужно обсуждать пошагово). Тут упоминали "эгрегоры". Так вот любые манипуляции с агрессивностью - это обильное кормление эгрегора "ненависти" под видом борьбы с ним. Одна из современных иллюзий специально культивируемая в массовом сознании. Вот, пока так, тезисно.
__________________
Подпись. Цветная |
13.07.2020, 20:40 | #178 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
13.07.2020, 21:00 | #179 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Ближайший пример. Вот например агрессивное направление в адвоката Ефремова и самого Ефремова, через себя:
В мире много тупых адвокатов, Чем глупей, тем дороже берёт. Можно высказать много досады, Он писал мне те годы вперёд. Возмещает ущерб по закону, Кто решил так как я порулить. Даже если бы лопнули сходу, Все покрышки... Нет слов заплатить. Ах зачем я повёлся на моду, Посчитать, что не мог отвратить, И доверил защиту уроду, Что не может в суде говорить. И теперь на скамье подсудимых, Где горит моя пьяная честь, Мне не вылакать слёз тех стыдливых, Принародно, которые есть. |
13.07.2020, 21:07 | #180 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Или вот. Если кто-то решил, что здесь нет удара через себя, то он не прав.
О господи! Как ты унижен! Как пусто в той душе сейчас. Ты так хотел умом быть ближе, К великим смыслам! Но не раз, Когда ты так любовью клялся, Наган запазухой держа, Покуда в плен тебе не сдался, Ты яростно стрелял всегда. Ты говорят любил Отчизну? В Отчизне этой попирая всё, И кроме власти не имея мысли, О том, что есть что-то ещё. Презренный прах инакомыслья, Ты ставишь на колени… Вот, Уже глаза горят убийством И наслаждение живёт, В усладе вида чьей-то смерти. Затем поднимешь крест, не свой, Восславишь Небеса: «Поверьте!» Засовы Правил за собой, Воздвигнешь в виде откровений. И на убой, В великом ожиданьи воскресений, Отправишь следом род людской. |
13.07.2020, 21:11 | #181 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Или вот тезис, он опять же возник только от осознания собственной практикой. Хотя это не то чтобы удар через себя, но где-то близко само высказывание возникло из личной практики не будь её не было бы и высказывания:
"Это написано в таком ключе, как будто это кричит команда проигравшая футбольный матч. И жаждящая всевозможных реваншей. В контексте ниже отражено психоэмоциональное состояние стороны потерпевшей поражение, это хорошо бы учитывать |
13.07.2020, 21:25 | #182 | |||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
***
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||||
14.07.2020, 05:22 | #183 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ну вот мы и нашли причину.
"российской" "женской" ненависти, агрессии. Ну посмотрим факты? Город Москва. Столица России. Титульная нация? Государственный язык? А кто такая бабушка и откуда? И зачем? И что она ненавидит? К чему агрессивна? Цитата:
А когда? А в девяностых. А дедушка? А нет информации. Он просто плохой. Цитата:
Оба из Лондона? Выпускники Но деньги ненавидят одинаково.
__________________
Подпись. Цветная |
||
14.07.2020, 06:31 | #184 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Есть разные точки зрения.
Системно-семейные расстано́вки («расстановки по Хеллингеру», «семейные расстановки») — псевдонаучная теория в области психологии. Цитата:
__________________
Подпись. Цветная |
|
14.07.2020, 07:00 | #185 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Догадываюсь, кто её писал, эту кочку зрения Сторонники расстановок у них делятся на два. Направления.
В это...нам "надо вникнуть, чтобы покончить с пережитками нашей счастливой жизни! В наступающем Новом 1967 году желаю еще острей оттачивать ... гневное перо на благо Родины. Желаю счастья в личном разрезе. ... адрес: Малые Херы, б.Помойный (быв. Льва Толстого)..." *** Для некоторых слово "наука" - аналог слова "бог". Ни хрена не понимают ни в том, ни в другом, по фигу, во что верить. Главное, напИсать в Википедию. "Пишите про простого советского человека, как он, малограмотный, читает лекции по вопросам, пишет версии про открытия, читает доклады про новейшую живопись нового направления. Под Вашим пером я подвергался и теперь на грани. Пусть люди знают, как я вырос на ниве."
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 14.07.2020 в 07:04. |
14.07.2020, 07:31 | #186 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
О.К.
А давай попробуем тезисно? Я пишу: 1. Хеллингер получил воспитание в традициях католицизма. 2. Это значит, что он получил воспитание в традициях христианства. 3. Это значит, что он с детства знал о Новом Завете и Заповедях "не убий" и "Подставь другую щеку". 4. Бабушка сестёр Хачатурян была свободной женщиной, не стеснённой браком. 4. Бабушка любила деньги и ставила своей целью не просто зарабатывать на жизнь, но и стать богатой. 5. Мать сестёр была зависима от бабушки и считала, что должна помогать. И помогала матери. Ты пишешь по каждом пункту Да, Нет или спорно. И в ответ пишешь свои тезисы. Я даю ответ... и т.д.
__________________
Подпись. Цветная |
14.07.2020, 13:28 | #187 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
1. Хеллингер получил воспитание в традициях католицизма. Да.
2. Это значит, что он получил воспитание в традициях христианства. Да 3. Это значит, что он с детства знал о Новом Завете и Заповедях "не убий" и "Подставь другую щеку". Да/Нет. 4. Бабушка сестёр Хачатурян была свободной женщиной, не стеснённой браком. Нет. 5. Бабушка любила деньги и ставила своей целью не просто зарабатывать на жизнь, но и стать богатой. Спорно. 6. Мать сестёр была зависима от бабушки и считала, что должна помогать. И помогала матери. Спорно. К п. 1 и 2: Б.Х не перестал развиваться после того, как получил воспитание в традициях католизизма, так что к этому источники и составные части ни Б.Х., как расстановщика, ни расстановок как метода не сводятся. К п.3: Нет заповеди "подставь другую щеку". Это из 45 комментариев Матфея к заповедям, как они сформулированы в Ветхом завете. Речь об отличии новозаветных постулатов регулирования баланса от ветхозаветного "око за око" К п. 4: Это оценочное суждение. Любая бабушка, любой дедушка и любой человек свободен ровно до того момента, пока не сделал выбор. Сознательно или бессознательно не имеет значения. К п.5: Достоверно не известно, чего она там любила и любила ли вообще хоть что-нибудь К п.6: Достоверно не известно, считала или была вынуждена помогать в форме бесплатного ассистента по части "овощебизнеса". Дело в другого сорта помощи. Дети всегда помогают матери проживать не прожитое.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
14.07.2020, 14:23 | #188 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Чем мне тут может помочь идея что "насилие - маркер слабости системы"? Как в этом конкретном случае "поставить за собой эгрегор"? Как "вступить в контакт с духом отрастив себе контакт с янской энергией и суверенитет"? И как обрести "состояние проницаемости, когда оно сквозь тебя проходит, зацепиться ему не за что"?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
14.07.2020, 15:26 | #189 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Новый завет есть, а то, что в нём написано - это комментарий? Цитата:
Это фактура, - факт. В Москву бабушка приехала с сестрой без МУЖА, в любом понимании. Т.е. у нас пока нет сведений о том, что она была в браке, т.е. в договорных отношениях с мужчиной, который являлся биологическим отцом матери сестёр Хачатурян. И нет сведений о каких-то обязательствах и долгах перед этим мужчиной.
__________________
Подпись. Цветная |
||
14.07.2020, 15:47 | #190 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
1. Фактура и факты возможны к восприятию человеческим разумом вне человеческой оценки? 2. Факты таковы, что тётки приехали в Москву с девкой на выданье (в рамках традиционной культуры), при этом не имея за плечами кормильца и добытчика (в рамках традиционной культуры), поэтому традиционная культура семьи и рода сломана. Это факт, вне зависимости от того, кто несёт ответственность (в смысле виноват) в этом сломе, потому что ответственность (в смысле последствия предыдущего) понесли известные нам персонажи. Учение о карме предполагает, что ответственность неотвратимо настигает всех участников событий вне зависимости от того, что о них известно. 3. Интересен сам вопрос, поставленный мужчиной, вопрос об "Обязательствах и долгах перед этим мужчиной", памятуя, что речь идёт о том мужчине, чья мать его дочери вместе с сестрой и девочкой отправилась на заработки. И, естественно, возникает вопрос о долгах и обязательствах этого мужчины перед женщиной и дочерью, ибо очевиден факт, что верной модели традиционного мужского поведения, обеспечивающего женщине возможность обустраивать общий дом и хранить очаг - нет. Кто несёт за это ответственность? Очевидно, что женская агрессия, не сдерживаемая и не направленная в нужном для мужской агрессии направлении, обрушилась на голову мужика, сделавшего всё для того, чтоб карма избиваемых и истязаемых женщин его догнала.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|
14.07.2020, 17:23 | #191 | |||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
1) любопытство, интерес и открытость 2) Агрессия 3) Бегство 4) Ступор. Первая - экологичный вариант. Ты входишь в систему младшим и она тогда к тебе не враждебна. По крайней мере до того момента, пока ты не начнешь что-нибудь ей принадлежащее оспаривать. Три другие - это по сути, встреча с собственной системой защит. В зависимости от индивидуальных настроек этой системы, большая система подгонит тебе "спарринг-партнера". Если твои настройки про агрессию, ты распознаешь то, с чем столкнешься, как агрессию. Если бегство и ступор, то, с чем ты столкнешься, породит в тебе страх. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||||
14.07.2020, 18:09 | #192 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Для тех кто в бронежилетах - фраза выше это моя защитная система. И вот используя указанную систему защиты я совершенно не понимаю ваши рассуждения они меня не касаются. Я готов проявить любопытство, я его проявляю, когда мне становиться неинтересно я ухожу. Это бегство? |
|
14.07.2020, 18:14 | #193 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
- Я его совсем не знаю, чего мне его бояться? А ты? - А я его знаю очень хорошо, чего мне его бояться. Вот видишь какие мы с тобой смелые! Мы оба не боимся Сарамамбарума..... А карта эта шут-дурак называется Джокер. А Джокер может быть любой картой по желанию. |
|
14.07.2020, 18:44 | #194 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
1. Заповеди "подставь другую щеку" нет в Ветхом Завете. 2. Новый завет, конкретно от Матфея - это тоже Библия. Библия, Новый завет. 3. Со слов Матфея, - это слова Христа и это Заповедь от Христа. 4. "подставь другую щеку" - заповедь От Христа, которая описана в Новом завете от Матфея. 5. Хеллингер знал об этой заповеди не понаслышке, а понимал её как практику в рамках христианской религиозной традиции.
__________________
Подпись. Цветная |
|
14.07.2020, 20:15 | #195 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Сапольский рассказывает о таком эксперименте: исследовали зависимость исхода 5000 дел по УДО от состояния физиологических параметров судей. Выяснилось, что главным параметром, повлиявшим на принятие судьей решения оказалось время, прошедшее с момента, когда судья ел последний раз. Чем больше времени прошло, тем скорее судья отказывал в досрочном освобождении.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
14.07.2020, 20:19 | #196 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
14.07.2020, 20:21 | #197 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
14.07.2020, 20:31 | #198 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
В ветхом завете есть "не убивай". Но врагов - можно. Главное, выбивать врагу не больше одного ока за выбитое своё око. В новом появилось "да любите друг друга". Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
14.07.2020, 21:10 | #199 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
1.Обычная житейская ситуация ( воздействие …общения с кем-то) имеет две основных части - внешнее воздействие ( вторжение ) и моя внутренняя реакция от вторжения. При таком раскладе - Мое Я и реакция никак не разделены. Я слито ( отождествлено) с нездоровой частью …я задет, негативен( раздражен, зол, расстроен и проч). Собеседник меня "задел" , я его невзлюбил и тд и тп с последующими действиями…как правило, неадекватными )) 2.Теперь похожая ситуация, но с одним существенным изменением … в моменте вторжения ( начально ощущения всплеска негативной реакции) разделяю внимание - одна часть остается на собеседнике :, другая часть направляется внутрь на собственную реакцию . В этой ситуации уже три компонента - 1.Собеседник , 2. внутренняя реакция от его воздействия 3. Наблюдающее эту реакцию Я. При этом моя реакция уже как бы и не моя и не "собственная" … Я отрывается от реакции, перемещаясь в Наблюдателя, не отождествляется с ней и потому не подпитывает её своей энергией. В моменте получается, что не "Я раздражен", а некая возбужденная часть . Если понимать, что причина негатива находится не в собеседнике, а внутри меня и попытаться взять ответственность за свое внутреннее состояние ( а также набраться смелости и решимости смотреть на своё г-но)) под свой контроль…то опыт начинает нарабатываться довольно интенсивно. Сами эти вторжения (при разных условиях и обстоятельствах жизни) начинают "показывать" особенности моих отождествлений ( механики восприятий ). Это дает возможность отыскать корни ( причины) негатива . В результате внутреннее состояние все более и более становится действительно моим)),… реакции могут возникнуть, но полного отождествления с ними уже НЕ происходит и внутри остается свободное, незатронутое пространство. Перемещение в это пространство дает своеобразное противоядие в последующих вторжениях , позволяет сохранять внутреннее спокойствие … При этом работа эмоционального центра начинает перестраиваться, дышать становицца легче)) меняется восприятие и внутреннее состояние …и уже на себе( из собственного опыта) , а не из книжек становится понятным почему негативные состояния называют "низкими"))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
14.07.2020, 22:04 | #200 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Дополню еще парой цитат Успенского...они о том же...для меня они оказались очень полезными
Цитата:
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
14.07.2020, 23:09 | #201 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
15.07.2020, 00:33 | #202 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Спасибо, Селф.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
15.07.2020, 00:34 | #203 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Зависит от того, кто поправит? Зависит ли от того, как ы себе представляешь последствия принятого решения?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
15.07.2020, 01:28 | #204 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
решение зависит от того, как поправят. как среагирует система.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
15.07.2020, 02:01 | #205 |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
|
15.07.2020, 05:01 | #206 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
15.07.2020, 05:12 | #207 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
2. Следствие и читатели этой темы пытаются понять причины убийства. 3. Но, нужно понять причины сосуществования тоже. 4. Сёстры устраивали вечеринки, когда дома они были одни. 5. Они имели доступ к деньгам, которые были на банковской карте. 6. Они жили в доме отца добровольно, т.е. осознанно. 7. Отец и мать сестёр встретились на остановке общественного транспорта и после этого их взаимоотношения стали укрепляться.
__________________
Подпись. Цветная |
|
15.07.2020, 05:46 | #208 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
15.07.2020, 07:57 | #209 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Система, в целом, это то что приводит к току в розетке, бензину в заправке, , колбасе в магазине, и к тому что атомы железа из руды переходят в топоры и лопаты. Индивидуация индивидуацией, но ток в розетке, колбаса в магазине и железные топоры и лопаты наверное все же нужны даже гуманитариям. Которые решили независимости для сами лично рубить дрова и сажать картофель. Но когда сами картофель, то там система дождей и жары и жука из штата Колорадо, заставляет с собой считаться. В январе картофан если посадить творчески в снег, то ой. Много не вырастет. Лучше знать как положено садить.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
15.07.2020, 09:13 | #210 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
.... Это и в нашем привычном мире очень часто встречается
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев Последний раз редактировалось Self; 15.07.2020 в 09:19. |
|
15.07.2020, 09:46 | #211 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
механические? повторяющиеся? крокодил данди посмотри.
__________________
... Survivors will be shot again. |
15.07.2020, 09:47 | #212 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
тогда в люфтах можно жить. и строить свою систему. пример - ауе.
__________________
... Survivors will be shot again. |
15.07.2020, 09:49 | #213 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
йоханесбург. засранные офисные здания. встреча системы с людьми другой цивилизации.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
15.07.2020, 10:44 | #214 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
|
||
15.07.2020, 11:16 | #215 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Боюсь, что решение никогда не зависит только от того, как среагирует система. Как минимум, решение зависит ещё и от того, как ты воспринял поправки и как ты себе представляешь целесообразность что-то менять в своих привычных действиях.
Возможно, если ты приведешь пример системы, в которую ты не включен, но при этом тебе зачем-то надо реагировать на поправки, я лучше пойму, о чем ты спрашиваешь.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
15.07.2020, 11:44 | #216 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Единственный момент в распознании насчёт свалить. Я часто сваливаю от усталости, от того что всё уже понял и дальше не интересно. В целом я неспособен на вкладывание усилий, поскольку не вижу какой-то заинтересованности кого-то в этих усилиях, меня надо подталкивать или когда сам очень устал, возможно отдохнув я бы и вернулся. Но обычно когда я отдохну я уже на фиг не нужен. |
|
15.07.2020, 11:50 | #217 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Произошло некое событие.
Цитата:
Это как в ситуациях с идентифицированным пациентом, - тем, чьё состояние и поведение стало поводом для обращения за изменениями. Такая же история с детьми, которых приводят к психологу и говорят "сделайте с ним что-нибудь". Или с алкоголиком, которого определяют источником проблем, упуская из виду роли, которые в этой "игре" исполняют остальные члены семейной системы. Цитата:
Цитата:
Второй момент - на момент убийства сестрам было 17,18 и 19 лет. Нейробиологи практически доказали, что в этом возрасте способность управлять собственными импульсами ещё не сформирована. Она формируется где-то к 25 годам. Это означает, что в качестве фигурантов мы имеем подростков, которые не могут себя контролировать число физиологически. Гормоны шарахнули - и понеслось. И тут мы вообще не можем о чем-то говорить конкретно, не имея результатов клинических исследований организмов сестер. *** Расстановку семьи невозможно сделать без прямого запроса кого-то из членов семьи на такую расстановку. Технически. Насчет того, что ты написал про "око", совершенно согласна. Нет там никаких буквальных очей, щёк, рук и т.п. А вот принимать на свой счет сказанное мной про механику приходов к выводу вообще было не обязательно
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 15.07.2020 в 23:11. |
|||
15.07.2020, 12:06 | #218 | ||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Социум - система. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||
15.07.2020, 12:12 | #219 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Насчет "какой-то заинтересованности кого-то в этих усилиях" - туда можно посмотреть попристальней, если отсутствие этой заинтересованности всегда связано с неспособностью прилагать усилия. Там могут открыться интересные вещи, связанные с делегированием управления своим поведением кому-то типа мамы. У меня, например, наоборот. Когда кто-то явно заинтересован в том, чтобы я прилагала усилия к чему-то, я скорее не буду этого делать, чем буду. По принципу тебе надо - ты и делай. Или придумай, как меня заинтересовать.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
15.07.2020, 15:03 | #220 | ||||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
И всё же, не просто событие, а дочь зарезала отца прямым ударом в серце, шансов выжить у него не было. Это явно был акт агрессии, она находилась в соответствующем состоянии. Не все хотят это признавать, - это да. Причём обсуждают это два хоббита, у одного из которых хобби йога, а у второго расстановки по Хелингеру, а не по кому-нибудь. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Потому, что нужно сделать плохим папу, а не девочек? Расстановку можно сделать. При определённых условиях. А что такое расстановка? У расстановки есть правила и придумал их Психиатр и священник совсем недавно. Т.е. это новодел, который разработан для тех, кто не может сам проанализировать свою жизнь, карму, дхарму и кто игнорирует религиозную тематику. Т.е. для атеистов-пролетариев. Расстановками занимаются даже бабушки у подъезда. Не хочется говорить об этом на форуме, - это да, охотно верю. Чтобы сделать расстановку по Хеллингеру нужно обладать методикой Хеллингера, его опытом и создать условия. У нас этого нет, но у нас есть вопрос:
__________________
Подпись. Цветная |
||||
15.07.2020, 15:22 | #221 | ||||||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В расстановках участвуют все, не только бабушки у подъезда. Мы в них живем Если понимать под расстановкой процессы проживания разнообразного материала друг за друга. Это называется спонтанные расстановки. И вот там как раз хоббиты рулят. Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||||||
15.07.2020, 16:37 | #222 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Вишь какая фигня. У обеих сторон будет адвокат. А адвокат это такая хрень, которая может заставить почти любого человека сомневаться даже в собственном имени. PS. Неспроста же им платят, их ищут, их ценят.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
15.07.2020, 16:43 | #223 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
15.07.2020, 16:58 | #224 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Я общалась. Страшные люди. Я абсолютно уверена что будь я в роли присяжного на подобном деле, при том количестве инфы что сейчас ( её мало) , я бы повелась на более ушлого адвоката на раз-два. При том что я не особо внушаема, и попытку насрать мне в мозг обычно палю. Но тут же надо понимать что адвокат это чел годами отрабатывающий навыки нужного влияния.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
15.07.2020, 17:01 | #225 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Как это бывает?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
15.07.2020, 18:01 | #226 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Я почему спрашиваю - годик назад у нас прожила немного девченка беспаспартного возраста с такой проблемой, что маман ходила за ней по дому с ножницами. У маман была идея, что в общем надо того. Но довести до конца не смогла.... И ну чего.... Как это по уму решают?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.07.2020, 18:08 | #227 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,771
|
Собес такими делами занимается. При необходимости привлекает полицию. Но каждый раз не ясно что хуже, такие вот родители или госопека.
|
15.07.2020, 18:30 | #228 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
А что бывает, когда ребёнок приходит в собес? Его сажают на автобус и везут в детдом полный красивых игрушек и заботливых педагогов? Или говорят иди детка домой, нам надо подумать? Потом приходит комиссия. Но она же не сразу забирает. А на время оставляет с.... Родственником.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.07.2020, 18:49 | #229 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,771
|
В собесе то есть процедура для таких случаев и что делать все знают. Вот только, инициировать эту процедуру конкретные работники не спешат, если не сволочи. Что такое наши детские дома все знают. Участковый точно также себя ведет, когда видит беспорядки. Дома ребенку может быть очень плохо, но в детдоме будет хуже.
|
15.07.2020, 19:39 | #230 | ||||||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
У кого? У девочек? У отца? У матери? У бабушки? У тех, кто прикрывал отца? У тех, кто веселился с девочками на деньги отца?
И почему встал вопрос о мышлении? А куда делась тема агрессии? Мы всё это должны выяснить. В этой теме. В диалогах. А у тебя уже ЖЕ есть вердикт - была ошибка мышления. Откажись от вердикта, давай выяснять? Цитата:
А почему нет? Цитата:
Цитата:
Хеллингер: Феноменологическая психотерапия находится в известном противоречии с научной психотерапией. Экспериментальная наука пытается найти общий повторяющийся образец экспериментальным путем, что должно позволить с помощью определенного метода добиваться одинаковых результатов. В естественно-научной сфере достижение одних и тех же результатов в процессе постановки аналогичных опытов относительно просто. В отношении души такое невозможно. Феноменологическая психотерапия, напротив, предполагает необходимость предаться происходящему без страха и каких-либо намерений. В том числе - без намерения вылечить. Для терапевта, исповедующего феноменологическое восприятие, феноменологический подход, крайне важно, чтобы он был согласен с миром, таким, как есть. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Включая тебя. Но ты уже свернула гору. Создала эту тему, поддерживаешь, направляешь.
__________________
Подпись. Цветная |
||||||
15.07.2020, 19:46 | #231 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
В том и сюжет, что никак, только если повезет. Детям куда податься? В детдом или в бомжи.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
15.07.2020, 20:05 | #232 | ||||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 15.07.2020 в 20:08. |
||||||
15.07.2020, 20:24 | #233 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Нет.
Объяснять не нужно. И мнение не нужно. Всё правильно. Т.е. я согласен. Цитата:
Понаблюдай за собой один день и проанализируй все состояния, когда возникало недовольство. Одного дня достаточно. Поизучай сам процесс возникновения недовольства. Не имеет значения по какому поводу, где, когда, как закончилось. Просто само возникновение. Но вот, только, мысленные эксперименты не нужны... Результат будет 0. И завтра вернёмся (ну, или когда там время будет) к отправной точке - дочь наносит удар отцу ножом и попадает в сердце. О.к.?
__________________
Подпись. Цветная |
|
15.07.2020, 20:38 | #234 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Недовольство возникает из оценки (самоценки), это как всегда. Любой человек ожидает каких-то плодов на свои приношения, весомость этих плодов он верно как-то оценивает, несоответствие ожиданиям вызывает недовольство.
Например, я вгрохал центнер зерна в землю, а в итоге не взошёл ни один колосок. Это уже трагедия, бедствие. ______________________ А когда мы переведём это на духовный уровень - принесённых чувств, например, которые оказались неразделены. То увидим тоже самое. Это общая основа недовольства - несоответствие заранее оцененных ожиданий, когда приношения уже произведены. Последний раз редактировалось Лёха; 15.07.2020 в 20:42. |
15.07.2020, 23:09 | #235 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
15.07.2020, 23:47 | #236 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
а простой дистиллированный пример - ну говорил. крокодил данди.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
15.07.2020, 23:50 | #237 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
вов, про ювеналку слышал, да? их клиенты.
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.07.2020, 01:09 | #238 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Ты их строишь под определенные задачи, тестируешь, настраиваешь, так? Подозреваю, что элементами этих систем являются не люди, а некая совокупность элементов, на которые ты можешь влиять в рамках собственных компетенций, извне. Это совершенно другая ситуация. Такая система может работать "зеркалом", в смысле, если внимательно всматриваться в какой-нибудь косяк в работе такой системы, можно соотнести то, как и почему он возникает с теми процессами, которые происходят в твоей психике. Но мне кажется, это какой-то очень изощренный способ разбираться со своей психикой. Тем более, когда задача с ней разбираться в принципе не стоит
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
16.07.2020, 01:17 | #239 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
я чуть про другое. про профдеформацию. в которую входит умение разобраться в системе и найти способ как поломать так и починить.
и да. в системы всегда включены люди. с разными ролями. системы строятся людьми и для людей. вопрос т в другом. человек, сталкиваясь с системой - может вести себя привычно. так, как правильно в рамках той системы, откуда он родом. на новую систему не обращая внимания - есть и есть а чо такого, ну зарезал барашка на улице - всегда так в ауле делал. чо бухтишь, порадуйся - праздник же. насколько я вижу - в классификацию поведений не укладывается.
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.07.2020, 03:02 | #240 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Ну их конечно. А весь процесс ты можешь себе представить ? Кто должен обратиться? Ребёнок? Кстати ты помнишь что шиза индуктивна? Что произойдёт далее? Ребёнка отправят в детдом?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.07.2020, 09:28 | #241 | ||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Мирана, просто интересно стало, эти рассуждения из общей теорией систем почерпнуты? Та прикладная наука до всех без исключения межличностных коммуникаций уже добралась? Или её используют как кому вздумается? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
16.07.2020, 09:31 | #242 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Поэтому аргумент к сёстрам, а что ж они не ушли от дурного папашки, я считаю сомнительным. Да особо некуда было уходить. А жить так невыносимо. И случилось то что.... Кто что когда мог по другому сделать, чтобы стало лучше а не так, малопонятно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.07.2020, 09:33 | #243 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
В детдом? - а это точно лучше? Слышали про ювеналку да. Но не сдали. Пока все участники более менее живы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.07.2020, 10:31 | #244 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Миран, а вот когда ты видишь " ненадлежащее обращение"….что ты испытываешь при этом?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
16.07.2020, 10:42 | #245 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Сострадание, возмущение. Но всё это не есть - недовольство, когда мы говорим о внутренних чувствах. Когда мы начнём что-то доказывать в плане слов, то мы можем начать утверждать, что недовольство это очень широкое понятие и оно включает и то и это, тем самым всё дальше удаляясь от истин нашего внутреннего.
|
16.07.2020, 10:46 | #246 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
16.07.2020, 11:05 | #247 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Не способно дать иных навыков, кроме навыков взаимодействия в окружающей непосредственной реальности ; ) А на самом деле вопрос был опять же о жертвенности. В любом смысле, традиционно ли, фактически ли человек имеющий склад выходящий за пределы этой конкретной системы чтобы гармонично жить с ней ставится в положение жертвующего на алтарь. Именно алтарь, посколько система не готова к взаимности в этом вопросе. Но некоторые вещи человек просто пожертвовать не в состоянии и в духовном и материальном смысле. В связи с этим он всегда будет оставаться чужим для алтаря. |
|
16.07.2020, 11:20 | #248 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Сначала внутри нас определялка какая- то срабатывает , которая оценивает чье-то поведение как "ненадлежащее", следом появляется возмущение, неприятие, раздраженность или еще какие то разновидности негатива. Мне интересно как работает эта глубинная определялка, на базе которой строится все остальное - реакции, оценки и последующее поведение . Есть ли в ваших внутренностях кто-то кто эту определялку тестировал, проверял истинность её работы?? Хотя-бы просто наблюдал как она срабатывает? Или правильнее жить у нее на поводу….опираясь на ее определения как на истинные и не париться ( вернее париться не с ней, а с "ненадлежащими" окружающими))? ....... Ролик тут смотрел из Минска…по улицам ездят автозаки и через громкоговорители призывают граждан к благоразумию. Вот у людей вещающих через эти громкоговорители есть свое собственное понимание о "надлежащем поведении" и "благоразумии", а вот у тех кого они пытаются утихомирить, видимо, какое-то своё понимание . Вопрос: у какой из противостоящих сторон определялка "надлежащести" работает более правильно??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
16.07.2020, 11:41 | #249 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Ну появилось неприятие. Или пофигизм. Ну тащит маман ребёнка за руку волоча по земле орущего в сад. Так ведь не от хорошей жизни. Ну жаль их всех троих немного, но я ж исправить это не могу. Чтобы им хорошо. Ну и ладно. Ну промелькнула мысли и чувства. Ну и что.... Или не промелькнула, ну вот такая я равнодушна свинья или деловая колбаса или псевдобуддист невовлеченец. Ну и ладно... А если промелькнула ну может я это прекраснодушный сентиментальный отзывчивый чел. Или размазня. Ну и хрен с ним
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 16.07.2020 в 11:45. |
|
16.07.2020, 11:56 | #250 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Остальное не великий грех, дабы считать это - ненадлежащим. Нет, ну я понимаю, что я не идеал, но других определялок нет. |
|
16.07.2020, 12:04 | #251 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
- Гордыня?
- Нет, ну гордыней человек в первую очередь уничтожает сам себя. Какое это у меня может вызвать чувство? Сожаление, насмешку) |
16.07.2020, 12:32 | #252 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
О чем то части между собой договорятся. Может какая то часть потом буде трындеть - парень ты не вмешался и поэтому чмо. А как это у опытных практиктв, я не знаю.... Я знаю как у себя
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
16.07.2020, 12:38 | #253 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Раньше с трудом подавляла желание дать в лоб с ноги, когда видела ненадлежащее обращение с ребенком. Останавливало только то, что потом получивший в лоб взрослый на этом же ребенке и отыграется. Сейчас я вижу это как паттерн в системе, и, как говорят у нас в зоопарке, смотрю хорошо на обоих. С уважением к системе, к которой он принадлежат. Сама не резонирую. Куча терапии "в маму" таки что-то поменяла. Интересно, что мне перестали попадаться такие ситуации.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
16.07.2020, 12:45 | #254 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
16.07.2020, 13:31 | #255 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
У меня вот когда все дети маленькие были (был такой эпизод), мне очень многие пытались "в лоб с ноги дать" правда ментально, за якобы ненадлежащее.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
16.07.2020, 13:50 | #256 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
16.07.2020, 15:14 | #257 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
- Ты мне всю жизнь испортил! Гаденыш, никакого спасу от тебя нет! И т.п. и т.д. Ребенок, естественно, испугался и заорал уже на полную громкость. А мать продолжала на него орать, а потом вцепилась в коляску и пошла на выход, пихая и тряся коляску там, как будто хотела душу вытрясти из ребенка. А ему всего лишь было жарко. Сам он не может одежду снять, мал ещё, и пристегнут к тому же. Или вот история про сад. Была там воспитательница, вся из себя заслуженная. И как-то нашу группу ей дали, пока наша воспитательница болела. А в группе был мальчик с пищевым неврозом. Я как-то пришла пораньше, и увидела, как этот "заслуженный работник" заставляет его есть. Он уже ни жив, ни мертв от страха, а над ним - нависшая туша, из которой чистая энергия садизма прёт. Он съел что-то, давясь и икая. А на следующий день заболел. Потом выяснилось, что она могла ребенка с подушкой на вытянутых руках поставить стоять, если он не спал в тихий час. С тем, про что ты говоришь, я тоже сталкивалась. Мелкая моя утомлялась в коляске лежать. И я её доставала и делала с ней упражнения, как нас учили на курсах. Собирала ножки и ручки в кучу и раскачивала её таким образом. Ей очень нравилось, а вот мимо идущие бабки на это смотреть не могли, лезли тут же. Пошлешь, бывало, бабушку на йух, так она отходит с текстом типа "у таких мамаш детей надо забирать"))
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
16.07.2020, 15:41 | #258 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
В первом случае невротические проблемы, они пиндалями не лечатся((( ; во втором проф.непригодность и тут не воспиталку , мне кажется, надо напинывать, а родителей за отсутствие годного контакта с ребёнком.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.07.2020, 16:53 | #259 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Так ведь не приглашает же. И поэтому бы бы бы... и бестолковая писанина в интернете. Это ещё хорошо что у меня денег полно, я квартиру продал. А вот не было бы этих денег я представляю что сейчас со мной было бы..... Хотя меня не было бы уже в результате насилия ну или самонасилия. Так что пока я жив можешь передать Лукашенко что бы он не терялся)))), а то потом поздно будет. |
|
16.07.2020, 17:05 | #260 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Или считаешь что на самом деле не надлежащего обращения нет, а все это только мнение? Непросветленного ума? Ну вот непонятно мне, зачем такое соположение. Но не захочешь пояснить ну не поясняй. Дело твоё.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
16.07.2020, 17:11 | #261 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
А кстати, Self, расскажи что ты чувствовал, когда смотрел на эти автозаки. Ты их считал надлежащим и нормальными, или про себя обсуждал - людей пихают в кутузку мол прям как фашисты мол? Или как. Или считал, что автозаки - это рот доброго Кришны, куда Арджуны - охранники провожают души вращавшихся в сансаре.
Как на это можно смотреть. А как нужно?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.07.2020, 19:09 | #262 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||
16.07.2020, 20:12 | #263 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Один объект уничтожил другой оъект нанеся удар ножом в сердце.
Это был поток полевой энергии, перенёсший своего служителя в жизнь вечную. В рай.
__________________
Подпись. Цветная |
16.07.2020, 20:13 | #264 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Агрессия - это вздох поля.
__________________
Подпись. Цветная |
16.07.2020, 20:22 | #265 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Мой отношение к жизни вечной и к раю не простирается дальше допуска их существования А в остальном да, случилось то, что случилось. И теперь с этим жить.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
16.07.2020, 20:40 | #266 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
__________________
Подпись. Цветная |
|
16.07.2020, 20:49 | #267 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Как-то так, да. Людям свойственно сообщать статус истины своим заблуждением и держаться за это, даже когда эта истина давно исчезла.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
16.07.2020, 21:31 | #268 |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
|
16.07.2020, 21:44 | #269 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Эти места лучше не посещать. Но лучше не значит нельзя, можно, с целью проверить - а не изменилась ли истина? ))))) Я знаю те места от которых больно и туда не суюсь вот и всё. Хотя соблазны мне настоятельно намекают - ну сунься, а... Нет, в неопределённости не сунусь, потому что знаю. При определённости не вопрос, я попытаюсь ещё раз, так хоть с гарантией что не сломаю сего чего-нить со слепу). |
|
16.07.2020, 23:59 | #270 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
дальше. ребёнка - в детдом. шансы на выживание - выше. ребёнок - под присмотром. шанс отловить заразу какой-никакой, но есть. не, я понимаю, шо пресечение распространения шизы при самотёке произойдёт автоматически. но как т я не слишком за премию дарвина в данном случае ратую.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
17.07.2020, 00:01 | #271 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
порвать кружок - лучше. каковы шансы, шо ровно также за дочерью ходить не будет?
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.07.2020, 00:09 | #272 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
(печально) чаще всего девочка-припевочка 25ти лет(((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
17.07.2020, 00:12 | #273 | ||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
Цитата:
я ваще т разницы не вижу. шо конфликт систем, шо конфликт одиночки с системой. однофигственно. и инструменты контакта одинаковы. но у тебя почему т актором работает индивидуй. а это не всегда так. и пример с бабкой - о другом. о предательстве человеком из системы этой системы. и бабка как идеологический страж и наставник вполне в своём праве. молодых воспитуют старики, внучка пошла супротив воспитания - всё в рамках одной системы.
__________________
... Survivors will be shot again. |
||
17.07.2020, 00:14 | #274 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
17.07.2020, 00:15 | #275 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
угу. и пока этой девочке по мозгам не даст, шо она не углядела и часть вины за смерть на ней - будет припевочкой.
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.07.2020, 09:38 | #276 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Ясен день, шо если потом шо, то мы как девочка припевочка несём моральный груз. А мы бы его полюбасу несли. Если б не пустили к себе несли, если б написали несли, если не написали несём.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
17.07.2020, 10:19 | #277 | |||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 17.07.2020 в 20:41. |
|||||
17.07.2020, 10:26 | #278 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Это новодел, по сравнению со средневековым католицизмом (который был дискредитирован инквизицией и подобным дерьмом. Католицизм - это новодел, по отношению к религиям на основе нового Завета. Новый завет - новодел, по отношению к религиям старого Завета и Вед. Все новоделы теряли кулуарность, прибавляя в массовости. Соответственно квалификация падала. Всё просто.
__________________
Подпись. Цветная |
|
17.07.2020, 10:46 | #279 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
17.07.2020, 10:50 | #280 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Не всегда. В школах психолог настолько ограничен в своих возможностях, причем системно ограничен, что ему не выгрести в одно лицо. Он, с одной стороны, лоялен школе, с другой стороны школа занимает позицию сверху по отношению к семье. И то, и другое вносит кривизну. По идее, психотерапевт должен быть независимым от школы для начала. Не должен состоять в штате.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
17.07.2020, 11:02 | #281 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Насилие, столкновения, конфиликты , потрясения самые разные проявления негатива - это следствия работы одного и того же механизма. Механизм, формирующий Жертву. Можно не уходить далеко в воображение))) Вот взять наше с тобой общение на форуме. Ты задал вопрос и ждешь ответа. Сформировал ожидание. Теперь твое состояние уже не совсем твоё , оно и в в моей власти)) Я легко могу разрушить это ожидание ( я уже это делал неоднократно)…повести себя "ненадлежащим образом" ( с твоей точки зрения, канешна) . Один и тот-же повторяющийся сценарий возбуждения механизма Жертвы со всем комплектом последствий. Для этого и делать- то особо ничего не нужно…просто проигнорировать все твои обращения…и все дела. Я буду разговаривать с кем-то про что то интересное для тебя, но в ответ на твои реплики и вопросы молчать. А что ты будешь делать Вова, (вернее не ты а некий механизм внутри тебя, с которым ты отождествлен в моменте общения) ? А ты будешь реагировать…чувствовать "неприятие", ощущать мою "холодность, отчужденность, или "надменность". Заметь - ощущать все это "добро" будешь ты , НО приписывать все это мне. Забавно, правда?? Но можно и усугубить негатив, поинтенсивнее возбудить жертву,.... ещё более понизить твое состояние…. Для этого мне нужно повести себя ещё более "возмутительным" и "неадекватным" образом, ….выступить в образе демона ( они все нам очень хорошо знакомы и близки))) - запостить в ответ на твои вопросы какую- нибудь обидную картинку, намекающую на твою тупость, дополнить каким- то язвительным… ядовитым комментарием,… спровоцировав тем самым появление внутри тебя злости, вызвать агрессию, смотивировать тебя ( одного из самых толерантных и добрых людей, которых я встречал по жизни) на какую то злобную ответку… Вызвать к жизни твоего собственного демона. По моему, в нашем опыте общения это уже было?? Но при желании можно качнуть эмоциональный маятник в обратную сторону…. вызвать у тебя симпатию и даже благодарность… если опять же… продемонстрировать тебе "правильно-хорошее" поведение …изобразить "хорошего" человека, постараясь максимально корректно и дружелюбно ответить на твои вопросы. При этом все те чувства и эмоции и реакции , что ты будешь испытывать при нашем с тобой общении…. ты будешь считать своими собственными и нифига не сомневаться ни в их реальности ни в правильности своих диагнозов , не так ли?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
17.07.2020, 11:20 | #282 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Селф, ты видел автозаки где? В телевизоре? Тогда ты видел картинку в телевизоре и массу идей по этому поводу.
Чего то воображал про то что думает водитель автозаки или охранник или тот кого ловят. Или точно. Или нет. А по настоящему сидел напротив телевизора и воображал. Качал маятник эмоций. Или ума. А хрен знает какие там ещё маятник мы с тобой в себе качаем. Или не качаем. При этом есть телевизор. Игде то там автозаки. В них водители и охранники и задержанные. А может пройдёт время и мы с тобой окажемся, или водителем. Или охранником. Или задержанным. И это будет прямо реально. А пока нет. Пока это мысли о...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.07.2020, 11:46 | #283 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
И что самое характерное, так оно на самом деле и есть. Есть, просто надо различать материи наложений и надсмыслов. А ты думаешь что ты написал вот это сообщение самостоятельно? Вот ты лично его придумал обдумал и написал? Ты такой гениальный автор? Да ты даже не видишь, что на самом деле в твоём сообщении полно смысловых наложений, которые ты не осознаешь. По сути ты просто одетая кукла. За тебя уже давно мыслит твой хозяйчик.... на небесах. |
|
17.07.2020, 11:55 | #284 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Ну вообще то да. Когда пишешь обращаясь к человеку или упоминаешь то ждёшь ответа. Может не сильно, а так немного. Но ждёшь.
В этом смысл общения. Не ожидая ни от кого ничего можно тихо сидеть на диване и с собой говорить. Или писать в дневник который в столе, в нижнем ящике и все. Подписал положил никто кроме себя не читал. А в публичном пространстве да. Ожидания бывают.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.07.2020, 12:08 | #285 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Непонимание охраняет само себя. - на самом деле здесь очень глубокая мысль. Как в Саргассовом море.
_________________________________ А о хозяйчике))) Ну эта одна из практик наезда на собеседника придуманная белорусским тов. Эритрийцем. На самом деле, давно известные и понимаемы вещи))) Прошу прощений. |
17.07.2020, 12:09 | #286 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Насчет того, что вижу я. Трудно описать адекватно и понятно. Я вижу как тысячи потенциальных жертв молятся о том, чтобы стать реальными жертвами…Звучит как бред? Ну и ладна ))… Вижу как на их молитвы откликается реальность…
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
17.07.2020, 13:02 | #287 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Если мы встанем рядом, то увидим с поправкой на зрение увидим примерно одно и то же. А вот что об этом подумает, это зависит от ранее подуманных мыслей.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.07.2020, 13:09 | #288 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Но это если измерять по временной шкале. А если по шкале эволюции, то это возврат к более мудрым вещам. Айфончик - как понт, безусловно моднее. А как средство общения, ПРИ УСЛОВИИ замены реального на айфонное, - более "тупое".
__________________
Подпись. Цветная |
|
17.07.2020, 13:31 | #289 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
насилие, пренебрежение и ненадлежащее обращение
Вам устраивает скандалы жена о том, что вы вечно сидите за компом на форумах и блогах, денег не зарабатываете и пустопорожне тратите время которое необходимо уделять работе и семье. Эти скандалы всегда громкогласно визгливы и самое приличное слово в них - мудак. Такие скандалы закатываются ежедневно по несколько часов, хорошо, если на какой неделе раза четыре. Такие скандалы закатываются вот уже много лет. А вы сидите и делаете то, что считаете полезным. Вопрос - кто и по отношению к кому в таком поведении высказывает - насилие, пренебрежение и ненадлежащее обращение? |
17.07.2020, 14:51 | #290 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
17.07.2020, 14:57 | #291 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
То, что ты описываешь, часто симптом того, что супруги друг друга не сильно видят. Они отыгрывают свои какие-то детские недостаточности. Ровно в том ключе, как привыкли. Другими словами они воспроизводят паттерн насилия оба, каждый в той форме, которую усвоил. Они переделывают друг друга, каждый пытается сделать другого более удобным для себя также, как их делали более удобными в их семья, когда они были детьми.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
17.07.2020, 14:57 | #292 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Мудрость полезнее просто знаний. Всё же термины как-то различаются по содержанию, по сути. А древняя она или не древняя, тут уже не всегда важно. Важно же что то, что человек видит сейчас видели и тогда, но не все.
И тогда и сейчас. Но сейчас очень многое обесценено. Никто в пику Будде ему в морду макаронным монстром не тыкал. Приветливо встречали и давали пищу. А я не о довольно многих. Я о драгоценных минутах.
__________________
Подпись. Цветная Последний раз редактировалось Караван; 17.07.2020 в 15:01. |
17.07.2020, 15:00 | #293 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Тот, кто читает тему и небельмеса не понял, просто пролетает. Пример высосан из пальца. И в нём только о насилии. Абсолютно тупой подход. Это взгляд со стороны. В примере муж и жена - "одна сатана". Обсуждают имеющиеся точки соприкосновения в типичной для данной пары манере, наслаждаясь близостью друг к другу.
__________________
Подпись. Цветная |
|
17.07.2020, 15:11 | #294 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Слава богу в детстве был коммунизм общество отвечало за человека и нас воспитывала улица, позже улица и школа. Иногда бабушка с дедушкой по выходным на дачах. Сегодня общество отвечает человеку только в двух случаях когда он занят общественно полезным делом ему платят зарплату, когда он занят общественно опасным делом ему дают тюремный кров и хоть как-то кормят. В остальных случаях общество не считает что человек чем-то для него занят. печально. В детстве всё было по другому. Даже пьяниц и тунеядцев мгновенно трудоустраивали. А сегодня только по блату или по знакомству... |
|
17.07.2020, 15:22 | #295 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Простой пример
Беседа Арджуны с Кришной - это семейная расстановка. И если ты понимаешь, что в завете о щеке нет никакой щеки, то можешь поразмышлять и попробовать уловить истинный смысл этой расстановки. Куру - это род. По всей видимости тот, кто закрепил на полуострове монотеистический взгляд на Духовное. Кшетра - это поле. Но не с кукурузой. Это поле дхармы. Та часть системы, в которой живёт человек, которая создана не им. Арджуна в смятении. У него в роду большой раскол, конфликт. И он выбирает себе в возницы Кришну. И узнаёт столько, сколько на самом деле узнали в реальной жизни несколько поколений отборных мыслителей. Кришна расставил взаимоотношения в роду по полочкам, а заодно и чувства и мысли Арджуны. Ну вот, как-то так.
__________________
Подпись. Цветная |
17.07.2020, 15:24 | #296 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
О минутах - да.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
17.07.2020, 15:28 | #297 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Похоже на то
В такие моменты как-то жаль становится, что туда погрузиться как следует времени нет. Вообще, необходимость выбирать, что изучать - довольно тягостная необходимость. Либо что-то одно, ну пару тройку подходов глубоко, либо многое поверхностно
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
17.07.2020, 15:30 | #298 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
17.07.2020, 15:50 | #299 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Совершенно верно. А теперь подумай когда человека до 20-ти с лишним лет воспитывало и оберегало общество внутри себя он и вырос вот таким - глубоко общественным, а не семейным.
А потом это общество его бросило. А он без него никто, понимаешь? Никто. Это как тебя бросили все родные на свете. ну вот потом мы как-то перебивались кто как мог. но всё время чего-то ждём... Общественной руки. его поддержки. А на деле, так потеряшки и заброшенки и есть. Я вот на последней работе ведь помимо служебных обязанностей много общественной работы делал, просто так ... ну мне хотелось что-то отдать обществу. Но это как будто не замечали. А когда всё время то к чему идешь от тебя отворачивается, не замечает, ни слова доброго ни благодарности. Это очень тяжело я устал. Ушёл. А обществу по хрен, есть я или нет. Ну как же так я ведь в тебе вырос - Я ТВОЙ! Нет. Лишь мрак и холод в ответ. |
17.07.2020, 16:10 | #300 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Радуйся, что это есть в твоей жизни. Ты всегда можешь вернуться и что-то просмотреть.
Я и пишу ЗДЕСЬ об ЭТОМ много лет, чтобы можно было сопоставить личный опыт с опытом других. Тема семьи, 2013 год А-химса, НЕ-насилие, 2011 год. Для этого время не нужно. ТУДА можно погрузиться просто сев и закрыв глаза. Когда технология станет понятной, для погружения как следует у тебя просто появится время. Само собой. Усилия будут не нужны. Цитата:
Тоже ИМХО.
__________________
Подпись. Цветная |
|
17.07.2020, 16:12 | #301 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Это ведь по поводу насилия у тебя такая мысль возникла?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 17.07.2020 в 16:17. |
|
17.07.2020, 16:13 | #302 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
https://dom-knig.com/read_230700-2#
__________________
Подпись. Цветная |
|
17.07.2020, 16:14 | #303 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
17.07.2020, 16:31 | #304 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Однажды,
наш ВОВА написал мне (совсем недавно), что совесть - это нечто невротическое. А вот что пишет Хеллингер: Цитата:
__________________
Подпись. Цветная |
|
17.07.2020, 18:49 | #305 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Когда тебе потребуется узнать, просто у меня спроси я расскажу. Если я замечу, что ты входит в опасные зоны я сам тебя предупрежу. Ерунда эти книжки все) |
|
17.07.2020, 20:37 | #306 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
17.07.2020, 20:44 | #307 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
17.07.2020, 20:51 | #308 | ||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||
17.07.2020, 21:24 | #309 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
17.07.2020, 23:08 | #310 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
плоды общественного воспитания. Такие характеристики по отношению к малознакомым людям и погубили прекрасную идею. Именно такое кондовое вмешательство в частную жизнь и породило презрительное название "совок" вместо новой общности людей "советский народ".
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|
18.07.2020, 01:21 | #311 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
чечня. люди, находящиеся буквально рядом, за горкой, в одном бою увидели абсолютно разные картинки. знакомые друг с другом. врёт как очевидец - про это.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
18.07.2020, 01:24 | #312 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
18.07.2020, 01:39 | #313 | ||||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
а бабки - они работают на выживание социума/человечества. оставить живыми максимум своих детей/внуков/правнуков. молодость - разнообразие. старость - костяк. для молодого мяса. что кста не отменяют выпинывание молодых на мороз/войну/свою квартиру. экспансия нужна. и старики вполне понимают. псы. парня, приведшего турчанку домой - ни словом не пожурят.
__________________
... Survivors will be shot again. |
||||
18.07.2020, 01:40 | #314 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
но будем проще. назови цифру. мне интересен источник.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
18.07.2020, 06:53 | #315 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=194
__________________
Подпись. Цветная |
|
18.07.2020, 06:55 | #316 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
18.07.2020, 10:13 | #317 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Зря. Мне кажется, когда предлагают, лучше воспользоваться, чем сразу отказываться.
|
18.07.2020, 17:09 | #318 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Это осознанный выбор обоих.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
18.07.2020, 17:12 | #319 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Пойти кассиром в пятёрочку или уборщиком в макдак. И тебя мгновенно трудоустроят. Уровень жизни будешь иметь приблизительно тот же что в твоём детстве при социализме.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
18.07.2020, 17:15 | #320 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Ну так возраст социализации он же не спроста был выбран ещё при СССР. В школу идут с 7ми, к этому времени психика уже боле-мене устоявшаяся и способна фильтровать воздействие.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
18.07.2020, 17:46 | #321 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
18.07.2020, 20:06 | #322 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Вроде бы помогло. То ли муж умер с голоду, то ли начал работать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
18.07.2020, 20:25 | #323 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
миран, пгости
первые два абзаца приводят к жертве режима - л.п. берии. я попозже почитаю, шоп не пригорело и челюсть не вывернул.
__________________
... Survivors will be shot again. |
18.07.2020, 21:36 | #324 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
18.07.2020, 21:41 | #325 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Но товарисчи за компом и книгами-то женились.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
18.07.2020, 23:33 | #326 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Цитата:
Вот эта способность различать низшее и Высшее, признавать свою греховность не пытаясь как-то оправдаться и лгать себе и способность сделать выбор в направлении Высшего была замечена Спасителем у одного из них и человек был признан достойным спасения. Если смотреть на нашу тему под этим углом, то фокусироваться ( моя личная точка зрения), имеет смысл не на самих деформациях, делающими нас "разбойниками ", а на способности делать правильные выборы внутри себя ( даже будучи деформированными) . И если в детстве у нас нет возможности выбрать семью, родителей или окружение, ни возможности как то избежать разных травмирующих воздействий , в результате которых каждый из нас получает свою порцию деформаций не по своей воле ….то вот эту возможность отделиться от низшего в себе у нас никто не отнимал. Причем для появления этой возможности отделения нужно чтобы внутри человека было сформировано то… от чего ему надо будет отделиться. Должна быть сформирована альтернатива - фиксироваться в низшем ( оставаясь разбойником) либо отделяться (становясь человеком). Иными словами: не став разбойником , человеком не станешь))) Как только "разбойник" превращается в человека все проблемы с насилием и ненадлежащим обращением исчезают сами собой …безо всякой борьбы, призывов к правильной жизни и чтений научных исследований о страшных последствиях насилия...и вместе с тем приходит понимание полезности всех насильников встреченных по жизни))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
18.07.2020, 23:50 | #327 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Да ладно. Из одного состояния автобус, а из другого - огнедышащего дракона? А из третьего - статую Будды? Без веществ - вряд ли.
Ну если не драматизировать. ХУдожественно. Один увидел грязь другой вязь и чего то там в одно окно смотрели оба.... Это в стихах. С преувеличениями.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.07.2020, 00:25 | #328 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Буду только за, если в этой теме обойдемся без холивара за историю
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
19.07.2020, 01:34 | #329 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
не факт, не факт... мож от таких ж0н в суфия и убегают. кстати о немцах...
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.07.2020, 01:37 | #330 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
нене. мне интересны оригиналы-источники. по цифири обычно сравнительно легко определяются. но тут авторы как т сумели подкрасться и офигачить пыльным мешком - я лучше попозже и частями ими займусь. ну и холивар - не за историю а источниковедение максимум, да.
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.07.2020, 10:21 | #331 | |||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Проблема этой истории в том, что человеки слишком буквально уподобляются Судье и Оценщику, путая себя с тем, кто может судить и оценивать, и делая это сплошь и рядом. Вторая проблема - те же человеки почему-то часто думают, что жертвой быть достойно и спасительно. Третья проблема - нормализация пренебрежения телом, пределе - всей земной жизнью ради жизни вечной.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Человек становится человеком по факту рождения. А вот то, во что он развивается дальше, ту мач зависит от социального окружения. Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||||
19.07.2020, 12:00 | #332 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
А так к нему вопрос был о другом - веруешь в спасителя или нет. Правильный ответ был да. Один из двух дал правильный.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
19.07.2020, 12:30 | #333 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
19.07.2020, 12:37 | #334 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Чувствуется, что пишет человек свободный от роли Судьи и Оценщика)) По ходу добрались таки до границ)) Во весь рост встает вопрос: Стоит ли делать попытки расширять стенки сознания у клиента если эти стенки несущие??))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
19.07.2020, 12:51 | #335 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Хорошо бы. Нам ещё неделю без горячей воды сидеть, если что
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
19.07.2020, 14:48 | #336 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Ну конечно же до границ моей адекватности, Миран)), разве тут возможны какие-то сомнения?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
19.07.2020, 16:18 | #337 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Но видицца пара проблемм: - с чего бы разбойнику захотеть стать человеком, тем более, если (в твоей терминологии) все вокруг сформированные родителями разбойники? - даже ежели кому то зачем то и залезет в голову уподобицца Спасителю, то почему именно твой путь? Почему не по Хеллингеру, или там как нить через Йогу можно этого достичь? Мож в Хаббарда надо поверить или там в Кроули? Откудова мне знать, что ты - не Кроули? я ж не .. ээ... Судья и Оценщик на самом деле |
|
19.07.2020, 16:20 | #338 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
19.07.2020, 16:22 | #339 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
По итогам можно было палец в рану вложить. Если до рима доехать, вроде даже в настоящем соборе куски настоящего креста. Кстати если дать разбойник дом и кучу денег то он может тоже мерестанет разбойничать, а станет законопослушный. Может не сразу но постепенно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
19.07.2020, 16:39 | #340 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
*** Поясню, что я имела ввиду, употребляя слово "проблема". Может быть, станет понятнее, где у меня граница в этом месте. Тема бога/высшего я и всего остального в этом роде для меня - это одно, а церковь как институт - это другое. Второе - этот система, или эгрегор, если угодно. Со всеми приколами, свойственными системам. Вкратце, они сводятся к плюшкам и взносам. Вставший под эгрегор, т.е. согласившийся к системе принадлежать, в начале получает плюшку, известную под названием "благодать". Кто крестился во взрослом возрасте, возможно, помнит эти довольно приятные ощущения как будто переустановки контакта примерно со всем миром. Я теперь не один, я теперь хорошо слышу "мы", у меня теперь есть, кого спросить, есть на кого опереться и т.п. Мне теперь нет необходимости самому что-то тут решать и взвешивать, всё подскажут. И вот в моей жизни что-то такое происходит, и я обращаюсь в систему за поддержкой. А мне говорят, - терпи, страдания в земной жизни это для твоего же блага. И я оказываюсь всё там же, где и в семейной системе, - твоя боль не имеет значения, мы тут семья, вот что важно, а не твои "тараканы". И в этот момент я понимаю, что меня опять жрут, причем корм для системы всё тот же на вкус, - это мои страдания. Чем больше, тем лучше. Потому что там и без меня было полно страдальцев, и эгрегор изначально наблатыкался этим питаться. И я разворачиваюсь и говорю, - спасибо, это кино я уже смотрела, и иду исцелять свои травмы в другое место. И, если у меня появляется опыт исцеления, мне становится очевидна необходимость крайне аккуратно выбирать, куда принадлежать. Это так во всех системах. Как только соглашаешься принадлежать, становишься младшим в системе и начинаешь не только за себя страдать, но и за того парня, т.е. системный материал нести. В обмен на принадлежность приходится нести собственную лояльность этой системе. Другой пример - система правоохранительных органов. Как только присягнул, всё, ты уже не сам решаешь, как следует поступить, какое отношение к чему-то продемонстрировать, а какое прибрать. С армией такая же фигня. Вот попал человек в зону конфликта, и его там зацепило зрелище убитых и раненых и разрушенных домов. Мало того, что в системе никто не даст место чувствам этого человека, ему скажут "ну покури в перерыве, и чтоб был в строю". Роддома такая же система. Там особенно хорошо видно, как отрубается возможность быть в уязвимости и получать поддержку. Роженице скажут "терпи", "давай соберись" а то и прикрикнут или гадостью какой-нибудь бросят типа "ноги развигать горазда была, так не ори теперь, дура". Школа такая же система. Не справляешься - плохой ты, глупый, нерадивый. Вон смотри, Машенька как учится. Если эта Машенька вдруг засбоит, и ей прилетит, - ну что ж ты Машенька, подводишь тут нас всех. Неправильная ты, Машенька. Все эти системы ориентированы на добычу энергии страдания. Все, кто принадлежит, должны носить в себе системные ады и не верещать. Так что одно дело читать и проникаться мудростью писания в одно лицо, а другое - коллективно прикладываться к мощам этой мудрости.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
19.07.2020, 16:50 | #341 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Когда-то в конце 90-х один бандит, к тому времени уже бывший, объяснял мне разницу между вором и бандитом. Первому, типа, законом запрещено работать. А второй, набивши карманы, начинает думать про благоустройство среды, ибо дети появляются, жены и ему, хорошо знающему что такое бандитизм, вовсе не хочется, чтобы его дети хлебали всё то же самое по новой
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
19.07.2020, 16:51 | #342 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Миран, так разве бывает тема без внешнего выражения? Церковь актуальная это выражение сего то там и форма существования в нашем мире. Содержания без формы невозможно. Мир наш неидеален, и все ему причастное тоже, это логично.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.07.2020, 16:55 | #343 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Идеальные воры были перевертышем коммунистов. Но тоже типа аскетизм и типа идея. А потом, на практике....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
19.07.2020, 17:32 | #344 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Форму придает человек или природа. И для этого принадлежность не нужна.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
19.07.2020, 17:33 | #345 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
19.07.2020, 17:35 | #346 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
19.07.2020, 18:03 | #347 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
А кто оформляет клетки в организм, например? Или вода в реки как оформляется?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
19.07.2020, 18:21 | #348 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Притоки реки - это река? А тоненькие ручейки втекающие в реку - река? А отдельные капельки? А дождь тогда тоже река?? И так со всем куда не плюнь: нет ни формы не содержания - только модели построенные человеком. Это образование, которое мы выделяем - река, а это - абстрактный образ Реки - ее содержание. А чего там на самом деле в "природе"? Да разве мы можем Знать?) Судить и Оценивать?? |
|
19.07.2020, 18:30 | #349 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Ну да. Если есть бог, то форму взаимодействия с ним ту или иную придают люди. Больше то некому.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.07.2020, 19:31 | #350 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Оп-па, да тутта есть уши, способные слышать!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
19.07.2020, 19:55 | #351 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Self,
Self, Кому он казался неадекватным? Слово такое, сочное... Цитата:
Вера, адекватность и толерантность Люди, а что такое вообще "адекватность" Что такое адекватность? (По Каравановски)
__________________
Подпись. Цветная |
|
19.07.2020, 20:19 | #352 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Караван, ну...для меня пока достаточно, что Мик понял. Лень как то дополнительно расписывать)))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
19.07.2020, 20:25 | #353 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
А намекаем мы тут с утра и до вечера 24/7. )))
__________________
Подпись. Цветная |
|
19.07.2020, 20:33 | #355 | |||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мы не можем найти границу между личным и общественным? Как не быть Маугли и не стать планктоном? Так, да?
__________________
Подпись. Цветная |
|||
19.07.2020, 20:35 | #356 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Здесь это не принято. Я задалбался об этом просить.
__________________
Подпись. Цветная |
19.07.2020, 20:36 | #357 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
19.07.2020, 21:01 | #358 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
19.07.2020, 21:02 | #359 | ||||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Я сидит в раненой части и жаждет как бы пострадать …превращая окружающих в вампиров. Для страдальцев - жрущее окружение, самое гармоничное окружение. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||||
19.07.2020, 21:26 | #360 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
У меня почему-то ощущение, что ты жаждешь быть неуслышанным и непонятым.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
19.07.2020, 21:29 | #361 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Эгрегорам- ака системам - не нужны страдания, системе целостность нужна. Люди, сталкиваясь со страданием, выдают реакции типа подавления чувств, а иногда и раскол производят. Система работает по принципу "кто везет, на том и едем". То есть те люди, в чьем мозгу сформировалась привычка к аффектам спектра страдания, снова и снова в них вляпываются, в том числе в непрожитое предками, пока в система не найдется кто-то, кто сможет допрожить непрожитое.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
19.07.2020, 21:33 | #362 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Примерно
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
19.07.2020, 21:43 | #363 | ||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||
19.07.2020, 21:51 | #364 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
А желание дать в лоб с ноги или послать на йух не возникает?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
19.07.2020, 22:15 | #365 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
19.07.2020, 23:23 | #366 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Жаль что ты не пересекался с Алиной. Но ты хоть на видео или фотках найди.... Ну чтобы почувствовать личность....
Но не почувствовал, так что ж. Таки бывает. Ничего страшного.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.07.2020, 23:52 | #367 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Ты втягиваешь в меня в какую то свою понятийную модель с коллективными бессознательными эргрегорами, незакрытыми историческими гештальтами. Возможно она имеет право на существование и полезна. Я не знаю А как тебе такое объяснение: в процессе социализации ребенок получает урок страдания, что мозгом распознаецца как сильная эмоция. Затем он системно приспосабливает эту сильную эмоцию для... ну скажем для сброса мозгом накапливаемой "рептильной энергии", и поэтому стремицца повторить ситуацию. Мозгу (подсознанию))) же пофиг как окрашена эта эмоция: черное - белое, сладкое - горькое, плохое - хорошее... вряд ли подсознание страдает моралью))) Есть только сильная эмоция и слабая. И все |
|
19.07.2020, 23:52 | #368 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А у тебя возникает желание быть ударенным в лоб ногой или посланным в то самое место? Раз уж заговорили о психологии жертв...
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 20.07.2020 в 00:07. |
19.07.2020, 23:58 | #369 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Всё страньше и страньше...
И какой вывод я должна сделать? Вернее, какой вывод напрашивается у меня? Ваше внутреннее и глубоко неизвестное Вам "я" нуждается в том, чтоб у мирной дамы появились такие странные желания? Можно тогда и я задам вопрос? Вам нравится провоцировать людей на гадкие вещи? Желание написать этот пост возникло после ответа ВОВЫ. Потому что изначально, прочитав процитированный тут пост, я просто тихо удивилась и решила, что со мной что-то не так, потому как Вы казались мне всегда человеком благоразумным и владеющим некими неведомыми мне практиками. А тут я зависла... Итак, коронный вопрос: что твой вопрос говорит тебе о тебе? Имеется в виду познание собственной личности. Ответ не обязателен, если он Вас ранит.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
20.07.2020, 00:08 | #370 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
А с каких лет мы научаемся отличать комара от голубя? А, если ребенка обучить что комары потом вырастают в голубей, он будет считать их разными существами? Эмпирически мы на уровне кошек, собак, в лучшем случае обезьян. Вся человеческая сила вколлективном понятийном поле в том что ты называешь эргрегорами. И избавляя людей от их давления ты как бы разрушаешь социализацию! |
|
20.07.2020, 00:13 | #371 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
20.07.2020, 00:20 | #372 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
20.07.2020, 00:22 | #373 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
20.07.2020, 00:32 | #374 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Тем временем в коллективном понятийном поле всё висят и висят какие-то неприменимые к сегодняшней ситуации штуки. Необходимость их пересматривать сама по себе тот ещё стресс. Многие не могут совладать и активно призывают вернуться к корням И я, если что, никого не избавляю принудительно ни от какого давления. Только по запросу
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 20.07.2020 в 00:41. |
||
20.07.2020, 00:41 | #375 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
тож мне, не творят
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
20.07.2020, 00:54 | #376 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Чтоб людей кусали, не видела. Человек же по отношению к себе дифференцирует.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
20.07.2020, 01:02 | #377 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
ну нападающих я видел. в детстве. или как подростковость правильно обозвать?
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.07.2020, 01:31 | #378 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
20.07.2020, 01:40 | #379 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
ну как капля никотина. масштабируется жеж
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.07.2020, 01:46 | #380 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
мы же вроде о детстве говорили, когда и никакого порога стрессоустойчивости нет, а сам стресс - это средство формирования участника социума. Воспитание - это сплошное насилие: туда не ходи, то не делай, это низзя! |
|
20.07.2020, 01:53 | #381 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
И надо ли там вааще адаптировацца? Сейчас есть большое подозрение что чрезмерная адаптация к этой новейшей ситуации ведет к регрессу человека как социального животного. |
|
20.07.2020, 01:59 | #382 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
20.07.2020, 01:59 | #383 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
миран, я попоробовал таки почитать
Цитата:
а.нашёл ключевое. мемориал. даже источник искать не пришлось
__________________
... Survivors will be shot again. Последний раз редактировалось Afa; 20.07.2020 в 02:04. |
|
20.07.2020, 02:11 | #384 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Стоп-стоп. Такое разве возможно? Или ты про сферического коня в вакууме? Если, допустить, что адаптатором будет ИИ, так он запросто может поставить себе задачу уничтожить человеческий вид - великолепный в своём разнообразии сюжет для множества антиутопий.
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|
20.07.2020, 02:13 | #385 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Какая прелесть!
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
20.07.2020, 05:15 | #386 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
О том, чтобы люди не только из подворотни... комментировали, но и отвечали на уточняющие вопросы. И в данном конкретном случае я ни на что не намекаю, а описываю фактуру. И ответ касается НЕ тебя.
__________________
Подпись. Цветная |
20.07.2020, 05:17 | #387 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
У меня был хороший Гуру, мой родной дядя. Так вот когда мы с ним в конце 80-х стояли в очереди перед открытием винно-водочного магазина он говорил: "Самое главное, Лёха, чтобы в числе первых оказаться у прилавка надо попасть в струю". Сверхприбыльные струи, в которых доходность выше чем от продажи наркотиков иногда появляются, правда живут не долго, туда либо набегает конкуренция, либо это прикрывается или монополизируется государством. Такая сверхприбыльная струя была в 90-е в сфере взаимозачетов, чем я и занимался, потом такая была в покере я поучаствовал, но по разным причинам много не успел срубить. Такая была во время зарождения криптовалюты (к сожалению не участвовал). |
|
20.07.2020, 05:28 | #388 | ||||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
По какой системе?
Цитата:
"И я разворачиваюсь и говорю, - спасибо, это кино я уже смотрела, и иду исцелять свои травмы в другое место". Цитата:
И опять же, налицо желание исцелиться. И жрущие и так вампиры, без превращения. Прям самое-самое? По какой системе? Цитата:
Всё читают тебя и все видят, что ты многозначительно намекаешь на восточные системы, но ничего практического не предоставляешь. Это называется схоластика. Цитата:
__________________
Подпись. Цветная Последний раз редактировалось Караван; 20.07.2020 в 05:42. |
||||
20.07.2020, 05:44 | #389 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Но и по запросу можешь не избавить?
__________________
Подпись. Цветная |
20.07.2020, 05:45 | #390 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Угу я уже это пережил, как наяву, но вы то видимо нет, поэтому могу поделиться информацией:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение "Известная история распятия Христа в компании с двумя разбойниками..." Сообщение от Mirana "Проблема этой истории в том, что человеки слишком буквально уподобляются Судье и Оценщику, путая себя с тем, кто может судить и оценивать, и делая это сплошь и рядом. Вторая проблема - те же человеки почему-то часто думают, что жертвой быть достойно и спасительно. Третья проблема - нормализация пренебрежения телом, пределе - всей земной жизнью ради жизни вечной". _______________________________ На самом деле Иисус пошёл на это потому что невыносимо устал. У него уже не хватало мощности удерживать балансы Планеты. Всё ресурсы однажды исчерпываются даже у сынов божьих. А иудеи не приняли Христианство по одной причине - они сочли, что когда Иисус достиг отца, то будучи в позиции отца сказал - А на хрена мне такие жертвы! Поэтому в их понимании Иисус остался сыном и не смог стать отцом. Иными словами, они увидели в этом акте самоубийство. Христиане же напротив жертву божественной любви принесенную людям. Я лично считал и считаю, что у человека есть право на жизнь, которым он волен распорядиться по своему усмотрению. А его усмотрение напрямую зависит от общества. Окажи иудеи в своё время человеческую поддержку, история могла сложиться по другому, но всем интересно проявление чудес божественной магии от одного человека. А человек, как ни странно, имеет особенность уставать - иногда смертельно. |
20.07.2020, 07:38 | #391 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Лёха, да фиг его знает. По канону, пошёл потому что так предначертано было. А про самое дело не понятно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.07.2020, 07:45 | #392 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Я то думаю, что по жизни в общем такого не было с Селфом (слава маскировке) но должны же, не принимать, раздражаться вплоть до желания ногой в лоб. Иначе ж вроде и не практик...... Может там есть подоплека глубже, но я как то её не разобрал, не заметил.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 20.07.2020 в 07:49. |
|
20.07.2020, 09:39 | #393 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Фактически это означало принять закон Моего Есея. А он его не мог принять, поскольку видел в нём насилие и разделение общества на сведущих и не сведущих, избранных и не избранных, господ и рабов. Но это уже второстепенно, а в основе это противостояние семьи (семей) и общества в целом. Так что если тебе нужен бородатый мужик на плоте - добро пожаловать в семью. Тем более что семейные сети (форумы) постепенно затмят социальные. Когда ты хочешь гибнуть за народ иди в социум. И потом будут говорить - кто этого мента в семейную сеть пустил!!!!!! А как правильно? Я разделяю позицию Ииуса, но она идеальна и вовсе не материальна. По логике ему дело предлагали. Но я бы тоже не смог согласиться. |
|
20.07.2020, 09:59 | #394 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
20.07.2020, 10:32 | #395 | |||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||||
20.07.2020, 10:35 | #396 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Семейные сети и так несут победы на всех фронтах. Например - коронавирус их очередная победа. С его помощью они создают для себя мотивированные среды.
При таком раскладе сегодня им могут противостоять только Аллах и Двуглавый орёл... ну или сам Дух Святой. |
20.07.2020, 10:37 | #397 | ||||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||||
20.07.2020, 10:42 | #398 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Бывает, что и по запросу не могу. Бывает, что отказываюсь работать вообще.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
20.07.2020, 10:54 | #399 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||
20.07.2020, 10:55 | #400 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Значит можно обсужить МЕТОД. Т.е. расстановку. Получается, что расстановка: 1. Метод не универсальный. 2. Метод не полноценный. 3. Метод, который не гарантирует результат. 4. Метод, полный смысл которого был утерян в связи с кончиной создателя. Похоже? Соответственно вопросы: 1. В йоге есть методики, основной метод, есть традиции и есть первоисточники. Где можно узнать об упомянутых, качественных аспектах метода расстановок по Хеллингеру? Т.е. о методиках, методе, традициях и книгах? Книгах именно с описанием основного метода, практики?
__________________
Подпись. Цветная |
|
20.07.2020, 10:56 | #401 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
20.07.2020, 11:20 | #402 | |||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
[QUOTE=Караван;1044636]
Получается, что расстановка: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Полно народу, которые пытаются копировать конфигурации, т.е. состав фигур в стартовой расстановке, запоминать так называемые "разрешающие фразы". Полно тех, кто употребляет клиентов в концепции. Без каналов и так называемых проходов это не работает. Разрешающая фраза - это не слова, это трансляция состояния, об которое клиент может пройти трудное для него место. Фон Кибед написал про свои расстановки книгу "Совсем наоборот". Это другие расстановки, не по Б.Х. Фон Кибед - математик, защитил диссертацию по универсальной грамматике и структурным типам логики (совместно с Вольфгангом Штегмюллером). Работал над основами формальной теории истинности и парадоксальности. В настоящее время является профессором института философии, логики и теории науки при университете Мюнхена, читает лекции по философии психотерапии и теории восприятия в институте медицинской психологии университета Мюнхена, по философии и методологии психотерапии в академии Образования в Мюнхене, а также по основам системной работы для сценарного отделения института телевидения Мюнхене. Совсем другие каналы Субъективно, его тетраллемма куда тяжелее и для расстановщика, и для замов. Он своим телом ады проворачивает. Не удивительно, что он довольно толстый Идущим за ним приходится делать примерно также. Есть ещё Рупперт, Хаузнер. Вообще, в ютбубе есть записи их работ, можно посмотреть и попытаться "ущупать" разницу, отличия от того, что делал Хеллингер. В последние годы его жена, Софи, много работала. В её работы я вообще не прохожу. Но сам Б.Х. как-то и это выдерживал. Учиться лучше непосредственно у мастера, ещё лучше - у нескольких, параллельно вбухивая денег в собственную психотерапию. Мастер учит качеству присутствия. Это в книге не опишешь. Чем больше каналов собственных наработаешь, тем больше шансов, что сможешь что-то сделать.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 20.07.2020 в 11:27. |
|||||
20.07.2020, 11:30 | #403 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
20.07.2020, 11:36 | #404 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Да нет я не о разрушении семьи) Я о другом, на кой хрен надо было забираться на девятое небо, когда можно было бы давным давно ограничиться седьмым, бог в теле человека был бы очень доволен.
С одной стороны люди не любят проигрывать, когда приходится падать с достигнутых высот ниже. Это верно))). Но практики то общественной организации есть они были достигнуты они показали свою несомненную так скажем эффективность в сравнении. Они ностальгичны. Они тянут к себе. |
20.07.2020, 11:46 | #405 | ||
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 20.07.2020 в 11:50. |
||
20.07.2020, 11:49 | #406 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ну приблизительно так:
Невозможно, используя только метод расстановок по Хеллингеру, и под руководством одного расстановщика достичь декларируемого результата. В расстановках - не знаю. Что-то такое , что декларируется после "запроса" и утверждения размера вознаграждения. А вообще, в свете темы - избавление от страданий. Т.е. обретение счастья. Ты несколько раз повторила слово "Канал". Что это такое? Насколько я понял, что-то ключевое в расстановках. Эгрегор, - та ещё фигня. А канал? В материальных терминах не описывается, но применяется, да?
__________________
Подпись. Цветная |
20.07.2020, 11:51 | #407 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
20.07.2020, 11:58 | #408 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Как у тебя там на этом фронте дела обстоят я не знаю, я себе удивляюсь терпеливо выдерживать такое психологическое насилие ежедневно в спокойствии???!!! И не возмущаться и не сбежать???!!!!! Поистине ощущаешь себя богом....))))))) |
|
20.07.2020, 12:43 | #409 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Леха, Херня - это тоже сотворение. И называть что-то херней - тоже. И сделать наперекор семье тоже. И согласится с семьей тоже.
Хоть что сделай, а сотворишь.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.07.2020, 12:56 | #410 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Что-то мне подумалось, что обсуждать метод дольше, чем посмотреть. Впрочем, не настаиваю на просмотре. Это довольно тяжелые процессы, если смотреть не отстраненно, а позволить себе быть затронутым. Кидать ссылку на ролик?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
20.07.2020, 12:58 | #411 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
кидай. Не готовые не станут смотреть. В тяжелом кино тоже можно позволить, или не позволять. Вовлечься более или менее.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.07.2020, 13:11 | #412 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||
20.07.2020, 13:12 | #413 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
20.07.2020, 13:39 | #414 | |||
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Цитата:
У меня знакомя на 9-месяце беременности почувствовала резкую боль, вызвала скорую - в роддоме еле упели сделать кесарево и откачать. Потом ещё пришлось отдельно разбираться со сделанным в спешке разрезом и наложенным швом. Что ей нужно было сделать для того, чтобы "убрать подтекание этих своих ресурсов на корм системам в обмен на принадлежность"? Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 20.07.2020 в 13:44. |
|||
20.07.2020, 13:45 | #415 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Мирана, у депрессии же нередко органический компонент, нарушения с нейромедиаторами. Может, расстановки при маниакальной депрессии вообще не вполне уместны? я пока не посмотрел видео, позже, вечером....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.07.2020, 13:48 | #416 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Сережа, да, термины ресурс, исцеление - не худо бы прояснить, может станет понятнее.
Допустим, у нас мракобесов, тоже говорится о двух видах утекающих ресурсов....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.07.2020, 13:49 | #417 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
20.07.2020, 14:06 | #418 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Екатеринбург.
А что, есть какие-то варианты, куда можно обратиться за экстренной хиругрической помощью?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
20.07.2020, 14:07 | #419 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
20.07.2020, 14:09 | #420 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Мирана, все же немного бы о том что такое исцеление поговорить. Конкретно. От чего именно исцеляются, и результат работы. Сережа привел очень органический случай, вот какое твое мнение - что если б дама за время до попала на расстановки, то ее бы и резать не пришлось?
Ну и еще конкретнее, раз уж видео с клиничекой психиатрией - есть ли подтвержденная эффективность расстановочного метода в коррекции психиатрических расстройств?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 20.07.2020 в 14:16. |
20.07.2020, 14:34 | #421 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
20.07.2020, 15:10 | #422 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Вова, а ты ролик весь просмотрел?
__________________
Подпись. Цветная |
20.07.2020, 15:10 | #423 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Лёха, я тебе вопрос про бога задал.
__________________
Подпись. Цветная |
20.07.2020, 15:27 | #424 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А я - на всякий случай - ничуть не сочувствующая, скорее наоборот.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
20.07.2020, 15:36 | #425 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Исцеление - нормализация нарушенных процессов в психике.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
20.07.2020, 15:49 | #426 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Что касается расстановщиков, знаю несколько коллег. Если в том, что с ней случилось, есть полевой компонент, это можно посмотреть. Но тут есть опасность: пойдет знакомая себе что-нибудь править, и может начаться довольно типичный процесс отстранения от прежнего круга друзей и знакомых. Я нигде не сказала, что это такое легкое приключение, которое ничего не меняет в связях с другими людьми.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
20.07.2020, 15:58 | #427 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Там же разговор с чего начался - что иудеи могли бы, а вместо этого не то..... Я переспросил - а что могли бы, из того что не сделали?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 20.07.2020 в 16:05. |
|
20.07.2020, 16:03 | #428 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Собственно выбор весь в том, на что все это тратить. И тут, вопрос, какова идеальная психика, к которой в процессе исцеления идем? в чем решение исцеленного человека отличается, от еще поломанного?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
20.07.2020, 16:19 | #429 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Я вот сейчас очень интересную трактовку Каббалы читаю. В том числе и об этом. Впрочем, в этой теме скорее всего оффтоп. Хотя... Мирана, в расстановках символическо-мифологические уровни бывают? В психодраме - да, так и называется "символ-драма". А в расстановках?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
20.07.2020, 16:21 | #430 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
Более-менее здоровый человек расходует свои ресурсы достаточно осознанно, отдавая себе отчёт что, куда и для чего он тратит. Даже если что-то происходит спонтанно - он, в принципе, хотя бы на уровне интуиции, понимает зачем он так делает и почему всё вышло именно так. У нездорового человека обычно всё происходит в режиме "он не хотел, но оно само насралося"...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
20.07.2020, 16:38 | #431 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Даже если пришел кто-то круче богов. На авторитет царей не покушается, всякие налоговые вещи не оспаривает, в деятельность храма с бичом не вмешивается. сам по себе.... - гипотеза.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
20.07.2020, 16:52 | #432 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ну да, одна из трактовок. Может, так, может, по-другому. Возвращаясь к теме, мне интересно, можно ли это в расстановках отыграть так, чтобы прочувствовать не на уровне слов, а глыбже.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
20.07.2020, 17:44 | #433 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
20.07.2020, 17:47 | #434 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Он на этом закончился, а не люблю повторятся.
Иудеям нужен был не то что бы царь, им по минимуму нужен был член семьи. Сын божий им был не нужен. Сын иудейский бы подошел. Последний раз редактировалось Лёха; 20.07.2020 в 18:04. |
20.07.2020, 18:02 | #435 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Когда ты хочешь пробудить в ком-то совесть, что ты будешь делать?
Вариант: Его стыдить! Хорошо как ты будешь его стыдить? Вариант: Я не знаю иного способа пристыдить, кроме как показать Ему Его жертву. _____________________ Но на самом деле Иисус мог бы и согласиться с законом Моисея и история была бы другой. Но он не мог переступить через себя, он стал бы не Иисус. Вот и вся проблематика этой темы. |
20.07.2020, 18:22 | #436 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
эк ты резок, сказал как отрезал - разговор кончен и все тут... ну кончен так кончен, чего уж там.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.07.2020, 18:26 | #437 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
20.07.2020, 18:35 | #438 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
- Он хочет чтобы мы согласились с ним, но сам не хочет соглашаться с нами. И тут выступает вопрос ценностей - всем следует согласиться с одним или одному со всеми. Ты, уважаемый Володя, и сегодня не сможешь решить этот вопрос. Итог этого несогласия - жертва. Иудеи не могли переступить через себя, Иисус не мог переступить через себя. Пожертвовать всем иудейским народом или одним Иисусом. |
|
20.07.2020, 18:58 | #439 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
По твоим текстам складывается ощущение что тебя стали сильно раздражать шарлатаны вокруг. Не? Ошибаюсь?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.07.2020, 19:00 | #440 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
А что такое "ничто"?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.07.2020, 19:18 | #441 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
20.07.2020, 19:20 | #442 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Поэтому, естественно первосвященник, не признав божественность вынужден был назвать самозванцем. Со всеми вытекающими. Пилат сказал, ну определились и хорошо, молодцы, вертикаль на месте. Ну и народ сказал, что да, первосвященник живой, а Иисус осуждённый. Хотя конечно ходил по воде и воскрешал. А первосвященник нет. А потом кто то записал ещё, что иудеи кричали что кровь праведника на их, и их детях. Зря, из этого получился антисемитизм, гетто и холокост. Неудачно вышло. И пока не переписали. Ну и предначертанное исполнилось..... А потом если верить, будет страшный суд. И грешников,.... Того.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 20.07.2020 в 19:25. |
|
20.07.2020, 19:34 | #443 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.07.2020, 19:44 | #444 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Чего только не расставляют. И это тоже
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
20.07.2020, 19:51 | #445 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Но кто-то же должен был сказать «совсем ничего нет»!То бишь некий наблюдатель таки есть?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.07.2020, 19:52 | #446 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
На форуме обычно строго по-другому. Чем в большей степени ничего нет, тем больше проблем у окружающих.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.07.2020, 20:22 | #447 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
- Изысканное блюдо-то?
Свет мой, яблочко, скажи. Честно фиг его знает. Накрывает аурой и всё, когда знакомого в жизни человека, то ты его буквально каждой ноткой чувствуешь. Ну ты его видел, прикасался к нему. Это могут быть и ныне живущие люди и уже ушедшие, причём без какой-либо разницы в ощущении. С интернет-друзьями сложнее. Чё такое бог, ну вот эта накрывающая аура ничего нет, любое, джокер, ну может быть энергия я её так называю - аура. Наблюдатель, да наверное остаётся ведь он распознаёт кто, хотя сам не мыслит и не действует в такие моменты. Вжился в роль так сказать.... Он лишь где-то на чувственном уровне присутствует. Но с другой стороны когда это всё начиналось начиналось не без тотальной внутренней борьбы за самого себя, вплоть до изыди чёрт))) давно было, я об этом писал подробно где-то вспоминать неохота, даже стыдно теперь) |
20.07.2020, 20:41 | #448 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Да.
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
20.07.2020, 20:44 | #449 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Если тебе прямо скажут, что ты банкомат, ты как с этой информацией обойдешься? А если тебе скажут, что ты лифт?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
20.07.2020, 20:44 | #450 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Мож просто тема такая... а мож есть у тебя какая то акцентуация на насилии? Тут Деня иногда заходит, так он при слове "маньяк" вааще чуть ли абюз оппоненту устраивал))) У новорожденных то? Каким же образом? Поорать?? Они т и предметы еще не различают, а их уже насилуют: пеленают там, кормят невовремя, со сменой памперсов все время запаздывают... Цитата:
Я говорю здесь об насилии не в юридическом смысле, а в том, как его понимает ребенок (ты сама приводила пример ребенка у которого "вырывают" гланды и который воспринимает этто как акт безмерного насилия и предательства матери, пусть она хоть непрерывно бегает вокруг больницы)) Вот у РСапольски в лекции об БольшомДепрессивномРасстройстве было австралийское исследование в котором доказывалось влияние раннего насилия или (=))) ситуации в которой ребенок на смог что то там доказать своим родителям по причине скажем их ранней смерти: он свел оба этих влияющих на БДР фактора к чувству бессилия. Насилие - это только внешний фактор. Внутренний ответ - опыт бессилия сопротивляцца. |
||
20.07.2020, 20:47 | #451 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
20.07.2020, 20:50 | #452 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Тебе ответственность надо водрузить человеку в руки как олимпийский факел ага? Способен нести - и дееспособен. А коли нет не идееспособен.))))
Ответственность такая штука, меня ей обучали в самую первую очередь. - Возьми любой разделяющейся предмет, да да, ну хотя бы вот эту бритву. Отсоедини лезвие - теперь ты отвечает за свои действия сам. А теперь присоедини это лезвие - мы отвечаем вместе. Умей разделять ответственность, умей её соединять, умей её доверять - ну это уже был следующий урок. Кто учил? Да бог его знает, это был спонтанный поток мыслей в моей же голове. Ну ведь не сам же я это придумал? |
20.07.2020, 20:53 | #453 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Ну вот как-то неохота мне тебе что-то в этом случае отвечать. Уровень интеллекта разный. Я вижу надсмыслы и по поводу банкомата и лифта, я даже жаргон этот знаю. Но к чему это? |
|
20.07.2020, 21:07 | #454 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
А внешне это как проявляется? Как незнакомые люди тебя воспринимают?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.07.2020, 21:28 | #455 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
20.07.2020, 21:46 | #456 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Трамвай без проводов.
PS. помню обсуждение этого на форуме по поводу языковых экзерсисов. Почему он "автомобиль" вопрошал народ
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.07.2020, 21:59 | #457 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
На самом деле это сани. Они же рельсовый внедорожник) Ты можешь определиться как к друг другу относятся люди которые отвечают трамвай и которые отвечают сани ввиду различия их способов мышления? |
|
20.07.2020, 22:16 | #458 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Могу. Никак не относятся
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.07.2020, 22:35 | #459 | |||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
1) ИХ - Символ (конешно дерзновенный())); 2) Бруно... Да не Инквизиция их сожгла!! Инквизиция ваще то только университетами и просвещение занималась. Но, согласись, Вова, когда в твоем университете заводицца преподаватель, который вроде бы как и католик, но изобрел свою эзотерическо-мистическую-герметическую религию, да еще и проповедует ее в том же университете, то как бы есть основание его ... попросить не преподавать от имени католицизьма. И Галилея просили... тока им преподавать больше негде было... Доминиканцы их сожгли. Не Изуиты 3) Габышев - не традиционный шаман (так говорят)) Каждый - вааще сам себе Шаман, но лучше обсуди этику тему с Афой (про Мессинга и Берию))) Цитата:
Цитата:
|
|||
20.07.2020, 23:12 | #460 | |||||||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||||||||
20.07.2020, 23:29 | #461 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
20.07.2020, 23:47 | #462 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
не, возможно - вокруг меня было слегка больше не домашних животин. но как т у меня не было представлений о благорастворении. да и факт, что жрём коровок - вполне споойно воспринимался при осознании.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
20.07.2020, 23:51 | #463 | |||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||||
20.07.2020, 23:52 | #464 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
21.07.2020, 00:00 | #465 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
21.07.2020, 00:12 | #466 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Давай поспросим об "хорошем" по гамбургскому счету Ты чего в жизни хочешь? Комфортно прожить?? Ну ты ж, надеюсь, не собираешься вознестись там куда-то? Вся жисть - Иллюзия! И чем полнее Иллюзия, тем слащще |
|
21.07.2020, 00:21 | #467 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Ну как бы да, комфортно. Наполняемость жизни разными мелкими смыслами. Кто не умеет, тому - к Миране.
|
21.07.2020, 00:26 | #468 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
21.07.2020, 00:34 | #469 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
А потом жила в коммуналке с соседями циркачами. Так что в квартире довольно регулярно появлялись самые разные звери. Иногда просто в гости, иногда на передержку. Нас иногда брали за кулисы. Однажды мне вцепился в платье пеликан. Прямо из клетки, к которой я стояла спиной. Почему-то скорее удивилась, а не испугалась. Не знаю, может просто какие-то эпизоды не привлекали внимания.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
21.07.2020, 00:57 | #470 | ||
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
Синодальный перевод Цитата:
|
||
21.07.2020, 00:59 | #471 |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
|
21.07.2020, 01:13 | #472 |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
|
21.07.2020, 01:17 | #473 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
21.07.2020, 01:21 | #474 |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
|
21.07.2020, 01:26 | #475 |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
|
21.07.2020, 01:27 | #476 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.07.2020, 01:30 | #477 |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
|
21.07.2020, 01:37 | #478 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.07.2020, 01:43 | #479 | |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
|
|
21.07.2020, 01:48 | #480 |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
|
21.07.2020, 01:50 | #481 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
21.07.2020, 01:52 | #482 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
21.07.2020, 05:36 | #483 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Я могу отождествиться и с лифтом и с банкоматом, поскольку здесь главное не слово, а какой образный смысл в это всё вкладывается. Ты мне что-то хочешь объяснить. Ну объясни прямо, я не вижу смысла одевать в излишнюю образность. И поэтому цепляет и раздражает и вызывает негатив - Ты начинаешь вкладывать образность в тех местах, где следует говорить прямо. Как и товарищ Ели бы вчера в своём посте. Ты думаешь я не замечаю такие вещи? Я их замечаю. Но поскольку не получаю честных и прямых объяснений просто молчу и не принимаю РЕШЕНИЯ. Мне не достает для его принятия честности и прямоты контрагента. Или ты боишься? Последний раз редактировалось Лёха; 21.07.2020 в 05:41. |
|
21.07.2020, 06:13 | #484 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Я ведь уже не раз рассказывал эту историю с Мухаммедом, отчего это вдруг он будучи не самым худшим из язычников вдруг объявил их неверными и начал гонять?
Вот по этой самой причине. Они достигли такого совершенства в своей словесности, что одним словом могли свернуть человеку мозг. Но они так заигрались в этом своём песнопении, что стали применять эту образность где надо и где не надо. Потеряв всякие возможные границы. Необходимо учитывать и время в которое это происходило, по сути они начали производить вокруг себя одних умалишенных. Это ещё один пример жертвы, только уже наоборот. |
21.07.2020, 07:49 | #485 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Посмотрел я ролик.
НЕ хочу что-то обесценивать. Не хочу быть агрессивным ))) Но осталось ощущение недостоверности, Ощущение, что это постановка, демонстрирующая что-то такое, что может происходить на самом деле. Начало не плохое. Очень красиво показано, как А потом хрень с выходом из тела и с тем, что что-то=кто-то хочет уйти из тела. О! Да это кто-то другой. Мужчина? Да. Точно? Ой, нет! Женщина. А нука расставим... Ой, да это же мама! Хеллингер - а я знал, что это женщина. И знал, что мама. Мама должна уйти! Так мило. Очень явно показано, как обесценивается работа предыдущего "психотерапевта". Много вопросов. Все риторические. Ничего не имею против метода, в книгах увидел рациональные зёрна. Во многом есть системность...
__________________
Подпись. Цветная Последний раз редактировалось Караван; 21.07.2020 в 08:00. |
21.07.2020, 07:56 | #486 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Новорождённый плачет. И этот сигнал совершенно чётко указывает, что ему некомфортно. Но вот попытка разобраться с этим самым КОМУ ЕМУ, среди людей "простых", приводит к тавтологии и схоластике, вплоть до бреда. Здесь нужно задействовать, как минимум, термины "Инстинкты" (подсознание), "личность", "Я", "абстрактное мышление". Причём структурно и последовательно. Если - "он не понимает", то никакого "он не справляется" нет. Это не он не справляется. А тело. Та часть человека, которой визуально несколько дней или месяцев от роду, а фактически (т.е. на самом деле) миллионы лет. А того, чей возраст не превысит, в принципе, 150 лет ещё нет. )))
__________________
Подпись. Цветная Последний раз редактировалось Караван; 21.07.2020 в 07:59. |
|
21.07.2020, 08:03 | #487 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Агрессия - это волна.
Нужно посмотреть на море, можно даже и в фильме. Мысленный эксперимент не прокатит. Нужно посмотреть штиль и шторм. Штиль, мелкая рябь, зарождается волнение, волны, шторм, девятый вал. Так же и агрессия. И это в абстрактном уме. И у волны есть чёткая привязка к какому-то объекту. И окружающие видят объект, как предмет и агрессию, как предмет. Так же и обсуждают. ))) А это волна. (волнЫ)
__________________
Подпись. Цветная |
21.07.2020, 08:17 | #488 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Мирана, мне вот что интересно.
В психологических средах человек с проблемой, или решает проблему и сравнительно быстро уходит, или не решает и понимает что ну нафиг и уходит, или залипает на подольше или навсегда. По твоему, у людей на расстановка, какой процент решивших быстро, отвалившихся, и залипших, и сколько обычно времени надо на то чтобы решить или отвалится? И сколько обычно - подольше? Все равно же на выходе или решение или разочарование.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.07.2020, 09:03 | #489 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Наверное это я для тебя написал нижнее сообщение в Каледоскопе. Какое-то действие возникает тогда когда поступки твои и окружающего тебя являются ответами друг другу.
Ты заметил что я кривляюсь как обезьяна? Хотя я могу принять решение - и замереть в позе Сфинкса. |
21.07.2020, 09:23 | #490 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Я тебя недопонимаю. Где у тебя художественная речь, а где ты кривляешься, где говоришь метафорично и где прямо, и что прячешь за метафорами.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.07.2020, 09:27 | #491 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.07.2020, 09:49 | #492 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Цитата:
Вы о чём, девочки? Можете поподробнее показать, где в этом убийстве "...любие", и логические трансформации осознанных действий личности (он, его), превращающиеся в конечном итоге в убийство?
__________________
Подпись. Цветная |
||
21.07.2020, 10:04 | #493 | |||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Когда ты говоришь про обесценивание работы психотерапевта. Одно дело соглашаться с тем, что и как деле предыдущий врач (деле, как умел), и совсем другое продолжать делать то же самое. Психиатр находится в системе медицины, по алгоритму он должен поставить диагноз и лечить его, как учили. Он и сделал, как учили. В рамках тех методом, которые приняты в его помогающей сфере. Если ты заметил, Б.Х. не подвергает его работу переделыванию, он ищет, как иначе можно обойтись с тем, что клиент описывает и показывает.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||||
21.07.2020, 10:32 | #494 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Ну поскольку никто кроме меня не хочет решать проблему моего трудоустройства я достану всех. Маникальным способом. Но заставлю - решить эту проблему!
|
21.07.2020, 10:54 | #495 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
есть общий раздел и консультарий.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
21.07.2020, 11:00 | #496 | |||||||||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Здесь можно вести речь НЕ О ТОМ, что НЕ получается, а о том, что чувствует собеседник. Приём-то стандартный - не видите то, что есть. Правильно? Тут либо моё восприятие НЕ развито, Либо ошибочно. Другого не дано. Цитата:
Очень яркий пример того, что люди - это автоматы и думают и говорят чужими установками и не осознают этого. Совершенно не пониая, что даже умножение 2 на 2 с результатом 4 - это чужие мысли, внедрённые и доведённые до автоматизма. Я просто не стал посекундно анализировать ролик, но придётся сделать, видимо... Цитата:
Поговорить об агрессии. На публичном форуме. Значит нужно как-то приходить к общему знаменателю в терминах. Я так считаю. Он буквально, никуда не смотрел. Или смотрел, но это уже мистика. Мистика входит в область нашего рассмотрения? Цитата:
Цитата:
Как называется Орган этого второго слуха? Цитата:
Цитата:
В ролике нет мамы. Есть странная тётя, которую заставили играть роль мамы. Цитата:
Формулировка с отрицанием. Не. Так не пойдёт. Цитата:
В ролике. Вся аудитория смеётся. Хеллингер испытывает удовлетворение. Покажу позже. Это очевидно. Господа и дамы, участники конференции, кто считает, что я не прав? А, я забыл, вы по ссылкам не ходите, и ролики не просматриваете.
__________________
Подпись. Цветная Последний раз редактировалось Караван; 21.07.2020 в 11:44. |
|||||||||
21.07.2020, 11:02 | #497 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Миране нужен объект для изучения? Я ей его демонстрирую - ей для практики пригодится. А моя проблема это вопрос вообще второстепенный. |
|
21.07.2020, 11:27 | #498 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Я это всё описываю, чтобы прояснить, откуда берется способность воспринимать феноменологически. По сути, из младенческого опыта. Другое дело, что взрослый человек может обрабатывать "услышанное" куда более сознательно. К вопросу о том, как слова из библии превращаются в часть метода. Будьте, как дети. Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
21.07.2020, 11:28 | #499 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
21.07.2020, 11:45 | #500 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
21.07.2020, 11:52 | #501 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Заходит ко мне в кабинет генеральный директор, по рабочему вопросу. Как-то замолкает, продолжительно смотрит в окно, а потом говорит: "Смотри вот и Олеська прилетела, это же какая по чистоте энергия". - Ну мне чё от того что он назвал мою сестру так, как её называл только отец и более никто? Он же по рабочему вопросу зашел, ну отвлёкся человек, может заснул, я не знаю. я не вижу. не слышу и вообще занимаюсь своим делом)))) |
|
21.07.2020, 11:55 | #502 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Чем накрывало?
__________________
Подпись. Цветная |
21.07.2020, 12:02 | #503 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Пятый вариант - это когда идут из желания развиваться дальше. За новым, проще говоря. За тем, что происходит за пределами общераспространенных суждений, оценок, истин. Цитата:
Если говорить об одной проблеме. Это зависит от её тяжести и глубины. Иногда надо сделать 10 расстановок про всякое разное только для того, чтобы смочь предъявить что-то действительно тяжелое. Люди "проверяют", можно настолько довериться или нет. Иногда годами. Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||
21.07.2020, 12:09 | #504 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Вторая - и тут заметить любовь немного проще - это лояльность матери. Которая не смогла ничего с этим сделать. Ни себя защитить, ни детей. Это частый сюжет, - убийство отца из стремления защитить мать, взять на себя то, что хотела бы сделать она, но не смогла. Может выглядеть, как чистый эгоизм, как стремление себя защитить.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
21.07.2020, 12:11 | #505 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Коллективной аурой. Я в начале думал это у меня психоз, а потом смотрю все вокруг с ума сходят, ну и успокоился. Это было очень давно. С тех пор было множество помогающих практик ну и всякой такой фигни.
Вот у меня проблема есть, не своею волею, у меня всё есть, а токмо волею вечно посылающей меня супруги. Работёнку бы мне какую сыскать. А практик хватит с меня))))))) |
21.07.2020, 12:26 | #506 | |||||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тут ты изначально знаешь, что это - работа по запросу. И получается вот что: ты смотришь на работу, а видишь кино, которое не имеет к тебе отношения, которое не затрагивает твоих чувств. Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||||||
21.07.2020, 12:35 | #507 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Подсказать тебе работу в интернете?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.07.2020, 12:38 | #508 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
21.07.2020, 12:56 | #509 | |||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Не об этом речь. Это пример. Тему читаю не только я.
Если что-то недоступно восприятию, то не факт, что ролик о мастерстве. Доказать невозможно. С йогой такая же история. Не факт. И тему не один я читаю. И ролик смотрю. А если означают? Если я смог это почувствовать и обмануть меня не удалось? Я ж говорю, есть несколько вариантов: 1. Ты супермастер и видишь поля. Хеллингер само собой. У Каравана глюк. Но есть ещё варианты, возьму самый крайний, это только пример: 2 Хеллингер Шарлатан. Цитата:
Повторю - чувства другого человека - это очень скользкая тематика. Это тематика совести и религиозного мировоззрения. Восприятие идентично у всех. По крайней мере базовое. Разница в интерпретации результатов восприятия. Фактически разница в обработке результатов опыта аналитическими инструментами. Цитата:
Именно это и возможно у практиков. Технически - это значит строго ФЕНОМЕНОЛОГИЧЕСКИ, а затем обработка ЛОГИЧЕСКИ. Цитата:
Агрессия - всеобщий патерн, феномен, наблюдаемый абсолютно всеми. Здесь "разное понимание" демонстрирует не разное понимание, а банальное неприятие чужого, чужеродного, даже если оно идентично своему. Отторжение, Борьба за выживание. Мистика, эзотерика, колдовство, психология, расстановки, Йога. Одного поля ягоды. Шаман шаману не друг.
__________________
Подпись. Цветная |
|||
21.07.2020, 12:59 | #510 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
21.07.2020, 13:45 | #511 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Я тебе уже написала - в макдак пойди уборщиком
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
21.07.2020, 13:58 | #512 | ||||||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||||||
21.07.2020, 14:20 | #513 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
Интересно, что с насильниками мало кто работает. Видимо считается бесперспективным. Психотерапия больше уделяет внимания жертвам. Но сможет ли жертва перестать быть жертвой или триггеры боли таки будут загонять её в состояние беспомощности? Потому что мама - может уйти, а желание ей понравиться - вряд ли.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
21.07.2020, 14:58 | #514 | |||||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Шарлатаны существуют. Шарлатаны существуют и в психологии (науке) и в её производных. Хеллингер работал с людьми и в этом направлении. Там, где торчали марксисты торчали и Гитлеры/Сталины/ПолПоты, Инквизиторы/Гомеопаты/Кашпировские. Я пока не выяснил. Не вижу субъективность, как препятствие. Если бы это была бы она мы бы уже не спорили. Умом? Цитата:
Смотрим - Нетребко, другой от Флеминг, кто-нибудь. вокалист. ария. музыка. нота. звук. Звук одного колокольчика является звуком для всех слушателей? Он одинаков? Цитата:
Караван писал - Разница в интерпретации результатов восприятия. Мирана писала - Разница именно в восприятии Мирана писала - в том, как оно когнитивно обрабатывается ещё до фазы интерпретации Когнитивная обработка и интерпретация - не одно и то же? Нужно выяснить, где появляется разница?. В Восприятии? Когнитивно - это мыслительно? В когнитивной обработке? Цитата:
Без связи между двумя системами отклик невозможен. Значит разница в восприятии связей. Разница в восприятии связей? Цитата:
Это типовые, базовые восприятия. Они одинаковые? Вообще не понимаю фразу. Манифистация - вроде как демонстрация, показ. Выживающих - вроде понятно, борющихся за жизнь. А всё вместе не понятно. Частей чего? Не понимаю. сиблинговая - вообще. А групповая динамика - что-то из психологии. Пена какая-то, мысли и действия толпы?
__________________
Подпись. Цветная Последний раз редактировалось Караван; 21.07.2020 в 15:08. |
|||||
21.07.2020, 15:04 | #515 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
21.07.2020, 15:05 | #516 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
21.07.2020, 15:40 | #517 | |||||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Не только. Мы узнаем, кто что как воспринимает - если в обычной жизни - по словам и видимым реакциям типа мимики, жестов, поз. Сопоставить чувственное восприятие твоё и моё непосредственно, без описаний, мы не можем.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
групповая динамика
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||||||
21.07.2020, 16:31 | #518 | |||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Но мы можем использовать один языек, одну лингвистику, одни термины для выражения восприятия одинаковых феноменов - наблюдаемых объектов объективного мира, того, что снаружи, т.е. мимики, жестов, поз. Лишнее. Тебе нужно показать глухих в расстановках, а мне, - что глухие не будут даже ставить себе цель насладиться арией. Т.е. они вообще в выборку не входят, в тему обсуждения. Мы пытаемся рассортировать условно слышащих на тех, кто слышит звук и композиторов от рождения. Цитата:
Он же не просто на этом настаивает, он пытается доказать, что за деньги, он приведёт в норму слух того, кто сделает запрос. О.к. 3 стадии: Восприятие, обработка, интерпретация. Цитата:
У человека могуть быть карие глаза, а у матери голубые. Связь с кем-то есть, но она не очевидна. Отец сильно бил ребёнка в возрасте 1 год, а потом мать с ним рассталась ( с отцом, естественно). Это будет внутри, но не очевидно для окружающих. Т.е. я понимаю немного, о чём ты, не только мысленно моделируя. В моём тексте, в данном конкретном случае, это восприятие. Ощущение укола, ощущение поверхности утюга, звук колокольчика, запах "Анаис-Анаис". Мозаика - золотое дно для изучения этого механизма. "Критическое мышление". Вернёмся к ролику: 3 минута 10 секунд, Хеллингер: Итак, что ты делаешь, когда люди думают, что у них есть причины называть тебя маньяком? БЕЗ ПРОМЕДЛЕНИЯ - 3 минута 16 секунда У меня появляются мысли о самоубийстве, и у меня начинаются хронические боли в теле и усталость... МЫ ЖЕ с соучастниками диалогов в теме можем наблюдать жесты, эмоции, мимику КЛИЕНТА? Окружающие факторы? То, что вроде и Хеллингер "видит"?
__________________
Подпись. Цветная |
|||
21.07.2020, 16:40 | #519 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Обычная суфийская многоходовочка!! |
|
21.07.2020, 16:59 | #520 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Обратил ли ты внимание, что Б.Х. не сразу начал опрос, как только присел? Как ты думаешь, что он делал, до того, как начал спрашивать? Дальше он несколько раз спрашивает, - что ты делаешь, когда говорят, что ты маньяк? Он "снимает шелуху", то, что клиент о себе "знает" со слов других. Клиент не понимает, о чем спрашивает Б.Х. Но нужно, чтобы внимание клиента хоть немного съехало с того, что ему о себе известно со слов других с того, что с ним происходит. Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||
21.07.2020, 17:06 | #521 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Т е Мама не подошла вовремя покормить - уже насилие)) Он же не понимает ситуации в которую попал. Просто реагирует. Нет черного и белого - есть только реакции. А уж насилие там или не насилие - этто: Тут не лишним будет понимать, что социальное нормирование того, что распознается как насилие сильно не поспевает за наукой. Наука здесь бессильна Реакция ребенка на внешние факторы - просто функциональна. Оценочность - что есть насилие, а что - Любовь,,, вносицца социальными институтами. |
|
21.07.2020, 17:11 | #522 | ||||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
На данный момент, на момент твоего вопроса - не знаю.
И не хотел бы погружаться в МОИ думы по поводу того, что не знаю, т.е. в ДОГАДКИ. А вот в предположения (мыслеконструкции на основе чего-то прочитанного-увиденного), скорее всего, (на Мозаике ж, мы) могу легко скатиться. Цитата:
да, это уже почерк. Сшибатели бабла так не работают. Цитата:
Цитата:
Об опыте САМОАНАЛИЗА. (рефлексия+аналитика (феномены+логика, даже без теории)). Цитата:
2. Хеллингеру видно, клиенту не видно. Тут без вопросов. Согласен. Обратить взор внутрь себя, на ощущения. Вряд ли он пытается заставить клиента присмотреться к мыслям.
__________________
Подпись. Цветная |
||||
21.07.2020, 17:52 | #523 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Совершенно верно. На меня повесили проблемы? Нет, не ваш форум, к себе не принимайте. Из за того что на меня навесили проблем я сижу вот в такой ситуации. Я прекрасно знаю, что ваш форум читают. Поэтому и пишу. Лично к вашему форуму у меня нет претензий. На меня повесили проблемы. Заставили уволиться с работы в период пандемии ( не ну вменяемый человек так поступит? ) Теперь меня прессует жена и ЭТО! оказывается моя проблема. НИШТЯК!!! |
|
21.07.2020, 18:04 | #524 | ||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Он настраивается на клиента.
Цитата:
Цитата:
Клиент не понимает, что происходит. И это нормально. Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||
21.07.2020, 18:09 | #525 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
А потом мне что-то говорят о доверии друг к другу. Насчёт доверия я знаю вот это:
Вот и верь после этого людям, Я ему отдалась при Луне, А он взял мои девичьи груди, И узлом завязал на спине. Одна громче всех орала, что не хер тебе делать на госслужбе я вот уволилась и по пол года в крымах отдыхаю. Приезжай ко мне!!!! До сих пор приглашает. А ничё что мне во Вьетнам съездить дешевле? А то лучше бы в Австралию пригласила, ну а чё ближний свет. Да и потом, а кто меня отпустит? У меня тут Кавказец на воротах.. Другая тоже орала, но вообще на самолете куда-то улетела. Третий когда я стал поднимать вопрос попросту забанил. Четвертая отправила вести блог в ЖЖ. А когда я начинаю речь о том, что ребята а давайте в таких вещах конкретнее, а то может я чего недопонимаю, чё-то у меня одни убыти. Мне навстречу - руководствуйся намеками!!! Ну вот. Я руководствовался. А кто теперь эту проблему решать будет? СПЛОШНОЕ НАСИЛИЕ!!! |
21.07.2020, 18:17 | #526 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Лёха, я тебя спросил - Зачем тебе жена?
И ещё, у тебя фотоаппарат есть?
__________________
Подпись. Цветная |
21.07.2020, 18:26 | #527 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
21.07.2020, 18:29 | #528 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
О!. Принимается.
Я не буду лукавить и тянуть котов за хвост. Я не верю, что ты в Барнауле. Чё интересного в Барнауле? Как погода?
__________________
Подпись. Цветная |
21.07.2020, 18:40 | #529 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
21.07.2020, 19:24 | #530 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
21.07.2020, 19:34 | #531 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Спасибо, Вова! Ну и правильно, пошли все на хрен, если раньше я обещал, что я понимающий, что хочу, то и ворочу тему знаю, так делать не буду. То теперь я этого не обещаю. Раз доверять в инете людям нельзя буду чё захочу то воротить, а мне терять нечего. Я не боюсь угу! и за родных тоже. Я вообще не боюсь, мне пох!
|
21.07.2020, 19:43 | #532 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
+! С этого и нужно начинать. И почему по отношению к одним насилие применимо, а по отношению к другим где сядешь, там и слезешь?
Потому что есть люди с чёткими границами, которые всегда прежде, чем что-то сделать, задают вопросы: ЧТОБЫ ЧТО? Или, проще говоря, в чём мой интерес? А проблемы, конечно, решаешь всегда только ты, а вовсе не тот, кто их на тебя вешает. Уволить с работы может начальство - уйти самому можно, если знаешь куда. А вернуться на прежнюю работу не получится? А жена, командующая мужем где ему работать или не работать, забывает, что муж у ней не ребёнок, а если ребёнок, то пусть содержит и обеспечивает. Люди внутри группы постоянно выясняют где у кого границы. В более или менее жёсткой форме в зависимости от коллектива. И оставаясь в коллективе, группе, человек, не чётко знающий зачем ему группа и где его границы, которые он не отодвинет и не сдаст никогда и никому - такой человек рискует стать ковриком, о который вся группа будет вытирать ноги.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
21.07.2020, 20:15 | #533 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
О.К.
Ну, смотри, я сейчас ничего обесценивать не буду, тебя трогать не буду, Хеллингера тоже. Я кое-что напишу, ↓↓ это просто пример.
__________________
Подпись. Цветная |
21.07.2020, 20:29 | #534 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Обычное дело Они ещё говорят "иди руками поработай, к станку"))
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
21.07.2020, 20:39 | #535 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Руками поработать приятно и полезно. Массаж сделать, узор связать, картинку нарисовать, на гитаре поиграть, коктейль смешать...
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.07.2020, 20:41 | #536 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Вот ещё один пример. Он с "мальчиком", не с девочкой. И не про семью, а про коллектив, вне семьи. Т.е. практически, прямо противоположный твоему. Рядовой Шамсутдинов расстрелял восемь человек. Но дело в том, что в этой истории замешан человек, который признан адекватным, прошёл медкомиссию, получил допуск к оружию, орудиям убийства, в ракетных войсках. (Четвертой ракетной Харбинской дивизии Ракетных войск стратегического назначения.) А внутренний мир такой же. Не выдержал. Оказался неустойчивым. Мы можем теперь сконцентрироваться на внутреннем мире девочек и мальчиков, без жертв и преследователей? Просто рассматривать внутренний мир. ВОСПРИЯТИЕ. ??? Или можем хотя бы попробовать сделать это?
__________________
Подпись. Цветная |
21.07.2020, 21:06 | #537 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Дело то не в этом. Откуда они знают, что я руками не работаю?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
21.07.2020, 21:08 | #538 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
[QUOTE=Караван;1044866]
Вот ещё один пример.... Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
21.07.2020, 21:14 | #539 | |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
Когда найдёшь как связать, то получишь ответ в этой теме http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=29540 |
|
21.07.2020, 21:16 | #540 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Кто? Простые люди?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.07.2020, 21:30 | #541 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
21.07.2020, 21:39 | #542 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Относительную приватности тем кто в этом нуждается....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
21.07.2020, 21:59 | #543 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
На мне они уже давно поставили осиновый крест.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.07.2020, 22:34 | #544 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
в киношке про место встречи, Шарапова заподозрили что он не настоящий урка - шоферюга, по лицу и по рукам. И правильно кстати заподозрили, действительно, ни тот ни другой..... простые люди они такие.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.07.2020, 22:35 | #545 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Не теми руками работал.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.07.2020, 22:46 | #546 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Так выпьем же за то, чтобы кризис разорил простых людей не настолько, чтобы они отказались от продуктов творческих....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 00:17 | #547 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
а ещё есть память
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
22.07.2020, 11:19 | #548 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Плюс ещё лично мне проще осваивать "энергетичекие" техники посл того, как я разберусь какова их материалистическая интерпретация.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
22.07.2020, 13:37 | #549 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
22.07.2020, 16:43 | #550 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Ну, Этто - сугубо твоя интерпретация
На самом деле Мозгу (или бессознательному) похррен, какое там внимание, знак "+" или "-". Оне же морализьму не обучены. Игры - они такие игры Думаешь? "Память" - Иностранный Агент, Афа! |
22.07.2020, 16:55 | #551 | ||||||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Цитата:
А ты чего почувствовал, Вова? Что я напал на неё и решил вступится? Алину назначил жертвой, меня агрессором, чтобы самому стать спасателем?)) Мирана нам теорию про расстановки рассказывает, а мы тут же, не отходя от кассы - демонстрируем)) Практики, однака Цитата:
Мне не нравится провоцировать на "гадкие вещи"…мне нравится устанавливать с людьми контакт во время общения. Я считаю это очень важным, чтобы рецепторы собеседников работали. Я стараюсь чтобы те, кто со мной беседует были живыми…как можно более живыми)). Кроме настоящего у нас нет больше ничего, я стараюсь не упускать эти моменты, и помогать в этом моему собеседнику)). Кого во мне видит собеседник при контакте зависит уже не столько от меня, сколько от той реальности в которой он обитает, от особенностей работы его восприятия )) Цитата:
Вам реакция Вовы помогла увидеть во мне Агрессора? "Подсказала" как "правильно" воспринять мои слова и Вы решили присоединится к защите и по возможности меня подлечить? Уверяю Вас это сплошь воображаемые картинки! Цитата:
Моя собственная личность довольно хорошо мною изучена и практически не имеет к данному "обидному" вопросу никакого отношения. Вопрос был задан чтобы оживить общение. И, как видите, у нас тут же возникла спонтанная расстановка!! При желании каждый из участников этой расстановки мог узнать о себе много интересного ( причем эта информация гора-аздо более ценная и полезная чем некие отвлеченные теоретические рассуждения))) . Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||||||
22.07.2020, 17:05 | #552 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 17:07 | #553 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
22.07.2020, 17:13 | #554 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
У Любви такие разные лики...
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 17:26 | #555 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Самое главное эпизодически спрашивать себя "а не невротик ли я?"
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
22.07.2020, 17:27 | #556 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Ты первый, кто дал мне такое определение!!!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
22.07.2020, 17:27 | #557 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
В моей юности на группе рассказали историю. Была в советские древние годы дама, к которой докапывался шеф. Цапнет там за что то, и спрашивает - а вы дрожите от страха сейчас или от страсти? - она от этого ещё больше краснела бледнела и хреново ей было, что ответить не знала. Но коллективный разум нашёл, короткую формулу. От омерзения. После этого ответа дядька отвял. Вот, вспомнил своей личностью историю. Не то что решил вступиться. Не то что не решил. Дело не в этом. Дело в третьих делах. Если пьёшь кофе в старбаксе, и тебе кто то плюнет в кофе, и от этого станет просветление - значит это может плюнул юродивый или суфий или мастер дзен или тантры. А если не станет, ну просто чувак испортил кофе и собственно все. А так ну вмешиваться или нет, ну иногда вмешаюсь, а иногда нет.... Сила ночи сила дня.... Ну личность. Доколе живём ну есть тело. И личность. Тело может чихать или кашлять. Есть и извергать. Личность тоже. Реагирует, по обстановке...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 22.07.2020 в 17:30. |
|
22.07.2020, 17:31 | #558 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Как в анекдоте про садиста и мазохиста?
И что интересного ты узнал о себе, если не секрет?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 17:52 | #559 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
— Рабинович, как вы живете? — То ли жизнь прекрасна, то ли я мазохист... ... Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
22.07.2020, 17:54 | #560 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
А остальные, до, не узнали.... Ну да, откуда....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 18:00 | #561 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Вов, если тебе самому не интересна природа своих собственных тараканов в восприятии, то почему они должны интересовать каких то посторонних людей??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 18:03 | #562 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А в процессе ничего нового не узнал? Ты в этом не одинок.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 18:16 | #563 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
В том что не всегда удается учиться?? Ну да, согласен, не всегда... особенно когда в позе Учителя застреваешь))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 18:37 | #564 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Зайдя в селение Хромых нормальный человек чтобы выжить должен сразу же захромать. Человек Знания может жить гармонично в обществе Хромых только играя роль Хромого. Особенности восприятия Хромых не позволяют им глубоко видеть)). Чтобы выглядеть для них нормальным достаточно внешних проявлений Хромоты. Без лицемерия никак…Изображая правильную жизнь правильного Хромого…живи по правилам и установкам селения…следуй шаблонам и букве закона! Тогда все будет ОК. Если же человек Знания выполняет функцию Учителя, …то хошь не хошь будет вынужден периодически демонстрировать здоровый образ жизни)) … Хромые резко чувствуют свою ущербность -и гармония селения резко нарушается! Так что вовсе это не стереотип Вова!!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
22.07.2020, 18:43 | #565 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Так не застревай?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 18:43 | #566 | ||
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Вот ты например оценил моё восприятие как некачественное, с тараканами. Оснований пока не дал, к оценке. Я это воспринял. Иииии? По итогам восприятия принимаются решения, какие то. Даются оценки. Озвучиваются или нет. И таки что тут не так? И кстати сдаётся мне что дохренищща персидский поговорок придумали ньюэйджеры. Насчёт людей знания, ну придёт такой, ну поговорим. Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 22.07.2020 в 18:57. |
||
22.07.2020, 18:52 | #567 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
А разве всегда уместно выносить собственные тараканы на чей-либо суд?
А разве всегда есть возможность ознакомиться с какой-либо методикой? А разве всякая методика подходит всякому человеку? У меня вот было время интереса к методике Хеллингера. Почитав его немного, пообщавшись с некоторыми расстановщиками, я поняла, что для меня эта методика слишком дорого может обойтись и не рискнула в неё влезать. Если интересно, могу пояснить почему.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
22.07.2020, 19:09 | #568 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Раздражает?
Цитата:
Живите и радуйтесь!!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
22.07.2020, 19:17 | #569 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Ну конечно. Будем жить поживать, жизнь переживать, и тебе не хворать. Увидишь Мастеров там или ещё чего, передавай приветы. К нам приглашай, может чего напишут, аль тебе велят передать.
Не увидишь так не судьба. Сам станешь мастером, заходи, даже и за деньги знания то чего ж не купить, за разумные то.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 19:29 | #570 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Что мне скрывать? |
|
22.07.2020, 19:32 | #571 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Я просил чистый источник дохода, под ним я подразумевал честно заработанную плату, в честном размере))))))
Вот мой последний грех. Купите у меня блог.... если хотите. Он правда не мой, но народ с облегчением простит. |
22.07.2020, 19:34 | #572 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 19:35 | #573 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 19:37 | #574 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Если будет что, есть возможность...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 19:38 | #575 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 19:39 | #576 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
22.07.2020, 19:40 | #577 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
22.07.2020, 19:41 | #578 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 19:45 | #579 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 19:50 | #580 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
2) если я пью кофе мне бывает интересно, кто туда чего намешал. Когда делал. Вот с пельменями например, пока кушаешь вкусно, а потом тошнит. - не того намешали. поэтому, в плане психотехник, вопрос кто что когда придумал, или откуда взял - ну он имеет значение. Для меня. К самопалу отношусь нормально, например в Шейдовом варианте. К традиции нормально, сам в секте. Когда к самопалу примешивается рассказ про суфиев и мастеров и все такое, отношусь с подозрением ...... коего не скрываю. А к адаптации традиционных практик к нашей современной жизни опять нормально.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
22.07.2020, 19:51 | #581 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Там какие-то "СТАВЫ". Здесь какие-то "Расстановщики".
Не, я человек темный, мне это неинтересно. Другой бы на моём месте уже давно сошёл с ума от всех этих ваших ников и аватаров. Ну я же уже давно не сошёл. Я чую по запаху. Например Громовая баба сегодня в блоге пытала меня до сердечной боли, и от неё во всех местах пахло некой Лилой с соседнего форума. Местами проникали знакомые запахи некоторых других женщин. И ни одного мужского. О чём мы лепетали? Ну там много инфы наложением, но зачем мне её рассказывать? |
22.07.2020, 19:54 | #582 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 19:56 | #583 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Территория опережающего развития, Мик! Ещё не то может случицца!!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 19:57 | #584 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
22.07.2020, 20:01 | #585 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 20:02 | #586 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 20:04 | #587 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
чего я не люблю я сказал. И не надо за меня придумывать. Это я тоже не особенно люблю
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 20:09 | #588 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 20:19 | #589 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
||
22.07.2020, 20:26 | #590 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Вова сам любит за других придумывать, а потом выступать в защиту придумок….А что разве это неприятно? Алискана, а тебе было приятно когда тебя Вова защищал?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 20:29 | #591 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Дык, тогда ж молчать придется.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 20:33 | #592 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 20:35 | #593 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
У меня к тебе просьба, не переходить на мою личность путем таких приписок. кстати, Алискана могла и не считать мой пост защитой. Могла считать, могла нет. Это неизвестно ((((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 22.07.2020 в 20:39. |
|
22.07.2020, 20:36 | #594 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 20:39 | #595 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
22.07.2020, 20:50 | #596 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А почему тебя интересуют мои чувства?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 20:55 | #597 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Цитата:
Вова, объясни , почему ты решил что мой образ Алисканы "неправильный"...я ее "не почувствовал" ? Требует корректировки с твоей стороны?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
22.07.2020, 21:00 | #598 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Мы осуждаем друг дружку, или пытаемся в чем-то разобрацца?
|
22.07.2020, 21:04 | #599 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Алискана, меня интересует простой ответ на простой вопрос. Нуждалась ли ты в Вовиной защите или нет?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
22.07.2020, 21:04 | #600 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Ни в коем разе не осуждаем, мы пытаемся выбрацца из воображаемых картинок!!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 21:06 | #601 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Меня тоже интересует простой ответ на простой вопрос. Почему тебя это интересует?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 21:10 | #602 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Дак как же мне понять прав был Вова защищая тебя или нет??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 21:11 | #603 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 21:12 | #604 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Или ты хочешь чтобы я за тебя придумал, Алискана??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 21:12 | #605 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А что тебе даст это понимание?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 21:14 | #606 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 21:14 | #607 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 21:15 | #608 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Конечна тебя, Алисканочка
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 21:18 | #609 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А ты хочешь за меня придумывать?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 21:20 | #610 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 21:25 | #611 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Нет, канешна, но я ж должен показать Вове как он все придумал...а то он не любит когда ему чета там приписывают.
.... А может, Алина, ты думаешь, что это жестоко показывать человеку самого себя?? Может это и есть НЕНАДЛЕЖАЩЕЕ ОБРАЩЕНИЕ??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев Последний раз редактировалось Self; 22.07.2020 в 21:28. |
22.07.2020, 21:30 | #612 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
22.07.2020, 21:32 | #613 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 21:35 | #614 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
.... Цитата:
Вот Майкл меня с летучей крысой сравнил. Как ты думаешь, зачем?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||
22.07.2020, 21:35 | #615 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Цитата:
А из дальнейшего диалога в этой теме вдруг выяснилось, что Селф почему-то нуждается в защите... От кого это? А ты, Вова, решил его повоспитывать? Думаю, нет... Просто люди друг друга не точно понимают или понимают не точно, а может и точно не понимают. В итоге получается не пойми что. А если вернуться к теме, то речь о насилии, ненадлежащем обращении и пренебрежении... И Сэлф, видимо, хочет нам показать стихийные расстановки, о которых Мирана писала и которые постоянно происходят. Если наблюдать их со стороны, то можно сделать выводы. Правильные ли эти выводы - станет видно потом...
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
||
22.07.2020, 21:39 | #616 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 21:39 | #617 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Бывает до херня после - тоже...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
22.07.2020, 21:42 | #618 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ты читал "Моя кузина Рейчел"?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 21:42 | #619 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Йэх, Алина, не должна, а показываешь!!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
22.07.2020, 21:43 | #620 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Спасибо, учту.
Цитата:
Цитата:
Мне как-то всегда казалось, что если пишешь по теме, то нужно в неё пытаться вникать, но если ты не хочешь, то принимается. Ну хочешь писать не вникая в тему, кто ж тебе запретит - свобода слова.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
||
22.07.2020, 21:44 | #621 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Или - я думаю что суфийские мастера делали то и это. Так - просто прекрасно - сообщать что думаешь о мире. А стоит расковычить, и что то не то.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
22.07.2020, 21:45 | #622 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Не должен. Хочешь. Захотел, показал. Ну больше приписал, но решил что показал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 21:48 | #623 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
22.07.2020, 21:49 | #624 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 21:52 | #625 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Вова сказал, что действие защиты приписано.
Ситуация довольно простая. Мы с Алиной лично пересекались, и лично по моему, что то типа пятки в лоб, с этим человеком несочетаемо. Если бы, вы пересеклись, то ты бы, увидел., разницу в стилистике. Но. Да вы не пересекались. .... А может и не увидел бы. Но художники часто видят хорошо. А может и видишь, но так просто написал..... Наслаждаясь херней, по приведённой выше картинке. Не ну и так можно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 21:52 | #626 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 21:55 | #627 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
А ты знаешь о том, что не каждое знание возвышает? Некоторые знания могут унижать. Или быть может это неправда. Ну тогда так: После до, это по следу. В том смысле, что когда ты пойдёшь по следу какого-то знания ты можешь уйти от себя. Любое знание меняет человека но в одних случаях он остаётся собой, а в других нет. |
|
22.07.2020, 21:58 | #628 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 22:04 | #629 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я пластична. Но вы цепляйте, цепляйте.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 22:08 | #630 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 22:08 | #631 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
22.07.2020, 22:10 | #632 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 22:12 | #633 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 22:15 | #634 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 22:16 | #635 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Это радует. Чайкой быть приятнее, чем крысой.
А четвертый том Кастанеды ты читал? Хотя бы эпиграф? Если нет - подпись Селфа прочти.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 22:43 | #636 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Цитата:
а чем я по-твоемму думаю?? |
||
22.07.2020, 22:44 | #637 | |||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Полагаю, его можно придумать, но истинный смысл вполне может быть другой. А поиск смысла присутствия человека где-либо считаю не корректным. Если человек видит для себя смысл - этого вполне достаточно.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|||
22.07.2020, 22:44 | #638 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я про эпиграф к 4 тому - про одинокую птицу.
Напомни, где я говорила: "Думай своей головой"?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 22.07.2020 в 22:47. |
22.07.2020, 22:54 | #639 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 22:59 | #640 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Не поняла.
Экое у тебя в голове ирландское рагу с крысами.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 23:05 | #641 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Да там откровенный прикол был с крысой. Шутка весьма милая. Там про то, что из крыс получаются лошади, а из комаров голуби. И картинка с крысой, скачущей лошадиным галопом. Увидев картинку, я посмеялась, а ты зачем-то на свой счёт приняла... Зачем? И кто тебя сравнил с крысой? Глупость какая-то...
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
22.07.2020, 23:10 | #642 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
четвертое — нет у нее окраски определенной, и пятое — поет она очень тихо. Прочитай Эпиграфф Цитата:
|
||
22.07.2020, 23:14 | #643 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
22.07.2020, 23:15 | #644 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А где здесь фиолетовость?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.07.2020, 23:23 | #645 | ||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
ну ты сам на люли согласился. никто тебя за язык не тянул. Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
||
22.07.2020, 23:24 | #646 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.07.2020, 23:26 | #647 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Чем ворон похож на письменный стол? Я знаю. А вот соотношение Алисканы и крысы - нечто из серии бреда...
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|
22.07.2020, 23:26 | #648 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
и не перепутать, поставив пару лишних пробелов.
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.07.2020, 23:29 | #649 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
а расскажи где бывал
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
22.07.2020, 23:30 | #650 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
джеткундо практисиськи
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.07.2020, 23:31 | #651 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.07.2020, 23:32 | #652 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.07.2020, 23:37 | #653 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 23:38 | #654 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
22.07.2020, 23:39 | #655 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
23.07.2020, 00:02 | #656 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
По моему примитивному обывательскому мнению Майкл хотел повыпендриваться и заодно сказать мне гадость. Но может, я ничего не поняла и там есть ух какой глыбокий смысл.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
23.07.2020, 00:24 | #657 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
23.07.2020, 00:28 | #658 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
ну он же отказывается пояснять смысл. А по моему мнению это просто глупость из серии ни к селу, ни к городу. Однако, сейчас в данный момент он с Афой бодается, выясняя кто кого. Эти петушиные бои мне не интересны, и я иду мимо.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
23.07.2020, 00:50 | #659 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Мирана создала очень энергетически сильную и заряженную тему. Естественно, ее вампирят. Либо Мирана будет вкусной свежатинки подбрасывать, либо тема превратится как обычно на мозаике в обычную блаблабла.
ИМХО.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
23.07.2020, 00:51 | #660 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Да и потом, меня нет, весь вопрос лишь в том какой я нужен тебе) Я могу измениться только для окружающего мира, занять другое положение в маршрутизаторе. Когда я буду на что-то соглашаться я опять же это буду делать не для себя). Для самого себя я давно умер, я жив для остального. |
|
23.07.2020, 01:31 | #661 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
||
23.07.2020, 01:57 | #662 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
О,годная формулировка . Вовка , где ты раньше с ней был?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
23.07.2020, 05:06 | #663 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Разумное от ума. Руководствуется процессами происходящими в мозге.
А это чувствами в области груди, сердца. Если так понятно. Цитата:
В какой-то части, быть может, не самой лучшей. Ну или наоборот, сохраняешь, в какой-то части, быть может, самой лучшей. Последний раз редактировалось Лёха; 23.07.2020 в 05:15. |
|
23.07.2020, 07:53 | #664 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Ислам явился слишком прогрессивным учением для того времени когда он пришёл. Что и неудивительно, когда мы посмотрим доисламскую культуру тех мест где он появился. Но правда обладало этой культурой скажем так очень малое число из населения этих мест). И он плотно лёг на родо-племенные традиции ими пропитавшись так, что принять его для некоторых народов, тех же славянских, например, было уже невозможно. Поэтому кто-то и решил - "Старый конь борозды не испортит".
|
23.07.2020, 09:22 | #665 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
23.07.2020, 09:26 | #666 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
23.07.2020, 11:13 | #667 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Может быть...
Как много девушек прекрасных, Как много ласковых имён, А вот тут всё понапрасну Не знаю жив иль нерождён. ---------------- - Здравствуй, добрый молодец, я тут тебе одну истину сказать хотела. - Яку таку истину? - Своя рубашка ближе к телу. .... Ну да, и не посмел он. |
23.07.2020, 11:55 | #668 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Из науки о рождении.
А так на самом деле и происходит. Идёт плотное окружение женской аурой, которую иногда начинаешь буквально воспринимать как себя самого. А мужской нет. И вот тут весь вопрос как эту ауру создавать (к тому времени). В наше понятно, зайти в интернет)))))) Но может быть и носимая, тогда и необходимости нет. |
23.07.2020, 12:10 | #669 | ||
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
или в военкомат. Там знают места с другой аурой. Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
||
23.07.2020, 13:30 | #670 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
23.07.2020, 13:37 | #671 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Бедная девочка. Будет выбирать таких же инфантильных @ков, как папа, которые будут всем жаловаться на нее, жалеть себя и считать, что им все должны помогать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 23.07.2020 в 13:47. |
23.07.2020, 13:38 | #672 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
сорри, что то сложное, я не понимаю о чем это. У каждого из нас были роды потому что каждый из нас родился, но для многих это не проблема вроде.... а для кого то возможно проблема. Если проблем нет все ок, а если есть тогда придется решать. или решить забить.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.07.2020, 15:15 | #673 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Лёха, поиск работы, = это тоже практика. Может быть практикой.
МОЖЕТ быть практикой, а может и не быть. Тебе что нужно, чтобы прям работодатель позвонил и сказал:"Лёха, завтра выходишь на работу.",-так?
__________________
Подпись. Цветная |
23.07.2020, 15:53 | #674 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
А кто ты по профессии?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
23.07.2020, 19:07 | #675 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Ну ясен пень, чё... ладно, неинтересно, значит неинтересно.
|
23.07.2020, 19:13 | #676 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
не понимаю тебя ((( что неинтересно?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.07.2020, 19:14 | #677 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Лёха, я грю, с РАБОТОЙ ПОМОЧЬ?
__________________
Подпись. Цветная |
23.07.2020, 20:23 | #678 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
24.07.2020, 00:34 | #679 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Накройся. И к тебе немедленно постучат в двери и предложат руководить чем-нибудь. А если не предложат, то значит ты чем-то другим случайно накрылся.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 05:32 | #680 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Есть работа. В Барнауле. Удаленный агент по привлечению юрлиц. от 75 000 до 450 000 руб. Удаленная работа, СКП-регион Алексей Юрьевич +7 (928) 192-88-55 +7 (928) 148-73-56 Ссылка
__________________
Подпись. Цветная |
|
24.07.2020, 05:35 | #681 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 05:54 | #682 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Это сообщение было удалено Aliskana. Причина: а смысл?
А смысл хорошо выражен у Вишень. Цитата:
И использует методы, порой очень красивые, а порой очень некрасивые. Естественно, работая в интернете много лет, он думает, что и непризнание его труда, является проявлением к нему корысти других. И начинает это усиленно показывать, своими методами.... И ему это делать очень неудобно, поскольку, пусть данный вопрос касается не только его одного, а многих и многих точно так же работающих, но всё равно, в этом присутствует его личный интерес, который при определённом положении вещей может перерасти в корыстный. 2 КАРАВАН - Спасибо огромное! Я позвоню, ну теперь уж в понедельник. А ничё что там зарплата заоблачная? Ну мне бы 30 000 рублей хватило, ну 40 000 тысяч с учётом требований супруги. А так это выглядит как взятка.... Но я всё равно позвоню! Мне деваться некуда. |
|
24.07.2020, 06:12 | #683 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
24.07.2020, 06:25 | #684 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Всем известно, что я мог бы привести многочисленные факты. Но я этого делать не буду. Я согласен с тобой!!! И это главное. Из цикла ответственности Общества перед человеком: Я просто говорю ещё и о том, что работодатели тоже не лишены возможности адаптации. |
|
24.07.2020, 09:07 | #685 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Работник, поступая на работу, становится членом системы, которую представляет из себя организация. Это означает, что работник по отношению к системе младший. И, когда он начинает оспаривать систему, его рано или поздно попросят на выход. Или создадут ситуацию, когда он по собственному уйдет.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
24.07.2020, 09:28 | #686 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
А если работник покажет что он не использует ремень безопасности поскольку держится за руль, потому и не пристёгнут к креслу. То ясное дело тут и создавать ничего не дано. Штрафанут да и всё.
Как у нас любят и создавать ситуации, а пользоваться созданными и штрафовать. |
24.07.2020, 09:48 | #687 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
... ноет, жалуется на жену, общество, работодателей, лезет в чужие темы с требованиями помочь ему - в общем, ведет себя, как эгоистичный ребеночек.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 09:49 | #688 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А ты не в курсе, что дети считывают с родителей модель М-Ж отношений?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 09:58 | #689 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Социум вообще по большей части это неприродная грязнота. Ты чего в монастырь-то не ушёл в юности?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 10:00 | #690 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
PS. У кого-нить кроме меня есть ощущение что это Темур в Барнаул переехал?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 10:04 | #691 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
У Темура вроде жены и дочки не было?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 10:05 | #692 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ты стрелки на меня и чужие теории не переводи.
Мы в теме про обесценивание, а ты бесцеремонно "обливаешь грязью" человека и его детей. Тренируешься?
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 10:06 | #693 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Это дело наживное. Не, скорее всего конечно нет, потому что Темур не любил холод, но какое-то явственное дежавю просто
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 10:07 | #694 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Это так важно в теме про Хеллингера?
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 10:11 | #695 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
То есть, не в курсе.
Вот и не рассуждай о том, в чем не разбираешься. Мы - это кто? Мы, государь император? Говори за себя. Особенно когда говоришь неправду. Почитай название темы. Там нет ни слова об обесценивании. Цитата:
С этим в свой раздел. И командуй там же.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 24.07.2020 в 10:17. |
|
24.07.2020, 10:12 | #696 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Так типаж схожий.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 10:14 | #697 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
ща, секунду, гляну кто автор темы....
Так. Автор темы -Мирана. Караван, брысь от идеи модерировать тему. PS. И да, глазки разуй, в стартпосте нет слова Хеллингер.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 10:16 | #698 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
24.07.2020, 10:19 | #699 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
О! Да ты великий диагност-выводун!
Дорогая, это насилие! Цитата:
Да запросто. Ну допустим, можно так описать, хотя конечно это лажа полная, и что? О! Ты опять о будущем? Итак, по существу вопроса - ноль. Кто тебе дал право охаивать другого участника темы? Синод?
__________________
Подпись. Цветная |
|
24.07.2020, 10:20 | #700 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
На вопрос не ответила.
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 10:22 | #701 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Первой кадры нет пока. Думаю что Лёха это Лёха.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 10:24 | #702 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Инагда как образец. Иногда как инверсию. Иногда вообще не.
Могут считать. Могут нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 10:30 | #703 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Чудеса, конечно же, бывают.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 10:32 | #704 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Первое внимание, первое понимание, второе внимание, второе понимание, третье внимание.... нет здесь я пожалуй, все девять стадий описывать не буду, но там у неё речь об известном шахматисте, лучшем наставнике Отца русской демократии, который всё время поливал грязью свою тёщу, ну где-то так....
|
24.07.2020, 10:41 | #705 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 10:53 | #706 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
24.07.2020, 11:08 | #707 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 11:09 | #708 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
В теме про насилие, пренебрежение и ненадлежащее обращение?
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 11:15 | #709 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
О! А что это за учение?
Цитата:
Цитата:
Это в каком учебнике написано?
__________________
Подпись. Цветная |
||
24.07.2020, 11:23 | #710 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Я тебе ответила. Читай внимательно, возьми лупу если не видишь
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 11:28 | #711 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
На вопрос не ответила.
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 11:29 | #712 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
24.07.2020, 11:45 | #713 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Я думаю что ты просто ожидал ответ в какой-то форме, на которую настроился заранее. Все люди так делают. А ответ воспоследовал в иной форме. А теперича ты его не видишь, а я не вижу особой мотивации переформулировать.
Но ответ там более чем очевиден и явственен.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 11:57 | #714 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Из тех людей что знаю я - и дяди не всегда с копией маман, и тети - с копией пап. Не такое это частое дело. Бывает, конечно, но не закономерность. Если папа пил, доче может понравится упоротый зожник. а не алкашик. как и наоборот - папа бизнесюга, а зять художник прехудожник.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 24.07.2020 в 12:00. |
|
24.07.2020, 12:02 | #715 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
имхо, тут нет ничего строго обязательного. Размещать информацию о какой то вакансии в Барнауле тоже необязательно.... и что?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 12:05 | #716 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
24.07.2020, 12:08 | #717 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Эх, а я так старался поднести к тебе зеркало. По себе знаю, как неприятно бывает смотреть на себя со стороны. Образ себя не желает видеть себя со стороны ибо это чревато его разрушением )) Если свой Образ себя человек считает истинным Собой , то зачем же вызывать у него негатив, согласен? А потому мудрый человек даже если чё и видит, то промолчит тактично. Ну, а я не мудрый, потому попытку сделал . Извини, Вова, если что не так. А вообще, канешна, у нас у человеков есть полное право, идя по жизни, выбирать - либо учиться, используя вторжения, чтобы понять себя получше …. Либо комфортно оставаться внутри собственных представлений, умело защищаясь от непрошенных вторжений))) Цитата:
Привет, Вишень! Тебе понравилась Вовина "Годная формулировка"?? А мне твоя внутренняя определялка годноты)) Можно узнать как ты определила "годность" эттой формулировки?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
24.07.2020, 12:13 | #718 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Селф, я вообще без понятия, как делят на я и личность. Это не общепринятое для всех понятное деление. Вот прямо совсем.
Поэтому на всякий случай - вот то все вместе, которое говорит с другими людьми, попросило. Лично я. Или - я - лично.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 12:13 | #719 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Насчет копий - конечно, все не так прямолинейно. Можно выбирать от противного ("Только не как у родителей!"). Можно вообще одиночкой оставаться или менять партнеров как перчатки. Но влияние впитанная в детстве модель отношений М-Ж оказывать будет. И здесь неважна профессия - бизнесмен или художник. Важно, какие отношения были между отцом и матерью. И если привычная модель - М жалуется на Ж направо и налево, себя считает бедным героем и страдальцем, а Ж пилит и ругается - это повлияет на выбор мужчин - прямо или косвенно. Особенно если М стоически остается с Ж якобы ради ребенка. Но ты можешь считать, что нет, никакого отношения одно к другому не имеет. Твое право.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 24.07.2020 в 12:18. |
|
24.07.2020, 12:13 | #720 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Селф, я вообще без понятия, как делят на я и личность. Это не общепринятое для всех понятное деление. Вот прямо совсем.
Поэтому на всякий случай - вот то все вместе, которое говорит с другими людьми, попросило. Лично я. Или - я - лично.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 12:16 | #721 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 12:17 | #722 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ты сама не знаешь, насколько тебе важна тема Тимура.
Это автоматизм. Про Тимура писать легко. Где попало. Про Хеллингера тебе практически недоступно. Вот несёшь ахинею.
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 12:19 | #723 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Не позорься. Это был вопрос-запрос от Лёхи. Ты палец с задницей перепутал, как всегда, тамада ты наш.
__________________
Подпись. Цветная |
|
24.07.2020, 12:21 | #724 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Она не умеет определять.
Она копирует чужие ответы, меняя немного форму. Чуть раньше я написал Лёхе, "ответ принимается". Она решила тоже "блиснуть". Так уже много лет.
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 12:22 | #725 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Вот если этого разделения внутри нет...причем независимо от того знаешь ли ты что-то из теорий или не знаешь ....то обязательно последствия будут всякие...нехорошие. С восприятием , с реакциями с последующими действиями. Почему так?? Сейчас попробую расписать немного подробнее.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
24.07.2020, 12:22 | #726 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Если ты предположишь, что в программе вирус, который к сбою системы приведет - я тоже могу заявить, что говорить об этом сильно рано. Какова ценность моих заявлений - другое дело. Но заявить могу, почему бы и да?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 12:22 | #727 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Да, я понимаю, ты круто промахнулся в первом своём агрессивном посте в мой адрес, не посмотрел ни о чём тама, ни чья она, бывает. Сочувствую.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
24.07.2020, 12:25 | #728 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Это ты в чужой теме Про обесценивание, расстановки и Хеллингера начала бредить про схожесть Лёхи с Тимуром. И ещё нагло так отстаиваешь своё дерьмо.
__________________
Подпись. Цветная |
|
24.07.2020, 12:27 | #729 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Привет. Знаешь, бывает такое что пытаешься годами что-то сформулировать точно и красиво, а тут кто то берёт и формулирует с точным попаданием в то что ты хотел. Вот и получается годное. Таких вот новоделов маскируемых за "традиционными" наименованиями сейчас много, и я никак не могла сформулировать что же меня в них плющит-то....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 12:27 | #730 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
У тебя истерика, выпей что нибудь успокоительное. Не надо устраивать фонтанирование своим дерьмом в любой теме куда ты зашёл
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 12:30 | #731 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Похож Лёха на Тимура?
__________________
Подпись. Цветная |
|
24.07.2020, 12:31 | #732 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
24.07.2020, 12:32 | #733 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Там шло общение Селф-Вова (тебя там не было)- и далее мой комментарий Вове. При чём тут параллельная линия диалогов тебя и Лёхи? Ты совсем вконец сбрендил что ли?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
24.07.2020, 12:33 | #734 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Да не, плющит конечно, ну я ж как всякий нормальный шиз люблю по полочкам раскладывать. Теперь вот проблема названа и положена на полочку, Ordnung muss sein
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 12:34 | #735 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
- не всякое объявление о работе в таком формате - годно. Имхо. ((( большинство, как раз, очень так себе (((( если б мне когда я ищу работу такое прилетело - удивился бы. Но перед этим переспросил - знаешь ли ты лично, фирму или давшего человека? А ты знаешь?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 12:35 | #736 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
24.07.2020, 12:40 | #737 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Но сложно, так сложно. Не каждый такое выдержит, понимаю. Нравится писать от лица других, несмотря на явную просьбу этого не делать - ну что поделать. В конце концов - ты же осознанно.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 12:40 | #738 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Ты знаешь, Вишень, у меня большие подозрения, по поводу того , что это Ты там, внутри себя, что- то по полочкам раскладываешь....на мой взгляд там другой раскладчик работает))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
24.07.2020, 12:42 | #739 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
24.07.2020, 12:44 | #740 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Селф, а какой вещатель внутри тебя вещает? Ты его в зеркале видишь, когда его напротив ставишь?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 12:50 | #741 | |||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Можем канешно, Мик!
Насчет "мы" тут немного некорректно у тебя . Не надо за "мы" прятаться!)) Будешь прятаться нифига не получицца!! "Мы" - это селение Хромых. Эти "селения" не для изменений, а для комфортной жизни предназначены. Для тех, кто зафиксировацца хочет, а это процесс строго обратный увеличению "пластичности")) А вот отдельная хромая личность совсем другое дело! Твоя храмота…твоя личность….твоя работа …твоя жизнь … Твои и результаты, Мик)) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Раньше как- то далеко друг от друга стояли, обособлено….жили более менее спокойно, в каждом селе свой тип хромоты, своя обусловленность восприятия…соседнее поселение далеко, чем они там покалечены - невидно ( а если и видно то нас не особо касается !!!) ….. а сейчас сблизились и ну давай переступать "допустимые границцы" друг друга!! Всем Хромым стала видна Хромота соседей ! Это ж ужассс просто, сколько возмущения и нетерпимости к инаковости! Новый мир и незрелость плохо сочетаются)) Как думаешь кто победит?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|||
24.07.2020, 12:50 | #742 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Селф, если ты плюнул в старбаксе чуваку в чашку, чувак сказал - друг, мне это не по душе. А ты переспрашиваешь, это он не принимает от личности или от сущности, для надежности плюешь второй раз, и делишься ценным советом не принимать на свой счет.....
как ты там говорил? херней наслаждаюсь? ну вот это оно. и я без понятия, может именно настоящие суфии именно так и делают. Чувак, я говорю тебе, не плюй в мой кофе, и не говори от моего имени что со мной. Беседовать можно, о кей, но без этого. Пить рядом кофе можно, но не плюй в мою чашку, окей? Понимаешь, когда я послал тебя матом, через немного дней ты грохнул свой раздел. Я без понятия принял ли ты на свой счет или нет, но раздел грохнул. Слова, они не мухи, разлетятся не переловишь. вот расскажи, раздел личность или сущность блин чистила. И какая разница - одно или другое?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 24.07.2020 в 12:57. |
24.07.2020, 12:55 | #743 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Куда ни плюнь, Вова, ты бросаешься в это место и свою чашку подставляешь.
Сложно тебе?? А может не Тебе, а другой части которой не выгодно понимать об чем я говорю??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
24.07.2020, 12:56 | #744 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
А ежели ты любишь складывать пирамидки из формулировок, и тебе это не мешает никак - ну и хрен бы с ними, причинами, это прост хобби приносящее радость.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
24.07.2020, 12:59 | #745 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Вова, ещё раз!
Лёха разместил здесь запрос о поиске работы. Это тема Мираны. Она об обесценивании. Попутно выяснилось, что проблемы детей, где мама животное, можно решить с помощью расстановок Хеллингера. Когда МОЙ диалог с МИРАНОЙ затих, вылезли вы. С разговорами о Тимуре и т.п. Не понимаешь? Теперь по твоему вопросу. Ты не понимаешь, что вакансия свободно размещена в городе проживания Лёхи, т.е. Барнауле, в открытом доступе? И задавая вопрос я обсуждал вовсе не вакансию? Вечный оппонент ты наш.
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 13:00 | #746 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Вова, почитай пост чуть выше который я для Мика написал. Только не так как ты обычно читаешь, а не торопясь
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
24.07.2020, 13:02 | #747 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Т.е. я тебе сейчас всё должен по полочкам разложить?
Сама не врубаешься... ? Ты пробовала хоть раз в жизни задать такой вопрос реально сумасшедшему человеку? Видела его глаза, реакцию?
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 13:06 | #748 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Ты это...выпей что нибудь и успокойся. Ты мне не интересен, твой расклад по полочкам тем более.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 13:08 | #749 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Вот почему деревни Хромых столетиями живут , а хромые так и остаются хромыми.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
24.07.2020, 13:10 | #750 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Вишень, это очень важно для тебя, в этой теме, насколько Лёха идентичен Тимуру?
__________________
Подпись. Цветная |
|
24.07.2020, 13:12 | #751 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Нет-нет, я не против, если ты кайф от сплетен ловишь - лови.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 24.07.2020 в 13:16. |
|
24.07.2020, 13:16 | #752 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Внутри каждый из нас как бы уже в объективной реальности существует...на вершине Эволюции
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
24.07.2020, 13:18 | #753 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
для меня?
кажется это важно для кого-то другого
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 13:21 | #754 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
А с чего ты решила что бабулька у меня внутри??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
24.07.2020, 13:21 | #755 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Нет, конечно. Есть вполне материальные , весомые, грубые, зримые ориентиры улучшается твоя жизнь или ухудшается. К примеру если у тебя понос - стало быть съел что то не то. Если ты понимаешь что споришь на форуме вместо работы или хобби - надо что-то делать. Но вот я щас пью кофе и на работу мне в 15.00 ехать...делать ничё не хочу, устала вчера. Так что трындеть на форуме сейчас не ухудшает мою шизнь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 13:29 | #756 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Это кажется.
Вишень, насколько тебе важна идентичность Лёхи и Тимура?
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 13:30 | #757 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Эти сплетни твоим именем подписаны.
Посмотри на себя в зеркало - и увидишь бабульку на лавочке.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 13:32 | #758 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Но ты ведь в своим - прямо читаемых одним смыслом рекомендациях, не открываешь ничего нового, так обычно рассуждают тёщи (у меня была очень хорошая тёща, она так не рассуждала) иногда, очень редко (так как привычнее заступаться за сына) так могут рассуждать мамы. Это всё, мне содержание твоей позиции было известно задолго до того как ты её озвучила.
Есть ли в твоих упорно односмысленных текстах другие смыслы поверхностные? Да есть. |
24.07.2020, 13:34 | #759 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 13:39 | #760 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 13:41 | #761 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
По моему оценка того, что я написал принадлежит тебе, Алискана.
Слово "СПЛЕТНИ" кому принадлежит и от кого прозвучало ?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
24.07.2020, 13:42 | #762 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Тебе неприятно видеть свое отражение? Понимаю...
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 13:46 | #763 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
24.07.2020, 13:48 | #764 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Может слегка грязноватое или не такое ровное эт твоё зеркало, Алискан, пока чета не узнаю я себя
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
24.07.2020, 13:49 | #765 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
клиентами психологов становится мизерная часть всего населения....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 13:52 | #766 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Но пускай будет не зеркало. Пускай будут глюки. У тебя глюки, что я хожу с крючками, у меня - что внутри тебя сидит бабулька-сплетница. Ты поделился своими глюками, я - своими. Взаимное дарение.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 24.07.2020 в 14:18. |
|
24.07.2020, 13:53 | #767 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Не знаю что тебе ответить, потому что словом "гармония" я не оперирую нигде кроме кулинарии.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.07.2020, 13:55 | #768 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
24.07.2020, 13:57 | #769 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Селф, чисто для уточнения и понятности. Прямым текстом без метафор.
Я лично не заказывал тебе провокативную терапию и не просил указывать на крючки ложной личности и так далее. Наоборот. Я теперь прямо тут черным по белому, прошу не делать. Как вариант, можешь завести тему - приглашение, для желающих такого рода помощи. И вот прямо там, с изъявившими - показывать, где крючки и где нет. Может народу понравится, и он закажет. Может даже за разумные деньги.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 13:59 | #770 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Считай так, я с тобой не спорю. Я очень рада, что в твоей реальности ничего этого нет.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 24.07.2020 в 14:05. |
|
24.07.2020, 14:06 | #771 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
При этом, считать что кто-то из участников диалога, недостаточно хороший родитель, своим фактом существованию ломающий ребенку будущую жизнь, не зная лично всю семью - ну я не обладаю ни даром прорицателя ни даром телепата, и так вот не возьмусь, по аватарке гадать на судьбу детей. ну.... я ж инженер......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 14:10 | #772 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
24.07.2020, 14:12 | #773 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Цитата:
А еще ты на жену публично не жалуешься. И тем самым не даешь повода.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||
24.07.2020, 14:22 | #774 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Видишь как здорово ! Как бы я без твоей помощи определил, что у меня глюки?? А так избавился, стал адекватнее и всё благодаря тебе!!!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
24.07.2020, 14:23 | #775 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
Ты даёшь ребёнку свои вводные. Как он ими воспользуется - его дело. Но, твоё влияние на него всегда есть и всегда будет.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
24.07.2020, 14:24 | #776 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Не все жены одинаково полезны, бывает по разному. В том числе, и истории когда уже есть ребенок с одной стороны, а в отношениях трещина с другой - они да, очень непростые. И, что лучше мужчине, молчать как партизану, или хоть как-то говорить.... может и второе.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 14:26 | #777 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ну, не только же у тебя глюки. Глюкореальностей много.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 14:26 | #778 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 14:32 | #779 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
А оставаться вместе только ради ребенка - это навешивать на него непосильный груз, который ему может оооочень большим боком выйти.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 14:46 | #780 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
СПАМ
Кстати, а может кто-нибудь знает с этим сайтом можно сотрудничать poeziya . ru, а то может это насильник какой, вот будешь туда писать бесконечно, времени много потратишь и все надежды прахом. |
24.07.2020, 14:49 | #781 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Как мне убрать её из нашего диалога?? Это твоя собственная личность определяет "провокацию" и что на неё "недопустимо" зашли. Как там у тебя рецепторы то работают , как же мне почуять твои допустимые границы?? Для моей вроде всё вроде нормально и комфортно , а ты орешь - уйди отсюда!!! Или там не плюй мне в чашку!!! А я ниффига не вижу этой чашки!!! Вот с телом там проще - зашел в автобус, тебе на ногу встали, рецепторы сработали - уйди с ноги нехороший ты человек!! Там понятно: ноги руки и тела видны и воспринимаемы. А с личностью то как? Как мне увидеть форму ее "тела" чтоб тебе больно не было??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
24.07.2020, 14:55 | #782 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
С ощущений. Селф. С них. С разговоров про то, что если кому что не нравится то это мол ложная личность все.... а дескать сущности бы все понравилось или что? непонятно.
С разговоров про то - а что это ребят у вас еще крючки есть за которые зацепить можно? - ну есть, физический и психологический иммунитет может отреагировать. Что то нравится, что то нет. Что то возмущает. Что то из сказанного более менее значимым человеком принимается на свой счет. И таки что? Сверься с тем, как тебя воспринимают другие, если хочешь.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 14:55 | #783 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
24.07.2020, 14:55 | #784 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
С ощущений. Селф. С них. С разговоров про то, что если кому что не нравится то это мол ложная личность все.... а дескать сущности бы все понравилось или что? непонятно.
С разговоров про то - а что это ребят у вас еще крючки есть за которые зацепить можно? - ну есть, физический и психологический иммунитет может отреагировать. Что то нравится, что то нет. Что то возмущает. Что то из сказанного более менее значимым человеком принимается на свой счет. И таки что? Сверься с тем, как тебя воспринимают другие, если хочешь. Возьми и сделай себе тему - зеркало - типа как тебя видят. Черно золотой стул. Там и разберемся, может это мое уникальное восприятие.... а может и нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 24.07.2020 в 14:59. |
24.07.2020, 15:03 | #785 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Вот давай. Селф.
Из этой темы - Микле пишет - вова не любит шаржи. Ты в ответ постишь, шаржик, про то что до просветления херней и после тоже. Ты это как рассчитывал, что кто как воспримет? С какого фмга ты предполагал, что я кипел и булькал, если сам про себя уверен, что не провоцировал? не цеплял? не ну так, просто интересно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 15:04 | #786 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Вот давай. Селф.
Из этой темы - Микле пишет - вова не любит шаржи. Ты в ответ постишь, шаржик, про то что до просветления херней и после тоже. Ты это как рассчитывал, что кто как воспримет? С какого фмга ты предполагал, что я кипел и булькал, если сам про себя уверен, что не провоцировал? не цеплял? не ну так, просто интересно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 15:34 | #787 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Но провокация это действительно не совсем провокация: рисунок - просто рисунок. Другой вопрос: почему ты возбудился? Значит Какой то крючек. Какой? Я не знаю))) Но у тебя всего два Пути: или попадацца на него снова и снова (естественно внутри себя сочиняя нарратив про нужность и правильность твоего действа) Либо попытана что выяснить внутри себя Без запроса конечно... Но если ты видишь что что то идёт не так в каких случаях ты ждёшь запроса? Кода то что произойдёт тебе фиолетово? Считай что Сэлфу ты не безразличен)) |
|
24.07.2020, 16:20 | #788 | |||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
А баз Веры, какая может быть трансформация?)) Когда я пишу «мы» то имею ввиду человечество но и ослу понятно ( не только мне))) что под. человечеством я подразумеваю только собственный опыт. как и то что трансформации коллективной не бывает (в коллективе всегда сачкануть можно)) Чайки - они одинокие, как птицы в предисловию к четвёртому тому Кастанеды Вот тут обсуждаются (обсуждались))) расколы личности разные, незакрытые гештальты с родителями, передача родовых сценариев и прочие Модели Слона. Вопрос важный и судя по количеству теорий болезненный. Мне проблема видицца в том что ребёнок усваивает определенные патерны поведения, стереотипы, а уж вопреки воспитанию или из-за - это и не так важно (главное сначала построить обусловленную Личность)) Собственно все попытки коррекции досадных и мешающих дефектов - это попытки трансформации этой пресловутой Личности. Задача сама по себе сложная, потому что на самом деле стереотипы поведения - это построенные определенным образом нейронные сети, а изменение их - физическое изменение организма (мы его прямо не видим, но одно должно произойти физически - только тогда автомат поменяет свою реакцию) То на чем ты настаиваешь - выращивание кучера, управляющего черно-белыми лошадями, это задача построения метасознания. А это даже не изменение реакции автомата, это - построение органа контролирующего его реакцию. Физически - это выделение в мозгу части мозга, контролирующая работу структур мозга. Собственно я и спрашиваю может ли мой мозг быть настолько пластичен чтобы выполнить эту задачу? (Уж не говоряоб том какая сила вообще может замотивировать меня лечицца от хромоты))) Цитата:
Цитата:
|
|||
24.07.2020, 16:22 | #789 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Ты Микле, не отрицаешь, что провокатор. И это нормально. Ну провокатор и провокатор, чего такого то.
А Селф, не, никого не подначивал. Ну по крайней мере сам не заметил. Ну по крайней мере так написал - с чего бы это ты вова так думаешь что я.... транзакции, скрытые смыслы, суфийские мастера.... ложная личность.... и все такое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 16:22 | #790 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Ты Микле, не отрицаешь, что провокатор. И это нормально. Ну провокатор и провокатор, чего такого то.
А Селф, не, никого не подначивал. Ну по крайней мере сам не заметил. Ну по крайней мере так написал - с чего бы это ты вова так думаешь что я.... транзакции, скрытые смыслы, суфийские мастера.... ложная личность.... и все такое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 16:30 | #791 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Селф скажет: "Конечно, подарок, но оне, Хромые, не ценят моих даров". Майкл согласится, и оба вы будете довольны. А если тебе рекомендуют стоматолога - поковыряй вилкой у него в зубе. А если сантехника - урони ему на ногу кусок трубы. Разве для таких это не подарок?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 24.07.2020 в 16:36. |
|
24.07.2020, 16:36 | #792 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Может ближе к По моему все видно …Ты не видишь как личности прямо в этой теме сходятся и лупят друг друга? Не видно их реакций?? Ну понятно у самих реагирующих всё внимание собеседником захвачено, но тем -то кто со стороны наблюдает видно же, или нет?? Это ж всё прямо перед глазами! Один говорит чего-то, а другие слушают и определяют, что это фигня какая -то . Начинают объяснять почему говорящий фигню порет , так оппонент , в объяснениях этих, сам фигню начинает видеть! Как в том анекдоте про неадекватного соседа: вот у меня сосед неадекватный! Три часа ночи, а он в стену долбит! Ладно я на баяне играю, не сплю, а то б пошел морду набил!!! Собственная Личность сидит внутри играет на баяне и её никто не воспринимает, всё внимание наружу направлено ! Там сосед стучит - неадекват - сил нет терпеть! Цитата:
Хорошо Вова попробую объяснить. Знаешь чем отличается теория от практики? Разговоры от дела? Сколько мы с тобой общаемся начиная с синтон форума?? И здесь на форуме ты меня спрашивал, я объяснял про разделение внимания, наблюдения реакций, узнавания этих внутренних механизмов и проч. Будем и дальше разговоры вести? У меня нет больше времени на Давайка, друг, поближе к жизни, я ж говорил, что буду у собеседника рецепторы включать…они ж включаются у тебя, согласен? Реакция в моменте возникает, негатив прёт. Почему ты раздражаешься…не выносишь меня?? Потому что я шаржи выставляю? Нет, Вова - это всё внешняя видимость . Главная причина негатива внутри тебя сидит. Посмотри на неё! Не надо сейчас всё внимание на меня обращать, познакомься со своим котелком…ты видишь что он вырабатывает?? Видишь, Вова! Признай, что он не где нибудь, а внутри тебя работает. Спокойно, по возможности, и без осуждения Себя. Постарайся понять, Твоя боль не от моего воздействия, а от того ,что Ты с этим котелком слит в одно целое. И возможность отделиться есть ( если признаешь) Отделяйся от него , ВОВА. Я с Тобой рядом и хочу Тебе руку пожать, дружище.)))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
24.07.2020, 16:43 | #793 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Ну дак еще какая прокаченная Мик, ты ж видел как она с моими глюками расправилась!!!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
24.07.2020, 16:45 | #794 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Я вот написал Алискане что она лучше летающей крысы, а она почему то обиделась! А сама между прочим себя одинокой птицей считает!! Так я ж говорю что тихопоющая птица лучше летающей крысы: а вобще то крысы умные сильно бывают и симпатичные (ну разные точки зрения же у разных)))!! |
|
24.07.2020, 16:47 | #795 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
24.07.2020, 16:50 | #796 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
С сантехником бы не советовал: вдруг у него реакция стереотипичная и Контроль метосознания не до конца построен? |
|
24.07.2020, 16:51 | #797 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 16:54 | #798 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В поисках просветленных мастеров ученик должен быть готов к любым жертвам, вплоть до удара трубой по голове.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 16:57 | #799 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
24.07.2020, 16:58 | #800 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
24.07.2020, 17:22 | #801 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А ты попробуй меня удивить неожиданным непредсказуемым ответом.
Это к манихеям, я их глюков не разделяю, мне другие ближе - Фельденкрайц, к примеру.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 17:32 | #802 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Так вот там тоже но только с картинками и на огромных скоростях, причём запчасти можно брать с любого места сети, помимо прочего развиваются пальцы рук. Так вот это всё называется - обход языковых форм. Если раньше вначале было Слово, то там Слова не будет. Причём это целенаправленно реализуемое, это не спонтанные творческие поиски конкурирующих фирм по программному обеспечению. Я это всё видел воочию, клянусь! Как я к этому отношусь? Я об этом предупреждал. И предупреждаю. Короче, я предупредил. |
|
24.07.2020, 18:11 | #803 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А это ты на кого жалуешься? Что мужа нет и что он не волшебник.
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 18:13 | #804 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Я поэтому отдельно попросил - не бить меня молотком по пальцам, не плевать в кофе в старбаксе и не подкидывать в суп бледную поганку. ........ само по себе это нормально, но сочетать со мной не надо. То есть, если чел уже знает, что мне не нравится когда вместо меня называют что я чувствую а что нет - ну не надо в меня этим кидать. Ферштейн? нихт ферштейн? а так что - я не поджигатель, а просто облил бензином, кинул спичку - этого не надо ((((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 18:15 | #805 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Так с Лёхой тоже не надо.
И вообще гадить в теме не надо.
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 18:23 | #806 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Строить модели не безопасно для развития)) Потому что внутри них жить комфортно и безопасно для шаблонов))… Мозгам нравицца определенность ( уверенность в себе!) и очень не нравяцца сомнения всякие…. еретические). Мы ж как мир изучаем - сначала бортики в мозгах построили, социум сформировал - потом внутри них уже живем и изучаем окружающую "реальность" . А что у тебя ,ученого или конструктора , восприятие фиксированное - кто ж тебе скажет то? Все твое внимание наружу направлено, а внутри нет никого , кто способен подправить фокус). Поверхностное восприятие подкрепляет поверхностную реальность и наоборот, реальность подкрепляет твою адекватность)) Круг замкнут - попробуй выйди) Внутри социума становишься Авторитетом и хорошо и наслаждайся, чувак! Модели в селениях строяцца не для того чтоб их под сомнения ставить и в авторитетах сомневацца, а чтобы жить внутри них и изучать помаленьку)) У тебя как у Конструктора есть понимание относительности твоего мира? Пластичность мозга?? Тогда будет возможность выйти в надсистему. Но только если сам ты достигнешь большей степени целостности, …заработаешь )) Есть вещи, которые не вписываюцца в наши подсистемы. Ощущаются в виде нелогичностей, парадоксов каких то. А ты смотришь на них из подсистемы своей и не понимаешь ( или ты понимаешь? ), что их нелогичность и неразрешимость следствие собственной привязанности к подсистеме, в которой живешь.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
24.07.2020, 18:35 | #807 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Да уж попробуй удивить библиотеку каким-то неожиданным ответом. Если в мозгах столько всего наставлено, что куда не сунься- отовсюду ассоциации бегут, как тараканчики в чулане, и мозг сразу же "понимает": так вот об чем речь то ведецца!!!
Цитата:
Надо будет хоть почитать на досуге, кто такие ))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
24.07.2020, 18:36 | #808 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я тебе не жалуюсь и не прошу тебя найти мне мужа или работу.
Ты спутал, батя (с).
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 18:38 | #809 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Тебя, Алискана, довольно просто можно повеселить))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
24.07.2020, 18:44 | #810 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Ну и ладно. Наверное, тем, у кого в мозгах пусто, тебя послушать полезно. А я послушаю других, им мои мозги не помеха. Которые хотят от тел нехороших поскорее убежать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 18:45 | #811 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Правда? Ну, попробуй. С удовольствием повеселюсь.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 18:49 | #812 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Какая разница кому. Лёха тоже тебе не жаловался.
Ты жалуешься, что мужа нет. Который не волшебник. И это ты считала с родителей?
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 18:50 | #813 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А Вишень обязательно ещё где-то напишет про хромых!
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 18:55 | #814 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
А чего пробовать то , вот же в ответ на реплику Каравана, ты стала с удовольствием веселицца!
Для этого надо "спутать" и тебе станет радостно. Или я неправ , Алискана??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
24.07.2020, 18:59 | #815 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Он попросил тебя за него заступиться?
Я жалуюсь? Тебе мерещится. Я с тобой вообще не хочу разговаривать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 19:04 | #816 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Абсолютно. Или прав. Только я не поняла, в чем.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 24.07.2020 в 19:08. |
24.07.2020, 19:17 | #817 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Насчет "азбучных истин". Неусвоенные "азбучные истины" невозможно компенсировать последующим наложением в мозг всяких сложных истин. Мне так думается.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
24.07.2020, 19:19 | #818 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Наверное, нет, как и тебе мои слова. Но зато мне твои картины нравятся.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 19:22 | #819 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А ты на него нападала? Признаёшь?
Да, ты жалуешься. И на вопросы не отвечаешь. И это ты считала с родителей?
__________________
Подпись. Цветная |
24.07.2020, 19:25 | #820 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
А мне твои песни, игра на гитаре, твои свитера, твои рассказы о путешествиях, твое постоянное стремление учится... Ты мне о-о-очень, нравишься душа моя!!!)))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
24.07.2020, 19:28 | #821 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вот видишь, какие мы кайфовые, когда творим, а не резонерствуем.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 19:33 | #822 | |||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Цитата:
Так скучно же станет, Вова)) А тут смотри какая волна пошла - «управляемый хаос». Чистая энергия Цитата:
И да! Нинадо мне говорить что мне делать, а что не делать! Ато вдруг я тоже чего-нибудь там не люблю. Ферштейн, Вова)) |
|||
24.07.2020, 19:35 | #823 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
24.07.2020, 19:37 | #824 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Но.... Рой другому яму как самому себе. Ведь ты сам какой-то шаблон. Пусть не этот, пусть тот. Тебя отличает лишь то что ты способен выходить из шаблонов. |
|
24.07.2020, 19:41 | #825 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Тока помимо пальцев рук неплохо бы развить ещё и мозг. Когда говорят «Слово» то подразумевают конструкцию без которой ничего не построишь. А этто - пространственная мыслеформа. А, если тока и умеешькомпоновать чужие картинки да ещё на больших скоростях, то этто как бы немножечко деградация: мысли они любят тишину |
|
24.07.2020, 19:41 | #826 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Вот Mikle пособирал конструктор по шаблонам, надоело ему, и он начал творить чудеса со своего конструктора.
А другой, сделал по шаблону и рад. Надоело - забросил. Как я. сделал шаблонную работу и хорош. А если надо эксклюзив, то наверное надо как-то... |
24.07.2020, 19:44 | #827 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
На вопросы не отвечают, но они продолжают поступать.
Вопросы наступают, ответов нет, потому они придумываются. Объяснять, что ответы неадекватны бесполезно, о чём и поведал ВОВА, вежливо попросив не приписывать ему и Селф продолжает рисовать разные картинки, считая, что он Тот, чей ник нельзя упоминать, ищет блох и старательно демонстрирует, что он Мик веселится от души, упражняясь в остроумии и пытаясь донести В общем наблюдать занятно. Иногда познавательно. Однако, если на безопасном расстоянии. А то, как совершенно верно заметила Мирана - никакая расстановка не гарантирует ожидаемого результата для тех, кто внутри неё. И это, конечно, метафора жизни в целом. Проживать жизнь и смотреть кино - разные вещи, хотя в принципе для наблюдателя, умеющего совмещать в себе оба состояния, может оказаться по большому счёту одинаковым. При этом весьма желательно не ... перепутать
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
24.07.2020, 19:51 | #828 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Irina, а что страшного в том, чтобы сбросить агрессию социально приемлемым и безопасным для жизни и здоровья способом?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.07.2020, 19:52 | #829 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
24.07.2020, 19:54 | #830 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
абсолютно ничего страшного. А где страх? Я не его имела в виду.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
24.07.2020, 20:19 | #831 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
- Хорошо что вовремя подоспела! |
|
24.07.2020, 20:23 | #832 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
это срок общения. Ты что то застал сейчас. Это кусочек.... не такой большой по сравнению со всем сроком. ........... давно сидим.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
24.07.2020, 20:26 | #833 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Лёха - каждый видит, что хочет. Картинка твоя интересная, конечно, но несколько... неправдоподобна... Хотя в мультиках чего только не бывает...
Компьютерный бог не дремлет и требует жертв. А твоё предупреждение об умирании слова и возможности его понимать весьма кстати. Татьяна Черниговская и доктор Курпатов популярно о цифровом псевдодебилизме. Метафора твоя забавна, но не точна.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
24.07.2020, 22:30 | #834 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Бескорыстие - не такая уж безопасная штука. Боюсь, что его вообще не существует. Когда человек не берет адекватного вознаграждения за свою работу, усилия в явном виде, надо смотреть, чего он тянет с получателей плодов его труда полем. Деньгами всегда дешевле балансы регулируются, чем подспудными процессами на фоне так называемого бескорыстия.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
24.07.2020, 23:15 | #835 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
25.07.2020, 00:15 | #836 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Без хотя бы собственного более менее ясного понимания ценности в деньгах результатов своей работы/своих услуг никто и не будет предлагать.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
25.07.2020, 00:26 | #837 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
То у самого денег, придёт кто-нибудь проконсультироваться - главное чтоб не ушёл. Работая на предприятии или на государство получается больше... |
|
25.07.2020, 01:02 | #838 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
а там куда её?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
25.07.2020, 01:04 | #839 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
25.07.2020, 01:25 | #840 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
После чего Караван непременно оповестит всех что его личность опять перешли
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.07.2020, 01:27 | #841 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Там можно констатировать её отсутствие. Если чего-то -недо, или -пере
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.07.2020, 01:31 | #842 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
а. нарушение. как техпроцесса
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.07.2020, 01:31 | #843 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
У меня никогда так не получалось. В начале, что называется, трудового пути, работала на государство, потом в найме. Ни фига не больше. Сейчас на дочь смотрю, она по найму пашет. Денег нормально платят, но сколько нервов... на порядки больше нагрузка на нервную систему, чем у меня. При том, что я минимум пару раз в неделю разгребаю тяжелые клиентские истории собственной тушкой и периодически мудохаюсь с жилищником и всякими темами с домом вдобавок к обычной рутине по бизнесу.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
25.07.2020, 07:46 | #844 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
А как можно продать то, что цены не имеет? И ПОЛЕЙ ликвидности тоже. Где я хоть раз ими пользовался в личных целях? А насчёт зарплаты я сказал уже, и пишу во всех резюме для работодателей - 30 000 рублей. |
|
25.07.2020, 13:22 | #845 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Тогда нет проблем. Пошёл на регби, засветил ближнему, он тебе. И всем хорошо. Но так могут только осознанные товарищи..... Которые осознали как свою потребность в агрессии так и права других существ и умеют искать баланс. А то какой то папаша рсзозлится из за того что его на работе обругали, и отшлепает ребёнка.... Небеспричины конечно. И где тут гармония? Это ж наоборот, ненадлежащее обращение.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
25.07.2020, 13:23 | #846 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вообще-то я имела в виду исключительно виртуал. В частности, форумы. В частности, Мозаику.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.07.2020, 13:31 | #847 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Ну и я говорю, на мозаике, осознанно желающие слить агрессию вызывают на ринге.....
Ну или заводят тему типа - подергаю за крючки ложной личности без смс и регистрации. Вариант чорного пречорного стула опять же...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 25.07.2020 в 13:36. |
25.07.2020, 13:35 | #848 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Если попаду в исключительно радикальные информационные поля то наверное начну выражать их информационную позицию, со скрытым и сильно уменьшенным градусом. Таким образом, выражение зависит от информационной среды обитания. Ну погрузи меня в научную литературу) Правда, я не смогу читать научные термины, а следовательно понимать. _________________________________ Нет, ну согласен, согласен что проблемы в личной жизни тоже здорово влияют они придают неврастеничность. Последний раз редактировалось Лёха; 25.07.2020 в 13:42. |
|
25.07.2020, 15:03 | #849 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Тогда нужна жесткая модерация, ИМХО. Без долгих разговоров переносишь агрессию, выдающую себя за иное, в соответствующую тему. Но это невозможно, так как придется начать с администрации. Так что коллективный разум выбрал оптимальный вариант.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
25.07.2020, 15:22 | #850 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
О как!
Ну давай, покажи всем, ещё раз, как ты крута! Что на тебя тут управы никакой нет. Ещё и ещё и ещё раз покажи! А 12 лет на таком фуруме лично тебе ничего не дали? Ты так и не поняла, как заняться СОБОЙ? Дома-то ты КАКАЕШЬ в туалете, В УНИТАЗ? или нет? А руки моешь над раковиной, в ванной, правильно? А посуду моешь в раковине, на кухне? И как тебе это удаётся, если ты не способна управлять своими желаниями и мыслями здесь, в виртуале? А расскажи ещё раз про чакры? Очень верится таким "гуру" И 3,14zдани ещё что-то в ответ, покажи свою крутость.
__________________
Подпись. Цветная |
25.07.2020, 15:24 | #851 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Не бельмеса... Что ещё остаётся?
__________________
Подпись. Цветная |
|
25.07.2020, 15:32 | #852 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Не, переносить агрессию это само по себе агрессия. Нафиг. К тому же от переноса агрессии она таковой быть не перестаёт....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.07.2020, 15:45 | #853 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
А так, если игроки хорошего уровня - будет больно но интересно! |
|
25.07.2020, 15:46 | #854 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
25.07.2020, 15:48 | #855 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Главное - осознанно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
25.07.2020, 16:00 | #856 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
||
25.07.2020, 16:02 | #857 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я поставила Каравана в игнор на месяцок-другой, пока не охолонет.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.07.2020, 16:04 | #858 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
25.07.2020, 16:42 | #859 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Я просто. Какой есть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.07.2020, 16:42 | #860 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Я просто. Какой есть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.07.2020, 17:32 | #861 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
25.07.2020, 17:43 | #862 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А я не поставил Алискану в игнор.
Интересно, как эта супер-мудрая эзотеричка какает на голову другим.
__________________
Подпись. Цветная |
25.07.2020, 17:50 | #863 | |||||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Цитата:
Ты можешь понять, если я скажу, что "метасознание" одновременно и строится и существует? Нет? Переход из подсистемы в надсистему может выглядеть как "построение", но эту схему можно считать верной лишь в масштабах подсистемы. Если увеличить масштаб- и посмотреть пошире - ты не строишь надсистему, а как бы расширяешься до неё. Насчет "метасознания". На самом деле это не "мета", а просто сознание)). Истинное сознание , такое, какое оно и должно быть. Почему то среди жители селений Хромых принято приписывать себе обладание этим "сознанием"… хотя на самом деле мы живём в картинках, создаваемых мозгом.)) Цитата:
Цитата:
Не сводится реальность только к "физически", Мик. Мозг создает образы мира. И мы живем в этом мире как в реальности. Это аппарат для производства миражей. Нафига там выделять какую то зону , надо Самому отделяться!!! Во многих традициях есть такая практика внутреннего молчания, остановки внутренней болтовни, бесконтрольного блуждания мыслей - какая часть мозга при этом выделяется?? Цитата:
Стереотипность - показатель фиксированности восприятия. Значит поселился где-то плотно в плотном мире)) Крючки (и экстра ситуации) нам даны не для того, чтобы их по жизни таскать , пытаясь избавиться от тех, кто за них цепляет, а для того, чтобы самим от этих крючков избавляться. Тогда количество типичных реакций уменьшается …изменяется и восприятие.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|||||
25.07.2020, 17:50 | #864 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Мирана, что не тезис, то в вечное.
На чём основано такое ощущение? Но слово-то есть. Цитата:
А каковы критерии? Если уж дошли до измерения денег, которые очевидны и всем желанны, то нужно уж как-то и поле определить. Что такое поле для тех, кто платит деньги за расстановки? Ну, т.е. что такое поле? Обычным, бытовым языком? Цитата:
Регулировка? Да. Бескорыстно? Безусловно.
__________________
Подпись. Цветная |
||
25.07.2020, 18:33 | #865 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
... и ещё.
Я совершенно бесплатно вызвался оказать помощь Лёхе в поиске работы. И бескорыстно. Т.е. мою корысть вы вряд ли сможете увидеть и озвучить, хотя можете попробовать. Чем опасна такая помощь?
__________________
Подпись. Цветная |
25.07.2020, 18:38 | #866 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
||
25.07.2020, 18:39 | #867 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Для тех кто на мозайске я это мои посты. Для домашних я такой как появляюсь дома. Для себя такой как для себя. Вряд ли мы встретимся лично, а потому для тебя я останусь горсть букв. А каких, ну вот как воспримешь так и станет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
25.07.2020, 18:48 | #868 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Что лично я думаю о личности.
Человек занят или социумными делами, которые видны невооружённым взгляду других, и на этом поле взаимодействие с другими и внешним фасадом этих всех проявлений будет личность. Не ложная, не истина. Но личность, персона. Без личности если и можно обойтись, то только занявшись чем то абсолютно внесоциумным. Даже не знаю чем. А в межчеловеческом поле сущность проявляет себя через личность и все. Никак ещё. Поэтому личность в межчеловеческом поле это сущность и наоборот. Сансара это нирвана. Хрен знает как... А или так - душа это тело.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.07.2020, 18:48 | #869 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
25.07.2020, 18:49 | #870 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Это почему?
И если не встретимся, то как в случае с Алисканой, можно поливать человека и его дочку грязью?
__________________
Подпись. Цветная |
25.07.2020, 18:58 | #871 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Можно сколько угодно называть социальную личность автоматом, но кто умеет трансцедировать из реального мира дальше чем в свои фантазии, тот молодец. Как Дон Хуан. Фигак и в нагвале. С командой. Ну молодец, чего там. А Гюрджиев с Успенским и Кастанеда до конца мутили дела тут. А не в нагвале.
С личностями. Какой личностью быть это вопрос. Может как терминатор, чистое рацио, без никаких эмоций. Хрен зна. Может так хорошо. А может нет. Терминатор ничего не примет на свой счёт. У него нет мук совести. Ревности. Его электронный мозг отражает мир прямо как есть. Дзен да и только.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.07.2020, 19:02 | #872 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Да вроде ни одному из нас это не особо надо. Встречаться. Так что если даже столкнётся нос к носу то вряд ли узнаем. Друг друга.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.07.2020, 19:08 | #873 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Вряд ли мы друг для друга так привлекательны, чтобы втречацца Хотя с другой стороны мы ж зачем-то пере... ну вобщем совместные транзакции производим)) Мой вопрос - он стандартный: каким ты считаешь себя? Хорошим (плохим)? Каким ты считаешь окружение, с кем общаешься? Хорошим (плохим)? От этого зависит твоя стратегия поведения, твои сценарии. Ясен пень, что дома или на работе ты - другой (речь идет об нашем общении)) Можешь мне не отвечать. Я "не любопытен". |
|
25.07.2020, 19:11 | #874 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Обычным считаю. Ошибок наделал, но и хорошего чего то тоже. Нафиг мне себя считать. Страшный суд придёт, там взвесят
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.07.2020, 19:19 | #875 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
«и драгоценному алмазу, и простой гальке — всему есть место на Его ковре».
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
25.07.2020, 19:23 | #876 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Твоя Вера имеет вид жажды познать!!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
25.07.2020, 19:30 | #877 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Ну что там, на встрече всем этим персонажам делать? Скушать по кусочку киви, запить апельсиновым соком, промычать что-то бессвязное, бессистемное (как тут) и разойтись. Да? Люди-то нормальные встречаются аж взахлёб. Было у тебя такое когда-нибудь?
__________________
Подпись. Цветная |
|
25.07.2020, 19:35 | #878 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Да какой суд, Вова Есть всего четыре варианта: я - хороший, окружение - хорошее, я - хороший - мир плохой, я - плохой, - мир - хороший, я - плохой, мир - плохой. От твоей предустановки зависит твое восприятие, если, допустим, кто то кинет в тебя камень. Зависит что ты и как поймешь)) |
|
25.07.2020, 19:38 | #879 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
25.07.2020, 19:40 | #880 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
25.07.2020, 19:41 | #881 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Ну почему же можно стаканом сока плеснуть на кого нибудь! Воспользовацца близостью обидчика! Чего мычать то??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
25.07.2020, 19:42 | #882 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Т.е. я хороший, а мир разнообразный. За углом может быть мерседес, а может быть магазин Магнит. Цитата:
От предустановки зависит интерпретация происходящего и комментарий. Вы чё, ТЕМУ НЕ ЧИТАЕТЕ?
__________________
Подпись. Цветная |
||
25.07.2020, 19:43 | #883 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ты так уже встречался?
__________________
Подпись. Цветная |
25.07.2020, 19:47 | #884 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
А восприятие от чего зависит?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
25.07.2020, 19:49 | #885 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Не-е, я просто у тебя в подписи прочитал : "Конфликт может являться единственной формой эффективной коммуникации." Потому и предположил
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
25.07.2020, 19:52 | #886 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
25.07.2020, 19:53 | #887 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
- Вот, а теперь, Алексей, запоминай - конь это не кобыла....
- А як же сивко-бурко? - Я тебе не об этом, я о другом. Так вот, конь - это не кобыла, а стих тут, ну окромя Бога, кто же Закон стихом пишет? Как говориться, кого помянешь тот и появиться. Понял? |
25.07.2020, 19:55 | #888 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Вот тебе стакан сока в лицо прилетит на встрече, к примеру, как ты определишь жив тот, кто бросил или уж нету его?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
25.07.2020, 19:57 | #889 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
не читаете вы форум. Это фраза из темы Иеро. Ну и она его, соответственно. И она вовсе не о конфликте. А о безвыходной ситуации. Это как раз о таких ситуациях, в которых оказались дочери Хачатуряна. И парнишка, в армии, которого довели до преступления. Форум был создан для того, чтобы научиться бескровно утилизировать подобные конфликты. Видимо БЕЗ плескания соком в лицо.
__________________
Подпись. Цветная |
|
25.07.2020, 20:01 | #890 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Способность моей кожи воспринимать сок, который мне плеснули в лицо. Оно существует всегда, даже когда "Я" сплю. Догадываешься, о чём я? А тот, кто плеснул мне в лицо - тот как-то интерпретировал ситуацию, по своему. Скорее всего агрессивно, скорее всего у него с интерпретациями большие проблемы, мама тут сильно виновата, но Хеллингер ему бы не помог бы, даже если был бы жив. Поскольку этот (
__________________
Подпись. Цветная |
|
25.07.2020, 20:03 | #891 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Жалко сестры и парнишка Иеро не прочитали, прежде чем в безвыходные ситуации попадать. Думаешь утилизация у них бы получилась?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
25.07.2020, 20:05 | #892 | |||||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Цитата:
Как бы, понятно, Сэлф, что мы живем в моделях реальности. Но это модели нашего селения Хромых) И, если мы выйдем из этого селения, то куда пойдем? Путешествие В Х-Тлан?? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Когда количество типичных реакций уменьшается …изменяется и восприятие. Ну хочецца же как нибудь побыстрее!! |
|||||
25.07.2020, 20:07 | #893 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
А того человека , кто плещет соком тебе в лицо твое восприятие включает?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
25.07.2020, 20:08 | #894 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
25.07.2020, 20:10 | #895 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Вот вот, Мик, это самое хочецца у тебя на пути и стоит
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
25.07.2020, 20:15 | #896 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
25.07.2020, 20:26 | #897 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А почему ЖАЛКО?
Цитата:
Для того, чтобы воспринимать информацию нужно получить базовую, которая нужную зацепит. А этого у них в роду не было. Опыта не было. Я не думаю, я знаю. У них коммуникацией стало прикосновение молотком к голове. Ну, как смогли. Т.е. она у них получилась. И тут думать не нужно ни мне ни тебе, ни Ирине. Я знаю потому, что обладаю методом, который позволяет читать опыт рода-дхарму. И анализировать личный опыт - карму. Этот метод мне передали люди из другого рода. Ну вот, тезисно, как-то так.
__________________
Подпись. Цветная |
|
25.07.2020, 20:27 | #898 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
В смысле смирения у тебя нет. Ты как бы стоишь на доске ,которую сам же хочешь поднять))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
25.07.2020, 20:29 | #899 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Естественно.
Задолго до того, как плеснёт. Вербально, визуально, аудиально. Ты чё, форум не читаешь? У меня же куча тем есть. Про эволюцию, например. Зачем 100 раз одно и то же повторять?
__________________
Подпись. Цветная |
25.07.2020, 20:31 | #900 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
25.07.2020, 20:34 | #901 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
25.07.2020, 20:38 | #902 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Конечно.
О нём только ленивый не пишет. Это Йога! Базовые источники - Бхагавад-Гита и Сутры Маха-Риши Патанджали. Моя интерпретация у меня на форуме и в моём разделе на Мозаике.
__________________
Подпись. Цветная |
25.07.2020, 20:40 | #903 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А, забыл!
Саня много пишет интересного! Ну, который Фавн2.
__________________
Подпись. Цветная |
25.07.2020, 21:03 | #904 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Понял тебя, спасибо
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
25.07.2020, 21:07 | #905 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
В смысле если хочецца - значит хотелка включена…если хотелка включена, значит есть неудовлетворенность тем, что имеешь…есть неудовлетворенность….внутри оценщик работает, который почему то знает как должно быть, а вот у меня мол не так…
Это называецца центропупизм ,Мик, и самонадеянность. А при таком раскладе очень много упускаешь, не видишь, просто не воспринимаешь как полезное и необходимое. Это личность...а ей хоцца сохраниться в неизменном виде. Представь : ты находишься внутри рабочей ситуации практически постоянно, но не используешь ее потенциал, не включен, не воспринимаешь …ты ждешь чего то другого …что сам себе в мозгах нарисовал, или в книжках вычитал…. погружен в воображение и собственные представления. Твои крючки гораздо изощреннее, чем у многих хромых, которых ты вокруг видишь. Принимай ситуацию, не дергайся, не жди ничего, будь в моменте, разделяй внимание…должен сам увидеть как тебя уводит твоя хотелка и что ты упускаешь.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
25.07.2020, 21:38 | #906 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
25.07.2020, 22:47 | #907 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Этто чистая функциональность: вот прилетел в тебя камень, если считаешь себя плохим а кидающих хорошими, то значит поделом мне! Если кидающие плохие я хороший, то обижают. Если кидающие плохие и я плохой то война. Если все хорошие, то че то вроде как в снежки поиграем! А кто на самом деле хороший и кто плохой? А «На самом деле« то и нет. Есть только отношение |
|
26.07.2020, 10:45 | #908 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Если прилетит камень, надо перевозку делать, а не считать поделом или нет. А когда полегчает, тогда имеет смысл согласовывать, чтобы больше камней не было.
Удалось согласовать по доброму, или как ну хорошо. Нет - придётся иметь в виду возможность и дальше получать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.07.2020, 13:16 | #909 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Но если тебе сразу надо перевязку делать, то ты - скорее всего пятая девочка Мираны, которая будет бить коленки снова и снова в надежде на то чтобы вокруг все бегали и перевязывали |
|
26.07.2020, 16:34 | #910 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Я догадался, прикинь? А какая разница то?
Между одним и другим? Есть люди нечувствительные к словам - социопаты, а психопатам вообще совсем все равно на условности. Зарезать человека могут так же спокойно как я гриб срезаю А просто человека слово может расстроить. И таки что? К физической боли тоже разная чувствительность - болевой порог.... Набиваться можно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.07.2020, 16:34 | #911 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Я догадался, прикинь? А какая разница то?
Между одним и другим? Есть люди нечувствительные к словам - социопаты, а психопатам вообще совсем все равно на условности. Зарезать человека могут так же спокойно как я гриб срезаю А просто человека слово может расстроить. И таки что? К физической боли тоже разная чувствительность - болевой порог.... Набиваться можно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.07.2020, 17:16 | #912 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Фига -се!!
Чего разница то? Для человека или для человечества?)) Для меня есть разница в понимании нюансов моей стереотипичности: какой у меня сценарий и какие от этого последствия. А у тебя наверно нет разницы в понимании разницы в реагировании - моего реагирования Цитата:
И таки что? Цитата:
Хотя тоска и проникает в твою голову и устраивает засаду твоей радости, она тем не менее подготавливает путь твоему счастью. Она быстро выметает всех остальных из дома, чтобы радость могла прийти к тебе из Источника добра. Она отрясает желтые листья с ветвей сердца, чтобы постоянно могли вырастать зеленые листья. Она вырывает корень старой радости, чтобы новый экстаз мог пробиться от Того. Тоска вырывает засохшие и искривленные корни, так чтобы ни один корень не оставался скрытым. Хотя тоска и может извлечь из сердца многое, на самом деле она принесет взамен нечто лучшее (М, 5, 3678-83). |
||
26.07.2020, 18:28 | #913 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Им лучше не есть арахиса. И все. И это не катарсис. Раздражение в общении, оно блин похоже на аллергию. Ты не знаком с аллергиками? Мне и знакомиться не надо. Я сам такой. Катарсиса нет, отёки есть. А Катарсиса нет. В конце концов ты же, тоже не как в анекдоте пионерском про волка и зайца которые кайф ловили, не фигачишь себя молотка по пальцу. Если на ногу падает кирпич то уворачивашься? Поэтому, про не уворачивашься от боли и не бегать, скажи сейчас, ты это по честному, или художественно сказал? Уточни. Не вполне понятно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 26.07.2020 в 18:37. |
|
26.07.2020, 18:54 | #914 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Ну, если раздражение от общения, то можно кнопочку попросить чтоб постов не показывали (и объявить всем об этом)) А можно просто с другими общацца Конечно я уворачиваюсь О друг, не ищи радости, когда Красота желает тоски, потому что ты жертва в львиных когтях. Если Похититель сердец выльет тебе на голову грязь, приветствуй это как татарский мускус. В тебе прячется собакоподобный зверь, которого можно отогнать только жестокостью. Когда человек выбивает ковер палкой, он бьет не ковер, его цель - избавиться от пыли. Твоя душа полна пыли от завесы якости, и эта пыль сразу не исчезнет. С каждым ударом она мало-помалу исчезает с поверхности сердца, иногда во сне, иногда в пробуждении (Д, 12074-79). Голод, а не свежие сладости дают удовольствие, голод делает ржаной хлеб слаще сахара... Боль обновляет старые лекарства и обрезает ветку всякого безразличия. Боль - это алхимия, которая обновляет; где же безразличие, когда появляется боль? Осторожно, не гляди холодно в своем безразличии! Стремись к боли! Жажди боли, боли, боли! (М, 6, 4296, 4302-04). |
|
26.07.2020, 19:18 | #915 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
А можно честно сказать то то и то то в общении мне не нравится. Так и сяк нормально, а это не надо. Это тоже честно и нормально.
Почему нет. Потому что в реале кнопки игнора нет. И иногда приходится просить, иногда требовать чего то. Это часть жизни.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.07.2020, 19:33 | #916 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
А счастье - оно открыто для всех. Ему нечего срывать и не от чего прятаться. А вы прикрылись лопухами. Как те вечные грешники, изгнанные из рая. Лишь Я нагой перед вами и миром. |
|
26.07.2020, 19:37 | #917 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Сказать па-чесноку ты то можешь! Чего б тебе не сказать - голосовой излучатель настроен, тока вот приемник...))) Там же 4 девочки: кода они разбили коленку то одной мама посочувствовала и попела, другой - просто молча оказала помощь, третей - проигнорировала, четвертую - наругала. У каждой свои ответы на ситуацию. Ты с какой из них разговариваешь? Да и у тебя - те же 4 вариьянта, если па-чесноку Какова вероятность точного совпадения вопрос-ответ? Из комбинаторики)) Я к тому что хорошо узнать из какой позиции я сам вещаю. Ну существенно снижает ж вероятность непопадания))) |
|
26.07.2020, 19:43 | #918 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Грешники прикрывались листами фиги (инжира), а у нас все лопухи борьщевик пожрал, Леха)
Последний раз редактировалось Mikle; 26.07.2020 в 19:49. |
26.07.2020, 19:59 | #919 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
мог б и запомнить
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
26.07.2020, 20:40 | #920 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
На самом деле мог бы сказать ещё не известно кто лопухом прикрылся.
Или бы сказал, что тебе, Лёха, одеться пора, ты уже не маленький. На самом деле мне давно известна вся кухня устройства подобных форумом, более того я её и придумал. Делается община - один общий счёт, а всем участникам выдаются к нему карты. Приход-расход по каждой карте виден. Виден и вклад участников в общее производство. На счёте сидит особо одарённый интеллектом бухгалтер, который оценивает всё это и сводит балансы. И иногда намекает тому или другом о чём-то. Мне все намекают что я сильно недобрал на разных форумах. Да чё мне вас раздевать-то. Чё я голых писек не видел что-ли.... |
26.07.2020, 20:56 | #921 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
26.07.2020, 21:07 | #922 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Когда ты чего-то боишься, ты неопасен, на тебя всегда есть кнут. А я, извини собственноручно затрелился в машине ГИБДД, проезжал на автомобиле сквозь столб, у меня через стеклянные стёкла пролетали живы-здоровы шмели. Знаешь, после все этих историй я не материалист, я знаю что происходит далее. Ну а ты мне не верь, мне не надо в этом верить, это исключительно фантазии не совсем психически здорового человека. |
|
26.07.2020, 21:14 | #923 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Мож Афа что ли: он Вишне рассказывал как напильниками в лесу кидаецца! Вааще - маньяк какойто! |
|
26.07.2020, 21:24 | #924 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Ты всё перепутал, это было совсем наоборот
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
26.07.2020, 21:30 | #925 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
"Принцесса была - прекрасная, Погода была - ужасная, Но! в седьмом часу, заблудилась она в лесу.
Смотрит - полянка прекрасная, на ней землянка - ужасная... А в ней - Людоед: "Уходи, - говорит, - ты испортила мне аппетит!!"" Или так: "Принцесса была - ужасная, землянка была - прекрасная..."" |
27.07.2020, 00:52 | #926 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Поняли теперь отчего в греческом эпосе уделено такое внимание обнажённой божественной натуре? Это конечно было ещё до моего рождения)))) Но это наверное тоже я придумал, ну или кто-то из нас.
Полезное моделирование на картах. Поэтому я всегда беру с собой в кругосветку окромя Лома, ещё и Фукса, он спец по картам и богам. |
27.07.2020, 10:02 | #927 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Чтобы лучше понимали я предпочитаю говорить просто, конкретно, доходчиво. И не просить чего то непонятного или чрезмерно трудного. Человек должен легко понимать что от него хотят и иметь ресурсы это сделать. И к компромисса тоже, готов. Но никакого рецепта, работающего на сто процентов нет. Позиция - это что?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
27.07.2020, 11:26 | #928 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Ну а кто к кому в позиции. Человек к обществу или общество к человеку?
Ты видел, что все мне говорят - иди и принимай решение. А Ёж лично говорил - у тебя, Лёха, всё есть чего же тебе, собака, ещё надо?) Я объяснил? Я показал вчера систему карт? В такой системе кто принимает решение? Общество о том - принять ему человека или нет. Или человек о том прийти ему в это общество или нет, когда он пришёл? Когда человек рождается его родители признают? Государство выдаёт ему свидетельство о рождении? Или ему предлагают - признать своих родителей о отправить им документы о рождении? А когда обществу человек не нужен. Получите - он и здесь и там в итоге устроит суд, либо навсегда покинет это общество, самыми разными путями.. |
27.07.2020, 13:04 | #929 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
А позиция? Вот Мирана тут приводила четыре предустановки в зависимости от раннего опыта ребенка. Они (вааще говоря)) стереотипичные. Вся путанница происходит из-за непонимания у кого какая предустановка в транзакции. Глядя со стороны: коммуницируют 2 человека у одного 4 возможных предустановки и у другого 4. Сколько возможных вариантой коммуникации? Собственно конфликта не происходит, когда транзакции происходят из комплиментарных позиций (Если я знаю, что в киоске сидят с пулеметом, то надену там бронижелет, или автомат с собой прихвачу))) Но априори я не знаю какая предустановка у собеседника. Но если я не контролирую в какой предустановке я сам нахожусь, то вааще удивительно как удается в этом случае общаться Вобщем релаксация своей позиции в переговорном процессе резко снижает возможность конфликта между собеседниками)) Пульнуть из киоска - чего уж проще то? |
|
27.07.2020, 13:05 | #930 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Леха, пусть Микле сам скажет, это про то, или не про то....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.07.2020, 13:26 | #931 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Вова, привет.
Разговор конеш у вас красивый, но есть одна техническая шероховатость, - у тебя ( у Тутгром тоже) "двоятся сообщения". Я понимаю, что это глюки движка и хостинга, и лень удалять. Но всё же, ... Ты пытаешься удалять дубли?
__________________
Подпись. Цветная |
27.07.2020, 13:40 | #932 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
27.07.2020, 13:41 | #933 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
во первых, пулемет под рукой есть не всегда. Часто его нет. Во вторых, отскребать со всех сторон результаты - не то что всегда хотелось и мечталось. В третьих, система связей такова, что пулемет начинает резонировать по другим частям системы, которые расстреливать не предполагалось ((( поэтому, не проще.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.07.2020, 13:43 | #934 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
те которые заметил, ты увидишь как одиночные. а те которые видишь как дубли - значит не заметил.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.07.2020, 13:45 | #935 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Цитата:
Ато не все тут такие понятливые |
||
27.07.2020, 13:46 | #936 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
27.07.2020, 14:18 | #937 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
27.07.2020, 15:30 | #938 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Не вполне понял что уточнять. Простая речь состоит из простых по структуре предложений и не украшена тропами типа метафор, оперирует фактами которые более менее одинаково могут восприниматься обеими участниками диалога, минимально опирается на концепты неоднозначно понимаемые.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 27.07.2020 в 17:36. |
27.07.2020, 15:35 | #939 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Отличный пример короткого, простого и понятного сообщения....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.07.2020, 15:37 | #940 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
А что странно? Мирана писала с большими перерывами..... Может он, перерыв и наступил....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.07.2020, 16:43 | #941 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Но. Как говорят на ЯПе, - "Тема сисек не раскрыта". Если буквально, то: Зачем все эти базары, если такие как Алискана, например, не меняют своего отношения к коллегам? К чему эти базары Вова?
__________________
Подпись. Цветная |
|
27.07.2020, 16:57 | #942 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
27.07.2020, 17:18 | #943 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
А можно спросить? Меня всегда изумляло и изумляет, когда кто-то о ком-то в речи употребляет формулу "такие как этот всегда поступают так-то". Чем ты руководствуешься, когда даёшь себе право охарактеризовывать человека по немногим высказываниям? А если, допустим, отношение к тебе не меняется у кого-либо, то может быть от того, что не меняется твоё поведение? Потому что я на своём опыте неоднократно убеждалась, что отношение ко мне менялось при изменении поведения и речи. Может всё же поосторожнее, особенно используя резкую, в том числе анальную лексику? Чего ты хотел, кидая оскорбительные и грубые фразы? У тебя были конкретные цели? Ты их достиг?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
27.07.2020, 17:27 | #944 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ирина, поскольку я вижу цитаты Каравана, мне приходится их читать. Прочитав, я поменяла отношение к не-коллеге Каравану: теперь я оставлю его в игноре не на месяц, как собиралась, а навсегда.
Если такова была его цель - он ее достиг.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.07.2020, 17:35 | #945 | ||||||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Да запросто!
Цитата:
А почему? Цитата:
А чем рукководствуешься ты, когда поливаешь меня грязью? И к стати, почему ты регагируешь только на говно-посты? Цитата:
Цитата:
Ты себя обманываешь. 1. Уже нет. 2. Ни поведение ни речь ты изменить не способна. Цитата:
Цитата:
Чего хочет Алискана прорицательница, оскорбляя прилюдно Лёху?
__________________
Подпись. Цветная |
||||||
27.07.2020, 17:37 | #946 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
27.07.2020, 17:39 | #947 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Не ухватываю логику. Что в этой теме сказано уже такого, что кто то к кому то должен был поменять отношение? Если тема не интересна можно не участвовать. Если по каким то отношениям интересна, то участвовать можно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.07.2020, 17:39 | #948 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Перенесите пост Ирины и мой ответ ЕЙ в говносрач?
Пожалуйста.
__________________
Подпись. Цветная |
27.07.2020, 17:41 | #949 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Так лучше писать по теме, да?
Я грю тема Вот Алискана оскорбила человека, а поле что? Оно как-то изменилось, отреагировало? Оно за Алискану или нет? Поле и коллективное бессознательное - это одно и то же, или нет? Она что, его пресс-секретарь, раз говорит от его имени?
__________________
Подпись. Цветная |
27.07.2020, 17:47 | #950 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Поэтому каждый сам решает как лучше участвовать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
27.07.2020, 17:52 | #951 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Вован, ты дома в туалете какаешь? Строго?
В унитаз? Строго? Или на кухне на пол иногда балуешься? На чужие стулья?
__________________
Подпись. Цветная |
27.07.2020, 18:08 | #952 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Караван, я тебя вот честно, по человечески не понимаю. В своём разделе ты, спокойно переносишь посты Лехи в тему с двусмысленням названием, на которое вполне можно обидеться и как бы и фиг с ним. А тут вот прямо ах, оскорбление куда все смотрят.
Это удивительно гораздо больше, чем симпатично, право слово. Прямо иллюстрация к анеку про крестик на пляже. Причём все это непостижимым образом сочетается с чтением Патанджали. Это прямо дзен коан.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.07.2020, 18:08 | #953 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Караван, я тебя вот честно, по человечески не понимаю. В своём разделе ты, спокойно переносишь посты Лехи в тему с двусмысленням названием, на которое вполне можно обидеться и как бы и фиг с ним. А тут вот прямо ах, оскорбление куда все смотрят.
Это удивительно гораздо больше, чем симпатично, право слово. Прямо иллюстрация к анеку про крестик на пляже. Причём все это непостижимым образом сочетается с чтением Патанджали. Это прямо дзен коан. И да, мне не интересно отвечать на твой последний вопрос. Так или иначе, если Мирана скажет что от чего почистить то да. У стартера есть право отличать по теме от не нужно. Остальные - совещательно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 27.07.2020 в 18:14. |
27.07.2020, 18:13 | #954 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
На опыте. Например, человек говорит, - сделаю работу за донейшн. В смысле, заплатите, сколько сочтете нужным. Что делает этот человек? Во-первых, перекладывает на другого решение, сколько заплатить, оставляя за собой роль того, кто оценит потом платеж как угодно. Во-вторых, отдает другому на обработку собственную неясность, и и не факт, что вообще с темой денег связанную. Может быть, как вариант, у такого человека проблема брать в принципе, и тогда то внимание, которое потечет у получившего работу в сторону достаточно ли я заплатил, или недостаточно, или вообще переплатил де факто потечет в сторону сделавшего работу, вместо того, чтобы пойти на освоение результатов работы самим клиентом. Может быть другой вариант: за счет "бескорыстия" сделавший работу получает чувство собственной праведности, - во какой я благодетель, податель истины и спаситель. И ещё куча вариантов.
В третьих, оставляет щель для переползания терапевтических отношений в приятельские или дружеские. Там начинаются привязанности, вхождение в системы друг друга и привет, ты не можешь больше быть терапевтом для этого человека. Потому что чем больше привязанность, тем меньше ты способен оставаться в нейтральности. Критерии... они субъективны, конечно же. Идеальный вариант - это когда отношения завершаются одновременно с завершением сессии. Про хорошую работу не помнишь, ни что делал, ни кому делал часто. Процесс закрывается по факту получения денег. Всё, что добыто в процессе идет клиенту, тебе идут только деньги, без "полевых" хвостов. Смысл денег в том, чтобы закрыть процесс. Иногда, когда коллега коллеге работу делает, он может сказать - беру 500 р и не больше. И оно как-то на старте понятно, что это работа для обоих, тема для обоих важна, и коллега согласен в этой работе быть не только клиентом, но и соисследователем, а также согласен делиться всем, что накопаем. Тогда процесс тоже закрывается, а механика балансировки вкладов другая. Цитата:
Бытовым языком - это пространство чувств, состояний, импульсов всех людей за все времена. Это такое пространство, в которое нужно смотреть феноменологически, т.е. как в первый раз, как будто ничего не знаешь о том, что и как должно быть устроено. Просто смотри и жди, что проявится. Даже если чувствуешь себя идиоткой, даже если мораль с нравственностью на пару дергаются в припадке, даже если то, что проявляется так и тянет записать в категорию "этого не может быть" *** Корысть бывает осознаваемая и не осознаваемая. Например, есть некий мужчина. У него есть жена и дети. И любовницы. И каждой из любовниц он честно сообщает, что вот мол, у меня жена и дети, так что планов на меня не строй. Получает ли мужчина в этом случае выгоду за счет детей, как ты думаешь?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
27.07.2020, 18:19 | #955 | |||||||||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот и выявилась тема агрессии, поднятая Мираной. Агрессия, направленная в сторону матери и щедро выливаемая на всех подряд. Только мамочка готова терпеливо сносить твои "какашки" - остальные дамы этого терпеть не готовы. Тема мамы и памперсов не раскрыта. Почему тебя так интересует поливать всё этой субстанцией? Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|||||||||
27.07.2020, 18:24 | #956 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Мы с ним потом стишатками обменивались.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.07.2020, 18:24 | #957 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Это зависит от того, к какой парадигме человек тяготеет. Есть те, кто вообще поле не признает. А КБ признает. Есть такие, кто считает, что это одно и то же. Есть такие, кто "знает" бога, и не признает ни поля, ни КБ, всё в боге происходит. Мне термин поле заходит, несмотря на то, что описать что это могу только метафорически. Оно как параллельное пространство, в которое попадаешь через определенное состояние внимания. Начинаются какие-то ощущения "на ровном месте", их можно просто в лоб описывать, вообще никак не интерпретируя. Например, - у меня в трахее как будто комья шерсти, а левая рука как будто свинцовая, поднять не могу. И вдруг клиент говорит, - да, у меня такие же ощущения. Сидишь, втыкаешь дальше. И вдруг появляется возможность поставить фигуру, и становится понятно, что эти ощущения не клиенту принадлежат. Ставишь фигуру, клиент выдыхает и говорит, что ему полегчало. И тут в принципе не суть важно, бабушка там чего-то недопрожила или дедушка. Важно, что клиент разотождествляется с чем-то, что тащил на себе, считая своим. Поле оно там, КБ, "в боге" или как-то ещё - да какая разница. Работает - и хорошо
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
27.07.2020, 18:40 | #958 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Тут что ещё важно помнить. Мы все люди, со своими тараканами. Я могу быть сколько угодно согласной смотреть на что угодно в расстановке, умею в работе не вставать на сторону ни насильника, ни жертвы, например. Потому что в работе мне важно сделать всё, чтобы клиента перестало рвать на части, раз уж я согласилась для него работать. А в обычной жизни я вовсе не обязана изображать из себя Серафима Саровского нон стоп. Меня на это тупо не хватит. И я знаю, где мой пределы в обычной жизни и заниматься самонасилием, передавливая свою природу не стану.
Пример. Несколько месяцев назад по тусовке настольщиков прокатилась история о том, как бывшая жена уничтожила коллекцию игр мужа, примерно 100 коробок. Глядя на это как помогающий практик, я могу не вставать на сторону ни одного, ни другого. Но если бы кто-то позволил себе подобное в отношении меня - это был бы конец отношениям. Будете проходить мимо - проходите мимо, никаких шансов вернуть взад возможность продолжать общение с моей стороны предоставлено не будет. Для меня это - адекватная реакция, это самосохранение. А для дамы жезлов какой-нибудь - нет. Дамы Жезлов не умеют так отрезать, это против их природы. Это не вопрос о том, что вещи важнее человека. Это вопрос о том, что меня разрушает, что для меня токсично, что превышает мои возможности продолжать личные отношения с человеком.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
27.07.2020, 18:47 | #959 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
А нужен ли я сейчас? Видишь ли Ирина, быть может не все такие продвинутые, как мы с тобой и не понимают вопросов. А быть может они очень продвинутые, просто у них есть соображения глубже нашей продвинутости.... И вот это очень важный момент в ориентировании, определить кто в данный момент глубже видит тему. Ну например - ты или я. от этого зависит расстановка. Угу, по оверплею. Последний раз редактировалось Лёха; 27.07.2020 в 18:52. |
|
27.07.2020, 18:58 | #960 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Не нужен.
Ей даже и Караван не нужен. Нужен "мужской" ник, который "обидел" женщину, причём такой, который не входит в "силовые структуры" форума. Нужно просто слить негатив, который накопился за день, за неделю... Алискана чётко же написала. И Вишень
__________________
Подпись. Цветная |
27.07.2020, 19:00 | #961 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Не Вован, это уже лицемерие.
А вопроса про унитаз, про кухню как и не было? Как ветром сдуло? Да Вова? Вот вот запросто, лицемерно игнорируем самую суть. Вопрос-то про разделение функций. Так что давай, сначала ты про то, где какаешь, а потом я про то, почему переношу посты. А по другому никак.
__________________
Подпись. Цветная |
27.07.2020, 19:24 | #962 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Интересно, когда я - "футбольный мяч", буду что-то определять. Меня пинало 22 человека. Я единоличник? - Ну так иди единоличник, запрись в одиночный офис и назначай цены. Но когда ты берешь знания с форумов, где трудятся десятки человек, зарабатываешь на этом деньги устанавливая цены - самостоятельно. Это воровство, воровство это корыстное преступление. |
|
27.07.2020, 19:35 | #963 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Это ложь. Употреблялась!
Красавица! Цитата:
Ты просто красавица! Ты постой в сторонке? Ага?
__________________
Подпись. Цветная |
|
27.07.2020, 19:47 | #964 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Когда работу делает коллектив, работники получают зарплату и премию временами. А когда я одна - я получаю.
Цитата:
Цитата:
Воровство - это когда берешь чей-то текст и выдаешь за свой. Или когда объявляешь своим то, что у кого-то подсмотрел. Когда берешь предмет и не осваиваешь ту часть созидательной энергии, которую в него люди вложили - это самообкрадывание.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
27.07.2020, 19:58 | #965 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Звонил? Какие результаты? А резюме ты в интернете размещаешь? А ссылку можешь дать?
__________________
Подпись. Цветная |
|
27.07.2020, 19:59 | #966 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
27.07.2020, 20:00 | #967 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Я тебе больше скажу. Как работодатель. Пару-тройку раз брала на работу людей по просьбе друзей. Ни разу ничего хорошего из этого не вышло. Все трое претендовали на какое-то специфическое понимание их тараканов. Один был из Украины, муж моей знакомой. Постоянно заводил с клиентами беседы о том, как неправа Россия, как тут все прогнило и т.п. Трижды пыталась объяснить, что клиенты не обязаны обрабатывать его околополитический зуд, бестолку. Ты либо работаешь на складе, как договорились, либо иди митингуй в другое место. В итоге уволила. Другой считал, что потягивать пивас на складе нормально. Раз клиент пожаловался, что перегаром на складе воняет, два. После третьего раза уволила. Ибо клиенты не обязаны нюхать перегар. Третий был болен темой справедливости и всю дорогу пытался выяснять, кто сколько получает, обсуждать мои указания с коллегами, при том, что коллеги были не готовы эти беседы поддерживать и постоянно жаловались мне, - достал, мол. Бодался с моей помощницей, пытаясь за её счет сделать себе удобнее. Как всегда, после третьего эпизода на выход.
Больше никаких просьб знакомых о трудоустройстве не удовлетворяю. Потому как те, с кем уже сработались, слишком дороги, чтобы такие эксперименты на них ставить.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
27.07.2020, 20:03 | #968 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Какую карту?
Где там? Кому нужны? Капец. А раньше было интересно? Что? Что значит тем более? Ужас какой-то. Лёх, у тя всё в порядке?
__________________
Подпись. Цветная |
27.07.2020, 20:05 | #969 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
27.07.2020, 20:11 | #970 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ну какая ещё эксплуатация?
Ты ж не работаешь. ))) Про Мирану - это пустое. Реши вопросы с девочками-припевочками. С Алисканой, Ирочкой и Вишенкой.
__________________
Подпись. Цветная |
27.07.2020, 20:14 | #971 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
27.07.2020, 20:17 | #972 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Интересное кино. Почему-то те, кто у меня работает, не считают, что их эксплуатируют. Наверное, потому что получают в месяц минимум в 2,5 раза больше, чем 30 тыс. В самоизоляцию еле уговорила взять аванс и зарплату. Мы потерпим, говорят. А Лёха, который у меня не работает, обнаружил эксплуатацию. Из Барнаула Может, тебе отрыть политический канал на ютуб, а? Будешь рассказывать про проклятых буржуев, эксплуатацию и неправильное общество и донейшн на каком-нибудь бумстартере собирать. А если в жанре стэнд ап, качественно... вообще круто. Буду твоим зрителем и подписчиком
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
27.07.2020, 20:22 | #973 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Что-то в этот кризис у меня закончились нервы нервничать. Раньше как доллар рванет, так сразу начинала метаццо и думала, - если что, пойду петь в переходах, на еду насобираю в шляпу. А что ты умеешь делать, Лёха? Как ты себе представляешь коллектив, в котором тебе было бы комфортно работать?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
27.07.2020, 20:31 | #974 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Это разговор из цикла - я живу только для того, чтобы рубить бабосы.
Ничего окромя бабосов в округе не вижу. И живу токмо для них и заради их. Поэтому у меня есть во-первых, во-вторых и в-последующих самые разные объяснения моих жизненных ориентиров, которые безапелляционны и безупречны. Да нет, я лишь говорил, о некоторых проблемах у меня в семье требующих небольшой - чистой заработной платы. Я говорил и отом, что время уделяемое форумам, блогам и прочее мне как-бы не позволяет и хорошо бы совместить если есть предложения. Но предложения заведомо оказались слишком дороги для моих внутренних установок ценообразования. А дорогой сыр только в мышеловках. |
27.07.2020, 20:32 | #975 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Не знаю. Можно поставить и посмотреть, чем для тебя это бескорыстие может обернуться.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
27.07.2020, 20:36 | #976 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Мир полон зага...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
27.07.2020, 20:36 | #977 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
27.07.2020, 20:38 | #978 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Мирана, монетизация блога - это означает что то иное, кроме как набить его назойливой рекламой? если конечно блог не продает услуги автора? при том что снять тридцатку с рекламных показов, не совсем тривиально по моему (((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.07.2020, 20:51 | #979 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Не обязательно. Есть краудфандинговые платформы, на которых люди собирают себе средства на производство контента. Видео, музыки, живописи и графики. Наткнулась на такую, когда искала одну колоду таро авторскую. Наблюдаю, как этими платформами пользуются ребята, делающие каналы по настольным играм. Часть контента выкладывают в открытый доступ, часть по платной подписке в закрытый доступ. Не сказать, чтобы у нас была прям куча любителей настольных игр, всё-таки очень нишевая тема. Тем не менее, видно, как ребята поднимаются. Постепенно и рекламодатели подтягиваются.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
27.07.2020, 20:57 | #980 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Типа патреона? и сколько там русскоязычных блоггеров собрали? так то даже к вк-шечке донейт прикручен. Но, я признаться, успешных успехов на сием почтенном поприще пока не видел. - Было бы интересно посмотреть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.07.2020, 20:58 | #981 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Типа патреона? и сколько там русскоязычных блоггеров собрали? так то даже к вк-шечке донейт прикручен. Но, я признаться, успешных успехов на сием почтенном поприще пока не видел. - Было бы интересно посмотреть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.07.2020, 21:15 | #982 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Но при адекватном предложении я конечно соглашусь, и несмотря на всю свою бескорыстность посмотрю на адекватность, а то может и не соглашусь. |
|
27.07.2020, 21:31 | #983 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Чё слабо?! Да нет я совсем не плохой человек, я разумеется поделюсь с ребятами из отеля с Лето и одним товарищем из Нострадамусов. И у них узнаю устраивает ли цена. Если их цена устроит то всё нормально.
Вот только его не купят. Поэтому монетизировать там нечего. Интеллектуальный труд самый дешёвый труд в этом мире. Иногда, да, бывает до боли обидно и за себя и за всех. |
27.07.2020, 21:34 | #984 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Чё слабо?! Да нет я совсем не плохой человек, я разумеется поделюсь с ребятами из отеля с Лето и одним товарищем из Нострадамусов. И ещё одной девушкой.
У них узнаю устраивает ли цена. Если их цена устроит то всё нормально. Вот только его не купят. Поэтому монетизировать там нечего. Интеллектуальный труд самый дешёвый труд в этом мире. Иногда, да, бывает до боли обидно и за себя и за всех. _______________________ ИИ говорит - и жжот! Морг! Ад! |
27.07.2020, 21:36 | #985 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Цитата:
Первое сообщение которое я просто попросил уточнить . Второе - ответ на него. И вдобавок прилетело: Твои комментарии |
||
27.07.2020, 22:10 | #986 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
27.07.2020, 22:12 | #987 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
27.07.2020, 22:14 | #988 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
27.07.2020, 22:19 | #989 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
27.07.2020, 22:37 | #990 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
поржал здесь как т мало слесарей.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
27.07.2020, 22:40 | #991 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
договариваешься с магазом туршулежек о разборе. к примеру. шанс на получение экипа нахаляву вполне реален. показываешь умение в мордобойстве на канале. шанс получить зал для тренировок нахаляву - реален.
это тоже монетизация. а ты так слона не продашь.
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.07.2020, 22:52 | #992 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Да, ну не торгаш, что поделать.
|
27.07.2020, 23:15 | #993 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Работники кстати не всегда вслух говорят вообще все что думают.... Ну и если сравнивать абсолютные цифры, то среднебарнаульская компенсация отличается от среднемосковской..... Это все любопытно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
27.07.2020, 23:18 | #994 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
И сколько времени этот проект был дотационным до выхода на окупаемость. Проблема начинающего блогера в том, что тридцать тысяч он принесёт если то потом. А ребёнка кормить надо сейчас....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 27.07.2020 в 23:23. |
|
27.07.2020, 23:39 | #995 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
я где т торговлю показал? делай что умеешь - хорошо.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.07.2020, 01:14 | #996 | |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
|
|
28.07.2020, 11:06 | #997 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Цитата:
Когда отсутствует выделение значимости и сознание отключено, подсознание работает…человек не может стать частью поля ( о котором говорит Мирана) потому что личность незрелая. Незрелое социальное сознание. Я думаю, что исследовались именно такие люди . Люди с незавершенными гештальтами, разного рода зависимостями, интроектами и проч. Неустроенностью и разделенностью в подсознании. Что произойдет у жителя селения хромых если его выдернуть из селения, оставить наедине с свмим собой, Мик? Если вокруг него НЕ будет никого, кто бы захватил его внимание, отвлек на себя, заставил реагировать? Когда не чего достигать, не куда стремится, не на кого облокотиться? Тогда он встретится с собой!)) И чем более травмирована душа, тем страшнее встреча. Сеть выделения значимости отключается, а бессознательное начинает выходить на поверхность сознания. Так работает поле)) Чем занимаются монахи, схимники, мистики и проч. практики покидающие социум и мирскую жизнь? Они также работают с сознанием и подсознанием …пытаются достичь внутренней тишины. На это уходят годы и десятилетия. Чтение молитв, зикры, мантры - работа со вниманием . Человек учится управлять им…владеть им. Одновременно происходит гармонизация работы его ДСМ. Человек , находясь в наедине с собой, сталкивается а с разного рода глюками, чертями и бесами, призывает в помощь Высшие силы…. при этом работа нейронной сети перестраивается…гармонизируется …бесы совершают атаки все реже…растет контроль и способность находится в моменте настоящего. Стихает пассивная болтовня в мозгах . И тут сложно сказать кто работает больше - сам мистик или поле с которым он пытается вступить в контакт. Я думаю, что поле)). Это нематериальная структура, часть нашей реальности и если человек делает попытки присутствия ( разотождестляясь в моменте с тем, что было значимо) …происходят как бы моменты включения в надсистему этого поля…. само поле как бы помогает данному Субъекту и начинает гармонизировать работу его мозгов. Человек возвращается домой и Дом этот очень рад его возвращению)) Более того, я думаю, что наши мозги не существуют автономно. Они как бы материальные сгустки этого поля, и входят в его состав как части в состав целого . Достигая внутренней тишины мистик становится жителем надсистемы и частью поля, просветляется, начинает видеть реальность по другому…в более реальном виде ( а не в поверхностном виде реальности физических объектов отдельно существующих в 3 д и времени))) Внимательность к движениям собственной Души, работа с хотелкой, страстями - очистка Сердца , убирает подсознание как таковое. Подсознание становится сознанием - в него постоянно направлен взгляд практика. А затем вообще исчезает как набор неких иллюзий…низшее я ,дающее тень, исчезает …остается только свет))) Все эти факторы способствуют построению органа, существующего вне мозга…как бы в составе надсистемы ( поля). Интересно, что бы увидели исследователи, изучая подсистему того, кто присутствует в надсистеме?? .......... А потому НЕ физически, Мик))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев Последний раз редактировалось Self; 28.07.2020 в 11:30. |
||
28.07.2020, 11:18 | #998 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
28.07.2020, 11:23 | #999 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Находится в схиме и одновременно упрекать кого-то - несочетаемые вещи))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
28.07.2020, 11:36 | #1000 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
И чо? Мне теперь по всему форуму бегать, его искать?
А кто тебе сказал перенести? А по какой причине? У вас же нет критериев?
__________________
Подпись. Цветная |
28.07.2020, 11:37 | #1001 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Лёха, ты мне простую вещь объясни, я чо, сообщения прозрачными буквами пишу?
Ты не видел вопрос про звонок по вакансии и про ссылку на твоё резюме?
__________________
Подпись. Цветная |
28.07.2020, 11:53 | #1002 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
28.07.2020, 11:56 | #1003 | |||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Цитата:
Но получается, что дискуссия всё же привязана к работе психотерапевта. И опять поле. Если уж говорить о поле, то никакой работы нет, поскольку это и есть всё поле, которое саморегулируется ))) Но это запредельный уровень трактования. Ну, в общем пока понятно. Так, чисто поболтать, если терапия, значит всё же не клиент, а пациент. ))) Это всё вырастает из посиделок в Сидят две подружки, у одной проблемы другая залетела на огонёк, поработать жилеткой. ИМХО. Корысть тут найти можно, но только она обыденная. Поле это и есть опыт. Просто так получается. Цитата:
Например, есть некая женщина.У неё есть дети, а с мужем она развелась, алименты отсудила. И несколько любовников. С каждого доит помаленьку, но никакой речи о браке и совместном проживании быть не может, она это всё отметает. Получает женщина выгоду за счет детей? Ну естественно! Она так всё и обустраивает, как ЕЙ удобно.
__________________
Подпись. Цветная |
|||
28.07.2020, 11:58 | #1004 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ты о чём?
Кто здесь?
__________________
Подпись. Цветная |
28.07.2020, 11:58 | #1005 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И таких историй наблюдала кучу. Сама в 90-е пошла в компанию, где надо было себя ломать через колено, потому что тоже никогда к торговле до того отношения не имела и иметь не собиралась. "Торгаш" было ругательным словом в семье. Меня трясло, пока я осваивала все эти технологии продаж, маркетинг, рекламу и т.п. От отвращения к самой себе. На тот момент был муж, и всё их семейство ежедневно мне транслировало "ну куда тебе, твоё дело мужу борщи варить и ребенком заниматься". В придачу к маме, которая громко презирала меня за поход в частный бизнес. Не просто никто не поддержал, все хором трамбовали. С расстановками повторилась примерно аналогичная история. Правда, тут уже не мама, тут ближний круг выступать начал. Орали хором, - это секта, это мракобесие, у тебя крыша съедет, батюшка говорит, что это ужос-ужос, нельзя туда. Это при том, что всем им прекрасно известно, что я думаю по поводу РПЦ. Чего тебе не сидится, развивай бизнес, забыли к тому моменту, как выступали против похода в предпринимательство А когда выяснилось, что я ещё и таро начала заниматься, тут вообще наслушалась такого бреда... Спрашивается, - чего орали-то? Ответ очень простой: от страха, что я навернусь и им придется мною заниматься. Так что давай-ка ты сделаешь нам спокойно, мы тебя вот такой знаем, к другой тебе адаптироваться не хотим. Общество любого масштаба всегда первым делом задом поворачивается к тому, кто хочет двинуться в какую-то сторону, для этого общества непонятную и неприемлемую. А Лёха сидит и говорит, - не торгаш,вот подайте мне сюда общество, во мне заинтересованное, тогда... я ж не плохой человек, мне всего-то надо 30 т.р. И не отвечает на вопрос "а что ты умеешь делать?"
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||
28.07.2020, 12:01 | #1006 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
28.07.2020, 12:02 | #1007 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
28.07.2020, 12:03 | #1008 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Но я не буду искренне отвечать. ))) И ответы (свои) знаю досконально. ))) Ну, т.е., кажется, шансов нет никаких добиться результата. )))
__________________
Подпись. Цветная |
|
28.07.2020, 12:07 | #1009 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
28.07.2020, 12:12 | #1010 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Получает ли мужчина выгоду за счет детей?
Я прямой связи не вижу. еСЛИ ОСНОВЫВАТЬСЯ только НА ОПИСАННЫХ ФАКТАХ, то практически невозможно связать. Не знаю. Ещё и глубину нужно смотреть, глубину связей. На полевом-то уровне всяко получает. Осознаёт ли? Ну как-то что-то понимает. Но может это не выгода прям как выгода? Ну удобно ему так и тёлки "ведутся"... Ну вот так, да. Не ответил?
__________________
Подпись. Цветная |
28.07.2020, 12:17 | #1011 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
28.07.2020, 12:21 | #1012 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Во-первых это только догадки. Во-вторых о работе ты написал прямо. И о том, что жена пилит. Улавливаешь?
__________________
Подпись. Цветная |
|
28.07.2020, 12:24 | #1013 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Частная компания - это не детский сад, не школа и даже не советский завод с парткомом, профкомом и трудовым коллективом, который должен воспитывать, наставлять и нести столь любимую Лёхой ответственность за члена коллектива. Либо человек вписывается и выполняет свои обязанности, либо путает пространство организации с семьей, дет.садом, школой, кабинетом психологической разгрузки и клиникой неврозов. Это не означает, что если с человеком беда какая случилась, ему не помогут и не поддержат. Но если человек сам по себе "беда", если ему всю дорогу нужно какое-то особое отношение, снисхождение, понимание и учет - это ту мач нагрузка на остальных. Они, когда свои трудовые договора подписывали, согласия ещё и мамой/папой/воспитателем/психотерапевтом не давали. Чтобы было понятно, приведу пример с работником - запойным алкоголиком. У таких цикл. В ремиссии они очень стараются, делают сверх того, что от них требуется, репутацию зарабатывают. А потом срыв. Хорошо, если он пошел в пике не на рабочем месте. Но если он сорвался на работе, и это привело к несчастному случаю, мало никому не покажется, будут разборки со следствием, проверки и прочий геморрой. То есть под угрозой окажутся все, кто работает. Поэтому когда такому человеку отказывают от места, это не объективизация, это забота о деле и обо всех, кто с него кормится.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 28.07.2020 в 12:39. |
|
28.07.2020, 12:27 | #1014 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
28.07.2020, 12:34 | #1015 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
28.07.2020, 12:37 | #1016 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
О.К. Мирана, два вопроса, по поводу которых неосознанное смутное ощущение, что что-то не так...
Ну, у меня естественно. Цитата:
1. Бесплатное обучение. Такое не только у нас. Тут корысть конечно есть. Но у неё и плохие и хорошие стороны одновременно, в комплексе, гармонично. Ну, в теории. Понятно, что на местах реализация идёт с перекосами. И, допустим, манифест ком. партии или Сутры Патанджали. Т.е. документы, которые передаются из поколения в поколение. Что плохого в корысти, которая заложена в эти явления? Цитата:
Они и знать не знают о его похождениях. Живут, растут. КАК ОНИ втягиваеются? То, что он ими оперирует-это понятно. Как у них судьба завязывается на его похоть?
__________________
Подпись. Цветная |
||
28.07.2020, 12:38 | #1017 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
28.07.2020, 12:39 | #1018 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Я пришёл с улицы и не сказал об этом тётке из отдела кадров - итог, на работу не взяли. |
|
28.07.2020, 12:41 | #1019 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ха, удивил. Тебе уже годков под 60?
__________________
Подпись. Цветная |
28.07.2020, 12:44 | #1020 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
28.07.2020, 12:56 | #1021 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Караван, я тебе, как большому и хорошему другу скажу одну простую вещь.
Корысть - это из области чувств. Когда ты начинаешь нутром видеть и чувствовать её в своих поступках, в поступках окружающих тебя людей. Это не есть какое-то идейное представление, которое можно постулировать. Вот постулированием идеи о корысти, распознаванием, что есть корысть, а чем она не является, её последствиями для всех сторон взаимотношений занимаются люди, которые хотят себя в чём то оправдать, либо привести собеседника к выгодному для себя понимаю. Но именно ПОНИМАНИЮ. а не чувству. Но когда человек чувствует, он даже согласится с различными постулатами о корысти, дабы не травмировать постулатора. Но на деле это его РАЗУМНОЕ чувство, через которое он всё равно не переступит. Последний раз редактировалось Лёха; 28.07.2020 в 13:00. |
28.07.2020, 12:57 | #1022 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
28.07.2020, 13:04 | #1023 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
28.07.2020, 13:06 | #1024 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
На самом деле, многие мои поступки можно причислить к разной степени инфантильности и даже разной степени личной заинтересованности.
Но по факту, они направлены лишь на обучение чувствам. А так да... любой инструмент настраивается КАМЕРТОНОМ. Ну если у меня камертон - это несчастная радость вплоть до прединфарктных болевых порогов. Я иду по этому камертону, у меня нет другого. Расстановщик чем занимается - настройкой камертона души, или мыслями? |
28.07.2020, 13:09 | #1025 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Интересно. Ты сделал кажется достаточно много, для того чтобы тебя не взяли. А может даже больше.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.07.2020, 13:29 | #1026 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
А про челночить и в торговлю из инженеров мне рассказывать не надо, это я на старших видел глазами. коллега, анек раассказывал. Про стартап.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 28.07.2020 в 13:37. |
|
28.07.2020, 13:43 | #1027 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
28.07.2020, 13:52 | #1028 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
как так. Ты же выжил. Тебя тут с Темуром перепутали, но на Вадика ты тоже немного похож. Чем то....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.07.2020, 13:58 | #1029 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
28.07.2020, 14:01 | #1030 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Не вопрос. Но именно таким образом у нас и получаются внеобщественные люди. С высоким риском перерастания в - антиобщественные. Но то, что в итоге это будут люди сами для себя - в чём собственно и зарождаются желания корысти это совершенно определённо. |
|
28.07.2020, 14:09 | #1031 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
28.07.2020, 14:11 | #1032 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Таким образом один из тех на кого я похож будет решать вопрос только насильственно, он не будет подходить с позиции младшего. Другой же из тех на кого я похож будет ожидать особого приглашения.
Баланс между этими двумя - решение всех вопросов через суд. |
28.07.2020, 14:12 | #1033 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
28.07.2020, 14:19 | #1034 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Если есть долги, желание и возможность - можно отработать. А если чего то нет - то можно и не отрабатывать.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.07.2020, 14:25 | #1035 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Так вот речь идёт о том, что по сумме уделённого внимания я уже отработал. Поскольку, исходя из сусеков, такой их размер я мог получить и без оказанного внимания строго по рыночной коньюктуре.
|
28.07.2020, 15:03 | #1036 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
отработал - значит уже не должен.... раз отработал....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.07.2020, 15:16 | #1037 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Ну ясно, надо поглядеть на это дело шире и глубже....
|
29.07.2020, 02:42 | #1038 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
29.07.2020, 04:51 | #1039 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Угу, никак Скучного Вадика? Я у него всегда интересовался, много ли он набескорыстил? А бескорыстил он надо сказать очень резонно.
|
29.07.2020, 06:02 | #1040 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
29.07.2020, 10:56 | #1041 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
У старого поколения тут большое преимущество, конечно. Живем в окружении живых душ, пусть и разной степени зрелости, но у нас есть возможность взаимодействовать, чувствовать друг друга , делится какими то важными пониманиями, или поругаться с кем нибудь, получить обратную связь и сразу же использовать для понимания себя( если желание есть такое)). Семьи, дети, свое дело. Мир живых людей как то невозможно зачистить от разного рода грабель и чувствительные удары в лоб очень стимулируют и к трезвлению и к зрелости ( хотя возможны варианты, канеш )) Для тех, кто переселился в виртуальные селения всё намного по другому , конечно. разные поколения.jpg Новые технологии позволяют получить в распоряжение свою Вселенную, свободную от грабель и играть в ней роль Абсолюта. Ни рефлексий тебе , ни самокопаний, ни напрягов от оппонентов. Комфортные виртуальные резервации для жизни центропупизма. Любая душа, какой бы степени дефектности она не была, получит в своё распоряжение комфортное для неё пространство где легко можно будет насиловать, убивать кого угодно…как угодно извращаться…переступать границы "дозволенного". Один французский философ сказал : „У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её, как может.“ Нашему поколению не очень просто заполнять эту дыру….трение, страдания всякие…правда можно, конечно, в алкоголизм какой нибудь убежать, иль еще наркоту какую. Но опять же семья, дети, необходимость отвечать за тех, кто от тебя зависит, или за дело своё. А вот для нового поколения возможностей заполнения этой дыры гораздо больше, и условий , чтоб трений разных внутренних избежать, побольше чем у нас. А потому вывод у меня такой напрашивается: Сегодняшние технологические возможности для человечества как никогда благоприятны для завершения Эволюции этого самого человечества. Я так думаю, Мик
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
29.07.2020, 11:06 | #1042 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Кажется, впервые конца света ожидали в 1000 году.
А старики брюзжали на молодежь, вероятно, с каменного века. Не могу удержаться и не привести еще раз этот рассказ. ↓↓ Карел Чапек "О падении нравов"
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 11:09 | #1043 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
А сейчас, дело другое. И, женщина которой надо поднимать двоих детей, она заводит блог, пишет обо всем что ей интересно невнапряг, и на эти то деньги от блога и поднимает?
А те которые по старинке пашут.... не продвинутые .... так что ли? Потому что есть интернет и инфобизнес? Так в принципе тоже бывает, у нас по телевизору показывали блогерку, у которой муж задохнулся на праздновании ее днюхи, что не помешало вести блог - кормилец ..... как раз двое детей. ........... А инфобизнеса и в 90е было, и саентология, и гадатели всех мастей. И тренинги шменинги и всевсевсе. То что сейчас это транслируется через сеть - не сильно что то меняет.... Скажем честно - поднять с нуля бложик который будет кормить, это тот еще стартап - не то что совсем крокодилы не летают, но так, низенько. И не то что совсем никто в лотерею не выигрывает, но вот недавно какая то тетушка основателя лотереи внезапно сорвала джекпот. Так и у успешных блогов, могут быть невидимые контексты....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 29.07.2020 в 11:15. |
29.07.2020, 11:12 | #1044 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
29.07.2020, 11:17 | #1045 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Алина, А что хотела сказать ты? выше? ну есть интернет. ИИИИИ?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 11:21 | #1046 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Ну да , Алискан, я не спорю…такого глобального конца света я тоже не жду)).
Думаю, будет больше концов света.... такого…. мелкого масштаба... на уровне отдельной личности.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
29.07.2020, 11:21 | #1047 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Там можно зарабатывать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 11:22 | #1048 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ну да, каждая отдельная личность рано или поздно умирает.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 11:34 | #1049 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
имхо - это просто название, для сферы культурно развлекательных услуг. Какой не инфо, он просто бизнес, с оборотом денег и негарантированными продажами. А бизнес - он устроен так - большинство проиграло, один выиграл. Ну в целом так.
Большинство инфобиза - мутные гадалки шизотерики всех мастей. Которые из комнатушек переползли на веб сайты. И не менее мутные бизнесконсы. Часть - квалифицтрованные спецы, вложившиеся в самообучение, и тоже работают на удаленке. Разниццы интернет, особой, не внес. Имхо. Зарабатывать - это на в роддоме и на гробах, и на хлебе. Потому что люди точно рождаются, живут и умирают. А по дороге кушают. В хорошие годы еще и развлекаются, это да. И окультуриваются. Но это неточно. И с нуля в инфобиз заходят с кучкой денег на раскрутку бренда ...... которых, нередко, у нуждающихся в заработке, нет. Если у человека за годы работы имя стало брендом, то да. Это можно использовать. Но брендообразование по самой короткой программе - 3-5 лет, на каковом горизонте нужны источники вложений в проект....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 29.07.2020 в 11:39. |
29.07.2020, 11:43 | #1050 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Продолжительность жизни души внутри личности может быть разной.
Я об этом. Личность это как костюм для души. Костюм может существовать в автономном режиме по жизни…вплоть до физической смерти тушки. А душа может скончаться раньше. Тело с набором функций, привычек, паттернов поведения, реагирования, восприятия - вся механика работает, а души нет…. Для неё конец света случился.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
29.07.2020, 11:47 | #1051 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
так душа не может без костюма совсем? или может? без костюма из личности и тела, сама по себе? тело точно того. Невечно.
Меня в свое время , впечатлила история про сюртук Пушкина.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 12:53 | #1052 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 13:03 | #1053 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Алина, а твое мнение. Просто интересно. Если средний человек, ну как - допустим с каким то там средниньким высшим обр, и опятом там работы какой то бумажной, по причине нехватки денег решил - стану ка я инфобизнесменом.
Ну он решил, а ты поле знаешь. За какое в среднем время, средний человек выйдет на уровень дохода = килобакс в месяц. На момент принятия решения не имеющий ни бренда, ни гроша за душой? А только желание, заиметь ннфобизнес. И какие примерно шаги этот гипотетический человек должен пройти.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 13:04 | #1054 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Алина, а твое мнение. Просто интересно. Если средний человек, ну как - допустим с каким то там средниньким высшим обр, и опятом там работы какой то бумажной, по причине нехватки денег решил - стану ка я инфобизнесменом.
Ну он решил, а ты поле знаешь. За какое в среднем время, средний человек выйдет на уровень дохода = килобакс в месяц. На момент принятия решения не имеющий ни бренда, ни гроша за душой? А только желание, заиметь ннфобизнес. И какие примерно шаги этот гипотетический человек должен пройти.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 13:12 | #1055 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
А можно сказать, что личность - это одновременно основное поле деятельности и объект приложения творческих усилий души?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
29.07.2020, 13:17 | #1056 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вова, если тебе кто-то скажет, что восточные практики - фигня, ими занимаются мутные шарлатаны, вытягивающие бабки у доверчивых простаков, а если и попадаются нормальные тренера, все равно только один из тысячи чему-то у них научится - ну, может, тебе после такого и захочется что-то ему рассказывать, дабы удовлетворить его просто интерес.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 13:59 | #1057 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Слушай, я спросил - твоего мнения - о том, как чел разворачивает инфобиз с нуля - сроки затраты, этапы. Примерно. По твоему как инсайдера.
Что о каких восточных практиках лично я думаю - это тоже много разного и неполиткорректного тоже. Потому что то что видел, лично глазами и щупал руками, там странного хватает. Очень сильно хватает. Поэтому, давай мы не будем меня считать априори защитником буддизма или цигунизма или чего то там еще. По тому чем я лично занимаюсь, какие то карты и представления о процессе есть. (до результата 20 лет не прерываясь, если повезет, если что. Примерно так. И с горы можно съехать под низ.) меня сейчас не вопрос про фигню и нефигню интересует. А все ж сформулировал - как это бывает, затраты и сроки. Для честного инфобиза нужен честный продукт. Наработанный в реальной жизни, и в ней же в принципе и продаваемый. Как у Шейда. он в реале умеет откручивать руки ноги, и строить оздоровительные программы, до инфобиза, и независимо от этого.... То что говорил АФА - выше - это тоже, про тоже - если чел реально турист и о своих походах нафигачил интересных отчетов, то ему на следующее путешествие могут дать задаром снаряги.... ради продакт-плейсмента. Чтобы он свою честно нажитую в реале репутацию и харизму занес на продукт. Это логично. Это так можно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 29.07.2020 в 14:14. |
29.07.2020, 14:28 | #1058 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Да. Про парентификацию, в чем засада. Общеизвестно, что каждому возрасту соответствуют свои возможности, потребности и т.д. Ребенок, которого родители втягивают в свои разборки, научается слишком хорошо фокусироваться на том, что ему старшие на обработку отдают, в ущерб фокусировке на том, на чем было бы хорошо для его развития фокусироваться в его возрасте. Его мозг ещё не развит, чтобы такие штуки сознательно обрабатывать, а он уже там, он уже служит папе и маме, вписан в их задачи. Когда такой ребенок вырастает, попадает на работу в организацию, он автоматически очень хорошо втыкает в проблемы начальства, а своих задач не чует от слова совсем. Часто таких "детей" довольно быстро продвигают по карьерной лестнице, и реальная задница наступает, если его или её вдруг назначают руководителем, в задачи которого входит самому определять, чего и как делать вверенной группе людей. И тут человек сталкивается с тем, что он вообще не способен сам определяться. Он не знает, чего ему самому надо, он ощущает себя внезапно подвешенным в воздухе, без контакта с делом, которым он теперь должен заниматься сам.
Аналогичная фигня происходит и при попытке построить собственную семью. Такой человек знает, как поддерживать целостность системы вместо родителей, и совершенно не ведает, чего ему самому надо от мужа/жены, для чего ему самому семья, как вообще делать новое из себя и для себя. И начинается бесконечная прокрутка динамик старших вместо строительства собственной системы.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
29.07.2020, 14:31 | #1059 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Не в теме, что за Скучный Вадик.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
29.07.2020, 14:34 | #1060 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Если что-то полезное в реале - ему надо научиться продвижению в виртуале или найти продюссера. Шейд нашел, я сообщения об его выступлениях регулярно вижу. Знаю одну женщину-владелицу клиники альтернативной медицины. Она сама выступает, без продюссеров. Вполне успешно. Таких немало. Учителя пения, рисования, расстановщики итд. Если человек ничего не умеет - вот пример. Пенсионер 60 с чем-то лет. Пошел учиться на помощника тренера. Научился, помогает, общается с клиентами. Правда, зарабатывает не штуку, а 400 баксов, но для маленького городка вполне себе подспорье к вдвое меньшей пенсии. Впрочем, вопрос: "Как мне побыстрей выйти на штуку баксов?" - какой-то маниловский. Что ценного ты можешь дать на эту сумму? Как и в реале, собственно. Но в виртуале можно найти и клиентов, и работодателей не только в своем городе-селе. Насчет начальных затрат - есть бесплатные методы продвижения. Более длительные, чем платные. Обучающие курсы можно скачать на складчинах. Какой покажется полезным - купить и пройти с преподавателем.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 29.07.2020 в 14:42. |
|
29.07.2020, 14:41 | #1061 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Не Алина, но пять копеек могу вставить.
Имхо, инфобизнес - адова работа, сильно истощающая как самого инфобизнесмена, так и покупателей этих услуг. Одно создание воронки продаж убить может. Ты привлекаешь толпы народу постоянно, чтобы в итоге 3,4, ну ладно, 5% затянутых в этот блудняк чего-то там у тебя купили. Ты постоянно строгаешь какие-о бесплатные заманухи, ведешь кучу соц.сетей, да ещё всю дорогу торгуешь образом идеального себя. Жить не собой, а продажами идеального образа себя крайне истощающая история. Потому что на одно поддержание этого идеального образа, в фантом, утекает основная масса твоих жизненных сил. Это дорога в гроб прямой наводкой. Я-то приводила примеры блоггеров, которые не в жанре инфо-бизнеса работают. Попробуй вкурить разницу.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
29.07.2020, 14:43 | #1062 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Алискана же не совсем так с нуля взяла и развернула - она до этого училась, и ей вон по началу истерзанные распевками соседи бывало и камни в окна кидали....
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 29.07.2020 в 15:28. |
29.07.2020, 14:45 | #1063 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Мирана, образ идеального себя уже поистерся, людям искренности хочется. А для ведения соцсетей обычно помощников нанимают.
Впрочем, у каждого свое представление о том, что такое ад. Я бы сдохла от оптовых продаж в оффлайне. Склады, товары поставщики, каждый день туда ездить - мрак. Лучше тыщу соцсетей вести. Для меня так. Для тебя, видимо, иначе.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 29.07.2020 в 14:49. |
29.07.2020, 15:07 | #1064 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Вопрос не в пристрастиях а в эффективности.
Поначалу, когда возможностей никто не видел виртуальные системы продвигались сравнительно легко и как бы автоматически обрастали массой поклонников и адептов, приносящий владельцам разнообразный доход. Кстати, ребята которые слизали американский Амазон (они шли просто по аналогиям, мож только Фотоскейп был их родным)) лет двадцать назад запустили 3-4 проекта, среди которых только Озон и выплыл. Но зато как выплыл Сейчас, когда каждый второй пытаецца создать там воронку продаж или набрать свой блог или что то там прорекламировать, встречается с такой зашумленностью, что становицца понятно - на продвижение требуюцца колоссальные силы и средства. Имхо ещё несколько лет назад ситуация была много легче. Я читал что немецкая La Moda до сих пор не вышла на окупаемость на российском рынке. |
29.07.2020, 15:23 | #1065 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Иначе я бы не смогла параллельно работать совсем по другой филармонии.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
29.07.2020, 15:43 | #1066 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Затраты с рисками их не окупить. Поэтому на аргумент Алины, о том что это в 90е челночили потому что интернетов не было, я усомнился. Прямо сильно. А чем блогер который работает не инфобизом лучше с точки зрения зарабатывая денег? Кривая то такая же. Разработка уникального продукта (Контента) и мотивация его донейтить и покупать, в промышленных масштабах, или сдабривать рыгламой в количестве приносящем доход но не распугивающим читателей. Родмэп Имхо один в один. Или я чего то не учёл? И условная мамаша с дитем, пока создаст этот уникальный контент, поначалу сотрёт клавиатуру пальцами до стола.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
29.07.2020, 15:43 | #1067 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Мы как бы погибаем от переизбытка возможности. Ещё в средние века было такое упражнение в ханаках «стоянка» «упование на Бога», собственно нищенствующие ордена этим и занимались. Упражнение служило рассоциаливанию личности адепта, но в то же время показывало человеку сколь малых ресурсов действительно ему достаточно для существования. Это в средние века... Сейчас мы страдаем от переизбытка не только благ но и возможностей, например, мы можем протянуть руку и получить любую информацию, и мы ее получаем и получаем и получаем... вот только качество ее))) Этто как то похоже на неразборчивое обжерство. Мир вобще почему то стремицца к равновесной гармонии: скажем, когда оленей становицца слишком много - они мрут от голода и болезней и их хорошо поедают волки, когда Волков становицца много - они мрут от голода потому что олени все резвые и на всех их не хватает и т д С человечеством происходит что то тоже самое. Переизбыток возможностей приводит значительные группы населения развитых стран к ситуации когда они просто не знают что им делать, зачем работать, зачем стремицца... Отсутствие целей приводит к уж совершеннейшей деградации, к Маугли, воспитанных экраном, к колониям бомжей. Эволюция человечества конечно не остановицца, но пойдёт либо в направлении расщепления человечества на способных эволюционировать, полезных и всех остальных. Либо слуцицца небольшой, я надеюсь, апокалипсис, в результате которого возможности избыточные сейчас приобретут новую ценность: типо мы сейчас вот просто балуемся используя Сеть, а там она станет дорогим ресурсом, ну типа воды)) и Я так думаю, Сэлф)) Но вобще то мне недавно попадалась лекция в которой автор утверждал что материальная эволюция закончена, пора переходить к духовной |
|
29.07.2020, 15:46 | #1068 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
ИМХО, блог стреляет при наличии качественного продукта который надо продавать, а не сам по себе.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 16:15 | #1069 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Одна проблема) курсы продвижения тоже начали продавать продавцы воздуха . И хрен определишь разводят или нет, потому что 90% людей - разводят.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.07.2020, 16:16 | #1070 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Востребованного продукта. Это не равно качественный
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.07.2020, 16:17 | #1071 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
И не выйдет. Их ЦА предпочитает закупаться не по инету.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.07.2020, 16:22 | #1072 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Повторяю: проблема решается скачиванием курсов на складчинах и ознакомлением с отзывами и первыми уроками.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 16:32 | #1073 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Да, складчины как раз придуманы для того, чтобы злые жадные авторы получили как можно меньше денег от потребителей.
Инфоробингуды против инфобизнесменов.... битва та еще
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 16:40 | #1074 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
............ просто работать - немодно.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
29.07.2020, 16:43 | #1075 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
29.07.2020, 16:45 | #1076 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
29.07.2020, 16:46 | #1077 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Ага
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.07.2020, 16:47 | #1078 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Да, другая. Цены -то сравни.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.07.2020, 16:52 | #1079 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
ВиШень - я чет вспомнил,
Р.С. как то рассказывал - приходит к нему дама. Хочу грит курс по рунам. - Ну давай.... -А можно в кредит? а то я как раз начинаю вести курсы по рунам, я заработаю и сразу отдам. - вот это я понимаю, подход к инфобизу. .......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 16:58 | #1080 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
29.07.2020, 17:06 | #1081 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Это прекрасно
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.07.2020, 17:07 | #1082 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
PS. Бершка и ФинФлёр самые провальные кстати в России, потому что ФинФлёр народ знает как низкокачественное и недешёвое. Возможно на ламоде оно качественное, но проверять нет желания.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
29.07.2020, 17:08 | #1083 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
- Ну хорошо заплати мне и я тебя выслушаю. именно так, а не вон так. |
|
29.07.2020, 17:13 | #1084 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Выглядит так: ты сидишь, никого не трогаешь, тебе бац -сообщение -"вы преподаёте то-то? а у вас есть экспертность?". Я год не могда воткнуть что эти ***ди от меня хотят, что такое "экспертность"? Оказывается! Экспертность это наличие блога, бесплатных материалов, концепции подачи и вот это всё. Т.е. навык себя продавать. Если ты умеешь себя продавать, тогда эта новоиспечённая звезда начнёт продавать тебя.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
29.07.2020, 17:17 | #1085 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Ну просто продавать продают, но как-бы помягче то.... тому кто тратил время на написать нихрена не доходит. |
|
29.07.2020, 17:17 | #1086 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
29.07.2020, 17:21 | #1087 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
29.07.2020, 17:26 | #1088 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Ну и -не знаю как ты зашёл, я открыла ЛаМоду увидела шмот от 5ти тыр и выше, много выше Ну мэй би. В реальных магазинах она дорогая
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 29.07.2020 в 17:46. |
|
29.07.2020, 17:28 | #1089 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Да почему, доходит, там много схем в прозрачным деньгооборотом. Пополам плюс\минус доход делят обычно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.07.2020, 18:39 | #1090 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Попробуем проследить процесс образования личности (костюма или панциря, или ….) и функции души при этом. Как она взаимодействует с формирующейся личностью и что происходит в итоге. Рождается дитё - чистая душа…ни языка не знает, ни границ никаких не сформировано…кусок пластилина. Но пластилин необычный, а о-о--о чень чувствительный. Состояния окружающих считывает легко и свободно. Может потому, что границ у него нет)) Ограниченные личности легко включаются в его поле как части)) Обладая такой способностью ему легко приспосабливаться..адаптироваться к окружению. Мама если тупит в моменте, дите включает адекватную обратную связь , кричит - внимания требует…если мама чувствует дитё - значит спокойно всё - друг друга понимают, взаимодействуют без лишнего шума)) Вот у меня растет внук на глазах, наблюдений всяких тонны)) Рассказать букаф не хватит. Он только на порог комнаты зайдет... тут же понимает кто в каком состоянии там находится,.. если внутри комнаты сидит и играет… и состояния взрослых в этой комнате меняются ( начинают раздражаться, выяснять чего-то и тд) , он тут же считывает и реагирует ..но потихоньку …для тех, кто ругаецца не заметно, а я подглядываю)) Он много раз меня "включал" когда был маленький и мы с ним наедине были и я чем то занимался по дому, что то не получалось или папа его ( он тогда еще с нами жил) накосячил ( руки у папы не совсем из плеч)) и приходилось исправлять …я раздражался и поведение внука тут же менялось… он терял интерес к моим железкам, инструментам ( а он их просто обожает)) и процессу, которым я занимался, чуть поворачивался, скашивал глаза в мою сторону и как бы затихал ( даже сопеть переставал!). Когда я заметил это изменение ( не внутри себя, а в поведении внука) …я тут же понял, что он реагирует на мою внутреннюю рептилию , появившуюся в моменте)). Для меня это было шоком…одним из многих, впрочем))) Потом его отец ушел из семьи. Внук остался с дочерью. Но отец берет его к себе на выходные и ребенок попадает в пространство другой семьи. После этих поездок с ним начинают происходить некие странные ( с точки зрения нашей семьи)) изменения…например , он стал жаловаться периодически на больной животик. Это всегда вызывало недоумение и легкий ступор. Никаких предпосылок для этих болей вроде бы не было ( да и не жаловался он никогда ранее …у нас в семье такая механика -у нас вообще никто не жалуется…потому нам это в глаза и бросается)) Оказывается сердобольная бабушка папы, у которой он гостил по выходным, имеет такую привычку, заметив любую гримасу внука, тут же заботливо и наклоняться к нему и тревожно спрашивать где у него чего болит. Он это быстро просек …взял на заметку и стал включать "больной животик" там где ему выгодно, ну например, если книжку предлагают почитать)) Та бабушка управлялась им на ура, а вот с нами у него затыки выходили…приходилось другие способы искать ( он их ,естественно, находил)))) Если бы он оставался в той семье, то эти самые жалобы и стоны стали бы привычкой…частью личности ( что можно было наблюдать в ассортименте у его папы))). Так формируется личность …механика окружающего воздействия …как бы диктует ответные действия, которые затем закрепляются в виде привычных паттернов поведения и стереотипных реакций . Еще один пример. Его отец очень строгий, и требовательный ...не задумываясь может взять сына за ухо и медленно повернуть на 360 градусов…так он формирует границы допустимого поведения ( как бы). И если тот после выходных возвращался с синими ушами было понятно, что папа повзаимодействовал с сыном на славу …уделил ему толику своего родительского внимания. Внук довольно быстро сообразил как выйти из таких ситуаций с наименьшими потерями и ….перестал делиться с папой, всем что с ним происходило на неделе. Он понял что откровенность - вредная штука …за которую надо жестко расплачиваться . Он разобрался , что папа хочет слышать и что ему должно понравится, а что у папы вызовет приступ агрессии и желание тут же провернуть ему уши и стал ему врать ( либо рассказывать очень избирательно о всех событиях школьной жизни, избегая упоминания о косяках во взаимодействиях со сверстниками и учителями и проч) …сначала неуверенно и с запинками, потом очень красочно и правдоподобно. Так папа обучил его лицемерию . Хотя сам папа ,наверное, уверен, что сын стал значительно лучше себя вести несомненно благодаря его правильному взаимодействию !)) Но если раньше он врал только папе , и это имело смысл для сохранности его ушей ….то теперь он врёт любому, кто с ним вступает в контакт. Ему это нравится! И защищает и располагает к себе одновременно! Так лицемерие закрепляется и становится частью личности. Взаимодействия с папиной механикой каждый выходной , становятся привычной частью жизни и будут зафиксированы в собственной механике … Душа как бы поспособствовала, поучаствовала в образовании этой части, но затем стала пассивной…и как бы ненужной. Паттерн сформирован и усвоен Личностью и она будет нести его по жизни. Так происходит формирование и других паттернов , образцы поведения фиксируются ( и окружающие личности своими повторяющимися наездами как бы способствуют закреплению , подкрепляют и фиксируют эту механику в нем). Формируется характер, черты, стереотипы, шаблоны…в мозгах формируются сети и цепочки . Можно сказать так - формируется машина для жизни. И с одной стороны это вроде неплохо - жить на автомате, не включать голову по любому поводу , а с другой - пропадает и потребность чувствовать, …включаться в ситуацию. Личность перехватывает инициативу , а душа - становится всё более пассивной и невостребованной. Её включения для человека становятся как бы невыгодны, её работающие рецепторы несут боль, переживания, сомнения, муки совести и проч. И тогда Личность задает свой вопрос : А оно мне надо?? )) Чего отвечает душа на это и отвечает ли ? А эт вопрос индивидуальный… глубоко личный для каждого . Прислушайтесь))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
29.07.2020, 18:44 | #1091 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Слушайте, если вернуться к инфобизу, - вы хотите сказать, что в реале килобакс в месяц заработать легче? Или что там мошенников меньше, а крутых профи немеряно?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 19:51 | #1092 | ||||||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
А вообще то модели это производное той реальности, в которой конструктор живет. И понимание эволюции - обусловлено ценностями мира данного конкретного конструктора. Цитата:
Знаешь чем хороши возможности? Тем, что от них можно осознанно отказаться)) А не хочешь отказывацца, ну значит платить придёцца! Цитата:
Цитата:
Трудно дыру ( о которой Сартр говорит) заполнить становицца, согласен? Как бы забыцца в погоне за хорошей жизнью. Жизнь как бы поводья ослабила и лошадь встала в замешательстве)) Хочецца куда-то вдаль прекрасную, манящую ,от себя устремицца, а тут бац, коронавирус, и ты наедине с собой - ужассс.)) Условия для полнейшей деградации = условиям для эволюции. Тебе не видно ? Могу расжевать если надо . Цитата:
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||||||
29.07.2020, 20:19 | #1093 | ||
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Цитата:
Программеры. Таксисты. Парикмахеры набившие руку. - это правда Москва. Репититорам, ну килобакс сложно, но половинку реально.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
||
29.07.2020, 20:26 | #1094 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Вот, посмотри пост чуть выше, сразу и ценности видны и понимание эволюции ))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
29.07.2020, 20:39 | #1095 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
29.07.2020, 20:40 | #1096 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
- наверное, бывает и так. Не ну что значит врет? не то что врет, а реагирует на текущие условия так, чтобы колбасы получать больше, а тумаков меньше. Это в целом логично. А зачем ему тумаки. Если он попадет в среду, где колбаса прилетает за ответственность честность и порядочность - то вполне возможно чуваку понравится. Если как в Отверженных Гюго или как в Оливере Твисте положительно будет подкреплятся воросвтво, ну будет воровать. Есть внешняя среда, в которой человек действует, с ограничивающими факторами, есть цели какие то, можно оценивать оптимальность действий по движению к целям. Цели, в человеческом обществе - культуроконтекстны, из текущего культурного поля.... (ну давай назовем это духом времени) - и что? ну не может же человек всю дорогу быть чистой душой - поел - поспал - потянулся - по.... - подготовился к еде и так по кругу. Ну да мир так сказать, ставит ограничения..... ------------------------ потом, в подростковом возрасте, появляется мотив размножения. а там все совсем запутанно, кто с кем, где когда, на каких условиях. Ну да, сложно все, а как надо. И там приспосабливается к требованиям, которым надо соответствовать чтобы шурымуры. А потом свои растут, надо кормить. А потом у своих - с кем когда чего и как и уже дед. Фигак. Хошь не хошь а вот. Цели и задачи человека определяются его местом в обществе - в системе поколений, членством в общественных структурах, в иерархиях. Требования, исходящие из разных сфер могут противоречить, тогда неукоснительно соблюсти все взаимоисключающие параграфы не выйдет, что породит систему внутренних и внешних напряжений. Не без этого, конечно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 29.07.2020 в 21:00. |
|
29.07.2020, 20:47 | #1097 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Это проблема финансирования этого форума. Когда бы он официально финансировался, хотя бы до того уровня, чтобы его участники получали достойное вознаграждение за свой труд. Всё было бы честно и чисто.
А поскольку это не находит у кого-то понимания (вопрос не только в этом форуме, вопрос вообще о работах в сети, которые не хотят оценивать, но при этом пользуются. Рабство в современном интернете превосходит любую другую его форуму, покольку там хотя бы кормили, и давали какой-то кров и одежду, пусть на уровне скота, но давали, здесь нет даже этого). Вот и поскольку этот вопрос не находит понимания, значит надо заставить его понимать и бомбить тех кто этого не понимает, очень больно бомбить. Хорошая затея для начала осмысленной самостоятельной деятельности. Ну а почему бы и нет? |
29.07.2020, 21:09 | #1098 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
И в инете реально. Для профи на нелегкой работе.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 21:36 | #1099 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Значит размышляем, как помочь взрослому, который имел проблемы в детстве. В примере с мужчиной, который имеет кучу любовниц не очевидна нагрузка на детей. Т.е. папа может совершенно спокойно заниматься своими делами и в семье будут видеть его как ХОРОШЕГО отца, который показывает нужный пример. В случае с Хачатуряном, налицо извращенный подход к собственным дочкам, при явном отсутствии АДЕКВАТНОЙ спутницы, как в бытовом, так и в сексуальном плане. В случае с Шамсутдиновым, мы имеем как раз семью, которая старалась воспитать ДОСТОЙНОГО сына, сына, который хотел честно отслужить, у которого был адекватный отец. Как боец этот парень себя показал вполне. Загвоздка в том, что он не сработал как ВОИН. И это интересно рассмотреть. Ему бы как раз разобраться с энергиями ИНЬ. В йоге всё делает один человек. Он сам себе клиент, сам психолог и фигуры у него НЕ снаружи. Естественно, что и оплата идёт от самого себя к самому себе. ))) Что имеем с мужчиной, у которого куча любовниц? Поднимаемся до уровня поля и энергий... Совершенно очевидно, что его сексуальная энергия превосходит сексуальную энергию коллеги по браку, т.е. жены. Если запрос от неё, т.е. она и должна осознать свою позицию. Или повышать энергию или соглашаться на дублирование. ЗАМКНУТОЙ ячейки, замкнутой системы не создано. Соответственно мужчина может чувствовать, что на стороне такие же косяки. Менять шило на мыло? Так распорядилось поле. Брак, современный, "европейского" типа - тоже имеет смысл только в определённых условиях. Он не является универсальным и гармоничным изобретением "разумного" человека. И дети, в семье не могут рассматриваться как полностью осознающие происходящее, а значит и перекладывание можем рассматривать как воздействие поля, а не людей. Ну вот, как-то так. Причём это всё не для спора, а поиска прорех в технологии. В технологии помощи. И не важно какой, платной или бескорыстной. В йоге подбор учеников идёт с дальней прикидкой. Ученик, однажды, возможно, в конечном итоге, должен будет взять на себя ответственность за жизнь тела мастера, который увлёкся исследованием духа. ))) Ну вот, как-то так на сегодня.
__________________
Подпись. Цветная |
|
29.07.2020, 22:36 | #1100 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Вот тут был спор - что продаецца, товар или услуга действительно хороший или раскрученный? Ну, если посмотреть на горы Кока-колы стоящие на входе в каждый супермаркет, при том что все знают что этто оч вредное химическое пойло, то ответ понятен)) Собственно, когда вы открываете поисковик, то программные роботы разных компаний устраивают маленький аукцион, кто разместит контентную рекламу (естественно на основании анализа приватных данных о посещаемых вами сайтах)) Вообще внимание, в условиях такой бешеной конкуренции за него - оч дорого стоит. Поэтому крупным агрегатором, имеющим достаточно клиентов по каким то параметрам пришла в голову простая идея: коль внимание уже привлечено, и именно оно ключевой параметр, то почему бы не расширить объём предложений: посмотрите что творицца с Яндексом или Почтой России)) В крупных интернет-магазинах гигантская воронка этих продаж, а сколько посещает там какой-то е-магазин Бершки? Так почему бы магазину не увеличить свой оборот за счёт Бершки и Бершки за счёт магазина. А вот куда тут вклиницца новым частным предоставителям услуг - этто и есть вопрс |
|
29.07.2020, 22:45 | #1101 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
К сожалению, дискуссия опять пошла по обычному легкому пути реализации инстинкта доминантности, а ведь можно было напрячся и вникнуть в тему эпигенетики, есть в ней интересное и полезное.
Например, для правильной метилизации ДНК, нужен строительный материал, а именно фоливая кислота, женщины знают, что ее нужно принимать во время беременности, для правильного формирования ребенка. |
29.07.2020, 22:53 | #1102 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Как я понимаю, мой репост с соседнего форума выше относится к последнему посту Каравана в этой теме)))))).
|
29.07.2020, 23:36 | #1103 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
29.07.2020, 23:47 | #1104 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
У них есть свои фанаты. Это естественно: многим людям нужны сказки и чудеса. ИМХО, лучше слушать вебинар про любовную любовь и счастливое счастье, чем смотреть телевизор, льющий волны негатива.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
29.07.2020, 23:51 | #1105 | ||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Расстановки как технология прежде всего заточены на поиск так называемых переплетений. В каком-то смысле не свободны от привычки искать преимущественно бяку. Что не есть хорошо. Даже если бяку удается найти и обезвредить, человеку все равно нужно вырабатывать привычку замечать источники ресурсов и привычку принимать их с благодарностью.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||
30.07.2020, 00:07 | #1106 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Так я и спросил, какая кривая входа в бизнес. Про машиниста кривая входа понятна.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.07.2020, 00:20 | #1107 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
|
30.07.2020, 00:46 | #1108 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Интересно посмотреть. Отличных ресурсов есть, но это не значит, что они приносят баблос. Некоторые мамаши могут себе позволить бложить интереса для, а не профита ради, и ещё себе техники подкупить, что б тортик лучше смотрелся..... Отличное хобби, почему нет. Программеры тоже ведут, но тоже фо фан обычно. А кто то мозайку лет 10 уже спонсирует. Ну хобби, блин ну прикол. И что? Мамаши тортеры, есть, но у них глоб - это площадка продажи торта фактически. Всё нормально, все ок, но это не бизнес на блоге, это продажа тортов. Всё классно но это другое. Опять таки часть тортеров, сам знаю таких, ну это хобби. Ну деньги в семье от другого, а леди продаёт торты. Ну хорошо все. Никто не против, все ок. Но это не доход от бложства.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 30.07.2020 в 00:52. |
|
30.07.2020, 08:37 | #1109 | ||||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ну да, я стараюсь на это ориентироваться, тем более, что Хеллингер детей исключает. Хотя ты писала:
"Ребенок, которого родители втягивают в свои разборки" Т.е. на расстановке они так и говорят:"втягиваю детей"? Ну, это само собой, для мозаики это норма. А я чёт, как дурак, вник в Хеллингера, в биографию, в методики. Цитата:
Тем более, что ты писала, что любовницы хотят замуж, а он отметает такие варианты. Цитата:
Ну, да, собственно и есть предмет рассмотрения. Поле тащит куда-то, а тащимый в несознанке. Цитата:
Тут наверное и от личности и опыта расстановщика многое зависит? Не знаю... Цитата:
Сутры - НЕнасилие. Библия - не убий.
__________________
Подпись. Цветная |
||||
30.07.2020, 09:04 | #1110 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
1. Отношение может быть как к не вполне нормальному человеку. 2. Отношение может быть заинтересованное но всё ответы ответы сводиться, ну это твоё дело, углубляй его, развивай. То есть мягко отталкивающие. 3. Отношение может быть открыто провоцирующим, - поступи так и.... ! Тащимый это понимает - и проявление социального неадеквата, могут высмеять, могут отправить в больничку. Это я именно о реально - в жизни сейчас. Естественно он в несознанке. |
|
30.07.2020, 09:34 | #1111 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Конструктор, даже если он хороший конструктор, всегда заложник собственных моделей. У него нет способности непосредственного живого восприятия, потому он и строит модели. Через них и мир воспринимает. Но клише оно и есть клише. Обусловленное восприятие. Личность живет в собственных мозгах. А там нет рецепторов, понимаешь Мик? Есть знания какие-то, концепции…застывшие истины…ассоциации. Ассоциации у каждого свои личные …зависят не столько от наполненности головы знаниями , а от того какой стороной собеседник к тебе стал и что изобразил в моменте…я для тебя к ,примеру, суфий…для другого схоласт, третий вдруг манихея какого увидел , кто-то - веруна … христианина…кто-то распознал больного манией величия тд …сколько собеседников столько и моделей)) Привычка такая у личностей - строить модели)) Вот ролик Мирана поставила как Б Х работает. Он ведь не пользуется диагнозом психиатра , ему не нужна чья-то модель, пусть даже эта модель образованного и знающего специалиста. Мастер работает непосредственно с живым человеком. Самое главное условие успешности такого контакта какое? Самому быть живым. Свобода от всяких клише.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
30.07.2020, 09:43 | #1112 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
На мой взгляд, мир.... Ну он не обязательно дружественнен - чтобы его просто живо воспринимать и все, и хорошо.
Обычно с ним надо что то делать. Не просто живо воспринимать дерево. А рубить его на дрова на зиму. То есть воспринимать с прицелом использования. Или защиты. Но пока рубишь дрова, восприятие от усталости притупляется. Организму не хватает ресурса. Это как бы да, проблема. Что пока выживал жить то и некогда. Это вопрос оптимизации - как не тратить на выживание лишнего - сил и времени...... Но этим не кончается...... Список непончток.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.07.2020, 10:08 | #1113 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Поле, замечательная штука. Но чем мы руководствуемся в том или ином поступке? Очень часто порогом выносимой боли. Ну я подумал, например, стоило ли 5 лет приносить - эти знания (которые были получены в основном из реального поля, а не из виртуального мира, учебников и от виртуальных Гуру) в инфопространство, когда заслужил лишь того, что бы быть здесь рыбкой в аквариуме. Кто-то скажем это гордыня, не знаю, быть может, но я чувствую это как боль. И напишешь какую-нибудь бумажку в те времена в коие вменяемые люди их не пишут. Последний раз редактировалось Лёха; 30.07.2020 в 10:12. |
|
30.07.2020, 10:10 | #1114 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
- Аха-ха, внутреннее - утреннее.
- Ну ты правильно заметила, и что? |
30.07.2020, 11:18 | #1115 | ||||||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Только вот как ребенку отказацца, если он в поле избыточных возможностей? Он же просто реагирует и приспосабливаецца к ситуации, она формирует его - сам писал. Да и потом... Вот скажем есть у девушки избыточные возможности - свежие шоколадные эклеры в холодильнике. Чем хороши эклеры в холодильнике? Тем что от них всегда можно отказацца!!! Цитата:
Ну я называю это - десоциализацией)) В упражнении, помимо переоценки ценностей Человек полностью выбиваецца из социальной структуры, как в притче про "Моджуда, человека с необычайной судьбой". Цитата:
Но поколение Z попало в ситуацию, когда при формировании личности появились совершенно новые вызовы, совершенно новые избыточности. И им придецца по новому решать твою задачку)) Цитата:
Даже, если кирпич на голову упадет - не поспоришь |
||||||
30.07.2020, 11:23 | #1116 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
30.07.2020, 11:28 | #1117 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
И живо, и хорошо! Цитата:
|
||
30.07.2020, 11:40 | #1118 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Сейчас я отвлекусь на час-другой, во дворе играют дети, уже звонят!
- Когда ты выйдешь и купишь нам вкусняшек. Пошёл покупать вкусняшки, ведь у меня наконец-то есть деньги! правда, они тают много быстрее чем я ожидал. до встречи! |
30.07.2020, 11:44 | #1119 | ||
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
||
30.07.2020, 11:51 | #1120 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Конструктор который может быть назван конструктором не есть подлинный конструктор. Модель которая может быть названа моделью не есть...
Заумь, которая может быть....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.07.2020, 11:54 | #1121 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Очень зависит от того, кто воспринимает
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
30.07.2020, 12:13 | #1122 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||
30.07.2020, 12:26 | #1123 | ||||||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Цитата:
Если вы видите в конкретной ситуации только то, что видят все остальные, вы можете считать себя не представителем своей культуры, а её жертвой. Очень неплохо сказано, как думаешь, Микки? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если не видишь, может и не стоит так переживать то??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||||||
30.07.2020, 12:27 | #1124 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Ну да))
Цитата:
|
|
30.07.2020, 12:34 | #1125 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Очень красиво сказано, Мик, я так не умею. Я б сказал, никогда больше человек не спутает себя со своим костюмом)))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
30.07.2020, 12:48 | #1126 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
На мой взгляд, мир.... Ну он не обязательно дружественнен - чтобы его просто живо воспринимать и все, и хорошо. Обычно с ним надо что то делать. Не просто живо воспринимать дерево. А рубить его на дрова на зиму. То есть воспринимать с прицелом использования. Или защиты. Я думаю: один ли человек это написал? Цитата:
|
||
30.07.2020, 12:51 | #1127 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
30.07.2020, 13:06 | #1128 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Я все понял что ты пишешь про Личность, чтобы из неё выбирацца нада сначала костюмчик то примерить. И я не волнуюсь. Это ямимоходом обратил внимание на феномен поколения Z, когда изначально происходит некоторая десоциализация. В них несомненно живет зародыш Субъекта, но будет ли им от их изначальной искаженности труднее или легче сказать трудно. У меня есть сомнения что они вообще смогут тебя понять))) Во всяком случае - это «не мой бизнес», не моя проблемма |
|
30.07.2020, 13:10 | #1129 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
например, что Руми говорит о очищении. Как его делают?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 30.07.2020 в 13:36. |
|
30.07.2020, 13:55 | #1130 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
путь к живому созерцанию огня в камине опосредован. .....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
30.07.2020, 13:55 | #1131 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
путь к живому созерцанию огня в камине опосредован. ..... а то что персонажу мультика всегда всего мало...... ну да. А в какой момент он должен был скаазать себе - да ладно хва уже, займусь чем то еще?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
30.07.2020, 14:18 | #1132 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
К тому же... Цитата:
Есть довольно странные на первый взгляд "дороги", по которым приходят деньги. Люди разные, кто-то с трудом получает мизерную зп за тяжелый труд, а кому-то приходят деньги не пойми как, причем вовсе не из того места, куда он вкладывает основной поток собственной энергии. Проще говоря, "бухгалтерия" мироздания не настолько линейна, чтобы источник дохода всегда совпадал с тем, что человек делает как оплачиваемую работу. Источник не в смысле налогооблагаемой базы, а в смысле метафизическом, как нечто, бьющее откуда-то из недр мироздания. Из баланса давать-брать. Она ведет блог, люди смотрят, радуются, расслабляются, получают положительные эмоции. А её мужу контракты валят. Или она занимается бесплатно с аспирантами, лаборатория гранты получает. За собой такое сколько раз замечала, - выступлю бесплатно на каком-нибудь юбилее, бац - откуда ни возьмись клиент нарисовался, купил товара до фига. Ни рекламу не увеличивала, ни манагеров на холодные звонки не сажала, из воздуха закупка случилась. Или другой пример. В коллективе работает тетка, которая вечно пьет кофе и с кем-нибудь из коллег беседы ведет. По работе она мало что делает, но попробуй её уволить. Почему-то резко падают продажи. Кем она работает в компании по сути? Там что угодно м.б. написано в должностной инструкции, а по факту она сидит и энергию СА "Императрица" в коллектив проводит. Многие люди, кстати говоря, не могут вылезти из тяжелого финансового положения потому, что не могут брать. Сколько раз делала с клиентами упражнение на это. Цель упражнения - выяснить предельную сумму, которую комфортно иметь, допустим, в месяц. Делается просто: размечаем дорожку листочками бумаги, шкалирование любое. Шаг может быть в 1000 р, в 5000 р. и т.д. И человек идет по этой бумажной дорожке. Медленно и внимательно, вслушиваясь в свои чувства на каждом листочке. И вдруг при попытке шагнуть на следующий листочек его начинает штормить. Это может быть 20 тыс, или 30, или меньше. И тогда надо смотреть, с чем связан шторм при преодолении порога, предела своих возможностей брать. Там всё, что угодно может быть, от дедушки-фабриканта, которого расстреляли как классового врага, до траблов с мамой. Тут бесполезно упираться в тему соц. справедливости, нет её. Есть индивидуальный энергетический метаболизм и способность проводить или не проводить те энергии, по которые организм заточен.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 30.07.2020 в 14:33. |
||
30.07.2020, 14:56 | #1133 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Как существенное переформатирование Видиния или той Модели мира который наш мозг строит автоматически. Вопрос в том: это Модель высшего порядка или существует конечное «единение», т е Абсолютное видение, конечное?
Что ты понимаешь под очищением? Метафизическое преобразование ВИдения оно бесконечно, а технологии посвящены все его книги. Только но сам писал что это мертвые книги, потому что каждое преобразование - индивидуально. |
30.07.2020, 15:05 | #1134 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Но я то говорил о твоих предустановках)) Что то предмет обсуждения все время выворачиваецца, верткий он какой-та, Вова)) Мирана говорила, что когда вытеснение, то у неё серым и неинтересным становицца, а у тебя вертким Так он и сказал, только весь его ресурс превратился в черепки и задавил героя |
|
30.07.2020, 15:13 | #1135 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
А так, на блог как на дойную корову надеятся ну так. ну так то бишь так себе как. ..... ну такое мнение. Примеров обратного - людей которые кормятся от именно блога - я пока не видел ......... Мари вроде пыталась. И фиг.... причины Mikle сказал - перегруз информационный. Нет уже ни сил ни желания на новые источники информации. Если изначально рассматривать как бизнес проект с бюджетом на раскрутку, дальним сроком окупаемости - то есть подход циничный, чисто бизнесовый ..... наверное возможно все. А просто монетизировать просто бложик для души - имхо вообще нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
30.07.2020, 15:13 | #1136 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
А так, на блог как на дойную корову надеятся ну так. ну так то бишь так себе как. ..... ну такое мнение. Примеров обратного - людей которые кормятся от именно блога - я пока не видел ......... Мари вроде пыталась. И фиг.... причины Mikle сказал - перегруз информационный. Нет уже ни сил ни желания на новые источники информации. Если изначально рассматривать как бизнес проект с бюджетом на раскрутку, дальним сроком окупаемости - то есть подход циничный, чисто бизнесовый ..... наверное возможно все. А просто монетизировать просто бложик для души - имхо вообще нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
30.07.2020, 15:31 | #1137 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Мне понравилась само процитированные выше, а не комментарий Вовы).
Ну так как, ведь первое с чего я тут начал, это я начал разглагольствовать о иной природе денег. Золото бывает разное, покажите мне золото виртуального мира) |
30.07.2020, 17:37 | #1138 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
30.07.2020, 17:49 | #1139 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Типичное обесценивание.
Не с Шамсутдиновым. С фактом насилия. Пример в корне отличный от сестёр Хачатурян.
__________________
Подпись. Цветная |
30.07.2020, 19:33 | #1140 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Про остальное - не знаю что сказать... я правда не знаю. Мож че спросишь? |
|
30.07.2020, 19:59 | #1141 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Оно, родимое. Заметь, что ты на момент написания этого высказывания не знаешь, в каких процессах я торчу. Возможно, для меня они сейчас важнее, в них для меня больше жизни. Однако легкий флер чего шелестит в том, чтобы привлечь всё-таки моё внимание к Шамсутдинову?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
30.07.2020, 20:10 | #1142 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
У Руми написано очищение. Мне кажется там были достаточно конкретные практики, имеющие начало, процесс и оконечное состояние. А не игру бесконечного преобразования.... Но может и нет. Как знать. А есть у него какой то отрывок, из которого прямо понятно, что именно делать? Я то прочёл попроще. Что утро это именно утро, просто утро. В зависимости от времени суток ци работает по разному, или что то там такое. Утром пробуждаются от сна. Как вариант, есть предварительные практики (очищение) которые дают возможность восприятия конкретики в просоночных состояниях. А может и нет. А всякие ангелы это просто ангелы, почему бы им не быть. ==== А что за трансформации Видения с большой буквы? Как ты это мыслишь?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 30.07.2020 в 20:15. |
|
31.07.2020, 04:59 | #1143 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Т.е. логический вывод, который может однажды оказаться ложным. Цитата:
Если ты в своей теме, на публичном форуме что-то пропускаешь, то нет гарантий, что ты не поступаешь так же в ходе своей профессиональной деятельности. Это не наезд, у каждого человека свои автоматизмы. В том числе и у меня.
__________________
Подпись. Цветная |
||
31.07.2020, 09:54 | #1144 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
И в проф.деятельности пропускаю, точнее, решаю, где копаем, где нет. Сознательно. Всегда есть выбор, куда втыкать внимание. Проблема, когда не замечаешь и поэтому пропускаешь, мимо мозга. Когда замечаешь и решаешь, - нет, туда не пойдем сейчас - это куда лучше, чем пытаться решить проблемы всех бабушек в одной расстановке
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
31.07.2020, 11:15 | #1145 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
: Я считаю что мои объяснения (объяснения "самопального" суфиста")))) будут бессмысленны, и как следствие - бесполезны. (и дело тут даже не в Вове и не в Mikle) |
|
31.07.2020, 15:11 | #1146 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
В расстановке, - да, согласен. Но если вспомнить про "поле", а Хеллингер утверждает, что оно "помнит", то есть нюанс. Один "пропуск" какого-то факта станет точкой, центром большой волны, которая приведёт к деформации, искажению поля. Это НЕ негативные термины, это термины технические, относительно идеала-абсолютно круглой волны от камня или вообще, просто когда штиль, нет ни камня (центра) ни волн. ПОЛЕ чистое и в это время прозрачное. И усилия вне расстановки по обнаружению пропусков (ретроспектива) меняют и расстановки. Это общая "проблема". Технически - это граница области действий. Нет феномена - есть пропуск. В теме уже несколько раз затрагивалось. Причина - отсутствие впечатлений, актов восприятия каких-то феноменов ранее. Это можно сделать сознательно и самостоятельно в любое время.
__________________
Подпись. Цветная |
31.07.2020, 15:27 | #1147 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Ну ладно. Нет так нет. Хорошего тебе суфирования.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
31.07.2020, 15:38 | #1148 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
К тому же расстановочный сеттинг - это работа по запросу. От Шамсутдинова запроса не поступало. Можно, конечно, сливать своё внимание (энергию) во что угодно, рандомно выбранное из фона. Только это ведет к истощению.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
01.08.2020, 18:18 | #1149 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Ну ладно
Нашел тебе упражнение у Хизматулина. Лень искать в инете, посмотри скан))) |
01.08.2020, 19:32 | #1150 | ||||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Не знаю на кой тебе сдались упражнения = практики, но знаю что тебе оч не нравицца, когда отвечают не на то что ты хочешь.
А ты знаешь чего спрашиваешь? Цитата:
(Вначале нужно наверное сказать, что мистический суфизм, хотя он совершенно не секретен, но он целиком лежит в русле Ислама, он не отделим от Ислама и являецца по сути сердцем религии)) У Руми написано очищение... полировка сердца... борьба с собственным Эго (я кажецца когда то цитировал - "когда бьют ковер, цель не ковер, а пыль; в тебе сидит человекоподобный зверь отогнать которого можно только палкой" - процесс, надо полагать болезненный))) Собственно мистический путь - это такие своеобразные ступеньки-качели : приближение к Богу- удаление от Бога, и конечная цель - полное устранение самости (Личности, Эго)) и слиянии с Богом. Аль Халладж сказал : " Я ест Бог" за что с него правда содрали кожу, но потом признали что погорячились)) потому что когда "я служу Богу" - это состояние гордыни, состояние Личности, а когда "меня уже нет, есть только Бог, и я есть единое с Богом" - это высшее состояние, стоянка абсолютного единения. Собственно все очищение - это очищение от личности, разотождествление с костюмом, если угодно)) прорыв к собственной сути, которая несомненно божественна))) Сам Руми об упражнениях=практиках не писал... Надо наверное понимать что суфийския методология вобще то отличаецца от нашей, скажем научной, что-ли. У Суфиев нет учебников. У них есть притчи и практики конечно, но все этто находила в таком "облаке" (как сейчас говорят)) Это такое рассеянное знание, рассеянное воздействие, которое постепенно преобразует (ведь цель - именно преобразование объекта в субъект) То что писал Руми, или от имени Руми ("Маснави" кажецца вообще записывали его ученики: это такой сборник его высказываний, притч, интеллектуальных находок, объяснений, и даже отрывки каких то споров с оппонентами))) Впрочем - этто характерно для тогдашнего Ислама как Коран - сборник высказываний Пророка по любому поводу (они ведь все - святоценные))) Свитки Руми - это скорее философия, но уж точно не практика. Суфии вообще считают что практика сугубо индивидуальна. Руми писал что все его стихи - мертвы. Это неприменимо к практике. Цитата:
Вообще то это редкий отрывок где Руми приоткрывает завесу Видения достигшего последней стоянки, стоянки единения с Богом (насколько это может быть понято)) Цитата:
Руми намекает, что достигшие полного разотождествления с личностью, видят мир по-другому (насколько это может быть понято)) Так что "ангелы - это просто ангелы" Цитата:
Если вы там - то вы не тут, если вы тут - то вы не там)) Если ты можешь понять другое Видение - то ты уже и есть Видящий. Бахуддин Валад, тоже из Руми)) формулировал этто так: "Если ты Не Знаешь - то что мне сказать, а, Если Знаешь - то что мне сказать" (я подумал, что мы похожи на двух первоклашек, пытающихся поговорить об доказательствах гипотезы Пуанкаре Перельманом, а Сэлф бегает и говорит - ну давайте: 2х2 =4, ну сложение, вычитание, деление...))))) |
||||
01.08.2020, 21:55 | #1151 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Ну, понимаешь Mikle какое дело. У любителей китайщины есть некая конкретика по выбиванию пыли из ковра, как они это ставят целью задачей и её реализуют. Я ничего похожего с тем что описал Хисматулин не усматриваю. Но с идеей, что суфизм связан с исламом я согласен, и потому идею что можно быть просто суфием ощегражданским, не приняв мусульманства, я не считаю априорно верной, а наоборот сомнительной.
С другой стороны, общегражданская экспликация буддизма есть. Может и для ислама и суфизма такое возможно. Опять же, насколько эта практика самонаблюдения, которую описал Селф характерна для суфизма, по приведённом тобой тексту не видно. ========== Пока многое неясно.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
01.08.2020, 23:13 | #1152 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Что такое ложная личность для религиозного человека, это (предположительно) понятно. Это то, что мешает выполнять религиозную практику. Те самые молитвы по количеству раз в день. И с ней придётся что то сделать. А для общегражданского простого, как раз... Поди разбери что истинное потому что верное а что ложное потому что плохое и негодное.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
01.08.2020, 23:49 | #1153 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
02.08.2020, 00:39 | #1154 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
02.08.2020, 01:03 | #1155 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
— ордена были, был процесс приёма в ученики и ученичества... Ну кроме прыжков в реку.... Ну возможно. Но это неточно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
02.08.2020, 01:13 | #1156 | ||||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Согласный |
||||
02.08.2020, 01:30 | #1157 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
02.08.2020, 08:01 | #1158 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Да ты не плачь. У китайщины тоже самое и у тибетчины - сначала просятся в учение, а потом у ученика или получится или нет.
Обдегражданские суфии наверное бывают, но с этим не все согласны. Взять хотя бы Идрис Шаха. Он был но малопонятно, откуда. И собственно, был ли суфием. И что насуфировал. Но книги писал, про прыжки в реку. Может Хидр ему сказал, может сам. А вот с какого по какое место стёр личность, и расширил восприятие и все такое, неясно. Книги есть, это точно. Остальное неточно. Цитата:
.... Но может они про Хидра метафорические. В смысле что Хидр это орден, или школа.,. А вступать туда стремно как бросаться в реку, но иногда бывает так что второго шанса не будет? . И вот туда, человек это того, и там что то разное происходит. А потом уже в конце плжинает плоды. Может так..... Как то же он Хидр материализован. Почему бы не так.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 02.08.2020 в 09:30. |
|
02.08.2020, 09:31 | #1159 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Мирана, я полюбопытствовать.
А заместители на расстановка ничего лишнего не ловят?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.08.2020, 12:49 | #1160 | |||||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Впринципе разделять внимание и отслеживать работу своего автоматического реагирования на ситуацию - ну это же нормально! Это как научитцца считать , писать... Но переформатирование видения мира - это же уже высшая математика, дифференциальное исчисление, к этому же надо еще способным быть, не каждый же))) Цитата:
Тето кто принимают должны же считывать - кто там просицца. Потом при переформатировании крыша съедет и кто виноват? сам адепт? Они же как бэ ответственность наверное чувствуют, ну если не религию какую организуют, как Ошо, для богатых (у их - денег больше))) Цитата:
Император: - Мудрости учусь! Мастер: - Ну ты даешь! Я вот учеников на примере, досконально колесо ладное сделать научить не могу, а ты по книгам!! Идрис Шах пополюзировал Суфизм во всем мире, а чё это было? Как знать? Цитата:
Цитата:
|
|||||
02.08.2020, 13:19 | #1161 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Что-то похожее на естественный отбор. А что там из старших товарищей начальников кто чувствует, вниз не докладывают...... С доверием ну.... Мало ли кто кому доверял и что из этого выходило. А по разному. Вон в советском как бэ суфизме так доверяли что кого то прибили. Забыл фамилии уже. Сильное доверие было, в реку прямо бросились.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 02.08.2020 в 13:30. |
|
02.08.2020, 13:46 | #1162 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
02.08.2020, 14:19 | #1163 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Да читал я про Мождуда. Думал конечно.
Цитата:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B8%D0%B7%D0%BC Я не знаю, существует ли сейчас неосуфизм в форме, отличной от издания книг (наполненный притчами) и их читания. Но может это тоже практика...... |
|
02.08.2020, 16:25 | #1164 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Что этто значит - я не знаю))) но об Суфизме многие узнали из книг Идрис Шаха. Цитата:
У нас?? В Евпатории фотографию ханаки видел, правда во времена "до покорения Крыма")) |
||
02.08.2020, 19:42 | #1165 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Традиционный, да. Существует. Но я б признаться о том не узнал бы слове вообще, 00коль не книги Идрис Шаха. И традики, чужих к себе не особо пускают наверное, не светятся в инфополе. Ну не особо видно следов. Поэтому как у них, кто знает, но вряд ли похоже на занимательные книги И Ш. С Хидром и бросками в реку.
Ч о то наверное есть, но что.... Что же касается вопроса о том, знает ли желающий чего то такого что его ждёт... Вероятно узнает постепенно. Поэтому, возможно, время на разворот есть..... Но конечно развернуться сложно. Всегда жаль прошлых вложений.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.08.2020, 19:42 | #1166 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Традиционный, да. Существует. Но я б признаться о том не узнал бы слове вообще, 00коль не книги Идрис Шаха. И традики, чужих к себе не особо пускают наверное, не светятся в инфополе. Ну не особо видно следов. Поэтому как у них, кто знает, но вряд ли похоже на занимательные книги И Ш. С Хидром и бросками в реку.
Ч о то наверное есть, но что.... Что же касается вопроса о том, знает ли желающий чего то такого что его ждёт... Вероятно узнает постепенно. Поэтому, возможно, время на разворот есть..... Но конечно развернуться сложно. Всегда жаль прошлых вложений.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.08.2020, 21:33 | #1167 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
03.08.2020, 01:55 | #1168 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
03.08.2020, 01:59 | #1169 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Ты ведь давно здесь сидишь Подыми старые темы про Мастера, Учителя и Свободу - там всё пятнадцать лет назад толкли-перетолкли))) |
|
03.08.2020, 08:02 | #1170 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Пятнадцать лел назад я не прожил те пятнадцать лет которые несли мне опыт. Не имел ни шишек ни болячек скопленных. Поэтому сейчас я о каких то вещах имею менее гадательно мнение. Однако, мастеров несущих именно свободу и все с большой буквы пока не видел.
Именно их и так что потрогать. Книги Идрис Шаха видел.... Ещё что то видел.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
03.08.2020, 20:55 | #1171 | |||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Цитата:
Но это же не отменяет перечитывания, наоборот - другой взгляд. Я посоветовал тебе поднять старые темы, потому как ты сказал что хотел бы "потрогать традиков")) Собственно Лайси где-то здесь (а мож и не здесь)) писал что у него был этот мистический Мастер, писал про общение с Мастером, про невозможность мистического Пути без Мастера, про скрытность, про боль потери Мастера... Свидетельство очевидца, так сказать Цитата:
Во-первых, если твоя "вера была слаба" и ты способен сделать разворот, то вряд ли попадешь в ханаку)) Во-вторых, не успеешь))) Крыша она ж съезжает разом, одномоментно. Я знаю одного афганца, он рассказывал что его бабушку взяли на обучение в ханаку. По морально-религиозным параметрам она оч даже подходила. Через какое то время ее вернули (сделали разворот). Суфии привели ее домой и сказали что ничего плохого с ней не случилось, пусть она просто посидит и через какое то время ее состояние пройдет. Она 2-3 месяца ничего не говорила, просто сидела, ела что дают, в туалет ходила. Потом попросила кальян. Оцепенение прошло. Вот такой разворот. А так-то занимацца "неосуфизмом" можно (как опять же раньше модно было здесь говорить)) "хоть до морковного зада" Кстати этот же афганец как то с обидой говорил что Руми на самом деле Балхи)) Дело в том что по традиции человека именуют по тому месту где он родился и вырос, а Мухамад ибн Мухамад родился в афганском Балхе, а в турецкий Рум его семья бежала из-за монголов)) |
|||
03.08.2020, 22:34 | #1172 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Про ханаку не знаю. Не видел. Китайствующих видел.
Что там суфии делали с тетенькой, как, зачем - предположить не могу. Чем она им не подошла тоже. Может она немного под веществами была. Может веществ дали чтобы снести память, чтобы не разболтала. Не могу судить. Лэйси писал. А вот в какой пропорции там реальность с фантазией, я право слово не уверен.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 03.08.2020 в 22:37. |
04.08.2020, 10:07 | #1173 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Я тут проводил отрывок из его сочинения "Здесь то что здесь", где он рассказывает об состоянии познавшего "сколько это может быть понято". Если бы к тебе Вова начали приходить ангелы и прочие сущности, и ты бы с ними болтал, то куда бы тебя отправили?)) |
|
04.08.2020, 10:13 | #1174 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Знаешь, если много ангелов придёт сразу, то это перебор. А если постепенно и лет за десять пятнадцать, то наверное можно привыкнуть. Постепенно. Или где то по дороге свернуть. Даже за пять лет проще чем сразу. Даже за три.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.08.2020, 10:30 | #1175 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
Цитата:
Лишь письмена к своей невесте. Что век от века я искал, Как аксакал видений разных. Заразных красотой своей, Свободой истины не обручённой, Вручённой в грамоте вверительной моей. Я не прошу тебя - "Поверь"! Истлели веры той страницы, Не надлежало падать ниц им, И немощь в немощи искать. Я чту сказания о человеке, Истории блиставшей Мекки, Как некогда, в отведённый век им, Я умолчал о Назарете, О всём не писанном в Завете, Не сказанном и в том привете, Который отослали в Рим, Всем тем корителям моим. Покуда мир неписан был. Не говори мне что - Остыл, Я телом не пришедшей власти, Что покупал не те я страсти, И что не ведал твоей сласти. Ступай уже! Однако, здрастье! https://ibb.co/GkF3xsJ Выдача Яндекса на это: Анна Ахматова — Я не любви твоей прошу Суфийский шифр Николай Лакутина (Николай Лакутин 2) Последний раз редактировалось Лёха; 04.08.2020 в 10:45. Причина: Как здесь вставлять картинку с компа??? Блин. |
|
05.08.2020, 00:08 | #1176 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
https://pantv.livejournal.com/3043417.html
Подкину я вам дров в топку Девочки явно рано созрели и явно не папа являлся их растлителем. убийство самообороной. На мой взгляд, дело шито белыми нитками. Девочки явно рано созрели и явно не папа являлся их растлителем. Главным показателем их лжи для меня лично является отсутствие видео насилия отца. Он их якобы насиловал 7 лет, они долго вынашивали планы его убить, советовались с друзьями, затем затерли все СМСки кроме тех где они жалуются на побои и так и не удосужились снять хотя бы одно видео с насилием... В то время купить скрытую камеру можно было на каждом углу (тогда они были еще не запрещены) да и сейчас нет проблем купить такую в Китае, придет за месяц и стоит как школьный обед. После убийства девушки нанесли себе ножевые ранения, пытаясь инсценировать нападение со стороны отца. Затем они вызвали полицию и скорую помощь. 29 июля 2018 года всем троим было предъявлено обвинение в жестоком убийстве без отягчающих обстоятельств. И тут, сестры, видимо по совету адвокатов, решили что их жестоко насиловали... Вы верите что две взрослые трахнутые девочки, проживая в Москве в наше время не могли найти управу на отца-армянина который их якобы насиловал?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
05.08.2020, 07:30 | #1177 | ||
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
Автор статьи пишет в комментах Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
||
05.08.2020, 10:35 | #1178 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Существует экспертиза и факт, если не насилования, то половых отношений можно проверить.
В любом случае это явный сговор и явное групповое убийство. Они не суд, чтобы выносить приговор и приводить его в исполнение. В детективном сериале оказалось бы, что убийца парень одной из девушек (ну или посторонний бандит, запугавший сестер). Кто там знает с кем и как они жили пока папа лечился. Но следствие должно все это проверить и установить.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
05.08.2020, 13:04 | #1179 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
да они не суд. Они забитые и запуганные девченки с астмой которым в воспитательных целях брызгали из баллона с перцем до обморока. А потом они ждали что папашка проснется и что то еще учудит, тож для блин воспитания.
И да, если так обращаться с малых лет, то понимания что какие то другие взрослые могут защитить от отца - садиста - оно может и не возникнуть. Садисты умеют запугивать, что жаловаться на них нельзя. .... и иногда получают ножиком и молотком.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
05.08.2020, 17:20 | #1180 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
В Индии. Низшие касты. Патриарх Кирилл сказал бы - почти как звери (ну именно так он говорил об языческом населении Руси), ссут и, извиняюсь, срут в общественных местах, где им придётся. Но на самом деле ведь они не звери, и не опустившиеся люди, мне очень хорошо известна история каст и я могу сказать - что сначала они стали ссать и срать публично, стремясь вызвать у высших каст ну хоть какую-нибудь совесть, ведь они сделали такие цены на посещение публичных туалетов, что оплатить их было нечем.
Но, совесть в высших кастах так и не проснулась, они мычали - "Мы делаем Ставы" и всё. Таким образом - желание призвать к совести, передаваясь из поколение в поколение низших каст не имеющих возможность посещать публичные туалеты, переросла в традицию. И теперь уже никто ни к чему не призывает, никто ничего не хочет пробудить. теперь просто срут на улицах, сами не зная почему, просто, так привыкли. Поэтому мне известно, что призывать к совести - бессовестных по природе своей, оно не то чтобы наивно, оно даже вредно, для целых поколений потомков. |
05.08.2020, 18:50 | #1181 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
|
|
05.08.2020, 20:38 | #1182 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,101
|
А... я понял. Крысы жрут сакрально, а срут публично. Коты жрут публично, но срут сакрально. Но если ты публично жрёшь котов, то ты.... Кинг Конг, поэтому тебе и срать можно публично, ведь где найти сакральное место таких размеров...
|
06.08.2020, 11:54 | #1183 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
вечентинцы по крайней мере: “Veneziani gran signori, padovani gran dottori, veronesi tutti matti e vicentini magna gatti” Почти же все в своих ретроспекциях признают что в прошлых жизнях были италийцами, ну кроме тех кто помнит что сидел под каким то деревом в одежде индийского принца |
|
06.08.2020, 17:29 | #1184 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
06.08.2020, 20:54 | #1185 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
А можно пожалуйста начало мысли? Из чего , или из чьего поста вытек этот потрясающий вывод?
А то у меня вчера комп не работал, я захожу а тут такое.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
06.08.2020, 23:56 | #1186 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Не поверишь, но это аллюзии и реминисценции на Борхеса.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.08.2020, 01:27 | #1187 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
О блин......ваще.....
"Как нас вставило, как нас вставило, Как нас вставило, Боже!" (С)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
14.10.2021, 20:35 | #1188 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,987
|
Цитата:
|
|
14.10.2021, 20:39 | #1189 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Правда в том что под вывеской рак куча разных заболеваний, не всегда похожих.
Так говорят.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |