Чирикать или закуклиться?

[Tytgrom]

В прошлый раз я была бодрая и веселая и даже от больницы сама добралась до дома. Ну и потом всякие нормальные физические нагрузки типа прогуляться в магазин не вызывали проблем

Сейчас что-то никак не приду в норму

Поэтому вопрос - отлеживаться или все-таки пинком под зад и постепенно наращивать нагрузку?

Принимаются любые идеи - даже самые бредовые

[Zab]

Двигаться по любому надо, иначе хана, все начнет отказывать. 5км в день - минимальная нагрузка, меньше нельзя.

[Ирис]

Отлёживайся. Нам дохлые герои не нужны. Нам нужна здоровая Ольга!!!

[Persona]

Максимум лежания плюс легкие прогулки каждый день. Комп максимально сократить. Вместо компа лежать или гулять.

[Саламандер]

полюбому всегда отлёживаться, а через месяц-два задаваться вопросом чего там и как наращивать, лень и безделье - это святое, эволюция дала нам это неспроста

upd: пусть дураки работают, мудрый человек умудряется отдыхать

[квит]

и не просто отлеживаться, а крепкий сон

а свежим воздухом и на балконе можно подышать - поставить кресло-качалку и столик для кофе/чая/морса

[Ирис]

Сообщение от квит

а свежим воздухом и на балконе можно подышать

Вот-вот... Покой, витамины, крепкий сон и тёплый плед... А всякая суета - - пусть идёт лесом...

Точнее не так. Лежать надо до тех пор, пока желание выпрыгнуть из постели не станет соответствовать реальным возможностям...

Можешь отобрать у кого-нибудь ноутбук.... и поглядывать на нас, не вставая с постели.

[BOBA]

Отлеживаться, прерываясь на вылазки. Если вылазка принесла удовлетворение - повторить)))

[Tytgrom]

Сегодня посещение поликлиники прошло несколько легче, (сопровождали Галя с Димой), забрали остатки крови на анализ - мне медсестру даже жалко было она вчера еле-еле нашла, что взять, а сегодня остатки вен дорывала

Сейчас спала как раз по вашим рекомендациям - балкон, теплое одеяло и уже вполне бодрая.

Посмотрим на сколько хватит.

[Дженни]

Сперва досконально разобраться в диагнозе. Проконсультироваться по крайней мере еще с 2мя специалистами. Дальше действовать согласно рекомендациям. я бы не рискнула что-то рекомендовать, не зная точно, что можно, а что нельзя

[Tytgrom]

Пытаюсь. Но терапевт решила меня спихнуть на эндокринолога. У той (судя по всему) недостаток больных диабетом. Так что сначала отрабатываем эту линию.
А с другой стороны мне до пенсии полгода - пусть оформляют, мож какие льготы обломятся

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Поэтому вопрос - отлеживаться или все-таки пинком под зад и постепенно наращивать нагрузку?

Не , нагрузку не наращивать, но иногда придумывать себе какие-то посильные цели. Крайне желательно осмысленные цели.

[voha5]

Отлежаться,затем прогуляться...в лес....продышаться...поймать и зажарить кота...Ничто не влияет так благостно на организм и психику,как вид,вкус и запах дымящейся на костре добычи!!)))
И побольше положительных эмоций!!))

[Дженни]

Сообщение от Tytgrom

Пытаюсь. Но терапевт решила меня спихнуть на эндокринолога. У той (судя по всему) недостаток больных диабетом. Так что сначала отрабатываем эту линию.
А с другой стороны мне до пенсии полгода - пусть оформляют, мож какие льготы обломятся

Терапевт- это тупо администратор, который "раскидывает" больных по другим врачам. или если совсем лень, то просто выписывает бумажки. может, эндокринолог больше пользы принесет

[Samirat]

Сообщение от Саламандер

полюбому всегда отлёживаться, а через месяц-два задаваться вопросом чего там и как наращивать, лень и безделье - это святое, эволюция дала нам это неспроста

Лучший двигатель прогресса. :-)
И таки, знаете? Лень!

upd: пусть дураки работают, мудрый человек умудряется отдыхать

протестую!! время учиться, время умнеть ..., все там были и куда-то стремились.

[Lana Forest]

Сообщение от Tytgrom

Поэтому вопрос - отлеживаться или все-таки пинком под зад и постепенно наращивать нагрузку?

Принимаются любые идеи - даже самые бредовые

И того, и другого обязательно.
И понемножку - и можно даже с хлебом на мед)

Ну в смысле, наоборот, конечно) И как аллегория)

[Tytgrom]

Что-то я в затруднении. Самочувствие явно улучшилось. Уже до метро дохожу почти без отдыха, дома активнее.
Но тут померили давление - меньше 100 на 60 (мерили несколько раз от 89 до 97). Вроде как очень низкое, но голова не кружится, самочувствие нормальное...

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Но тут померили давление - меньше 100 на 60 (мерили несколько раз от 89 до 97). Вроде как очень низкое, но голова не кружится, самочувствие нормальное...

Ты это...динамику отследи, утром и вечером, дней несколько.

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Что-то я в затруднении. Самочувствие явно улучшилось. Уже до метро дохожу почти без отдыха, дома активнее.
Но тут померили давление - меньше 100 на 60 (мерили несколько раз от 89 до 97). Вроде как очень низкое, но голова не кружится, самочувствие нормальное...

Ну, разница между верхом и низом - хорошая, то есть кровь бежит неплохо.

[Tytgrom]

Сейчас поспала, немного приду в себя еще раз померю

[Ирис]

Помнится мне прописывали в таком состоянии (когда надолго затягивалось) глюкозу с аскорбинкой внутривенно...

[Tytgrom]

К вечеру восстановилась. 110 на 70
Аскорбинку себе купила, но пью потихоньку, а глюкозу мне еще рано - сахар только только в норму пришел.

Вообще интересно, я потихоньку сверху вниз болячки продавливаю - сейчас немного бедра покалывает и голени отекают. Но думаю, что еще потраве босиком погуляю и все пройдет

[Tytgrom]

Я уже не знаю что делать То понос, то золотуха.
Вроде самочувствие намного лучше, до метро дохожу, пусть не бегом, но без проблем. Сейчас начали оформлять санаторные карты - ну там анализы всякие... короче у меня гемоглобин 60. Врач пыталась меня госпитализировать, но мне сейчас некогда. Да и не очень понятно - в больнице у меня гемоглобин был 65 (разница небольшая), повторно анализ не брали просто выписали и все. Да и в поликлинике анализы пролежали неделю - никто не паниковал.

В общем я сбежала )

[BOBA]

Я тебе грустное скажу. Сам себе каждый из нас доктор, в разумных пределах. В больнице по гемоглобину чего делать могут - колоть. Так колоть и в районной п-ке то же самое могут. Обследовать бесплатно? так чтобы выяснить, прицельно, что именно колоть? ага, нашли идиотов, в доктора хауса играть.... колоть будут самое дешевое из чего есть. В больницу только на разведку, в поисках контактов, докторов, которым можно скормить кучу денег.... если она есть. Ну или если четко сказали - вливания - по графику.

если найдется у тебя по семейным каналам нормальный доктор - то да... а так - пессимизм. Держись короче))))

[Tytgrom]

Вроде как капельницу ставят. Но мне сейчас реально некогда - буду нервничать. а это совсем плохо.

Главное, что за последнюю неделю мне заметно лучше стало. Так что пусть врачи паникуют, а я настроена на отпуск в санатории.

[Рыжий Кот]

Курс "Понимание себя и других"; упражнение "подавлены".

(это к первой странице)

[Рыжий Кот]

Сообщение от Tytgrom

А с другой стороны мне до пенсии полгода - пусть оформляют, мож какие льготы обломятся

+ инвалидность вдруг. Есть свои плюсы. М.б. по эндо.

[Tytgrom]

Сейчас от инвалидности одни проблемы. У ветерана труда практически те же льготы

[Persona]

Не знаю, насчет положить, а до врача дойти имеет смысл. У 60 обычно есть причина. Которую имеет смысл найти ))

[Tytgrom]

Так у врача я была. Она и хотела меня положить.
Судя по всему он у меня плохо восстанавливается после кровопотери. Я думала, что уже в норме, а он вредничает.

Придется с гранатов, моркови и гречки перейти на таблетки

[Tytgrom]

0_1d8355_72e171e6_orig.jpg

Как-то так получается

[Tytgrom]

на поразвлекаться

Позвонила терапевт, от которой я сбежала. Начала ругаться. Я говорю - так и так, некогда, в понедельник приду.
Она мне так ласково "Вы до понедельника доживите сначала" ))

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Она мне так ласково "Вы до понедельника доживите сначала" ))

Интернет тролли тихо плакали в сторонке)))
блин......может попросить медиков мастер-классы по троллингу вести?

[Tytgrom]

Она тетка неплохая. Просто понимает, что со мной иначе никак, но мне совсем некогда сейчас. По крайней мере до среды. И самочувствие в норме (по сравнению с тем что было).

[Tytgrom]

Гемоглобин еще грохнулся. Ненамного - был 59 стал 55, но это плохо.

Вот только в больницу я не хочу ну никак, хотя понимаю, что надо - просто так гемоглобин не падает.

К часу пойду в поликлинику с вещами.

Надеюсь, что положат ненадолго, но, если что - не поминайте лихом

[Tytgrom]

Есть ещё одна важная вещь, если у вас сильно понижено железо, то в первую очередь оно будет накапливаться в печени, а только потом оно уже появится в крови, поэтому его надо употреблять от 1-2 месяцев до полугода.

Нашла в инете.. может подождать, с учетом того, что первый месяц я считай на одной сушеной крапиве сидела... Есть нормально начала примерно 2 недели назад..

И еще - я что-то перепсиховала с этим анализом, ночь не спала практически - это может влиять?

[@spirin]

Давай в соседней клиники частной проверь гемоглобин и не говори ни о чем там заранее. По результату можно попробовать послушать врача о результатах.

Это не должно быть очень дорого. Я кардиограмму делал около 1000 или 1500 было.

[Tytgrom]

Пойду схожу - вроде есть что-то в 88 доме...

[BOBA]

Гром, держись. Не сбегай слишком рано. Хотя и некогда, понимаю.

На Флотской около Ленинградки - Инвитро. Анализы делают за приемлимую цену.

[Пятница]

Оль, давай уж выздоравливай! )))

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Гром, держись. Не сбегай слишком рано. Хотя и некогда, понимаю.

На Флотской около Ленинградки - Инвитро. Анализы делают за приемлимую цену.

Только что оттуда - готов будет завтра после 14, а мне надо сегодня до 13

Главное самочувствие нормальное, слабости нет, сухости нет и всех остальных симптомов тоже. Разве что кожа бледноватая...

[Чароит]

Сообщение от Tytgrom

Нашла в инете.. может подождать, с учетом того, что первый месяц я считай на одной сушеной крапиве сидела... Есть нормально начала примерно 2 недели назад..

И еще - я что-то перепсиховала с этим анализом, ночь не спала практически - это может влиять?

Я тоже за - выздоравливай)
По поводу гемоглобина - знаю что при острой кровопотери, при благоприятных психологических условиях и правильного питания - гемоглобин начинает нарастать через два месяца.

[Дженни]

я не поняла- в больницу не взяли?

[Tytgrom]

Мне к врачу к часу. Она будет вызывать скорую и госпитализировать. Я 2 раза уже отказ писала, больше не буду

[Дженни]

Сообщение от Tytgrom

Мне к врачу к часу. Она будет вызывать скорую и госпитализировать. Я 2 раза уже отказ писала, больше не буду

инета там не будет?

[Aliskana]

Поправляйся поскорее, но без лишней суеты!

[Tytgrom]

Сообщение от Дженни

инета там не будет?

У меня нет ноута и телефон самый простой. Так что я без связи.

[Дженни]

Сообщение от Tytgrom

У меня нет ноута и телефон самый простой. Так что я без связи.

Может, я буду нахалкой, но я спрошу- не у тебя,а у остальных участников форума- москвичей...
я сама не могу это сделать просто потому, что я в Калуге-

Ребята, может, кто-нибудь может временно передать Ольге телефон или ноут, с которых можно заходить хотя бы на форум?

Надо же поддерживать человека.

[Tytgrom]

Да не надо В крайнем случае я Ирку распатроню на её телефон.

Я не собираюсь долго лежать и собираюсь отсыпаться и читать "вне времени вне пространства".

[@spirin]

Сообщение от Дженни

Может, я буду нахалкой, но я спрошу- не у тебя,а у остальных участников форума- москвичей...
я сама не могу это сделать просто потому, что я в Калуге-

Ребята, может, кто-нибудь может временно передать Ольге телефон или ноут, с которых можно заходить хотя бы на форум?

Надо же поддерживать человека.

Пусть отдыхает. Обсуждали с ней это.
У семьи есть и ноут и телефон с выходом, хотела бы Ольга взяла бы. Она сама не уверена, что хочет быть в инете оттуда и вообще учиться пользоваться этими гаджетами.

[Дженни]

Сообщение от @spirin

Пусть отдыхает. Обсуждали с ней это.
У семьи есть и ноут и телефон с выходом, хотела бы Ольга взяла бы. Она сама не уверена, что хочет быть в инете оттуда и вообще учиться пользоваться этими гаджетами.

ок, я же не знала привет, Шурик!

[RI]

Оль, поправляйся. Пусть и не быстро, но чтобы уже наверняка!!!!

[судак]

А реабилитация? В нужном центре?

[Михаль]

[Михаль]

[Che]

Поправляйся!

[@spirin]

Оля в больнице отдыхает. В основном спит. Прокалывают железо и витамины, завтра узи и прочие обследования. Пока врачами довольна, по крайней мере врачи общительные и отзывчивые.

[@spirin]

Всем приветы передает.

[Aliskana]

Ей тоже передавай.

[RI]

Ну, пусть сложится всё как можно лучше. От Мозаики тоже приветы.

[Пятница]

Саш, передавай привет! Пусть быстрее поправляется.

[Михаль]

Пусть скорее выздоравливает!

[Persona]

И от меня привет дополнительно с пожеланиями.

[@spirin]

Всем по привету передает.
Планировала сбежать на днях, но врачам она понравилась и ее обещали не отпускать до вторника.
Спит, читает, гуляет по парку, употребляет железо, витамины и капельницы.
Чувствует себя бодро. Вчера.
Сегодня еще не звонил.

[квит]

никаких сбежать!!! пусть отлеживается и поправляется!!!

а то лови ее потом по всей москве всей мозаикой

приветы Оле и пожелания скорейшего выздоровления!!!

[BOBA]

Лучше переесть, чем недоспать. не надо сбегать. Лучшие пожелания!

[Tytgrom]

Всем привет. Я дома. Очередной цирк на конной тяге позади. Только приехали, всем огромное спасибо за поддержку. Настроение у меня отличное, состояние по крайней мере не хуже, чем до поступления, подробности вечером и завтра. Сегодня все мои дома меня всячески берегут от всяких нагрузок

[Persona]

Это они правильно ))

[Aliskana]

Ну, приходи в себя, что ли.

[Tytgrom]

Да я в норме У нас была отличная палата (за исключением одной тяжелой бабульки), мы хорошо общались. Слегка шалея от действий и слов врачей, но это уже мелочи.

Завтра все уйдут я поцитирую немного очередной шедевр - выписка из больницы №3.
Сейчас общаемся с семьей ) Они соскучились, я тоже

[Persona]

Не забудь лечь спать вовремя

[Tytgrom]

Что у вас тут нового хорошего?

[Чароит]

Ураааааа!

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

Что у вас тут нового хорошего?

Все ждут донью, чтобы помафиозничать.

[Tytgrom]

Я честно пыталась выписаться в пятницу, но врачи уперлись.. Но на самом деле ничего они мне не сделали.
Сначала сказали - в вену железо, внутримышечно - витамин В12, а потом оказалось, что внутримышечно - железо (за все время всего 5 уколов, последний сегодня прям перед выпиской), а ежедневно внутривенно мочегонка - так что теперь я стройная вся из себя. И еще прокапали капельницу с белком - это я вообще не поняла зачем.
Гемоглобин у меня не повысился, но в крови появились "новые клетки"???, что позволило им меня выписать )

[Михаль]

Оля, здравствуй, очень рада тебя читать
Будь здорова, не болей, пусть исполняются желания и мечты,ОБНИМАЮ !!!!!

[Tytgrom]

Спасибо Я тоже рада, что вернулась. Если все будет нормально, то из санатория выйду на связь - но в любом случае еще 10 дней я на связи

[RI]

Пусть всё будет как можно лучше. И хорошо, что отдыхать едете. Получше отдохнёшь - без хлопот и готовки, отоспишься, наберёшься и сил, и витаминов.

[Михаль]

[Che]

Оля, с возвращением! ))

[Tytgrom]

Начинаю "отчет".

Получив благословение форума, свекрови и мамы я все-таки решила, что надо ложиться в больницу. Собрала сумку (не так чтобы тяжелую, но все-таки) и отправилась в поликлинику. Терапевт принимал на третьем этаже. Поднимаюсь, сажусь, жду... Оказывается нет моей карточки и вообще она не собиралась класть меня по скорой, а просто дать направление. Спускаюсь вниз, заказываю карточку... сижу, жду...
Приносят карточку, но не мою А какой-то другой Громовой...
Спускаюсь вниз, иду в архив, разбираюсь с карточкой (все это время сумка со мной). Поднимаюсь наверх, сижу жду... уже решив, что возьму направление и пойду домой забив на больницу. Но врач просекла мои планы и все-таки решила вызвать скорую. Надо опять спуститься на первый этаж и отдать вызов на пост. И тут врач вспоминает, что я с моим уровнем гемоглобина должна быть в полуобморочном состоянии, а не носиться по этажам с сумкой и посылает на пост сестру.
Сижу жду...

Приехала скорая. Врач скорой посмотрела на меня и с ходу "я и так могу сказать, что у нее цирроз печени", потом посмотрела (пропальпировала) и слегка в шоке "а на ощупь печень в норме"... Еще минут 5 участковый и врач скорой спорили о цвете моего лица (бледный, желтый или зеленый) и о степени тяжести моего состояния - поскольку гемоглобин низкий, а я вполне бодрая, что ненормально
Думаю, что из дома они меня бы не стали забирать, а тут перестраховались. Со скрипом разрешили мне спускаться по лестнице (буду я еще лифта ждать) и усадили в машину. Сидя и трясет меньше и можно как-то компенсировать тряску, так что доехали без проблем. Но в приемном покое я опять своим ходом с сумкой ). Я в принципе не против - в сумке килограмм 5-6 было, не больше, но врачи косились и не знали, что писать - потому как я с виду совершенно здорова, а гемоглобин, как ни меряют - низкий.

[Tytgrom]

Продолжаем разговор о нашей медицине

Мест не было поэтому меня поместили в хитрый бокс (6+1+санузел) прямо напротив приемного покоя, но или я им очень не понравилась или наоборот? но меня перевели в палату еще до ужина (остальных только наутро). Палата на 6 человек, вполне приличная, обстановка тоже, только почему-то в столовой все давали без соли.
И еще непонятная фишка. Сначала меня долго расспрашивали внизу, про самочувствие, про все болезни в жизни "когда спросили наконец болел ли корью ваш отец..." , слушали, щупали, мяли, просвечивали и снимали всякие кардиограммы. Естественно все, кроме гемоглобина было в норме Потом тоже самое проделал дежурный врач отделения. При этом он почему-то решил, что я только говорю, что голова не кружится и нет слабости (через 2 дня мы с ним случайно несколько раз пересеклись в парке больницы и он очень удивленно сказал "А вы и правда нормально ходите и отдышки нет"). Утром все тоже самое делала палатная врач (потом выяснилось, что она не совсем врач, а на практике, поэтому настоящий врач еще раз опросил, послушал и прощупал). Врачи внимательные, дотошные...вот только в выписке они написали, что у меня была слабость, отдышка, быстрая утомляемость и т.д. - т.е. все "правильные" симптомы...
И на фига было 100 раз опрашивать? При чем про переломы они написали (которые срослись и про них можно забыть), а про сотрясение мозга не стали (а оно может проявиться и много лет спустя)

[Tytgrom]

Вообще, читая выписку, я почувствовала себя очень подлой. Я все отрицала
Вредные привычки, лекарственную непереносимость, постоянный прием препаратов, гепатиты, ВИЧ, туберкулез и другие болезни тоже (я почему-то думала, что это как-то определяется не со слов пациента, наивная). Да еще и не работаю
Зато у меня грудная клетка правильной формы (круто!!!!) и аппетит сохранен (интересно кем) и (дико извиняюсь) стул у меня оформленный, так что принцессы - ну дальше сами понимаете

[квит]

Оля, круто что в строю!!! )))

куда в санаторий тебя забрасывают?

тебе парт задание - выяснить, есть ли там психическое отделение, и всех подписать на наш форум

причем и врачей и пОциентов

[Tytgrom]

В Белоруссию Я уже в больнице всех заманивала эзотерикой, магией и психологией, но из меня плохой рекламный агент
Хотя все обещали меня найти в инете (ну те, кто в нем шарит, потому что средний возраст в отделении был где-то за 80, максимальный 103, минимальный не знаю, но думаю не меньше 45)

[RI]

Да уж - зачем тогда спрашивать, если всё равно напишут что-то своё.

Меня так в роддом клали - сказали - у Вас давление высокое. Ай-яй. Оно у меня всю жизнь в норме. Единственный раз было повышенное в этом же приёмном покое роддома исключительно потому, что нервы мотали - у меня справка была от пятницы ложиться, а я приехала в понедельник. А надо было в пятницу вечером приехать - получается. И в выходные просто так зачем-то лежать. С дежурными врачами без лечащего. Сказали - всё - направление старое - мущщин поехал обратно в поликлинику за "новым" - как будто за 2 выходных дня у меня беременность на 9-м месяце рассосётся. Бюрократы в общем. А мой гинеколог только до обеда в этот день должен был принимать. То есть я думала, что мущщин моего врача ещё и не застанет. И вообще ему на работу надо - а не бумажки туда-сюда возить. В общем разозлилась, разнервничалась - вот и поднялось давление. А потом все дни в норме было, как обычно. Но мне всё равно давали таблетки от давления - я их аккуратно прятала в салфеточку и в тумбочку. )))))))))))))

[BOBA]

Гром, Но по крайней мере онкомаркеров не нашли? Хоть эту причину исключили?

[Tytgrom]

Не очень понятно. Я уже после выписки поняла, что это отделение терапии направлено именно на выявление онкологии, но методы у них странные, а я отказалась от двух обследований, чем их страшно обидела. Поэтому они в выписке написали, что "полноценное обследование было затруднено в следствии негативного отношения больной к эндоскопическим методам диагностики"
Я им несколько раз объясняла почему не вижу смысла, а вижу риски во всех этих скопИях.
Мне пытаются впарить цирроз, но окончательно никак не решатся, потому что никаких объективных признаков нет, кроме вторичного симптома - варикозного расширения вен пищевода, но я и в нем не уверена, по симптоматике больше похоже на разрыв слизистой желудка, который затягивается обычно без последствий. УЗИ все время разное.

В любом случае печень лучше не грузить - хуже не будет.

И еще почему-то в этом отделении массово из всех гнали воду. Ладно у меня были отеки, но гнали даже у "скелетов". Меня тоже довели до полусухого состояния, надо будет фото сделать .

[BOBA]

если терапируют онко, то водянка - нередкое и неприятное осложнение((((( Гром, тебе бы как-то до.... до исключить чего нибудь. Ну я желаю, чтобы болезнь была как можно более легкой, и как можно менее опасной. отдыхай, набирайся сил.

[Tytgrom]

Может я никак не осознаю серьезность ситуации, но в плохие диагнозы я не верю. Временные проблемы, надо просто подобрать режим питания и жизни - больше двигаться, меньше сидеть в инете, ну и найти ДЕЛО Если ничего не найдется, опять займусь никому не нужной систематизацией мозаичных тем

[Tytgrom]

Прибыли. Ночь в дороге, большой заезд, сегодня весь день "оформляемся". Инет с трафиком, много писать не буду, впрочем посмотрим как будет расходоваться.

Первые 2 процедуры уже "получили"
1. Фитнес - пешком на 5й этаж
2. Железосодержащий душ (горячая вода насыщенного ржавого цвета)

Кормят вкусно, 4ре раза, с завтрашнего дня начинаем купаться в торфяной воде, пить фиточаи и делать всякие другие странные вещи.
Местный врач, поговорил со мной, почитал мои выписки и сказал, что я совершенно здорова

Ночью и утром лил дождь, сейчас очень парко, а так природа, река - все на уровне. Фото будут, когда вернусь.

РК - я в трафике, попроси Вову - он помодерирует.

Завтра еще выйду на связь

[BOBA]

я в засаде. пока все штатно.

[Tytgrom]

Просто РК мне в скайп просьбу прислал что-то там удалить

Распорядок дня на сегодня (надеюсь потом легче будет)

8.30 - завтрак
9.00 - лечебная физкультура
10.00 Лешку обложили магнитами, я пока записывалась в бассейн
11. 00 - дооформляли документы, но что-то они не так посчитали, теперь еще завтра надо будет подойти
В променжутке пили фиточай. Кислородный коктейль платный - платить за пустоту мне не хочется
Записали Лешку на платную процедуру - кислородно-озоновую ванну (5 процедур примерно 1 300), оплатили в кассе (все с очередями)

в 13.30 обед, потом я купаюсь в торфе (Лешка вчера купался), еще надо на механотерапию и записаться на аромотерапию

в 16.30 полдник и свобода до ужина 18.45

на ночь записались на экскурсию в Брестскую крепость - там сегодня реконструкция начала войны, возвращаемся в 7 утра

Вот такой отдых

Погода жаркая, но пасмурно, поэтому парко. Когда ветерок - хорошо. В речке пока не купалась.

[BOBA]

круто! отдыхайте! фиточай съедобный?

[RI]

Да уж.. Это было бы выше моих сил - особенно "лечебная физкультура" целый час!!! с 9.00- О майн год! Я в 10.00 еле встаю... Брррр. Бассейн, поваляться где-нить на пляжике, опять бассейн, кушать и спаааааать- и ничО не делать - это по мне отдых. Ну, отоспаться пару суток, потом на экскурсии и опять спаааать. А всякие эти припарки.. чё-то напряжно.

Оль, а зачем в торфе купаться? Это разве не противно - это ж ощущения, как в грязи, наверное. Чё-то я в отдыхе не понимаю...

[Ирис]

НЕ, лечебная физкультура - это здорово!! Нагрузка обычно посильная... но бодрость в теле после неё очень даже нормально ощущается. Не знаю как там у Ольги, а я всегда на санаторно-курортных отдыхаловках записываюсь на ЛФК.

[Михаль]

Оль,привет
дай дату,место,время рождения
посмотрим,что там
отвечу в личку

[ВиШень]

Сообщение от Mari

Оль, а зачем в торфе купаться? Это разве не противно - это ж ощущения, как в грязи, наверное. Чё-то я в отдыхе не понимаю...

В грязи прикольно купаться)))) это когда она засыхает - не прикольно, а в процессе - прекрасно)))

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

еще надо на механотерапию

Ой, что это такое?

[@spirin]

Сообщение от Mari

Оль, а зачем в торфе купаться? Это разве не противно - это ж ощущения, как в грязи, наверное. Чё-то я в отдыхе не понимаю...

Правильно, правильно, пусть купается.
Она не совсем отдыхать-валяться поехала, я надеюсь.
Отдыхай-поправляйся-оздоравливайся, Оля.

[Tytgrom]

Сообщение от Михаль

Оль,привет
дай дату,место,время рождения
посмотрим,что там
отвечу в личку

19 августа 1961 года примерно 14.30 Москва (центр) - можешь и в тему

[Tytgrom]

Физкультуру мы послали - общие занятия, ничего интересного. Механотерапию тоже - это обычный тренажерный зал с не очень работающими тренажерами.

Торфяные ванны ним понравились. Ванна большая - лежишь кайфуешь, в нее добавляют стакан темной смеси, приятно пахнущей хвоей, потом нельзя мыться 2 часа, но на теле грязи нет.

Фиточай вполне съедобный, особенно, если остынет, только после него пить хочется

Аромтерапия тоже ничего - сегодня дышали какими-то смесями, которые тонизируют и улучшают работу сердца, как я понимаю, завтра будут другие

Бассейн тоже хитрый - раньше он был с минеральной водой, но год назад (или больше) прорвало трубу от источника, чинить не стали, зато в бассейне течение, что реально круто. У менz плавание, а еще есть "зависание" - народ висит на спасательных кругах

[Tytgrom]

Теперь про реконструкцию в Брестской крепости. Не знаю было ли в российских новостях, но по Белоруси передавали и даже показали мужика, который с сыном на плечах стоял практически за нами. Впечатление мощное, особенно взрывы - реально земля дрожала. А еще было жалко "убитых" в самом начале - они все представление лежали на сырой земле (5 утра) и даже не шевелились.

Зрители многие плакали. Фото будут, но в Москве. Видео наверняка есть на ютубе - снимали многие.

Реконструкторы были из 11 стран, даже Япония и Израиль, Киев, Запорожье, много российских городов, белорусских, Казахстан, вся Прибалтика, Болгария и по-моему Польша.

Приехали сразу к завтраку, спали урывками между едой и процедурами, так что сегодня в планах выспаться

[Tytgrom]

Речка есть, но купаться там запрещено - гидроузел. Да и цвет воды такой же, как в торфяной ванне Зато рыбы много. И ягоды - земляника, черника. Вот только пока нормально погулять некогда - вечером комары, а днем максимум час между "мероприятиями".

И очень большой минус - это дискотека у нас под окнами до 22 часов. То что у нас - это не попса, по сравнению с тем, что здесь крутят...

[BOBA]

физкультура -она может быть полезной даже без интереса.

[Che]

Так и знала, что тебе водные процедуры понравятся.

[Михаль]

Оля, привет
Похожа на маму,должен быть брат
Перед твоим рождением была смерть родственника
Мама и папа вместе не звучат,жив ли папа?
Профессия была связана с красотой,возможно,так как требовалась точная моторика, работа инструментами, машинкой, в большом коллективе
С мужем познакомилась через родных,семью, друзей детства.
Очень очень ревнива
Возможно,проживание с пожилыми людьми долгие годы
дочь, но показатели еще беременности, возможно, был аборт
или выкидыш, был сын
Слабые сферы:
гармональная,-щитовидка,жкт,особенно, кишечник,оч слабая гинекология,молочные железы- однозначно,проверять
Сердце- беречь
проверять
В 2016-2017
операцию надо делать,она поможет,пройдет хорошо.Скорее,кишечник,брюшная полость.
Здоровья тебе!

[Tytgrom]

Брат есть, но похожа я на отца
Смертей родственников не было, ни до моего рождения (задолго), ни после. Прабушка умерла, когда мне 5 лет уже было
Отец давно умер.
Профессия - химик-технолог. Работала в проектном институте - тупо чертежи заводов, разводка всяких труб
С мужем познакомились на работе, в одной кампании гудели под "крышей" комсомола
Я вообще не ревнива да и повода никогда не было
Из дома переехала в 24 года в отдельную квартиру.
Две дочери, мальчиков у меня не могло быть (с гормональными нарушениями рождаются однополые дети), ни абортов, ни выкидышей, ни внематочных не было
С молочными железами все нормально - несмотря на серьезную травму выкормила обеих дочерей и сейчас все в норме, с сердцем тоже проблем нет.
Гормонально - надпочечники
Кишечник - спайки, операцию предлагали в 22 года, я отказалась и не жалею. Сейчас тем более соглашаться не собираюсь.

Проблемы с пищеводом, 90%, что виновата печень, но я сомневаюсь.

[Tytgrom]

Сегодня Лешка ходил на кислородно-озоновую процедуру. Его закрыли в камере, оставив наружу только голову и брызгали водой, потом обдували воздухом, что-то гудело, но запаха озона не было.

И вообще мы сегодня расслаблялись. Немного покормили комаров в лесу, а так в основном сидели в номере - погода пасмурная, теплая, ленивая. Я играла на компе и ленилась

[Михаль]

Олик, я совсем не претендую на истину в последней инстанции..
Я предлогаю обязательно ПРОВЕРИТЬСЯ, ПРИЧЕМ ДЕТАЛЬНО..
я желаю тебе крепкого здоровья, ты очень светлый и хороший человек, побольше бы таких...

[Tytgrom]

Сегодня гуляли по лесным дорогам, очень много красивых, ярких, разноцветных цветов - алые маки, иванчай, огромный зверобой, васильки, дикие гвоздики - фото потом выложу.
В бассейне я прорвалась к началу "течения" устроила себе массаж всего тела - класс. Напор вполне приличный, если не держаться за поручень - отбрасывает. Лешку опять озонировали. На аромотерапии дышали жасмином Но тут в пансионате такие заросли кустов жасмина и все в цвету, что аромат везде. И липа цветет. А еще много щавеля и, конечно, крапивы. При чем все практически без тли и других "витаминов"

Теперь немного про "элементы шведского стола" Это с утра каша - бери сколько хочешь, в обед - супы, какая-то витаминная нарезка (фасоль, огурцы, морская капуста и т.д.) классный томатный соус и хрен со свеклой. Остальное порционное (обычно выбор из трех вариантов). Если брать люксовый номер, то третий вполне там размещается и прокормить его можно

[Tytgrom]

Суббота полудень. Мы к 10 уже покончили с процедурами, сели в машину и поехали в Жабинку (ж/д станция около санатория), нашли станцию, сфотографировали название и поехали в Кобрин - примерно 20 км - на рынок. Хотели купить что-то брючно-курточное Лешке и с волками Ирке, но ничего не нашли. Зато сфотографировали деревья красные от ягод (что-то среднее между вишней и черешней, а может просто еще недозрелая черешня). К обеду вернулись.
И снова поехали через Жабинку и Каменец в Беловежскую пущу. Мы до нее доехали... но организацией экскурсий не вдохновились - там все под присмотром, не дай бог не туда наступишь, и все платно (правды цены разные от 15 000 до 100 000), но Дед Мороз живет в Великом Устюге и нечего ему летом делать в резиденции, которая находится в Беловежской пуще, а вольеров с животными и в Москве хватает. В общем мы поехали какими-то проселками (на этот раз сами, навигатор не при чем) обратно.
Представляете голубые поля льна, красные маков, все оттенки зеленого (кукуруза. клвер, пшеница и т.д.) Красота. И аистята в гнездах.

Завтра решили полностью отдыхать - погуляем вдоль речки, может я искупаюсь

[Tytgrom]

Сегодня у нас начались сеансы массажа. Мне не понравилось, а Лешка вполне доволен. Жалко, что мало дней осталось - можно было бы мои перекинуть на него, но два раза за день, наверное, перебор

Впервые в жизни видела черешню, которая растет в лесу - очень вкусно, несмотря на бледный вид ягод Но собирать не очень просто - как только останавливаешься, тут же становишься едой. Хорошо клещей практически нет. Но комаров масса - тепло и сыро, как раз их погода.

Сегодня было пасмурно и ветерок - комфортно.

[BOBA]

Круто. Развеялись, впечатлились)))

[Tytgrom]

Еще почти неделя А необследованной территории почти не осталось

[Рыжий Кот]

Сообщение от Tytgrom

На аромотерапии дышали жасмином Но тут в пансионате такие заросли кустов жасмина и все в цвету, что аромат везде.

Правильно ли я понял, что процедура ароматерапии - это МЕДСЕСТРА ОТКРЫЛА ОКНА ДЛЯ СКВОЗНЯКА ??

[Рыжий Кот]

Сообщение от Tytgrom

купаться там запрещено ... Да и цвет воды такой же, как в торфяной ванне Зато рыбы много.

... и у всех рыб - конъюнктивит ...

[Дженни]

чувствую, хорошо у вас там завидую

[Tytgrom]

Сообщение от Рыжий Кот

Правильно ли я понял, что процедура ароматерапии - это МЕДСЕСТРА ОТКРЫЛА ОКНА ДЛЯ СКВОЗНЯКА ??

Обратный процесс чтобы внешние запахи не мешали, закрывают все окна, шторы, двери, гасят свет и все кемарят под звуки "му"
Сегодня была гвоздика.

А еще мы вынужденно смотались в Кобрин - где-то в путешествиях поймали какой-то штырь и спустило колесо. Охранник стоянки нашел нас на территории и уведомил.

Заодно купили Лешке ремень.


А еще наконец-то частично сменился репертуар дискотеки, а то слушать про Россию, Европу и ... попу мне надоело. Еще в репертуаре были хиты про представителя мужского пола, который убеждал некую женщину, что он не танцует и имеет нормальную ориентацию и про женщину, которая просила своих подруг налить ей 100 грамм, обещая отдать им всю любовь

[RI]

Сообщение от Tytgrom

Еще в репертуаре были хиты про представителя мужского пола, который убеждал некую женщину, что он не танцует и имеет нормальную ориентацию и про женщину, которая просила своих подруг налить ей 100 грамм, обещая отдать им всю любовь

Прямо эстетический восторг АднАкА.

Сочувствую искренне. Ещё можно, наверное, попросить администратора переселить в другой номер - подальше от этой кака(о)фонии под предлогом, что это разрушает тво здоровье - психологическое, которое ты наряду с физическим приехала к ним укреплять.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Tytgrom

А еще наконец-то частично сменился репертуар дискотеки, а то слушать про Россию, Европу и ... попу мне надоело. Еще в репертуаре были хиты про представителя мужского пола, который убеждал некую женщину, что он не танцует и имеет нормальную ориентацию и про женщину, которая просила своих подруг налить ей 100 грамм, обещая отдать им всю любовь

Когда ты ищешь в интернете попутчика на авто, то обязательные вопросы: как относитесь к курению? какую музыку предпочитаете или вообще тишину? Мест обычно - три.

Наверное, такой же вопрос надо задавать и в местах лечения/отдыха, где триста человек и один специфический любимый анекдот по местному радио - от сегодняшнего диджея, перебиваемый только директором неизвестной партийной ориентации.

[Tytgrom]

Сегодня был последний сеанс аромотерапии - мелиса. Вроде как от нервного состояния. Но судя по реакции посетителей - скорее обратное действие Или народ перепутал время (до обеда в этом кабинете психотерапевт принимает). Одна устроила скандал, что нет телевизора по которому показывают мир животных. Вторая минут через 10 начала кричать - просыпайтесь и открывайте шторы ))

А еще забыла рассказать- на ужин выдают поллитра кефира (чтобы на ночь пили). Мы не берем, но народ расхватывает. Сегодня иду и вспомнилась песня "Солнце встает над рекой Хуанхе" - по два кефира в каждой руке и МАО портреты несут

[Tytgrom]

Сегодня нас наказали - оставили без ужина Выдали сухпайком/ В него входило - 3 кусочка хлеба, три кусочка колбасы, плавленный сырок, что-то типа сливочного сыра с названием йогурт, огурец, яйцо, мелкое киви, пачка печенья и бутылка минералки (большая).

Так что мы рванули в Брест - искать кафе Но не нашли.. не там искали, наверное Купили копченую курицу, теперь она лежит в холодильнике

[RI]

А за что наказали? Это ж самое интересное...

[Tytgrom]

У них "плановая" профилактика - санобработка пищевого блока. У меня такое чувство, что есть вероятность чьего-то приезда на день независимости (в воскресенье) или просто к празднику все красят и травку между плиток подрезают. Ну и вообще порядок наводят.

Но мы с Лешкой поняли, что 10 дней на одном месте - наш предел. Поэтому решили умотать завтра после обеда. В воскресение в Белоруссии день независимости - парад, митинги, демонстрации. Мы лучше загодя домой Тем более, что завтра с утра две последние процедуры и дальше делать совсем нечего.

Так что, если кому что купить в Белоруссии - пишите сегодня. Завтра перед отъездом (примерно в 14 часов) я еще загляну на форум.

[RI]

О! А кстати! Оль, если по дороге в Беларуси вам попадётся магазин игрушек, глянь, плиз - вот такие куколки. Mini-Lalaloopsy называются:

http://knopochka.by/magazin/product/...si-mini-536277

http://knopochka.by/magazin/product/...arnaya-kroshka

http://knopochka.by/magazin/product/...pito-smeshinka

http://knopochka.by/magazin/product/...si-mini-536253

http://knopochka.by/magazin/product/...si-mini-536253

--------

У них есть разного роста. Мы с Аней собираем Мини-Лалалупси - 8 см куколки.
В их магазинах я смотрю цена - 23, 24 рубля должна быть. До 30 рублей. Дороже - это уже не то, это уже большие куколки. Не знаю, какой там курс, но на наши деньги они не должны стоить дороже 500 - 600 рублей. Все куколки по ссылкам, которые я показала, у нас в Москве уже давно не найти. Ни просто так, ни в Инет-магазинах. Они давно выходили. А у них - смотрю - в наличии.

В общем - если по дороге будет детский магазин и там случайно окажутся Мини-Лалалупси из тех, что я тебе показала - это серия "День святого Валентина" - куколки с сердечками, тортиками, печеньками - то можно нам купить одну или две для коллекции. У нас почти из всех серий Мини-Лалалупси есть. А из Дня святого Валентина нет ни одной куколки. )) Баблосики за них само собой сразу привезём.

[Tytgrom]

Постараемся. Детских товаров тут много, но в основном вещи, но посмотрю игрушки. Мы, кажется решили не обедать

[RI]

Спасибки. Всякое бывает - а вдруг правда попадётся. Чудеса -такие чудеса! :-)

[Che]

Закуклиться - закупиться куклами. Новое определение.

[RI]

)))))) Класс!

[Tytgrom]

Я дома

[BOBA]

как себя чувствуешь?

[Tytgrom]

Дорога тяжелая, по жаре. Прохладнее стало только у Смоленска. А потом попали в пробку за Кубинкой - там была страшная авария. Грузовик в кювете, одна легковушка просто помялась, а еще одна (или две) в смятку - вся дорога в обломках была и что-то бесформенное на эвакуаторе.

Сегодня отдыхаем

[Tytgrom]

У Лешки еще 2 недели отпуска. Так что возвращение временное.

[Che]

А что вы делаете по дороге в машине? (Мы читаем книги вслух. В смысле я читаю, потому что Вова за рулем.)

[Tytgrom]

Ничего не делаем Мы же без детей.

[Che]

В смысле без детей? У вас же две дочки.

[Tytgrom]

Так они взрослые и работают. Сейчас отпуска не совпадают. В прошлом году у меня было три отпуска - с каждой дочкой отдельно и с мужем

[Tytgrom]

8го - 9го мы в Питере. Если что - можем пересечься с мозаичниками Санкт-Петербурга. Выезжаем завтра днем.

[Дженни]

Сообщение от Tytgrom

Я дома

ура!

[Дженни]

Сообщение от Tytgrom

8го - 9го мы в Питере. Если что - можем пересечься с мозаичниками Санкт-Петербурга. Выезжаем завтра днем.

у меня Лилька сегодня туда уехала

[Tytgrom]

С кампанией или сама по себе?

[Tytgrom]

Пишу с борта теплохода "Княжна Анастасия". Отчалили от СРВ. Вчера вечером купила путевки сегодня уже в пути.

[Дженни]

Сообщение от Tytgrom

С кампанией или сама по себе?

у нее там подружки есть, но поехала сама по себе

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Пишу с борта теплохода "Княжна Анастасия". Отчалили от СРВ. Вчера вечером купила путевки сегодня уже в пути.

круто.... круиз на лайнере....

[RI]

Класс! Вот молодцы! Это я понимаю - ОТДЫХ!!!

На днях тут ужаснулась - путёвки в подмосковные пансионаты на берегах невнятных водохранилищ типа Истринского стоят почти столько же, сколько в Крым. Разница в тыщ 10 000, если брать недельный отдых. Ребята, я в глубоком шоке - честно.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Пишу с борта теплохода "Княжна Анастасия". Отчалили от СРВ. Вчера вечером купила путевки сегодня уже в пути.

Афигеть!!!

Хорошей вам погоды!!!

[Tytgrom]

У нас шарики были только голубые - как видно это новая традиция

Мы рыпнулись в турагенство, но получилось на теплоходе в пересчете на день дешевле и удобнее - прибываем почти к подъезду, до дома пешком
Димка нас проводил сегодня утром (остальные на работе).

Прошли второй шлюз. За окном дождь, сидим в читальном салоне.

[Che]

Круиз - классно! Когда-нибудь я тоже съезжу в круиз.

Так они взрослые и работают. Сейчас отпуска не совпадают. В прошлом году у меня было три отпуска - с каждой дочкой отдельно и с мужем

А что вы им привезете? А то я своему сыну всё своих бабочек шлю (он сейчас работает в другом штате). А он мне свои гитары оставляет на видном месте. В смысле оставил перед отъездом.

[Tytgrom]

Не знаю. Хотели из Белоруссии привезти что-то из местного трикотажа, но в итоге купили юбку мне и джинсы, ремень и футболку Лешке. На дочек трудно угодить, на зятя тем более

Посмотрим. Может что купим в Питере или еще где по дороге.

Сегодня в планах Углич с 11.30 до 14.00.

Все-таки теплоход самый приятный вид транспорта. Гуляешь по палубе, а мимо проплывают берега. Особенно классно идти против хода во время шлюзования - относительно стены ты как бы стоишь на месте, а двигается только теплоход.

[Che]

Все-таки теплоход самый приятный вид транспорта. Гуляешь по палубе, а мимо проплывают берега. Особенно классно идти против хода во время шлюзования - относительно стены ты как бы стоишь на месте, а двигается только теплоход.

Здорово! Теория относительности в действии.

Когда я ехала в гости к сестре, я у нее спросила, что ей привезти, и она мне даже ответила. Конечно не все отвечают на вопрос, что тебе привезти, как моя сестра.

[Tytgrom]

И что сказала сестра?

[Tytgrom]

Идем по Рыбинскому водохранилищу. Штормит. С левого борта двери открыть невозможно - ветер. А с правого двойная радуга, при чем одна полная - во все небо.

Красота. На фоне стальных волн и тучевого неба

[Che]

Сестра спасибо сказала, и вообще радовалась. Ну да ладно.

Удачного тебе отпуска!

[Михаль]

Хорошего путешествия, Олечка

[Tytgrom]

Пока на улице моросящий дождь и 13 градусов. Но мы сидим в тепле и смотрим в окно - нам хорошо Лишь бы Питер принял, а то у них там вроде как штормовое...

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Пока на улице моросящий дождь и 13 градусов. Но мы сидим в тепле и смотрим в окно - нам хорошо Лишь бы Питер принял, а то у них там вроде как штормовое...

радио: И о погоде. На всей территории России ожидается Санкт-Петербург
ssaraikin: В Питере пить?

(с)

[Tytgrom]

А у нас потеплело - где-то 16 уже, но пока льет.

В Мандрогах пометили музей сказок на острове - там минизоопарк и всякие сказочные скульптуры, согрелись в музее водки и купили вепские пирожки, где теста намного меньше начинки и потихоньку направляемся в Ладогу.

Горячая вода в титане, но пока не до сбора трав - мокро и стоянки очень короткие (сейчас еще опоздали больше, чем на полчаса) - все бегом.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

направляемся в Ладогу.

Завидую белой завистью))))) фотик-то с собой?

[Tytgrom]

Со мной и с Лешкой. Но мой что-то обиделся на влажные условия и не включается, а я его честно под пакетом прятала. Может высохнет - одумается
В принципе фотографии можно скинуть, но на ноуте нет программ по обработке, проще дома.

Сейчас шлюзуемся, за окном резко темнеет - стена шлюза

[RI]

Я бы своих в музей сказок с удовольствием сводила.

[Tytgrom]

Если в хорошую погоду, то там очень красиво. Вьетнамская свинья - очаровашка, сокол в одном вольере с совами - сам залетел и остался, куча коз, лось.ежи, кролики, куча разной живности - они там на передежке, кого можно выпускают.
Ну и скульптуры.

[Tytgrom]

Я почти живая.... ушли мы с теплохода около 9 утра, Лешка сдался в два и поехал обратно, а я вернулась практически перед ужином (в 19.00). Успела до перешвартовки. Сейчас отплыли на Валаам. Погода в Питере нас порадовала - к вечеру даже проглянуло солнце и голубое небо.

[Tytgrom]

Красивейший закат на Неве. Скоро выходим в Ладогу. Завтра весь день на озере

[Tytgrom]

Нам только Кирилла на Валааме не хватало Те группы, которые поплыли на главную усадьбу почти с ним столкнулись - ожидался прибытием.

А мы выбрали пешую прогулку по острову, поэтому ничего о прибытии патриарха не знали

[Tytgrom]

Два дня нас порадовала погода, а сегодня опять пасмурно, но дождя нет и вполне тепло, так что все не так плохо

Сегодня странная программа - нас из Лодейного поля куда-то везут, а потом в Мандрогах возвращают на теплоход. Так что будем отдыхать после 2х дней пеших прогулок.
Завтра Кижи и Петрозаводск

[Tytgrom]

Прогулялись по острову сказок в солнечную погоду - потом сравним снимки. Купили куколок в центре культуры вепсов. Очень милые местные жительницы рассказывали об обычаях вепсов, истории народа и села Тервеничи (Терве в переводе здравствуйте).
Сейчас ждем ужина

[Tytgrom]

На Петрозаводск меня не хватило. Кижи мы честно отгуляли (не всегда с экскурсией, но все время стоянки), а в Петрозаводске после экскурсии гуляли только час и раньше времени вернулись на теплоход.

Завтра Вытерга - но там только подлодка, больше смотреть нечего. Прибываем в 6 утра, экскурсия в 9 отплываем в 12 и дальше отдых уставшим ногам (если погода позволит буду лежать на солнечной палубе)

Народ, кто помнит историю Кижей. Что-то нам с Лешкой помнится совсем другой вариант, чем тот, что рассказывают сейчас. 14 деревень на острове, который в длину 5км и максимальной шириной меньше километра не вызвали у нас доверия.

[Tytgrom]

Побывали на подлодке, ожидали большего. Погуляли по Вытерге - ничего в лучшую сторону не изменилось. Появились "Пятерочка" и "Магнит", сетевые магазины пролезают везде.

Завтра после обеда Череповец (Ветер, завидуй)

[Tytgrom]

Я наконец-то (на последней стоянке) искупалась
Были в музее металлургии - это круто. Если кто будет в Череповце (особенно с детьми) обязательно сходите.

Завтра у нас день солнечных ванн А еще будет встреча с космонавтом.
Иванченков, Александр Сергеевич (род. 28.09.1940) — инженер-испытатель, летчик-космонавт СССР, дважды Герой Советского Союза (1978, 1982)

Сейчас сижу у окна и гляжу на закат.

[BOBA]

Круто! Столько увидели всего!

[Tytgrom]

Если бы еще организатором круиза не был человек с военными заехами, когда все очень четко, но очень бестолково, то было бы вообще отлично.
Ну и питали нас в основном полуфабрикатами.
Но это мелочи по сравнению с водными просторами и красотой природы, городов и поселков.

Есть у нас с Ирис мечта - собрать хотя бы 10 человек мозаичников (с семьями) и отправиться в речной круиз дней на 7. Но пока не получается. И финансово и по времени.

[Tytgrom]

Что-то я уже домой хочу Все-таки пустой день да еще в жару - это тяжело. Лешка лежит под слабым дуновением кондиционера и плавится

На капитанский ужин даже не сделали приличного салата, просто к обычному ужину добавили бокал якобы шампанского и включили музыку. Завтра покормят (надеюсь) завтраком и в 9 мы уже на Речном.

Фотографии постараюсь выложить как можно быстрее

[Che]

А себе из поездки что-нибудь привезли?

[Tytgrom]

Квас из Череповца, чай с Валаама и мясо из Питера. По-моему все

[Tytgrom]

Набрала сыроежек. Если кому нужны отварные (т.е. я их почищу, помою и сварю без соли), то могу принести сегодня - завтра к Речному или Водному в любое время. Я еще не чистила, но думаю, что литра 2 вареными выйдет

[Tytgrom]

Почистила, сейчас отмокнут, помою и сварю. Так что решайтесь

[Tytgrom]

Люди, я опять с грибами, с разными. Благородные могу посушить, но что делать с сыроежками не знаю - в морозилке места нет.

Так что, ксли что, могу поднести к Речному (водному). Сыроежки в отваренном виде. Благородные (для супа) в почищенном, но сырые. Сыроежки могут в холодильнике до субботы полежать.

[RI]

А можно, можно, можно Афа заберёт в субботу? Мы пожарим с картошкой. )))))

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Квас из Череповца, чай с Валаама и мясо из Питера. По-моему все

а чо там за чай такой)))?

[Tytgrom]

Монастырский. Будешь в наших краях, заходи, заварим

[Tytgrom]

Люди, принесла рюкзак грибов, они в основном благородные, хотя и немного спрессованные Если кто хочет суп из свежих - заходите. Боюсь что подойти к метро времени не будет - пока я все почищу...

Еще много маслят. Но их я сварю. так что срочности нет.

[Tytgrom]

Вчера было 80 белых и 100 подберезовиков.
Сегодня в Зеленограде набрала еще 25 (в основном большие) Так что все предложения в силе. Те, которые поприличнее еще даже не резала.

P1200332.JPG

[Tytgrom]

Я ходила за грибами. Маслята, белые-подберезовики и немного сыроежек. Так что , если что....

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

Люди, принесла рюкзак грибов, они в основном благородные, хотя и немного спрессованные Если кто хочет суп из свежих - заходите. Боюсь что подойти к метро времени не будет - пока я все почищу...

Еще много маслят. Но их я сварю. так что срочности нет.

Я хочу. Суп из белых грибов. В ответ дарю свежий инжир, манго и пассифлору. Могу еще персики.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Я хочу. Суп из белых грибов. В ответ дарю свежий инжир, манго и пассифлору. Могу еще персики.

Присылай личный самолёт))) у Гром за окном как раз взлётную полосу построили над рекой))))

[Aliskana]

А с телепортацией никак?

[RI]

А я терь грибов не хочу. На днях, когда сами насобирали в ближайшем лесу, что-то, наверное, всё же не то попало в корзинку, вчера отравилась, сейчас уже более-менее в норме. Но с грибными блюдами пока пас.

[Tytgrom]

Боюсь, что даже сухих не смогу послать - сейчас же какие-то строгости с пересылкой еды.
Хотя вроде бы мамина подруга в ваши края собирается, если уже не уехала

А взлетная полоса есть Так и стоит невостребованная

[Tytgrom]

Сообщение от Mari

А я терь грибов не хочу. На днях, когда сами насобирали в ближайшем лесу, что-то, наверное, всё же не то попало в корзинку, вчера отравилась, сейчас уже более-менее в норме. Но с грибными блюдами пока пас.

Будешь по скайпу в след раз все грибы показывать

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

Боюсь, что даже сухих не смогу послать - сейчас же какие-то строгости с пересылкой еды.

Сухие у нас есть. Свежих хочу.

[RI]

Оль, кстати идея гениальная. Если когда-нибудь ещё решусь отправиться за грибами без опытного грибника вроде тебя (со стажем), то хотя бы по СкайПу потом покажу. И чего это в голову раньше не пришло???

Фоточки с лесной прогулки:
Мухомор. НО плохо получился:


а это огрооомная поганка

[Ирис]

Сообщение от Mari

а это огрооомная поганка

Как раз это - не совсем поганка. Это гриб-зонтик... только уже старый... Зонтики относятся к полу-съедобным грибам и их нужно уметь готовить.

НО есть любители.

[Tytgrom]

P1200329.JPG

Это сладкая парочка - мухомор + белый.

В этом году я видела целые красные поляны мухоморов, но на фото что-то не получается

[ВиШень]

Сообщение от Ирис

Как раз это - не совсем поганка. Это гриб-зонтик... только уже старый... Зонтики относятся к полу-съедобным грибам и их нужно уметь готовить.

НО есть любители.

Зонтики -это как по-научному?

[Tytgrom]

Колпак кольчатый

[RI]

Мне в другом месте сказали, что это "коровник" - условно-съедобный. Кароч чур меня. Я эти "условно-съедобные", да и вообще всё стрёмные, на мой взгляд, не собирала. Однако ж вот.
Всё равно отравилась чем-то.

-------------------

Мне тут рассказали вот что - отравиться можно даже хорошими грибами, если они растут рядом с поганками. Грибницы внизу путаются и съедобный гриб становится "условно-съедобным". И лучше поэтому не брать грибы, которые растут рядом с поганками. И варить в 3-Х водах. Ыыы... А я только 1 раз слила воду, когда варила. Во второй воде уже доварила до конца и обжарила с луком. Эх...

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Колпак кольчатый

Колпак кольчатый (рязанское название - толкачик) он без всяких "условно" съедобный. Единственно что , насколько мне говорили (не проверяла) с алкоголем превращается в яд.

[RI]

Мущщин кстати не отравился. Есть версия, что организм так среагировал, потому как я была настроена изначально, что так может произойти. И произошло. Причём Олины грибы я ела совершенно спокойно и радовалось - и всё было хорошо. А свои - опасалась и сомневалась, хотя - повторюсь - ничего сколько-нибудь подозрительного я не брала.

Единственное - прочитала в нете, что бывают "красные" сыроежки почти не отличимые от розовых. Но красные - вредные. Быть может одна из моих розово-сиреневых сыроежек на самом деле оказалась той самой вредной "красной".... Всё-таки хотелось бы знать, конечно, где я ошиблась.

Или совсем за грибами не ходить.

[ВиШень]

Сообщение от Mari

Мне тут рассказали вот что - отравиться можно даже хорошими грибами, если они растут рядом с поганками. Грибницы внизу путаются и съедобный гриб становится "условно-съедобным".

По-моему это не вполне научно.

А вот накопить канцерогенов, они могут, если возле дороги растут, или в земле какого дерьма закопано.

[ВиШень]

Сообщение от Mari

Мущщин кстати не отравился.

Афу грибы боятся)))

[Afa]

я их нахожу методом наступания.

[Tytgrom]

Сегодня посетила пенсионный фонд. Сначала ждала ДР, потом все никак ручеек не тек, но сегодня я себя взяла в руки и несмотря на негативные вводные (я вышла из дома - сразу пошел дождь, долго ходила кругами по району, пытаясь срезать) я туда добралась. Он так расположен, что ехать от нас не очень удобно, а идти километра 3.

Пришла я, конечно, за 5 минут до обеда. Но талончик мне выдали, велели сидеть и никуда не уходить и еще время от времени приходила представительница СБ и что-то уточняла (она мне делала карточку для перечислений).
Вызывали по списку, откликался дай бог каждый пятый - куда делись те, кто не откликнулся непонятно. Так что моя очередь подошла быстро. И сразу мне было поставлено на вид, что я опоздала - оказывается приходить надо за месяц до ДР.
казалось, что нужен диплом и свидетельства о рождении детей. Кстати, что-то с 23 годами все-таки связано в нашем законодательстве, потому что про Галку спросили - учится она или нет.
Так что пришлось бежать домой за недостающими документами. Время поджимало, поэтому шла быстрым шагом - устала. В свободном темпе проблем нет, а вот при целенаправленном быстром движении усталость ощущается, обратно я шла уже совсем медленно
А завтра опять планирую за грибами

[RI]

Оль, ну, что за блин. Сходила бы неторопливо в другой день. Здоровье же дороже!!!

[Tytgrom]

Мне так трудно собраться, а потом сотрудница очень давила, что надо быстрее, чтобы успеть все сделать в сентябре. Я так понимаю, что пенсионеры народ нервный и требуют чуть ли не задним числом пенсию оформлять.

Если не отдохну - я лучше завтра за грибами не пойду.

Теперь через 2 недели надо что-то забрать и успеть в сентябре отдать в собес

[RI]

Ясно. Тоже думаю- отоспись лучше завтра после беготни.

Пусть бумажная волокита поскорей кончится.

мне тоже много чего бумажного ещё делать. Стараюсь меньше об этом думать - меньше расстраиваться.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Кстати, что-то с 23 годами все-таки связано в нашем законодательстве, потому что про Галку спросили - учится она или нет.

канешн связано. обычно в 23 заканчивают универ.

[Tytgrom]

Я опять с грибами. Банки заканчиваются в морозилке места нет, с сушеными проще - найду я для них бумажный пакет или картонную коробку )

Теперь вопрос, я подумала, а не сделать ли небольшой ликбез по грибам с фотографиями - благо сегодня набрала много разных. Кому-нибудь интересно?

[Чароит]

Сообщение от Tytgrom

...

Теперь вопрос, я подумала, а не сделать ли небольшой ликбез по грибам с фотографиями - благо сегодня набрала много разных. Кому-нибудь интересно?

Да!

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Кому-нибудь интересно?

Ага, я к подмосковным до сих пор не могу привыкнуть. "Эффект утёнка" с рязанскими)))

[RI]

ОООООЛЬ, КОНЕЧНО, ИНТЕРЕСНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

РАССКАЖИ, пожалуйста, мне это НУЖНО!

[Tytgrom]

В выходные резко похолодало и мы с Лешкой не убереглись. У него температура под 38 и голова болит, по этому поводу, путая все мои планы на покраску пола, он остался дома.

А у меня продуло зуб, вчера болел зараза, сегодня сторона опухшая и как под наркозом - одеревенелая. Но пока к врачу идти не решаюсь, не уверена, что нормально кровь остановиться, если зубы рвать будут, да и обезболивающее не факт, что хорошо воспримется.

Для профилактики пью чай с молоком по совету Ирис.

Сегодня опять пойду в пенсионный фонд - им там еще надо и мое свидетельство о рождении.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Для профилактики пью чай с молоком по совету Ирис.

В таких ситуациях я не оганичиваюсь чаем с молоком, а пью ещё и антибиотики.

[Tytgrom]

Антибиотики - это совсем крайняя мера. По крайней мере для меня.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Антибиотики - это совсем крайняя мера. По крайней мере для меня.

Если щека опухла - это уже край... так что... пора бы..

[Che]

Поправляйтесь.

У сестры дочка заболела ветрянкой, но сестра не заразилась, хотя сама в детстве не болела.

[Tytgrom]

Взрослым лучше ветрянкой не болеть, почему-то обычно тяжело переносится. А в детстве она могла перенести её в легкой форме и даже не заметить

[Aliskana]

Самое страшное во взрослом возрасте - корь. Хотя любителям ИСС может понравиться. У меня несколько дней держалась температура в районе 40 и таааааааакие видения были...

[BOBA]

кстати, впечатление, что год богат на странные грибы и волшебные вирусы - бактерии.

[Tytgrom]

Есть такая фишка. Вроде бы мы оклемываемся. Но кварцевание я включаю несколько раз в день

[Дженни]

Здоровья вам!

[Tytgrom]

Я опять с грибами, не очень много, но есть чем поделится.

[Che]

Я в субботу, когда КП для ориентирования ставила, по твоему примеру на грибы смотрела, даже пару фоток сделала. Один похож на моховик, но все же немного не такой. Другие наверно вешенки.

[Tytgrom]

Так выкладывай в теме про грибы. Мне кажется, что в разных местах и грибы разные

[RI]

Ох, ничего себе - вы одевайтесь теплее и не болейте больше!

[Tytgrom]

Сегодня за мной маньяк следил

Иду по парку, ищу крапиву - всю покосили гады... Среди деревьев стоит мужик, пьет из банки пиво и разговаривает по телефону. Ну стоит и стоит, я вокруг немного крапивы пособирала, иду дальше. Он перебазируется к ивам, где я нашла следующую партию крапивы, потом к оврагу, где я очередные заросли прорежала.

Мне в магазин надо... проводил до Речного... Думаю все - потерялся. Выхожу из ТЦ - стоит. И тут я сделала ошибку - обратно дорога простая, поэтому я одела очки, открыла книжку, чтобы читать по дороге. Как видно, в очках я ему не понравилась - больше он за мной не пошел

[RI]

У тебя очки с оптическим прицелом - не иначе. ;-)

Афа подогнал, ась? )))

[Tytgrom]

Тсссс, не раскрывай секретов )

[Tytgrom]

Все-таки силы у меня уже не те. Что не радует. Раньше дверь спокойно до помойки доносила и мешок битого кирпича тоже, а сейчас в сумке с трудом донесла 5 кирпичей

[Lana Forest]

Сообщение от Tytgrom

Все-таки силы у меня уже не те. Что не радует. Раньше дверь спокойно до помойки доносила и мешок битого кирпича тоже, а сейчас в сумке с трудом донесла 5 кирпичей

Оля, я вообще 5 кирпичей никогда не донесу, наверно..

[RI]

Оль, мы все не молодеем, не конентрируйся на унынии.

[Tytgrom]

Сегодня моему отцу было бы 80 лет...

[Ирис]

Не грусти. Помяни его, как бы он сам захотел...

И... Как сказал Путин... "Все мы там будем рано или поздно.."

[Ordinator]

А чтобы не грустить, Оля - помни, что отец никогда бы не захотел видеть свою дочь грустной.

[Tytgrom]

Я не грущу, просто как-то неожиданно осознала.

[Tytgrom]

Съездили с Галкой на кладбище. Так вроде все прилично, только зря краску с собой брала - те цепи, которые может быть надо было покрасить сперли. Заведующий рекомендовал вместо цепной поставить нормальную оградку, а я думаю посмотреть что-то не из металла, чтобы опять не утащили.

[BOBA]

(( - бетонировать.

[Tytgrom]

Я решила пройти халявное обследование в какой-то клинике. Денег с собой не беру (на всякий случай)

В рекламе было "обследование с проведением всех анализов крови, в том числе и на биохимию". Мне интересно какой гемоглобин и вообще.. Позвонила. Смутил "беззаборный анализ" т.е. анализировать кровь будут с помощью датчиков (ИМХО лажа 100%), думаю, что разводить будут по полной.

Но очень интересно какие найдут болячки и насколько близко к реальным

[Ирис]

И чего это будет тебе стоить??

ПС

Ты извращенка, тебе не кажется??

[Алер]

халявное обследование в какой-то клинике.

Бесплатный сыр ?!

интересно какие найдут болячки

Если будет надо, то найдут все болезни мира.))
.

[Tytgrom]

Ага. Мышеловкой пахнет за версту. Найдут - это не вопрос, но у меня есть реальные проблемы, а есть всякая фигня типа старых никому не мешающих остаточных явлений.

Психоматика - правильный термин? Или как-то по-другому

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Психоматика - правильный термин? Или как-то по-другому

Наверное нет. Психосоматика это когда человек сидит, фигню думает, а у него потом болит что-то.

[Tytgrom]

Ну да, правильно, они на это и будут напирать, как мне кажется - внушать, что "тут" болит

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Ну да, правильно, они на это и будут напирать, как мне кажется - внушать, что "тут" болит

Ну ты же сама знаешь что у тебя болит, а что нет.

[Tytgrom]

Конечно, знаю, но они не знают, что я знаю Мне реально любопытен механизм спекуляции на мнительности людей

[Алер]

Сначала хорошенько напугают (дескать, вы больны!!), -
и потом скажут, что необходимы такие-то анализы (уже за денежку).

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Сначала хорошенько напугают (дескать, вы больны!!), -
и потом скажут, что необходимы такие-то анализы (уже за денежку).

Скорее всего да. Тем более что после 45 почти всё хоть раз в год, хоть чуть-чуть да болит.

[Tytgrom]

Без сомнения. Но это же как-то надо обосновать, я же могу анализы не у них, а в поликлинике сделать (к примеру).

Но я думаю, что сразу выдадут диагноз. Болезнь редкая и только у них можно её излечить за смешные 100 тысяч и без осложнений

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Без сомнения. Но это же как-то надо обосновать, я же могу анализы не у них, а в поликлинике сделать (к примеру).

Но я думаю, что сразу выдадут диагноз. Болезнь редкая и только у них можно её излечить за смешные 100 тысяч и без осложнений

как там сухов говорил? лучше, конечно, помучиться

[Zab]

глядя на часовщика, я узнал в нем старого знакомого — пароходного механика, да и механика-то не из важных. Он внимательно рассмотрел все детали механизма моих часов, точь-в-точь как делали другие часовщики, и так же уверенно произнес свой приговор. Он сказал: — Придется спустить в них пары: надо бы навинтить еще одну гайку на предохранительный клапан!
Я раскроил ему череп и похоронил на свой счет. Мой дядя Уильям (теперь, увы, покойный) говаривал, что хороший конь хорош до тех пор, пока не закусил удила, а хорошие часы — пока не побывали в починке. Он все допытывался, куда деваются неудавшиеся паяльщики, оружейники, сапожники, механики и кузнецы, но никто так и не мог ему этого объяснить.

Шутки шутками, а "бесплатная диагностика пластиковых окон" сейчас очень популярна. Чем "врачи" хуже?

[Tytgrom]

В общем завтра расскажу

Бесплатная диагностика пластиковых окон (которых у нас нет) уже достала. Чесслово

[Алер]

я же могу анализы не у них, а в поликлинике сделать

Да Вы что !!.... В поликлиниках нет "ТАКОЙ диагностической аппаратуры", как в нашей компании Альфа-Меди.
.

диагностика пластиковых окон.

Дык !...
Они ведь выделяют вредные вещества (токсины и концерогены).

[Zab]

Сообщение от Алер

Дык!... Они же выделяют вредные вещества (токсины и концерогены).

Хуже. Они приводят в ваш дом мошенников.

[Алер]

Да.
-------
А наш дом недавно обрабатывали агенты "Проверим вашу водопроводную воду !".
...Опять бесплатно.

Правда, потом надо будет установить их Чудо-Фильтры.
Уже за немалую денежку.

[Tytgrom]

Этих быстро разоблачили Народ изголялся подсовывая вместо водопроводной дистиллированную воду

[Tytgrom]

Что-то отзывы совсем тоскливые...и гемоглобин они не меряют... в общем скучно... В раздумьях...

Оздоровление организма по методике Hema Medi Test
Довольно хороший метод диагностики, если обычные анализы могут сказать, только о тех заболевания, которые есть, то благодаря диагностике по методике Hema Medi Test можно судить даже о тех, заболеваниях, которые проявятся лет так через 10.


Ну их, не пойду.

[Алер]

Не знаю, что именно тебе хочется узнать, но клинический анализ крови и биохимию делают бесплатно в поликлинике.
Надо только направление у своего терапевта взять (мне дают без проблем).

[Tytgrom]

Не пойду я в поликлинику. Мне там сразу плохо становится, вне зависимости от цели посещения. А потом (если вдруг гемоглобин низкий) терапевт опять начнет с госпитализацией приставать, как 2 года назад.

Мне ничего не нужно, мне скучно и нет стимула выходить на улицу.

[Irina]

Сообщение от Tytgrom

Мне ничего не нужно, мне скучно и нет стимула выходить на улицу.

Собаку заведи - это избавит от скуки и сподвигнет гулять.

[Zab]

Сообщение от Irina

Собаку заведи - это избавит от скуки и сподвигнет гулять.

Помнится, пришла в наш отдел работать девушка... Думали - "Вот! Сейчас разучимся матюгаться. Теперь стимул есть.". Ни фига, девушка быстрее к матюгам привыкла, чем мы разучились.

[Tytgrom]

Сидят студенты в общежитии и рассуждают - может свинью завести, к Новому Году мясо будет
Тут один говорит
- да ну, вонь грязь
А остальные отвечают
- мы привыкли и она привыкнет

Ирин, собака это же не на месяц и даже не на год. Я уеду куда и что с собакой делать?

[Ветер]

Сообщение от Zab

Помнится, пришла в наш отдел работать девушка... Думали - "Вот! Сейчас разучимся матюгаться. Теперь стимул есть.". Ни фига, девушка быстрее к матюгам привыкла, чем мы разучились.

в строительстве работаешь? ))

[Zab]

Сообщение от Ветер

в строительстве работаешь? ))

Не. Программисты все были.
Вполне могли без мата все, но конкретно в тех условиях пристрастились постепенно.
И я тоже заражаюсь подобным, если на долгое время погружаюсь в соответствующую среду.

[Tytgrom]

Народ, все плохо. Не у меня - у меня как раз ситуация стабильно тяжелая и тянуться это может бесконечно долго, а от тромбов или цунами не застрахованы даже самые здоровые люди.

Все плохо в наших больницах.

Терапия умирает совсем, рулит экстренное, реанимационное лечение. Я не уверена, что провокация приступа - это лечение. Но в итоге они меня в очередной раз героически спасли и быстро выписали, чтобы не пришлось лечить побочные эффекты от их "экстренных мероприятий" - ободранное и саднящее горло, синие руки с порванными венами и (извиняюсь) дикие синяки в паху - теперь оттуда кровь берут. Еще поврежденная нервная система ног (поскольку неоднократно иголкой попадали в нерв), как следствие периодическое онемение и резкие "токовые" боли.

Но я дома, а все остальное постепенно наладится. Закукливаться не хочу постараюсь себя пинать хотя бы на 2-3 круга вокруг дома.

В общем, буду благодарна за слова поддержки и всякие идеи пюреобразных блюд и напитков.

[RI]

Ой ёёёёёё... Про них слов нет. Ни нормальных, ни матерных - никаких. не придумали ещё то, как хочется высказаться. ((((((((

Тебе, конечно, очередной раз восстанавливаться и беречься. Мы тебя любим, дружно обнимаем и желаем поскорей вернуться в форму. Оленька, это даже хорошо, что ты сейчас дома, а не там. Завтра начинается коридор затмений - лунное - 31 и 15 потом солнечное. Это время - тёмное. Все серьёзные изменения в жизни ведут к длинному шлейфу последствий. Короче надо сидеть в норке тихо и не нарываться. И по-возможности активничать минимум. Так что это тебе - считай - повезло, что коридор дома переждёшь. Понимаю, что грустное утешение, и "везение" - так себе. Но лучше дома полежи сейчас.

Из пюреобразных блюд, я младшей овощной супчик с мяском варю и блендерю. Картофельно-грибной суп-пюре очень даже съедобен. Всякие смузи делают. Я не особо в смузЯх смыслю, но говорят - вкусно и полезно. Держись там!!!!! И по возможности не нервничай. Шли всех лесом и лежи. Важнее поправиться постепенно, чем экстренно какие-то бытовые проблемы домашних порешать.

Обнимаем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!

[Tytgrom]

Я тоже думаю все "блендить". Закупить сейчас овощей сварить, перемолоть и закрыть, а потом добавлять в бульон.

[BOBA]

экспресс-каша. геркулес в кофемолку - 2-3 ст ложки.
Туда же мелкими кусками скрошить курагу-чернослив, мягкие
Залить полстаканом молока - воды, в микроволновку - 30 сек. Размешать. Повторять цикл до загустения (2-3 раза), долить молоководу, размешать и еще 2-3 раза. Надолго микроволны лучше не включать.

У этого продукта можно регулировать густоту - от киселя до пудинга (количеством овсянки) и он питательный довольно. Иногда делаю на черном чае с молоком.

[Tytgrom]

Теперь "подробности".
Скорее всего виновата лень, оправданная новогодними праздниками. Ну и график работы моих домашних. Я практически не вылезала из дома и мне было хорошо. В понедельник мы съездили в Зеленоград (где я поклевала всякие ореховые сережки, может их чем опрыскивали - от клещей или еще кого, но вряд ли), посетили Ашан, где я себе купила горшочек кинзы и горшочек базилика и вечером я сидела за компом счастливая и довольная, что наконец-то ЗАВТРА я останусь одна дома и переделаю кучу дел.

В общем размечталась. А дальше я просто не успевала. Приняла таблетку и качнулась на своем кресле-качалке, когда садилась. Таблетка подействовать не успела. Пришлось бежать заваривать крапиву и (как потом оказалось) кровотечение я остановила, но кровь в желудок уже попала, поэтому с утра опять было не все хорошо. Решили не рисковать и вызвать скорую.
Так как приступ не первый скорая тоже решила не рисковать (я не понимаю почему нельзя было просто сделать укол кровеостанавливающего препарата, как мне делали в 15 году, ну да ладно). Уложить я себя не дала, шофер ехал аккуратно, я еще сама амортизировала всякие ямы, так что доехали мы до больницы отлично.

[Aliskana]

Салат из свеклы с чесноком и черносливом.
Салат из морковки с яблоком и изюмом.
Если есть соковыжималка - смесь морковно-свекольно-огуречного сока.
Печенка с кровью.
Блюдо, которое я описывала: смешать в блендере зерна гранат, 2 зубчика чеснока, пол-лимона, кусочек имбирного корня, 2 столовых ложки льняного семени.

Что-нибудь подходящее здесь

[Ирис]

экспресс-каша. геркулес в кофемолку - 2-3 ст ложки.

Геркулесом оказывается нельзя злоупотреблять, так что имеет смысл стать слегка японкой - перейти на рис в разных видах. Рисовые супчики очень даже хорошо идут, причём с любыми овощами... Капусту - лучше цветную.

***

Да, с медициной - кранты. Особенно в свете участившихся процессов по врачебным ошибкам. Всех, кто ещё что-то умеет лечить - от этого процесса отлучают всеми возможными способами...

Там, что я скоро окончательно переквалифицируюсь в ведьму на дому и буду заниматься нелицинзированной деятельностью.

Хотя, в моем случае - ещё можно найти доктора, который лечит. У меня есть несколько хорошо знакомых врачей, возраст которых уже приближается к 80-ти. А вот тем, кто помоложе - уже ничего не светит, от слова совсем.

[Tytgrom]

А дальше пошло что-то странное.

В приемном покое врачам скорой устроили разнос из серии "чего привезли здорового человека", но как только скорая уехала мне сказали, что отправляют в реанимацию. Вот тут мне надо было упираться и не соглашаться, но мне объяснили, что сейчас такая система - в подобных случаях сначала обследование в реанимации, а потом они решают куда отправить пациента.

Действительно сделали все очень быстро и УЗИ и рентген и кардиограмму, потом пристали с гастроскопией. Я поняла, что сопротивляемость сидячего (стоячего) и одетого человека намного выше, чем лежачего и голого. Я им сразу говорила, что гастроскопия может спровоцировать повторное кровотечение, что подтвердил и гастроскопист, он же и сказал о том, что кровотечение остановлено, но пока все очень шатко.
В 15м году в той же больнице мне спокойно все это залечили в палате уколами и холодом. Но сейчас (как мне кажется) есть прямая зависимость между сложностью случая и "освоением денег", поэтому стараются проводить сложные процедуры там, где они совсем не нужны.
Так как гастроскопию мужик сделал аккуратно и кровотечение не началось, мне вкололи какой-то препарат, который вызывает спазмы - ну и понеслась душа в рай. Сутки я себя чувствовала Иисусом на кресте (реально уговаривая себя терпеть вспоминая средневековые пытки и другие ужасы), потому что дышать ртом, не имея возможности даже смочить губы - это жестоко, а при наличии всяких пробок - трубок в носу и пищеводе для меня на грани выживания.

При этом обычный многоразовый подключичный катетер, который намного упрощает забор крови и всякие внутривенные манипуляции (и против которого я не возражала, зная свои вены) ставить не стали. В итоге вены на руках мне порвали все (для дополнительного кайфа они еще по очереди пытались добыть кровь, одна поковыряет "пусть Люба берет", потом другая "пусть Света берет" и так несколько раз в день)

Будь я верующей - стала бы мученицей )

[Tytgrom]

Сообщение от Aliskana

Блюдо, которое я описывала: смешать в блендере зерна гранат, 2 зубчика чеснока, пол-лимона, кусочек имбирного корня, 2 столовых ложки льняного семени.

Чеснок, лимон и особенно имбирь очень серьезные кроверазжидающие - мне сейчас никак нельзя, за остальное спасибо

Ирис, а что не так с геркулесом? У меня же опять скачок сахара, так что пока манка и рис не рекомендованы, я как раз на него рассчитывала

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

но как только скорая уехала мне сказали, что отправляют в реанимацию.

Не... В нашей медицине есть такой пунктик - чтобы тебя начали по-настоящему лечить, надо начать умирать...

Причём это совершенно не новое введение. Просто видимо сейчас это приобрело официальный статус, чтобы избавить больного от необходимости изощряться ради попадания на койко-место.

Сообщение от Tytgrom

Ирис, а что не так с геркулесом?

Я не совсем въехала в тему, но типа какие- то проблемы с усвоением кальция.

У меня же опять скачок сахара, так что пока манка и рис не рекомендованы, я как раз на него рассчитывала

Ну значит остаётся гречка.

[Tytgrom]

Где-то через сутки мой врач страдая и стеная, что выход нет и надо мне вставить какие-то еще трубки подключил меня к системе кислородного дыхания. Вот это было счастье, реально. Мало того, что кислород увлажнялся (у меня сразу перестала сохнуть слизистая) так еще и подавался прямо "в организм", я правда так и не поняла, что я делала, чтобы он поступал, но при каких-то движениях ощущала живительный поток.

И мне захотелось открыть глаза. Тут возникла новая проблема - из-за пота или физраствора их сильно резало, пришлось просить влажную марлю. После этого я реально ожила, правда поддостала весь персонал, прося снова смочить салфетку, но холодная салфетка на лбу + кислород - это почти счастье.

[BOBA]

гречка тоже может быть засыпана в кофемолку....
Гром, а что, за немного денег не могли кровь нормально брать ? ((((

[Aliskana]

Ольга, а гематоген тебе можно?

[Tytgrom]

Сообщение от Ирис

Не... В нашей медицине есть такой пунктик - чтобы тебя начали по-настоящему лечить, надо начать умирать...

Реально так и есть. При чем сейчас им очень выгодно лечить асоциальные элементы лишь бы была страховка (а то и без нее - есть какие-то программы помощи бездомным). Там и куча болезней сразу и чаще всего жаловаться не будут.

В общем я немного пришла в себя и стала ощущать окружающее - и вот тут мне совсем стало не по себе.
То что в реанимации проходной двор я заметила сразу, как привезли (американские сериалы рулят), бегали толпы непонятных врачей, стерильных сестер, безумных родственников с сумками и баулами, какие-то непонятные личности в рабочих куртках...
Оказалось, что там идет ремонт. При этом поток поступающих был выше, чем можно разместить даже без учета ремонта. Койки, каталки, коляски просто передвигались из угла в угол и въезд - выезд напоминал игру "докер-топотун", когда, чтобы достать один ящик надо передвинуть 5 других.

Но раньше в реанимации лежал народ исключительно в полубессознательном состоянии, а сейчас простое переливание крови проводится только в реанимации (еще в 16 году это делали в палатах)

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Гром, а что, за немного денег не могли кровь нормально брать ? ((((

Они же не говорили, что им надо будет много (иначе я просто бы настояла на подключичном катетере, я его нормально переношу), ну и эти "немного денег" надо где-то взять, а связи с родственниками никакой, мои все вещи в кладовке. Просто сначала сказали 1 раз кровь возьмем, а потом что-то там контролировали по несколько раз в день. Набирая по пробирке.
Судя по выписке - гемоглобин, который элементарно определяется по 1 капле крови, взятой из пальца.

Мои ржут: это они активно набирают кровь разных пациентов и посылают в МОК, чтобы ВАДу запутать окончательно.

[Tytgrom]

Сообщение от Aliskana

Ольга, а гематоген тебе можно?

Можно. Но в прошлый раз он у меня очень плохо пошел.
Помогал почему-то солнечный свет, так что я сейчас включаю 3-4 раза в день УФ лампу и жду ясных дней.

[Aliskana]

Может, жидкий хлорофилл?

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Помогал почему-то солнечный свет

Витамин Д??

Тогда, наверное, ещё нужна рыба с рыбным жиром.

[Tytgrom]

Теперь про "соседей". Не знаю, может быть так совпало, но... Ладно у одного была моя же проблема - кровотечение. Они все его ругали за то что он пиво пил и допился, хотя видно было, что совсем не алкоголик. Его я видела - он лежал напротив. Остальных только слышала. Так вот...

Женщина. С ноября по больницам. Должны были сделать какую-то не очень сложную операцию по женским делам, но начали делать современным способом с минимальным хирургическим вмешательством (типа вырезания гланд через задний проход) в итоге две неудачные попытки, полостная операция и дикое кровотечение при первых же критических днях (гемоглобин у нее 40 был).

Мужик. В начале января сделали какую-то там операцию и неправильно обрезали какой-то тросик (он очень возмущался "я инженер автомеханик, тросики они в машине, а не в человеке должны быть), при замене тросика (повторная куда более серьезная операция) возникли какие-то проблемы - реанимация.

Еще мужик (все кричал, что ему завтра в командировку и лежать некогда) - поскользнулся, упал ударился спиной. Болело. Предложили сделать блокаду. Отек Квинке. Вообще в больнице очень много было народу с той или иной степенью аллергической реакции на препараты. То ли какая очистка другая, то ли какие эксперименты ставят.

[Tytgrom]

Сообщение от Aliskana

Может, жидкий хлорофилл?

А ты пробовала его? Я недавно про него прочитала и подумала, что может быть мне он поможет, но пока не экспериментировала

Сообщение от Ирис

Витамин Д??

Тогда, наверное, ещё нужна рыба с рыбным жиром.

Думаю, что да. У меня морской язык есть, собираюсь запечь в духовке. Или отварить лучше?

[Tytgrom]

Я тут так подробно рассказываю по двум причинам
- хочется все то кому-то рассказать и получить дозу сочувствия
- может кому реально пригодится, потому что ситуация на самом деле очень странная и с 15го года по-моему ухудшилась (по крайней мере в конкретной больнице)

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

А ты пробовала его? Я недавно про него прочитала и подумала, что может быть мне он поможет, но пока не экспериментировала

Да, я его пила. Разводила пару чайных ложек на стакан воды. Вполне приятно, вроде мяты.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

ситуация на самом деле очень странная и с 15го года по-моему ухудшилась (по крайней мере в конкретной больнице)

Все эти траблы - последствия страховой медицины. Точнее способа оплаты через страховые...

Чтобы получить выплаты - больнице нужно сделать слишком много разных телодвижений.

"Особенности национального здравоохранения" - тоже дают себя знать.

С одной стороны, затраханные исками, проверками и сокращениями штатов врачи, а с другой - ничего не понимающие и не всегда адекватные больные. А посреди - система по высасыванию финансов из всего... Причём - ни прямые государственные вливания, ни частные пожертвования, ни личные сбережения - не в состоянии изменить положение врачей и больных... Всё идёт прямотоком и по центру.

Если честно... Я всех прекрасно понимаю... но не понимаю, что можно сделать в такой ситуации.

[Aliskana]

Я, конечно же, сочувствую, но не понимаю, как мое сочувствие из другой страны может помочь.

[Ирис]

В общем, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А если больной хочет жить, то медицина - бессильна.

[Aliskana]

Может, спросить у Шейда?

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Может, спросить у Шейда?

Шейд, он, терапевт а не гастроэнтеролог. О чём он мне давеча и напомнил когда я его спросила. Недостаточно информации которую именно врачи должны были собрать.

[BOBA]

Сообщение от BOBA

экспресс-каша. геркулес в кофемолку - 2-3 ст ложки.
Туда же мелкими кусками скрошить курагу-чернослив, мягкие
Залить полстаканом молока - воды, в микроволновку - 30 сек. Размешать. Повторять цикл до загустения (2-3 раза), долить молоководу, размешать и еще 2-3 раза. Надолго микроволны лучше не включать.

У этого продукта можно регулировать густоту - от киселя до пудинга (количеством овсянки) и он питательный довольно. Иногда делаю на черном чае с молоком.

да, на всякий случай - курагу крошу руками. а то сгорит кофемолка.....
овсяную муку можно прогревать на сковороде всухую - немного вкуснее.

ну и там чуть разлагается крахмал до декстрина - усваивается полегче.

разбавленный овсяный кисель обволакивает больной желудок, говорят полезно. тогда надо овсяную муку разболтать с водой и процедить. или просто геркулес перетираю руками в холодной воде, и жидкое - ==молочко== уже тихо провариваю, очень осторожно.

[Aliskana]

Кисель из льняного семени тоже хорош.

[Ирис]

Я так понимаю, что лучший эффект дают диета, режим дня и регулярные прогулки. А бороться нужно как раз с нарушениями.

При высоком сахаре очень полезен топинамбур. Он полезен во всех видах - но тебе, наверное, лучше сушёный - заваривать вместо чая-кофе.

Ещё очень хорошо черника или черничный лист...

В аптеке можно купить чай афразетин. Тоже очень хорошо.

Шейд, он, терапевт а не гастроэнтеролог.

НО может он сможет ответить - можно ли употреблять аминокапроновую кислоту внутрь? И в каком виде...

[Tytgrom]

Прогулялась до метро. Вполне нормально. Устраивала отдых, но больше для профилактики. Купила капусты, цветной капусты, зеленой фасоли и паприки. Вот думаю картошку туда домешивать или пока не стоит.

Насколько я понимаю мне надо вырастить новые вены в пищеводе. Раньше я думала, что вены не восстанавливаются, но на руках они точно обновляются. Так что буду думать, как "смазывать" пищевод изнутри - снаружи всякие втирания через грудную клетку не проникнут

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Так что буду думать, как "смазывать" пищевод изнутри - снаружи всякие втирания через грудную клетку не проникнут

Ээээ... В смысле, смазывать?? Типа для защиты от желудочного сока или для тонуса самих вен??

[Tytgrom]

Сообщение от Ирис

Ээээ... В смысле, смазывать?? Типа для защиты от желудочного сока или для тонуса самих вен??

Для тонуса и заживления. Ну есть же всякие пантенолы, которые способствуют заживлению ран и есть средства, которые восстанавливают вены. Надо только их как-то внутрь запихнуть и не сильно потравить все остальные органы

[Ирис]

Для регенерации тканей самое простое и доступное - метилурацил. Есть таблетки. Рекомендуется для регенерации ЖКТ и восстановления поджелудочной. Курс - полтора месяца.

Не знаю, нужны ли в твоем случае какие-то венотоники....

Тебе бы сначала ангиографию сосудов сделать...

[Tytgrom]

А это что за страсть? Никто не предлагал...

[Ирис]

А ещё говорят, что наши медики оборудования накупили - девать некуда. Куда ни плюнь - в ангиограф попадёшь... Хотя... в твоём случае это должно называться флебографией... У тебя же вены... или даже портография (вены печени)...

Странно, почему не предложили...

[Tytgrom]

Попробую поузнавать в поликлинике.

Но они как-то все наровят с фонариком или через рот или через противоположное место проникнуть. Или какой еще садизм устроить

[BOBA]

есть еще узи. и есть рентген с контрастирующими препаратами теоретически.
но, если повреждены меленькие сосудики - их так может и не рассмотришь.

и наверное мрт. тоже наверное со съеданием заранее изотопов кого-то там.

[Shade]

Я могу посоветовать только одно - ищите хорошего диагноста-гастроэнтеролога, который сможет поставить нормальный диагноз. Вены пищевода не расширяются просто так, должна быть причина и серьезная. И это не пройдет само, рецидив будет обязательно, кашки, витаминки и прочее не помогут.
Если местные спецы не могут поставить диагноз - требуйте направления в специализированные центры для диагностики. Будут отказывать - пишите жалобу в облздрав. Если не поможет - пишите еще, пока этих эскулапов не натянут, как серый волк красную шапочку.

С уважением, Сергей Ли

[BOBA]

Гром, а ты ходила в Габричевского? это
от Водного еще 200 метров, по Макарова, по левой стороне. Там могут за тысячу - другую подсказать, а он там с советских времен стоит, не совсем левак....

там в целом приличные спецы вроде.

[Tytgrom]

Я не понимаю с чем идти.

Потому что в выписках они пишут совсем не то, что было на самом деле.

Смотри, что имеем - 90% (10 оставим на чудеса совпадений), что кровоточат вены в пищеводе, которые расширены до какой-то несуществующей степени и по правильному они должны были давно расползтись, а я истечь кровью (еще при первом приступе в 15м году). Поэтому обследование предполагалось излишним и особо не предлагалось.

В этот раз врач в реанимации намекнул брату, что надо попробовать лечь в 20. больницу может там кто чего, но народ, который там лежал, как-то не очень вдохновился обстановкой и лечением .

Мне он сказал, что нужно искать хорошего специалиста по крови и лучше в Израиле или (не уверена) в Голландии.

В 15 году еще считалось, что 90% расширений вызвано циррозом печени (который мне упорно ставят), но не слипается, потому что печень у меня выдает какие-то не те симптомы. 5% - сердце, проверяют, но тоже никаких особых проблем не находят.
В этот раз при УЗИ ошалелая врач обнаружила, что у меня воротниковая вена без патологий (кои должны быть и именно они дают осложнение на пищевод). Но первый раз нашли увеличение лимфоузлов печени - сигнал, что идет борьба с вирусами или бактериями.

Очень меня смущает, что за все это время по разным причинам нет результатов анализа на гепатиты. Причины самые разные от праздничных дней (поэтому не успели сделать) до "где-то потерялись" а в поликлинике просто перепутали Громовых и пытались подсунуть чужие.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

есть рентген с контрастирующими препаратами теоретически

Это как бэ оно самое и есть... Ну, почти...

Сообщение от Tytgrom

В 15 году еще считалось, что 90% расширений вызвано циррозом печени (который мне упорно ставят), но не слипается, потому что печень у меня выдает какие-то не те симптомы. 5% - сердце, проверяют, но тоже никаких особых проблем не находят.
В этот раз при УЗИ ошалелая врач обнаружила, что у меня воротниковая вена без патологий (кои должны быть и именно они дают осложнение на пищевод).

Если есть желание и настроение - то можно пообследоваться... и печень, и почки, и желудок...

А лучше - заняться психосоматикой, которая тебе такие выбросы на ровном месте делает.

А вообще - программу мероприятий на праздничные дни надо как-то тщательнее продумывать... Ага.

Я сама после праздников не могу прийти в форму.

[Shade]

Сообщение от Tytgrom

Я не понимаю с чем идти.

...
Очень меня смущает, что за все это время по разным причинам нет результатов анализа на гепатиты. Причины самые разные от праздничных дней (поэтому не успели сделать) до "где-то потерялись" а в поликлинике просто перепутали Громовых и пытались подсунуть чужие.

Вот тут имеет смысл порыть углубленно. Многие гепатиты бессимптомно протекают.

С уважением, Сергей Ли

P.S. Психосоматика тут не поможет.

[Ирис]

Сообщение от Shade

Многие гепатиты бессимптомно протекают..

До какой степени бессимптомно?? Они же не сразу в хроническую форму переходят...

Психосоматика тут не поможет.

Без неё базовое заболевание будет более конкретно выражено, нет?

[Tytgrom]

Продолжаю про нашу медицину

Почему-то принято переводить из реанимации в палату именно в пятницу (в прошлый раз меня тоже в пятницу перевели), но в этой больнице, что реально порадовало, вещи принесли буквально через час после того, как меня перевели - Галка приехала позже. В палате было 6 коек, на двух у окна уже были больные с воспалением легких. И тоже не все так просто - в обоих случаях врачи в поликлинике упустили болезнь, не могли диагностировать????
Одна женщина в возрасте, ей хватило жизненного опыта, чтобы самой сделать выводы и настоять на прослушивании. А вторая девочка 18 лет, которую довели до температуры под 40.
Еще была женщина из реанимации, как и я, но у нее проблемы с почками. Потом привезли еще женщину с давлением. Народ разного возраста и состояния, но вполне позитивный и доброжелательный, так что мы прекрасно провели вечер пятницы и субботу. Привозили 6ю, но её потом увезли в реанимацию - у нее температура не понижалась.
Кормить стали хуже. Ну или я капризничаю. Но супы вообще без навара, манную кашу я не опознала на вкус, "сладкий" компот от "несладкого" отличался степенью разбавленности. Даже классические блюда общепита - омлет и шиповник были немного странными. Да и порция омлета даже на 1 яйцо не тянула.

Особенно вдохновил "кипяточный" сервис. Ничего похожего на титан или кулер не было. Зато стояли чайники с холодным и горячим кипятком. А во время приема пищи выставлялся еще чайник с "заваркой". Я описала ВиШень запах и вкус этого напитка и мы решили, что заваривают вместе с картонной упаковкой, ну или хотя бы тщательно выскребают всю прилипшую к картону чайную пыль.

Но с другой стороны мне сразу разрешили есть и пить, так что любая еда была в струю. Галка мне привезла фруктовое детское питание, которое очень хорошо пошло и я "заказала" еще. Старшая подошла к вопросу ответственно и купила не только фруктовое в общем цветная капуста совсем гадость, брокколи с солью можно есть, мясо с гречкой тоже, но фруктовое все-таки вкуснее

[Tytgrom]

Нашла себе диагноз

Неалкогольный стеатогепатит.

Провоцируется подсолнечным маслом, как, буквально только что, узнали ученые

https://news.mail.ru/society/32414669/?frommail=10

[Tytgrom]

Прогулялась до аптеки (прошу прощения за акынность, но мне важно себя пинать на прогулку, ну и кому-то "докладывать")
Вчера на обратном пути уже смогла дышать носом, сегодня холоднее и нос не справлялся. приходилось ртом через шарф

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Вчера на обратном пути уже смогла дышать носом, сегодня холоднее и нос не справлялся. приходилось ртом через шарф

Говорят, что если рот заклеить скотчем, то нос - быстрее в себя приходит.

[Tytgrom]

Там реально "траншея" через всю носоглотку, когда "короста" отошла сильно заметно, а на нёбе ощущается языком. А ведь в пятницу меня уже "освободили - должно бы было восстановиться

И синяки.. на руках я смазывала - вроде разошлись, а в паху я ничего не трогала - вообще черно.

Если у кого будет выбор - лучше любой катетер, чем забор крови из паха

[Ирис]

Меня вроде бог миловал... даже девочки-стажёрки вполне по-божески капельницы ставили.

[ВиШень]

Сообщение от Ирис

Говорят, что если рот заклеить скотчем, то нос - быстрее в себя приходит.

Спорно. Нос быстрее в себя приходит когда нет раздражающих моментов при дыхании. Всякого шмыгания, и т.д. По-моему сильный холод туда же.

[Tytgrom]

Допинала себя до поликлиники. С одной стороны хорошо - теперь не надо каждый год подтверждать подкрепление, оно продлевается автоматически, если осуществляется по месту регистрации
С другой стороны сейчас вообще нет связи больниц и поликлиник. Никакой информации, что меня забирали по скорой и выписали из больницы в поликлинику не поступает. Раньше в обязательном порядке сообщалось и даже врач на дом приходил без вызова.

Теперь думаю - идти к терапевту или ну его?

[Tytgrom]

Продолжаю "рассказ".

В воскресенье во второй половине дня начало чувствоваться приближение "рабочей недели", нам сказали кто какие анализы и процедуры пройдет в понедельник. Еще привезли шестую однопалатницу. Женщину - киргизку. По русски она говорила почти без акцента, гражданка России, так что все нормально. Отек после удаления зуба. Честно говоря я ничего особенного не заметила, после удаления двух зубов сразу и не такое могло бы быть.

В общем к утру понедельника нас был полный комплект с разными диагнозами и разным уровнем ходячести.

Ну и "началось в колхозе утро"...

Началось с массового забора крови - мне еще повезло взяли всего 1 пробирку (правда с трудом), а у остальных по 3-4. Наверное часть отправляют в МОК, чтобы их окончательно запутать. Вообще я не понимаю почему заменили кровь из пальца на кровь из вены. Пьют стаканами

[RI]

Оль, тебе Вова правильно написал про Габричевского. Они на Водном. Мы с Аней там были неоднократно. Исследования делают просто мгновенно. И кровь, и всё остальное. И УЗИ, и что хочешь там можно пройти. Я дочку как раз на УЗИ ЖКТ пару раз назад туда возила. Да, будет платно. Но не аховые деньги. Сходи туда. Сдай кровь, которую "теряют", сделай ещё раз УЗИ или что там считаешь нужным. Там норм. врачи - пусть посмотрят.

[Tytgrom]

Если бы я знала какие анализы нужны, я бы так и сделала. При желании и настойчивости можно пробить и бесплатно. Вопрос в другом, почему все время разные результаты. И что дают анализы, когда диагноз очевиден и по всем источникам неизлечим, т.е. улучшений быть не может. (На самом деле я в этом сомневаюсь, мне кажется, что должна быть положительная динамика при определенном образе жизни)

Но вопросы будем решать последовательно - сейчас главное горло и кашель. Потом сахар в крови, потом гемоглобин, ну а потом эксперименты с печенью и её окружением

[BOBA]

Гром, ты смотри, отдыхать не забывай...

[Tytgrom]

Пока со сном плохо. Максимум полтора часа, потом или боли в горле или отек.

[BOBA]

Ох..... сон нужен...... держись.

[Tytgrom]

Вчера съела пастилку Доктора Мома, сахар подскочил, но зато проспала больше 5ти часов. И с утра (пока) кашля нет. Так что вариант нащупан. А сахар таблеткой понижу.

[Ирис]

Может лучше купить пастилки без сахара?? В смысле на сахарозаменителях??

[ВиШень]

Или сироп солодки попробовать. Ибо мом это та же солодка, только с разнообразными добавками.

Сообщение от Ирис

Может лучше купить пастилки без сахара??

Мом на сахарозе, как большинство лекарств.

[Tytgrom]

Сообщение от Ирис

Может лучше купить пастилки без сахара?? В смысле на сахарозаменителях??

Были, но что-то без какого-то эффекта.
Сироп солодки есть. Попробую

[ВиШень]

У меня геделикс хорошо заходил, когда было осложнение астматического свойства. Он без сахара, разрешён диабетикам. Солодка как-то через раз работает, хз почему.

[Tytgrom]

У меня кашель от раздражения. Может просто начало заживать, поэтому и боли меньше и кашель

[Tytgrom]

Продолжу "воспоминания"

С самого утра понедельника обстоятельства начали доставать нянечку. Сначала она повезла на коляске одну из наших на диализ - через улицу по снегу и сугробам, но оказалось, что забит катетер и её надо вернуть в палату, потом отвезти в реанимацию, потом снова на диализ. В предыдущей больнице для подобных перевозок были специально обученные мужики, а тут как-то не сложилось - перевозят сестринско - нянечкиными силами.

Первый обход врачей ничего неожиданного не преподнес. Я вообще не понимаю, что делает такое количество врачей (по-моему их больше, чем больных), в обычной терапии.

Единственный "эффект" от обхода - нянечке не удалось убрать палату пока у нее было время.

Палата большая, но когда в нее впихнули седьмую кровать проходить стало проблемно. Привезли женщину из реанимации, где ей переливали кровь (анемия), лежать она не собиралась, но нужно было провести необходимые формальности и дождаться мужа. Поэтому очередная попытка нашей нянечки помыть палату разбилась о седьмую кровать

Приехал муж, забрал седьмую домой, под громкие причитания нянечки (ну вот из-за двух часов постель менять) седьмую кровать вывезли, она приступила к уборке, но тут пришла сестра с уколами поэтому пришедшему на посещение мужу одной из наших больных попало по полной программе, что он бахилы одел на мокрые ноги и была прочитана лекция "Как правильно одевать бахилы в снежную погоду"

И тут пришли за нашей киргизкой - Хлебзавод оплатил ей платное лечение и её перевели на другой этаж. Наши бабушки были в шоке , а бедной нянечке опять пришлось менять белье )

[Zab]

Как большой специалист по кашлю, могу кое-что предложить...
Во первых, стараться не кашлять, не надрывно, во всяком случае. Очень легко ободрать себе легкие, кашель ведет к еще большему кашлю.
При удушье дышать поверхностно. Вроде бы странно, меньше дышишь, а кислорода больше поступает, спустя минут десять успокаивается все, можно снова дышать как обычно.
Против спазмов есть такие таблетки "эуфилин", продаются без рецепта. Лучше бы и без них, но другие средства против спазмов еще хуже. Кто глотать уже не может, этот же эуфилин есть в ампулах, но если до такого дошло, тут бы уже врачу надо смотреть.
Вместо солодки попробуй найти синюху (это обычный полевой василек). В каталогах я ее видел, в аптеках что-то найти не смог. Может найдешь. Или кто из знакомых сам заготавливает, растет то повсеместно, это сорняк, от которого избавиться обычно не могут.
При совсем неприятном раздражении, чтобы дать хоть чуть-чуть зажить ободранным кашлем дыхательным путям, можно анальгин разок съесть. Но если одного раза не хватило, значит не надо вообще.

[Tytgrom]

Спасибо. Стараюсь не кашлять. Смазываю маслом (росторопши, заодно и печень поддерживаю), спазмы проходят очень быстро, как только принимаю вертикальное положение. Вообще стоя с дыханием проблем практически нет, но спать на ходу я не умею
Сегодня явно лучше.

Сейчас думаю - вылезти на снегодождь или отсидеться дома. Пока причину для выхода не придумала разве что мусор вынести, но это недалеко.

[Zab]

Если можешь обходиться без химикатов от спазмов - лучше обходись.
Влажным воздухом надо дышать. Можно паром, но не горячим, чтобы не было риска что-либо обжечь. Увлажнитель воздуха дома есть?

Ни в коем случае не пей бронхолитики, сейчас взяли моду их прописывать по поводу и без повода. Бронхолитики дают локальное улучшение самочувствия, но проблемы только усугубляют. И ничего не лечат. Мелкие неприятности с легкими превращаются в крупные, с их помощью. Сироп солодки к бронхолитикам не относится.

Следить надо чтобы дефицита калия не было в организме, иначе перестает вырабатываться слизь, легкие пересыхают и повреждаются. Впрочем, при дефиците калия проблемы не только с легкими начинаются. Калий в пище буквально везде, его легко восполнить, но легко и потерять, когда отплевываешься.

[Tytgrom]

Да, в ванной пускаю горячую воду и дышу. Увлажнитель есть, но хилый, проще на батарею ставить миску с водой.

Калий мне хорошо прокапали в больнице, но все равно творог, ряженка в меню.

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Калий мне хорошо прокапали в больнице, но все равно творог, ряженка в меню.

Если ты отплевываешься, калий уходит весь из организма менее чем за половину суток. Что тебе в больнице прокапали - уже ушло. Есть всякие таблетки, но они ужасны, от них больше вреда, чем пользы.
Лучше через пищу и воду калий получать. Если пьешь нефильтрованную воду - там он есть.
Творог калий из организма как насосом вынимает, а не дает его. Если что-то сварено, а вода слита, калия там уже нет, он утек. На переваривание калий нужен, дефицит только усугубляется. Творог как раз из такого разряда. Ты кальций с калием не путай, в твороге кальций.

[Tytgrom]

Точно, перепутала. А калий в чем?

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Точно, перепутала. А калий в чем?

В любых овощах и фруктах, не вымоченных, не вываренных и не засоленных. Вари супы овощные и туши те же овощи - будет калий.
В сыре его тоже много.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Лучше через пищу и воду калий получать. Если пьешь нефильтрованную воду - там он есть.
.

Ты в Питере нефильтрованную воду пьешь? Покажешь летом как ты это делаешь?

[Tytgrom]

А ну тогда нормально - сижу на овощном супчике + репа, редька, морковка тертые

[Zab]

Сообщение от ВиШень

Ты в Питере нефильтрованную воду пьешь? Покажешь летом как ты это делаешь?

Я как раз фильтрованную воду пью. Слишком сильно очищенную, калия там нет.
А что показывать? Вода из под крана вполне съедобна, не потравишься так вот сразу. Но спустя несколько недель начинаешь чувствовать что-то не то, вода из организма не хочет уходить.
Не фильтрованная - не обязательно из под крана, можно же воду из источников брать.

[Afa]

эм
в питере
источников

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Вода из под крана вполне съедобна, не потравишься так вот сразу. Но спустя несколько недель начинаешь чувствовать что-то не то, вода из организма не хочет уходить.

угу, посадить почки но добавить организму калия))) в принципе таблетки так же работают.

[BOBA]

Эм. Я дико извиняюсь, а што с калием при кипячении? Что с кальцием то ясно - гидрокарбонаты разлагаются до карбонатов.... и давай оседать на днище чайника.... однако ж это куда как лучше, чем оно же, но осевшее камнями в почках и желчном. Там кажись на базе щавелевой кислоты.
...
А калий - он же как натрий - всегда в растворе....

Гром, калий, он в рассоле от соленых огурцов, на мой взгляд - наилучший, если что. И в самих огурцах....

[Tytgrom]

Спасибо. То-то мне соленых огурцов хочется

[BOBA]

В больном состоянии что плохо - человек становится внушаемым.... то поможет ооо - надо калий - оокалийкалий.... блин....
А доктора сами - не разберешь, поняли чего, или оцилококцинум вписали.... из утки.... от огурцов то хуже не будет..... что же. Там он, калий есть... и в кураге. Говорят-для сердца надо...

[Tytgrom]

Точно. Курагу мне не очень можно - сладкая.

В общем главное не пихать в себя того, что может навредить, а там организм разберется

[Zab]

Сообщение от BOBA

Эм. Я дико извиняюсь, а што с калием при кипячении? Что с кальцием то ясно - гидрокарбонаты разлагаются до карбонатов.... и давай оседать на днище чайника.... однако ж это куда как лучше, чем оно же, но осевшее камнями в почках и желчном. Там кажись на базе щавелевой кислоты.
...
А калий - он же как натрий - всегда в растворе....

Гром, калий, он в рассоле от соленых огурцов, на мой взгляд - наилучший, если что. И в самих огурцах....

Кипятить, нагревать и даже обугливать - сколько угодно, ничего с ним не случается. Зато смыть - запросто.
А в комплекте с натрием организм его не воспринимает в полной мере, потому соления и не годятся. Т.е. все таки можно и с натрием, но требуется в разы больше.

Крупы годятся, но не сильно мучнистые, клетчатку содержащие. Бобовые любые, включая фасоль.

[Aliskana]

Рецепт "калиевого бульона":

Морковь+шпинат+сельдерей+петрушка.

В идеале лучше выжать из этой смеси сок. Именно он называется "калиевым бульоном" - в одном стакане сока количество калия и витаминов на сутки.

Но если нет соковыжималки - можно в блендере смешать или салатик сделать.

[Tytgrom]

А сельдерей и петрушка корнями или зеленью?

[Aliskana]

Сельдерей - стеблями, петрушка - зеленью.

Вот это рекомендую. Регулярно пользуюсь.

[Tytgrom]

Ок, завтра зелень добуду и сделаю

[Aliskana]

Яблочный уксус

О вредном воздействии уксуса на организм сказано и написано достаточно. Однако не всякий уксус разрушителен: отравляют человеческий организм только белый дистиллированный и винный уксусы, которые содержат уксусную кислоту.

Это вещество – уксусная кислота – по-настоящему опасно для нас. Его воздействие на организм чревато анемией – малокровием, потому что уксусная кислота разрушает красные кровяные тела, ухудшая тем самым состав крови и снижая ее активность. Белый уксус раздражает слизистую пищевого тракта, нарушает пищеварение, замедляет его и не дает пище полноценно усваиваться. Он едок по своим химическим качествам и иногда вызывает изъязвление слизистых, особенно у людей, отличающихся выраженной чувствительностью к уксусу. Именно поэтому уксусная кислота часто является причиной, вызывающей цирроз, язвенный колит и другие тяжелые заболевания, протекающие с разрушением живых тканей.

Считается, что винный уксус более полезен, чем обычный белый, хотя его часто используют в кулинарных целях для приготовления изысканных блюд, но все же уксус, полученный в процессе брожения вина, тоже содержит уксусную кислоту: в среднем от 3 до 9 %. А винной кислоты в нем очень немного.

Совсем другое дело – уксус, полученный из цельных яблок. Он не только не вреден (разрушительной уксусной кислоты практически не содержит), но даже очень полезен: в нем есть органическая яблочная кислота – очень ценное и активное вещество. Во-первых, оно способствует пищеварению. Во-вторых, является ценным строительным элементом, который соединяется в организме со щелочными и минеральными веществами и образует важнейшее вещество – гликоген. Гликоген является мощным энергетическим ресурсом организма, он повышает свертываемость крови и благодаря этому помогает при сильных и обильных менструальных и других кровотечениях, вообще способствует восстановлению менструального цикла, улучшает состояние кровеносных сосудов. Ежедневный прием 2 чайных ложек яблочного уксуса на стакан воды (в тяжелых случаях – 2–3 раза в день) помогает не только при обильных менструациях, но и при кровоточащем геморрое, частых носовых кровотечениях, при различных кровоточащих ранах – короче, в любых ситуациях, связанных с кровопотерей.

Очень важно, что гликоген улучшает качество крови, так как он стимулирует образование красных кровяных телец, активизирует процесс кроветворения. Нужно понимать, что наше самочувствие зависит не в последнюю очередь от состояния крови, которая циркулирует в кровеносной системе, проходящей по всему телу, обеспечивает питание всех органов и тканей кислородом, полезными веществами, обеспечивающими жизнедеятельность организма, гормонами и пр. Ученые считают, что полное обновление крови происходит систематически, через каждые 28 дней, и нарушение этого цикла разрушительно сказывается на здоровье. Для того чтобы процесс кроветворения происходил без нарушений, хорошо бы постоянно употреблять в пищу наряду с овощами, фруктами и их свежевыжатыми соками и качественный яблочный уксус.

Кроме того, в яблочном уксусе исключительно высокое содержание калия – вещества, крайне необходимого для выработки и поддержания определенного запаса энергии в организме, для восстановления нервной системы, активной работы мышц, в том числе и сердечной.

Этот продукт обладает ценными антисептическими свойствами. Им можно смазывать кожные поверхности при многих кожных заболеваниях. Яблочный уксус – незаменимое лекарство при варикозной болезни, которое применяется как внутренне, так и наружно. Наружное применение состоит в том, чтобы утром и вечером смазывать яблочным уксусом пораженные места, в которых вены вышли на поверхность. Внутреннее использование требует ежедневно выпивать 2–3 стакана воды с добавлением 2 чайных ложек яблочного уксуса.

Если ежедневно перед едой принимать от одной до трех чайных ложек яблочного уксуса, это помогает справиться с гипертонией – в результате кровяное давление заметно снижается.

Оттуда же.

[RI]

Оль, я не буду оригинальна - Галя молодец в том плане, что питание привезла детское. Чего ты морочишься? Сейчас столько обалденных баночек, пакетиков, коробочек с самым разным питанием. Сходи - накупи, что глянется, грей, да кушай. Лучше отдыхай больше.
Из питания есть и кролик с овощами, и язык с печенью, и рыба очень разная. Мы "Бабушкино лукошко" берём дочке баночки до сих пор некоторые - очень хорошее, вкусное питание. Фруктовые - "Фрутоняня" - черника, ягодный салатик, груша. Очень хорошие.

[Tytgrom]

Да накупили. Но мясное и овощное малосъедобно, а фруктовое с сахаром. Так что по показаниям глюкометра - мне надо сейчас восстановить работу поджелудочной в плане выработки инсулина.
Организм в разнос пошел постепенно собираю

Мне сейчас Ирка наблендила гречку с молоком - нормально. В неоднородном виде плохо шла То же детское питание, но со вкусом )

Ну суп из всяких капуст и овощей на курином бульоне наварила. Сегодня я туда свеклу добавила. Тоже хорошо идет.

Сложнее с мясным. Курица кажется сухой, говядина жирной Ирка купила куриные котлеты с брокколи - чуть чуть поклевала.

В общем "я капризничаю" и вредничаю

[Tytgrom]

Продолжаю.

По прошлому разу я решила, что меня выпишут во вторник. Там тоже перевели в пятницу, в понедельник пришел врач и сказал "завтра на выход". Но палатная сказала ориентироваться на четверг. Палата хорошая, питания и воды мне завезли много, поэтому я сильно не возражала.

Но понедельник продолжался.

К вечеру на пустое место (вместо переведенной в платное отделение) привезли даму из реанимации. Ухоженная, с мани и педикюром, вся из себя... только с головой странно и лежачая.

Понять что она говорит было очень сложно, да еще у нашей с давлением оно опять подскочило, в итоге мы довели до истерики медперсонал, требуя оказания помощи и решения других актуальных проблем. Ночь обещала быть веселой, но медсестра с нянечкой тоже хотели спать и вкололи нашей новенькой снотворное (по крайней мере она проспала спокойно до утра).

Вечер переставал быть томным, а палата приятной.

[Tytgrom]

Во вторник все стало еще страннее. Мне и еще одной даме с воспалением легких предложили сваливать (мы возражать не стали). Приехала дочка новенькой (с трудом врачи до неё дозвонились) Рассказала жуткую историю.

Три месяца назад случилось воспаление легких, недолечили (может и сами выписались), инфекция попала в сердце - начались проблемы с аритмией, пошли тромбы - инсульт (поэтому и с речью проблемы), дали разжижающее - в итоге внутреннее кровотечение. Может быть, конечно, дочь просто решила хоть несколько дней отдохнуть от требовательной лежачей мамы, но управлялась она бойка, чувствовался опыт им вроде без напряга.

Выписку мне принесли еще до обеда, но я все равно съела положенные мне калории. Пыталась дернуть Лешку, но у того на работе был завал, так что до дома меня провожала Галка, которая сама не очень в форме - простудилась. Но ничего, добрались

Записалась на понедельник в поликлинику, буду пытаться взять направление в собес на путевку в санаторий. Думаю, что это оптимальный вариант

[Zab]

[Tytgrom]

Как ни странно, процедурные сестры в отделении намного профессиональнее в смысле попадания в вену и легкости руки при уколе, чем в реанимации.

Но картинка в тему

[Zab]

Помнится, у меня как-то так взяли кровь из вены, что эта вена потом лет десять болела. Давно было, еще в подростковом возрасте. Но тогда и иглы другие были, ими можно было не только колоть, но и резать.

[Ирис]

Сложнее с мясным. Курица кажется сухой, говядина жирной

Попробуй печёночный паштет. Они сейчас очень разные... И очень вкусные попадаются...

[Tytgrom]

Вариант, но надо брать дорогой, во всяких неженках непонятно что намешано

[BOBA]

Может отварить печенку и забленберить? С маслом? И специями.

[Tytgrom]

Думаю говядину отварную заблендить. Типа суфле

[Ирис]

Кстати, можно ведь печёночный паштет самим сделать... Это не слишком сложно.

Потушить печень с овощами и прокрутить на мясорубке со сливочным маслом.

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Вариант, но надо брать дорогой, во всяких неженках непонятно что намешано

Или не очень дорогой, но от производителя, которому более или менее можно доверять. От великолукского комбината, к примеру. У них там есть ливерная печеночная колбаса. На нее муравьи со всего дома сбегаются, как на труп

[Tytgrom]

Облом. Санаторий не раньше, чем через три месяца.
Вообще прием у терапевта вдохновил. Она перепечатала диагноз и рекомендации из выписки (почему нельзя было скопировать не знаю), сказала, что о санатории надо договариваться в другом кабинете, но по закону не раньше чем через 3 месяца, даже не послушала, на мои робкие жалобы - горло и т.д. попереживала за низкий гемоглобин и за мой безнадежный диагноз На том и разошлись. Послушать? померить давление, посмотреть горло.. на фига это все

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Вариант, но надо брать дорогой, во всяких неженках непонятно что намешано

Кошак говорит что в Гранд-Мере содержание непонятночего минимальное)

[Aliskana]

Я паштет всегда делаю сама.
Запеченная в духовке печенка с луком, сливочное масло в блендер, немножко перца и рюмка коньяка. Вот это - ПАШТЕТ!

Можно еще яйцо добавить. Сырое или вареное.

[Tytgrom]

Придумайте, как мне железо впихнуть в себя, что-то не получается

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Придумайте, как мне железо впихнуть в себя, что-то не получается

Мясо любое, а лучше печень.
Яблоки.
Бобовые любые, включая арахис.
Гречка.

[Tytgrom]

мне надо много железа, а ем я мало,

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

мне надо много железа, а ем я мало

Тогда печенку. И лучше не куриную. Куры с птицефабрик сплошь потравленные.

Большая кровопотеря была? Много железа надо для восстановления крови, вроде бы больше ни для чего.

[Tytgrom]

Большая, выписали с гемоглобином 70, но он явно продолжает падать. В прошлый раз до 56 дошел

[Zab]

Можно попробовать аптечный гематоген. В нем железа много, но не знаю насколько. Все таки он не для больных людей делается, а для профилактики у здоровых. Если кровь литрами не терять, железа то много не надо.

Какой-то фокус в том, что из продуктов животного происхождения железо усваивается в разы лучше, чем из растительных. В гематогене оно происхождения животного, он из крови бычков делается.

[Tytgrom]

не идет, как и остальные железосодержащие, да еще и сахар там

[Zab]

А если свиную печенку со сметаной потушить, тоже не идет?

Из растительных то продукты почти все жесткие, из тех что нужны. Может спаржа сойдет, если только. Ты ее ешь?

[Zab]

Еще вариант, устроить внешнее переваривание пищи, если мясное "скребет желудок". Промариновать мясо хорошенько, до белого состояния. И желательно не в уксусе, а какой-нибудь не ядовитой для человека кислоте. В ортофосфорной, к примеру, или в лимонной.

А вообще то, нужно не мясо, нужна кровь. Так случилось, что в нашей культуре табу на распивание крови, очень мало пищевых продуктов из нее напрямую делается. А если делается, стараются это не афишировать, чтобы покупателей не пугать.

[Afa]

гм
нехорошо с крови станет

[Zab]

Сообщение от Afa

нехорошо с крови станет

Эскимосы Гренландии то кровь пьют, причем свежую. Это для них единственный источник витамина C. Норвежцы тоже когда-то пили, в дохристианскую эпоху.

Немцы и сейчас с удовольствием кровяную колбасу едят. Но одно дело когда колбаса домашняя... что там в нее на колбасных заводах понапихают - х.з.
Для железа то годится и вареная кровь, для витаминов нужна свежая.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

мне надо много железа, а ем я мало,

А просто специальные препараты железа не судьба попить???

А вообще рекомендуют пить свежевыжатый гранатовый сок.

[Tytgrom]

не судьба -никак не могу подобрать, чтобы не плохело сегодня ирка купила пастилки и капли бум пробовать
пишу лежа с ноута

[Aliskana]

Посмотри здесь и здесь, может, что-нибудь промурчит.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

не судьба -никак не могу подобрать, чтобы не плохело сегодня ирка купила пастилки и капли бум пробовать
пишу лежа с ноута

А что уже пробовано, от чего плохеет?

Я юзаю фенюльс+ фолиевую кислоту отдельно.

[Ирис]

О, слушай, вспомнила хорошую штуку - Сироп Алоэ с железом. Меня в детстве ей мучили. Хотя он, наверное, слишком сладкий...

[ВиШень]

И я вспомнила - маслины и рассол от них. Там консервант с железом. При скрытой анемии он хорошо идёт.

[Ирис]

[Tytgrom]

фенольс был, теперь мальтофер зажевала
сразу в жар и голова сильно кружится я бы скорую вызвала, но боюсь растрясут и пристанут с гастроскопией, а я еще совсем слабая

[Samirat]

Сообщение от Tytgrom

мне надо много железа, а ем я мало,

Очищенные, свежие натертые на терку яблоки. По яблоку три раза в день, как микстуру. И печень, едва обжаренную, именно едва обжаренную, т.е. почти сырую - есть почти невозможно. А вот запускает аппетит и чувство голода рюмка коньяка за пол часа до приема пищи.

[Tytgrom]

спиртное категорически

настроение лежать и вообще ничего не делать
спать и пить воду

[Aliskana]

Спи, когда проснешься - пей гранатовый сок, потом снова спи.

[RI]

Мне для железа Сорбифер выписывали в таблетках.
Согласна с Ирис, если такой низкий, надо мед. препараты пить, чтобы выползти. Быстрее восстановишься. А поддерживать нормальный уровень железа уже можно будет и едой.

[JIuca]

Если желудок не выдерживает, то можно просто инъекции с железом поделать. Оно и эффективнее. И с витамином В.
Фенюльс - это курам на смех вообще. При совсем низком гемоглобине им не спасешься.
Сорбифер, как Юля написала, или Тотема. Но тотему надо пить, а тебе лучше все равно через уколы.

[Persona]

Мне в свое время выписывали уколы в попу. Не помню какой препарат. Чего то вероятно с гемо. Синяки - да, но гемоглобин быстро повышается. Но ненадолго, если сильная кровопотеря. Надо останавливать кровопотерю. Таблетки были как мертвому припарки.

[JIuca]

Феррумлек.
Я колола.

[Persona]

Да, может и он.

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

спиртное категорически

настроение лежать и вообще ничего не делать
спать и пить воду

Гром, фиг его знает, а что кололи в больнице - какие препараты и какие капельницы? Надо наверное звонить в поликлинику и выяснять про те же капельницы дома.

Я желаю тебе восстановить силы.

[Tytgrom]

Сорбифер, имеет жуткие побочки, его еще в прошлый раз отмела
буду уколы пробивать

В реанимации точно глюкоза была и что-то с калием а в палате только инсулин

[JIuca]

Железо вообще через жкт не всем дается.
Я прошу прощения, а пробивать через поликлинику обязательно? Можно просто ближайшую медсестру/соседку попросить за деньги. 10 уколов, ну, тысячи 3. Не бог весть какие деньги.
Сейчас на дому и капельницы ставят, и физиопроцедуры делают. Это не бог весть какие деньги.
В конце концов ближайшая платная поликлиника сделает уколы запросто. Панический ужас при фразе платная медицина немного устарел уже. Никто там особо никуда, Оль, не раскручивает На ресепшн всегда есть прейскурант, и ты решаешь что, сколько и за какие деньги ты будешь себе делать. Это если знаешь, что тебе нужно.

[Zab]

Кровотечение продолжается, что ли?

Калий тоже теряется, а без него отказывает пищеварение напрочь. Его самого, а вместе с ним и железо, через пищу не восстановишь, на определенной стадии, только через уколы. Но это такая стадия, на которой весь организм в разнос идет, не только пищеварение. Попытка "отлежаться" может кончиться тем, что спустя несколько дней откачать уже не смогут.

[BOBA]

Сообщение от JIuca

Железо вообще через жкт не всем дается.
Я прошу прощения, а пробивать через поликлинику обязательно? Можно просто ближайшую медсестру/соседку попросить за деньги. 10 уколов, ну, тысячи 3. Не бог весть какие деньги.
Сейчас на дому и капельницы ставят, и физиопроцедуры делают. Это не бог весть какие деньги.
В конце концов ближайшая платная поликлиника сделает уколы запросто. Панический ужас при фразе платная медицина немного устарел уже. Никто там особо никуда, Оль, не раскручивает На ресепшн всегда есть прейскурант, и ты решаешь что, сколько и за какие деньги ты будешь себе делать. Это если знаешь, что тебе нужно.

Иногда отнюдь недешевые лекарства можно получать бесплатно. Но для этого надо оформлять группу. До ближайшей платной надо дотопать. Домой - дороговато. Есть ли силы?

[Tytgrom]

сил нет, попробуем капельницу на дом, если не запредельно дорого

[Zab]

Если причина в потере калия, то может помочь следующее:
Съедаешь полтарелки супа, калия чуток в организме появляется, реакция едва ли не немедленная, начнешь кашлять и тошнить тоже может будет. Но не сильно тошнить, не как при отравлении. Отплевывайся и снова пробуй есть, еще чуток супа. На второй раз должно получиться. После этого сможешь есть как здоровая, некоторое время. Без подпитки калием нельзя в таком состоянии более восьми часов, что-то калиесодержащиее есть надо регулярно.
Без него в организме почти никакие жидкости не образуются, ни пищеварительные, ни слизь, ни моча. Не думаю что у тебя дошло уровня, когда организм уже ничего не воспринимает из пищи, тогда бы ты с нами тут вряд ли бы разговаривала, лежала бы в бреду. До пропадания мочи на сутки и более ведь еще не дошло?

[Tytgrom]

в этом плане все нормально, пью и ...

голова сильно кружится, если встаю, иногда получше, иногда похуже,даже сесть не могу давление низкое, но молотки в ушах даже лежа

и очень напрягает беспомощность - все просить надо

[BOBA]

Тяжелый период.... держись.

[RI]

Держись, Оленька, тот период, когда близким надо позаботиться о тебе. Может, муж отпросится на пару дней - нужно вызвать терапевта на дом, чтобы прописал железо в уколах. В этим листиком Лёшка пойдёт в вашу поликлинику, в процедурную, попросит мед.сестру приходить и колоть тебя дома - или не официально за денюжку в руки, или официально через кассу поликлиники. Если официально - даже проще - проведут как платные мед. услуги. Но это вроде тогда листик ещё у заведующей подписать надо будет.

Или так, как Лиса говорит. С любой платной клиникой договориться, чтобы ходили и кололи. Но это всё пусть Лёша ходит - договаривается. Тебе самой нельзя.

Беспомощность - да. Одно из немногих состояний, которые я не выношу и пугает очень. Мы отравились когда, я встать толком не могла. Очень пугало это всё. Вроде тело моё, а не слушается фактически.

Держись.

[Tytgrom]

проще галку напрячь

[BOBA]

Гром. нужна какая то поддерживающая терапия. По моему первые дни после больницы ты была пободрее.
Или отдых - в больнице напрягли организм, и силы из него вышли. или вместе.

[RI]

Сообщение от Tytgrom

проще галку напрячь

Думаю, что "проще", но не "эффективней". Эффективней мужа или Ирину. Они более активны, как мне кажется. Галя не договорится с медсестрой. Дверь закроют - она и уйдёт. ИМХО. Тут нужно именно сходить и порешать разные вопросы. С уверенной позицией. Убедительно разговаривать. НАМ НАДО. Да, мы - мол - понимаем, что Вам не очень удобно, но нам ОЧЕНЬ надо, мы компенсируем неудобства материально. Подойдите, пожалуйста, поколите жену/маму. Готовы научиться и колоть дальше сами. Давайте рассмотрим разные варианты, но проблему нам НУЖНО решить.

[Samirat]

Сообщение от Tytgrom

спиртное категорически

настроение лежать и вообще ничего не делать
спать и пить воду

А вот значит, что нужно запрограммировать и спланировать себя две недели лежать, ничего не делать, спать, пить воду, видеть сны и созерцать потоки собственных мыслей и их всплески. На каком-то дне появится нарастающее, устойчивое желание подняться, пешочком прогуляться в парке, послушать пение птиц и звук болтовни на скамейках ...

Ты же понимаешь, что будь сейчас весна, солнце, свежий ветерок, запах листвы и больше стимулов выйти на открытый воздух и нагулять аппетит - желания выглядели бы иначе ...

Это еще называют - внимательно и чутко прислушиваться к сигналам и просьбам организма.

И давай честно: Тебе сильно обязательно строго через неделю подняться и уверенно пойти моторчиком решать все задачи одновременно?

Режим, покой и сон. Солнце, воздух и вода, словно лучшая еда.

Ресурсы важно экономить и накапликавать. Организмы - не двигатели, а аккумуляторы.

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Гром. нужна какая то поддерживающая терапия. По моему первые дни после больницы ты была пободрее.
Или отдых - в больнице напрягли организм, и силы из него вышли. или вместе.

в то-то и дело, я же в понедельник сама до врача дошла, во вторник в магазин ходила, а в среду рубануло, в пятницу совсем вырубило...

[Ирис]

Попробуй вспомнить с какого момента всё пошло не так... Какое-то действие было неправильным..

[Samirat]

Оль, у тебя судя по всему - задача на время закуклиться в кокон, чтобы созрела новая бабочка с новым рисунком новых крыльев и смогла со временем зачирикать новым стилем.

Обнимаю.

У меня схожие задачи с периодизацией раз в пол-года. Причем, я противник мед-препаратов, уколов и продвигаемых коммерчески модных способов восстановления и реабилитации, а кардинально менять рацион питания - не выбираю - рацион стабилен и консервативен с незначительными вкраплениями - типо месяц съедать маленькую гроздь винограда в сутки или не есть виноград вообще.

Так вот задачи поплнения организма дефицитом веществ я решаю через 2-3 недели употребления настоев лекарственных трав. Тем более что там - не на строгих рецептах и дозировках, а на рекомендациях.
---
У меня в 20 лет была кровопотеря в 1,5 литра и частичное восполнение моей кровью на 700 мл, которую удалось выкачать из брюшной полости, прокварцевать и залить мне обратно в вены еще во время операции. Остальное пополнение - физраствором.

Так вот меея перевезли домой, под опеку родителей. Не применялась вообще никакая медикаментозная терапия, но сильный новый интенсивный рацион питания по восполнению. И все равно я два месяца ослабленная лежала, спала, мало ела и по стенам ходила в туалет, на кухню. Ночами с живым интересом отсматривала эфиры ТВ6. К третьему месяцу стала открываться энергия и желание вплоть до совершения подвигов - наготовить еды на сутки для всей семьи и переклеить обои в прихожке. Семья увидела воочию что я ожила и поверила в успешный исход.... - я перестала наблюдать, как они страдают вокруг меня и, соответственно, - перестала страдать сама.

Позже мне медик объяснил - на восполнение утраченной крови костному мозгу нужно 96 суток. Пей, не пей, вливай, не вливай, а организму нужно восполнение дефицита именно собственной кровью. Вот потому - сказал он мне - тебя и шатало по стенам два месяца - пока дефицит собственной крови не пополниося новой собственной кровью. И когда дефицит именно собственной крови был уже не критичным - пошли ощутимые и заметные улучшения.

[Zab]

Tytgrom, посмотри внимательно на инструкции ко всем лекарствам, которые ты принимаешь. Очень даже может быть, что ты есть толком не можешь из-за одного из них. Есть масса таблеток, которые так раздражают желудок, что едва ли язву не вызывают. Калиймагнийсодержащие таблетки одни из таких, кстати, поэтому непонятно зачем они вообще нужны. В соответствие с инструкцией, пить их можно только в комплекте с обильным обедом. Но если ты в состоянии съесть обильный обед, калия ты достаточно получишь из этого обеда, таблетки без надобности.

[Tytgrom]

Сообщение от Aliskana

Спи, когда проснешься - пей гранатовый сок, потом снова спи.

отличный вариант и всякие привкусы отбивает, немного косточки мешают

[Zab]

Еще момент - бойся лекарств от Фортэ. Они там работают со всеми мыслимыми и немыслимыми нарушениями технологий и ничего не боятся, сволочи. Т.е. их лекарства как бы раздражать желудок не должны и в инструкции про это естественно ничего не написано, но изготовлены так, что раздражают. Один из ярких представителей подобного - широко рекламируемый мезим. Таблетка должна быть покрыта нерастворимой в кислоте оболочкой, эта оболочка там есть, но она на мезиме вся дырявая, в желудок попадает то, что должно было попасть только в кишечник. Итог - травматическая язва. И вся эта гадость компенсируется обильной лживой рекламой.

[Samirat]

Не говоря уже о том, что на фига столько и так жрать, чтобы потом переваривание стимулировать таблеткой? Это я о рекламе Мезима.

[Zab]

Сообщение от Samirat

Не говоря уже о том, что на фига столько и так жрать, чтобы потом переваривание стимулировать таблеткой? Это я о рекламе Мезима.

После операций на кишечнике и при некоторых болезнях пищеварительных желез подобные лекарства очень нужны.
Но если их начинает жрать здоровый, он больным становится, даже если все изготовлено по технологии. Там же комплект пищеварительных ферментов самых разных. Получая готовые, организм перестает вырабатывать свои, потом будешь его годами снова обучать работать.

И в рекламе говорят о желудке, а как раз в желудок ему попадать нельзя, язву создаст. Это ферменты для кишечника.

[RI]

Samirat, не в количестве жрачки дело. Если камни в желчном, к примеру, то организм сам справляется плохо. Всё в желудке стоит - ни туда, ни сюда - часами. Полезные ферменты помогают этот процесс раскачать и завершить. То есть пища с Мезимом у людей с проблемами хорошо переваривается, а без него хуже и дольше.

[Zab]

Сообщение от Mari

То есть пища с Мезимом у людей с проблемами хорошо переваривается, а без него хуже и дольше.

Вот только, не с мезимом. Есть очень много его аналогов, качественно изготовленных.

Но даже с ними беда в том, что на них подсаживаешься. Через пару месяцев уже без них ничего перевариваться не будет.

[Samirat]

Сообщение от Zab

После операций на кишечнике и при некоторых болезнях пищеварительных желез подобные лекарства очень нужны.

Так может организм и бросает энергетический ресурс на восстановление кишечника и потому не принимает пищу, чтобы не проталкивать ее через травмированный кишечник? Может тогда - выход в питательных коктейлях, витаминных настоях?

У меня организм местами странно ведет себя - наступает период, когда я реэко теряю в весе, начинаю испытывать голод и аппетит, а принимать пищу горло и пищевод отказываются - как горло сужается и в нем образуется пробка. Для меня это сигнал - пора в отпуск.

А бывает - жизнь как сказка, видимых поводов никаких, но как щелчком тумблера организм отрубается в спячку на 3-5 суток и перестает хотеть есть и хотеть пить, я дотягиваю до 5-6 дней и принуждаю начать пить и есть небольшими кусочками - прям натурально - как несостоявшаяся анорексичка.

Вот что Он, сука - организм в этих случаях делает? Лечит гештальт, страхует от неврозов? Это ж явно программы из подсознания.

И в рекламе говорят о желудке, а как раз в желудок ему попадать нельзя, язву создаст. Это ферменты для кишечника.

Красочные, динамичные видеоряды для манипулирования идиотами и продвижение Фуфломицинов. Второе - термин от Доктора Комаровского.

[Samirat]

Сообщение от Mari

Samirat, не в количестве жрачки дело. Если камни в желчном, к примеру, то организм сам справляется плохо. Всё в желудке стоит - ни туда, ни сюда - часами. Полезные ферменты помогают этот процесс раскачать и завершить. То есть пища с Мезимом у людей с проблемами хорошо переваривается, а без него хуже и дольше.

Спасибо, не знала об этом. Буду теперь понимать. Я отталкивалась из представлений по рекламе в телеке. В ней дородный папа-украинец показывает сыну-подростку как много всего можно съесть и запить таблеткой Мезима, указывая на тощего папу-немца с одной тарелкой и одной отбивной с таким же сыном-подростком.

В общем - реклама креативная, но глупая. Все думала: что меня в ней так раздражает? Почему она мне выглядит чем-то дурацкой?

[Zab]

Сообщение от Samirat

Так может организм и бросает энергетический ресурс на восстановление кишечника и потому не принимает пищу, чтобы не проталкивать ее через травмированный кишечник? Может тогда - выход в питательных коктейлях, витаминных настоях?

Подобные таблетки как раз и делают практически из любой пищи питательный коктейль, минимально напрягая организм и не травмируя кишечник. За тебя все переваривается.
У нас обычно врачи прописывали фестал, но буквально каждая фармацевтическая компания имеет в своем арсенале нечто подобное, с разными названиями, фортэ - самые бракоделы из всех бракоделов, и у них тоже есть тот самый мезим.

Сообщение от Samirat

У меня организм местами странно ведет себя - наступает период, когда я реэко теряю в весе, начинаю испытывать голод и аппетит, а принимать пищу горло и пищевод отказываются - как горло сужается и в нем образуется пробка. Для меня это сигнал - пора в отпуск.

Это сигнал что у тебя спазм. Причин может быть много, искривление позвоночника, например, или еще что.

Сообщение от Samirat

А бывает - жизнь как сказка, видимых поводов никаких, но как щелчком тумблера организм отрубается в спячку на 3-5 суток и перестает хотеть есть и хотеть пить, я дотягиваю до 5-6 дней и принуждаю начать пить и есть небольшими кусочками - прям натурально - как несостоявшаяся анорексичка.

Чаще всего это для организма полезно, но тут важно не свалиться в штопор. На определенном этапе голодовки есть шансы не суметь из нее выйти. Чисто физиологически можешь потерять способность воспринимать пищу, придется потом откачивать уколами, если успеют.

[Samirat]

Сообщение от Zab

Подобные таблетки как раз и делают практически из любой пищи питательный коктейль, минимально напрягая организм и не травмируя кишечник. За тебя все переваривается.
У нас обычно врачи прописывали фестал, но буквально каждая фармацевтическая компания имеет в своем арсенале нечто подобное, с разными названиями, фортэ - самые бракоделы из всех бракоделов, и у них тоже есть тот самый мезим.


...


Чаще всего это для организма полезно, но тут важно не свалиться в штопор. На определенном этапе голодовки есть шансы не суметь из нее выйти. Чисто физиологически можешь потерять способность воспринимать пищу, придется потом откачивать уколами, если успеют.

Теперь буду знать об этих предостережениях - мне подсказало.

А про возможные спазмы - теперь буду говорить: у меня системные спазмы в мозгу и мне нужен перерыв на 2-3 недели.

А если серьезно, то сильно смахивает на действительные спазмы в мозгу в виде глубоких когнитивных диссонансов или кризисно-неразрешаемых гештальтов, хотя объективно головными болями не сопровождается. Обычно хватает двух таблеток Цитрамона раз в сутки, ближе к обеду.
Я - классическая сова, явно не жаворонок.

[Zab]

Вряд ли "спазмы в мозгу", тут что-то чисто физиологическое. Нерв защемило, колики почечные или еще какая из массы причин. Бессмысленно гадать заочно, к тому же не будучи врачом.
На отдыхе ты меняешь образ жизни, болезнь отпускает, только и всего. Лучше бы вычислить причину и скорректировать свой обычный режим.

[Samirat]

Сообщение от Zab

На отдыхе ты меняешь образ жизни, болезнь отпускает, только и всего. Лучше бы вычислить причину и скорректировать свой обычный режим.

Есть гипотеза, что на время отпуска я вываливаюсь из довлеющей напряжной ситуации и выхожу за периметр глубокого диссонанса, обретая временное облегчение (эффект от смены обстановки) и иллюзорное ощущение в меру полноценной жизни.

Потому как, возвращаясь в гнетущую среду, начинают включаться другие спец-эффекты по типу интеллектуализированного хамства вовне или намеренного внутреннего цинизма.

То есть сбиваются и внешние ограничения и я начинаю демонстративно лаять и грызть свой социум - тоже ведь как сигнал, что этот социум достал и его пора покидать. ...

А вроде как профессионалы умеют работать и коммуницировать с легкой улыбкой ...

[Zab]

Не приплетай высшую нервную деятельность к тому, что объясняется проще. Двигаться начинаешь больше, невольно делаешь гимнастику, на которую в обычное время забиваешь - более разумное объяснение. Или питаться начинаешь иначе.

[Samirat]

Сообщение от Zab

Не приплетай высшую нервную деятельность к тому, что объясняется проще. Двигаться начинаешь больше, невольно делаешь гимнастику, на которую в обычное время забиваешь - более разумное объяснение. Или питаться начинаешь иначе.

Блин, Заб !

Организм управляется ЦНС через мозг и биохимию. Вопрос: какой снаряд торчит в мозгу и какая бетонная плита давит на него? Разве не так?

[Samirat]

Нет-нет, я многое понимаю. Секрет в том какой набор обратных сигналов получают нейроны и как работают синапсы. В ранние времена все снимала ночь в ночном клубе по пятницам с прокачкой 400 мл водки отвертками. Отвертку хлопнула, пошла танцевать. Протанцевала, минут 20 отдышалась, прокачала, хлопнула следующую и опять ушла в пляс. Чем не аэробика? Пьянствовать тоже можно, опираясь на концепцию ЗОЖ.

Ужас в том, что за пару лет эти миллилитры превращуются в 200 ежедневных перед сном, без которых не уснуть. Или в сильное снотворное. Так не всегда, но так однажды было. Закончилось месяцем беспробудного сна под инъекциями и еще двумя месяцами многочасовых прогулок на открытом воздухе ...

[BOBA]

Гром, ты как?

[JIuca]

Сообщение от Zab

каждая фармацевтическая компания имеет в своем арсенале нечто подобное, с разными названиями, фортэ - самые бракоделы из всех бракоделов, и у них тоже есть тот самый мезим.

Что ты имеешь в виду, Дима? Форте - это не фармацевтическая компания, это приставка, означающая, что лекарство в таблетке содержится в увеличенной дозе, обычно двойной. Такая приставка в названиях лекарств разных фирм.

[Zab]

Сообщение от JIuca

Что ты имеешь в виду, Дима? Форте - это не фармацевтическая компания, это приставка, означающая, что лекарство в таблетке содержится в увеличенной дозе, обычно двойной. Такая приставка в названиях лекарств разных фирм.

Фармацевтическая компания такая тоже есть, у нее заводы в Питере. Но ты права в том, что мезим - это не ее, это БерлинХими, как оказалось. Вопрос только, кто у нас тут по лицензии его выпускает? На этот рынок то чужих не пускают, все поделено. Лекарства паленые не вообще, а именно выпускаемые в какой-то местности. "Пообещай капиталисту триста процентов прибыли и он пойдет на любые преступления", а тут не триста процентов, тут за тысячу зашкаливает.

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Гром, ты как?

вызвали врача
слабость есть, но спасибо народу -настроение на поправку. остальное приложится

[BOBA]

это важно. Ну, до грибного сезона есть еще время набрать форму))

[Tytgrom]

врач написала рекомендацию - сдать кровь на гемоглобин, но непонятно делают ли его на дому, вызвали частника сегодня придут

[BOBA]

Я в этом вопросе жлоб - ну то есть, на будущее лучше узнать. Может - делают. или делают по заявлению. Ну и пусть тогда заявление там лежит. Тебе сейчасс ведь нереально прочапать в поликлинику и отсидеть очередь.

И, подавай уже документы на группу инвалидности.... хоть чего от гос-ва перепадет...

[Ирис]

непонятно делают ли его на дому

Делают. Даже бесплатно могут.

У нас медсестра к лежачим больным и к инвалидам утром ходит.

Правда, не знаю, как сейчас - после очередной оптимизации...

Сообщение от BOBA

И, подавай уже документы на группу инвалидности.... хоть чего от гос-ва перепадет...

Для инвалидности - нужно пережить ВКК.... а там такие монстры сидят по отсеиванию...

У меня мама так и не смогла пройти. Раньше ей пунктов не хватало, а сейчас - здоровья...

[Tytgrom]

почему-то маме отказали, сказали, что сейчас не делают, я тоже жлоб, но в поликлинику надо будет идти выяснять только в четверг, так что пока платно, а потом видно будет

позвонили сказали сегодня фиг

[Tytgrom]

Хорошо, что вызвали анализы на дом - взяли из пальца, а не из вены.
Но, что странно, из пальца на 40 рублей дороже

Приходил врач (мамин терапевт) сказал, что так не бывает, задавал странные вопросы, велел сделать кучу анализов и обследований, потому что картина странная и он не понимает причину, а следствия (что мне хотелось бы) лечить не видит смысла.

В общем мне надо поднимать тромбоциты, но аккуратно. Следить за сахаром. Питаться столом №9. А на остальное забить.

[Дженни]

Оля, здоровья тебе! приду с компа почитаю повнимательнее

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

В общем мне надо поднимать тромбоциты, но аккуратно.

А чем поднимать - сказала??

[Tytgrom]

нет, это мой вывод, он хочет понять причину почему они низкие, а я за практику - повышать

[Ирис]

Я тут мельком глянула - что там тромбоциты повышает. Ты не поверишь - это таки крапива.

[Tytgrom]

ну да, думаю, что надо перестать грызть и начать заваривать и пить

[Дженни]

почитала. вот бл ять. и Димка даже не сказал ничего, читает ведь форум..прости за невнимательность, не знала, что тут такое

[Tytgrom]

Да ладно. Прорвемся. Мозаика не даст пропасть

Я уже лучше - сейчас сидя набиваю, а не лежа

[BOBA]

Хорошо. Может наберешься смелости и встанешь ненадолго.... но с этим сильно спешить не надо.... кровь то взяли?

[Tytgrom]

взяли, завтра результаты

[Tytgrom]

Новый рисунок.jpg

Рано я радовалась
Пришли результаты, только совсем не в том формате, что делают в поликлинике и в больнице, поэтому сравнивать очень трудно.

Гемоглобин был 70, но в каких-то других единицах (при норме 115 - 160)
Так что непонятно понизился он или нет...

[BOBA]

Гром, я как бухгалтер на цифры - в больнице было больше половины от нижнего уровня. Сейчас - около половины, то есть улучшения на глаз бухгалтера нет. по цифрам.... а самочувствие как?

Эт, мне не велели в инвитро брать, велели в гемотесте. На водном в начале Головинского шоссе, около торгцентра, есть.

[Tytgrom]

Сегодня лучше, чем вчера. И точно лучше, чем в субботу.
Уже не лежу с ноутом, а сижу за компом. Но ходить долго пока не могу - до кухни и обратно

[BOBA]

Я бы, наверное, бы так поступил. Если не будет за три дня ухудшения, сдал бы еще раз. Если гемоглобин заметно поползет наверх - хотя бы 5. то жил бы дальше дома, а если снова столько же - заранее бывыяснил, в какой больнице лучше работают по профилю, чтоб на скорой ехать более прицельно.

Кушай, хоть что, только, хоть кисель из молотой гречки.

[Ирис]

результаты, только совсем не в том формате, что делают в поликлинике и в больнице

Нуу... единицы измерения можно погуглить - как они соотносятся между собой...

Факт в том, что у тебя лишь одни лейкоциты в норме... Что, в принципе, уже хорошо. Значит хотя бы воспалительного процесса нигде нет.

Настраивайся на долгое и постепенное восстановление. Пей зелёный чай, гранатовый сок и крапивный отвар... И делай анализы раз в неделю...

Динамику сама увидишь.

[Tytgrom]

[QUOTE=BOBA;934760 Если гемоглобин заметно поползет наверх - хотя бы 5. то жил бы дальше дома[/QUOTE]

Вов, в прошлый раз у меня гемоглобин за неделю в больнице так вверх и не пополз, а там уколы были. Так что раньше, чем через месяц вообще говорить не о чем.


Я не понимаю почему ночью я задыхаюсь, а днем сплю нормально.

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Я не понимаю почему ночью я задыхаюсь, а днем сплю нормально.

У меня тоже самое. Накапливается мокрота в легких. Почему именно ночью - х.з.
Помогает если одеться потеплее и открыть форточку. Грудная клетка должна быть хорошо утеплена, все остальное - по ощущениям, чтобы не перегреваться. И спать не на спине.

[Tytgrom]

форточка открыта, одеяло теплое

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Вов, в прошлый раз у меня гемоглобин за неделю в больнице так вверх и не пополз, а там уколы были. Так что раньше, чем через месяц вообще говорить не о чем.


Я не понимаю почему ночью я задыхаюсь, а днем сплю нормально.

всю ночь, или особенно на утренние часы падает? у организма суточные циклы активности. Здоровые люди их почти не ощущают..... а при недостатке сил - все как под лупой.

у меня раньше были грабли с трех до 5 утра примерно. до - спал, после - тоже, а в этот период плющило....

[Tytgrom]

Утром я могу заснуть- часов в 6-7, а вот совсем ночью в полудреме

[Samirat]

Мозг, вероятно, перенастраивается на новые биоритмы. Сейчас это с каждым четвертым відбувається. По планете.

У меня, кстати, тоже запустилась перенастройка на ритмы, свойственные периоду 13-18.
[1987-1992]

[RI]

((( Странно, почему терапевт хотя бы витаминные и поддерживающие уколы не назначил. Смысл, что приходил? Разбираться можно и месяц, и год. ИМХО - делать надо каждый день что-то, что организму помогает, а то разбираться он будет. А ты тут лежи без помощи медицинской. Ну его. Надо ещё кого-нибудь вызвать. Может, заведующую терапевтическим отделением твоей бесплатной поликлиники. Мол, так и так - помогите как главная. Надо уколы. Пните кого надо. И т.д. Может, хоть витамины поколят. И железо.

[Zab]

Mari, от лишнего лечения загнуться можно запросто. "Что-нибудь" лучше не делать, целее будешь.
То что врачи пытаются разобраться обнадеживает, значит они все таки врачи, а не просто с дипломом ходят.

[Tytgrom]

Как я поняла, мне могут предложить госпитализацию, чтобы не отвечать за последствия

[Zab]

В свое время нарывался на негативное действие расторопши. Она конечно поджелудочную отлично лечит, диабетикам в самый раз, но не когда в организме есть какие-то объемные воспаления. Она их тоже пытается лечить, продукты разложения в огромной массе поступают в кровь, идет нехилое отравление, с которым не факт что организм справится.

Выяснить бы что тебе есть мешает... Иначе как кровь восстанавливать? В больнице ничего не изменится, питание через капельницу не полноценное, кровь от него не восстановится.

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Как я поняла, мне могут предложить госпитализацию, чтобы не отвечать за последствия

Только надо госпитализироваться в профильный центр - или институт крови, или институт по желудку. У них наверняка есть станционары.

[Persona]

Сообщение от Tytgrom

Как я поняла, мне могут предложить госпитализацию, чтобы не отвечать за последствия

Судя по цифрам 11.7 - 16.0, 4.3 - это уровень гемоблобина 43. То есть двое меньше, чем было при выписке из больницы. У такого падения должна быть причина. Ее бы хорошо бы найти. Поэтому я бы на твоем месте легла бы на госпитализацию. Может быть, действительно в специальную клинику.

Беспокоюсь за тебя

[BOBA]

Звони им, а
http://blood.ru/clinic/patsientu.html

[Tytgrom]

спасибо, Вова

[RI]

43!!!!! Омг... Что ж за гадость такая.

Даже не знаю, что придумать. Наверное, Вовин совет единственно верный.

[RI]

Я ещё подумала, Оль, попроси у своего участкового терапевта или у их заведующей отделением, чтобы написали направление на госпитализацию в эту гематологическую клинику. По-моему, они могут рекомендовать госпитализацию в спец.учреждения, а не только в обычные больницы. Тогда, может, тебя в гематологию бесплатно положат.

Если они тебе домой даже уколы не назначили, в ряд ли есть смысл просто лежать дома и пытаться потихоньку кушать. Тебе всё-таки мед. помощь серьёзная нужна. ИМХО.

[Ирис]

Сообщение от Mari

Я ещё подумала, Оль, попроси у своего участкового терапевта или у их заведующей отделением, чтобы написали направление на госпитализацию в эту гематологическую клинику. По-моему, они могут рекомендовать госпитализацию в спец.учреждения, а не только в обычные больницы. Тогда, может, тебя в гематологию бесплатно положат.

Надо идти к зав.отделением и просить квоту.

И не отказываться (ни в коем случае), если попросят подождать месяц, или даже два... Главное согласовать вопрос в принципе... А там всегда может случиться окно в удобное время...

[Tytgrom]

Там список анализов, которые надо сдать перед госпитализацией на полстраницы, в том числе и биопсия и еще какие-то обследования (что в бюджетном, что в платном варианте и даже при экстренной госпитализации), если бы у меня были эти анализы вопросов бы стало намного меньше.

Я не очень понимаю что теперь делать с этим анализом, то ли нести к терапевту, который впадет в истерику и вызовет скорую, то ли повесить на стену в рамочку.

Ну и для пробивания чего-то нужны ударные силы, а их у нас нет. Чтобы ходить и капать на мозги.

План такой - восстанавливаюсь. Однозначно решаю вопрос с гепатитом, потом с сосудами (обследование контрастное - вводят светящуюся краску, поэтому только после восстановления). Ну а дальше видно будет.

[Zab]

Эти катастрофические значения по анализу крови из пальца?
Слушал как-то лекцию Водовозова, он утверждает что по капилярной крови очень мало что установить можно. Размер сосудов меньше размера эритроцитов, которые через них протискиваются. Не застревают только потому, что они пластичные.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Я не очень понимаю что теперь делать с этим анализом, то ли нести к терапевту, который впадет в истерику и вызовет скорую, то ли повесить на стену в рамочку.

Терапевта - вызови на дом. Участкового.

Отдай ему копию анализов и попроси похлопотать за место (квоту на бесплатное лечение) в гематологической клинике.

Они не любят этого делать. Но анализы впечатляющие - они не имеют права их игнорировать.

Хотя, скорее всего - потребуют сдать анализы повторно в своей клинике. Поэтому проси, чтобы прислали медсестру. Сразу, не отходя от кассы.

[Tytgrom]

Участковые терапевты на дом не ходят. Ходит какая-то другая служба, которая потом передает информацию в поликлинику, где она лежит до прихода пациента.
Никакую квоту мне давать не будут, просто вызовут скорую, как в прошлом году

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Никакую квоту мне давать не будут

Для этого, по идее, надо идти к зав.полилинникой... кому-то со способностями убеждать или давать взятки... и с уверенностью, что ОЧЕНЬ надо.

Жаль, конечно, что поликлиники довели до состояния полного маразма...

[RI]

Почему не ходят на дом участковые? С каких пор? Это точно? У нас же ходят в посёлке. Почему у вас, в городе, нет? Ты точно знаешь?

Отправь Лёшу к зав.отделением. Вместе с анализами. Пусть пообщается. Попросит направление. Ну, не убьют же его в самом деле.

[Tytgrom]

Точно, уже 2 года. Участковые принимают только в поликлинике. А Лешка работает .

[RI]

Оль, ну, за свой счёт пусть возьмёт недельку и займётся твоим здоровьем. Ты уже десятилетия семье время и силы посвящаешь, неделю по-любому можно взять. Хотя бы зайдёт к заведующей и анализы твои покажет. ПРобивать не умеет, это ясно, не все умеют. Но тут может и не придётся пробивать. У тебя реально плохой анализ, с таким квоту и без пробивания могут дать, а потому что положено с такими показателями.

И ещё вопрос - может, ещё одного терапевта вызвать - другого? Из другой клиники. И попросить уколы опять?

ОЛЬ, ВОТ ГАБРИЧЕСКОГО консультационно-диагностический ин-т, который на Водном у вас. Они дельные товарищи. Мы с Аней туда ни раз ездили - как раз с ЖКТ - и на анализы, и на консультацию. Я посмотрела сейчас - они работают и в субботу, и в воскресенье. И берут сразу пакетом анализы на госпитализацию. Вот ссылка:

http://www.gabrich.com/gospitalizacia.html

Оль, если нереально оттуда будет вызвать специалистов, пусть хоть в субботу, хоть в воскресенье утром Лёша тебя аккуратно на машине туда отвезёт - всё сдашь за 1 раз - сразу. И там же Лёша сможет со всеми этими анализами проконсультироваться у тамошних врачей. Они сами тебе напишут направление, мне кажется.

Мы когда с Анной туда ездили, мне понравилось. Внимательно выслушали, были заинтересованы помочь, а не послать подальше.

[Tytgrom]

Юль, ключевое слово "ездили".
В общем, не обижайтесь, но я не хочу болеть. Поэтому сначала убираю спазмы, потом сахар, а за это время и гемоглобин подрастет. И только потом по врачам, когда силы будут.

Мне нужен анализ не на антитела, а на сам вирус гепатита, потому что антитела у меня (судя по всему) глючат, а тому может быть куча причин. Посмотрела прайс, 4000 за нужный мне анализ (один из них) жалко.

У меня с Габричевского странные отношения - там какой-то телефон с нашим схож, поэтому достаточно часто звонят и истерики закатывают

[RI]

Конечно, решать тебе. Волнуемся просто, Оль. И желаем от души, чтоб как можно быстрее и качественнее у тебя восстановиться получилось. АбнимАаашки и фсё такое!

[Tytgrom]

Позвонили из поликлиники - в понедельник придут брать кровь.
Правда перепутали отчество, год рождения и номер квартиры, но в итоге разобрались

[Samirat]

Зодно перепровили Базу Данных. Молодцы.

[BOBA]

как оно? сил прибавляется?

[Tytgrom]

Пока не очень, но второй день сплю. Не в полудреме, а именно сплю. Посмотрим, что завтра анализ покажет. Решила, что от госпитализации (если что) отказываться не буду, чтобы потом не пеняли

[BOBA]

сон - это хорошо, очень. Может, для его углубления валерьянки подкапать?

[Tytgrom]

Я боюсь. Потому что спазмы пока не прекратились (но стали реже) и вдруг я не успею сесть. Думаю постепенно увеличивать вертикальную нагрузку, чтобы нормально работал ЖКТ, тогда спазмы должны совсем пройти

[BOBA]

http://womanadvice.ru/spazmolitiki
--- может понемногу? и посмотреть как пойдет? например ромашка. она и спазмолитик и антисептик?

[Tytgrom]

По описанию то что мне сейчас надо. Но пока воздержусь. По мне я и так слишком много всего принимаю (повышение гемоглобина, понижение сахара, мочегонное), чтобы добавлять в этот коктейль дополнительную химию.

Хотя пижма и ромашка у меня есть, может попробовать заварить с крапивой.

Пока натираюсь меновазином, мышцы расслабляет

[BOBA]

меновазин - это не гладкая мускулатура.... ну думай.

[Tytgrom]

Купили пижму в пакетиках (фиточай) горький зараза. Просмотрю на эффект

[Shade]

Гемоглобин будет восстанавливаться медленно - несколько месяцев если не больше и то при условии приема препаратов железа и витаминов B6 и В12. Препараты железа нужно будет принимать длительно - у них плохая всасываемость и потому на восстановление депо железа уходит много времени.
Сейчас наиболее важно определиться с причиной. Если это гепатит, то противовирусную терапию нужно начинать как можно раньше.

С уважением...

[Tytgrom]

обескровили, уговорила взять на гепатит тоже, но не тот анализ, который нужен - у них иерархия, сначала на антитела, а потом остальные

общий будет в среду, гепатит через неделю в среду

в прошлый раз у меня железо вообще не усваивалось, даже уколы не особо помогали, сейчас ем мальтофер, по крайней мере побочки явной нет

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

уговорила взять на гепатит тоже, но не тот анализ, который нужен - у них иерархия, сначала на антитела, а потом остальные

А как визуально себя оцениваешь?? Вообще-то гепатит придаёт слегка желтизны...

И я что-то не понимаю, почему они с одного анализа не могут сразу посмотреть биллирубин и трансаминазу?? Что за фигня с разными анализами?

[Tytgrom]

биллирубин у меня в норме, желтизны нет, есть бледность

[Zab]

Спазмы у тебя где? В том числе и в пищеводе?
Они могут быть элементарно из-за позвоночника, ты ж лежала очень много, пока болела, что-нибудь сместиться могло запросто и не болеть само по себе при этом, а организм весь вразнос идет. Особенно опасно если шея, но и поправить ее самостоятельно проще остального.

Попробуй сделать упражнение ненапряжное, вредного оно ничего уж точно не даст. Садишься, упираешься спиной во что-нибудь твердое выступающее, низкую спинку кресла или дивана, к примеру. Потом медленно и плавно тянешься подбородком сначала к одному плечу, потом к другому. Очень медленно, будешь одно движение делать 2-5 минут - хорошо. Быстрее можно только когда все время так делаешь и оно гарантированно гнется. Потом также медленно наклоняешь голову без разворота направо и налево. Потом снова тянешься подбородком. Когда тянуться легко начинает, совмещаешь с перегибом спиной назад через спинку, тоже очень медленно все. Если в какой-то момент в шее что-то хрустнет - отлично, но не надо добиваться хруста с размаху.

Сама понимаешь, подобное упражнение можно делать даже в очень больном состоянии, когда двигаться толком не можешь.

После того как хрустнет, организм оживать должен начать. Не всегда оживание безболезненное. Пищеварение после перерыва начнет работать, это может не только как голод ощущаться, но и как тошнота. Из легких всякая накопившаяся дрянь может начать отходить. Это все хорошо.
Первый раз может и не дать эффекта, ничего не хрустнет, пробуй еще и еще. Когда плохо, чем еще заняться? Вот такими упражнениями - в самый раз, вместо того, чтобы просто лежать.

[Ирис]

По идее, спазмолитики должны помогать? НОшпа какая-нибудь.. или типа того...

[RI]

А я просто ещё раз пожелаю восстановиться как можно скорее и как можно лучше!!!

Мы тебя любим. Выздоравливай!

[BOBA]

Гром, ты как там? ... ты смотри, если вопросы о тебе тебе неприятны, ты скажи....

[Tytgrom]

Нормально.
По-моему лучше.

По крайней мере сижу без проблем и по квартире "гуляю", на улицу пока не рискую

[BOBA]

разгуливайся понемногу.... )))))

[Tytgrom]

Интересная ситуация. Во вторник резко подскочила температура до 38,5 и продержалась практически сутки. После этого прекратились приступы удушья, кашель остался, но гораздо реже и, мышцы болят только когда кашляю, потом проходят.

Слабость есть, но если себя немного пинать, то постепенно расхожусь. Правда "полить цветы" или "разогреть еду" - все еще квест, а не мимоходное дело. Но с отдыхом, постепенно...

[Zab]

Не забывай про позвоночник, тяни его при любой возможности, по поводу и без повода. Очень много от него зависит. Чем еще заняться когда плохо? Вместо того, чтобы просто лежать, делай статические упражнения, они не требуют сил. Сможешь распрямить проблемный отдел - сразу легче станет.

[Ordinator]

Сообщение от Tytgrom

Интересная ситуация. Во вторник резко подскочила температура до 38,5 и продержалась практически сутки. После этого прекратились приступы удушья, кашель остался, но гораздо реже и, мышцы болят только когда кашляю, потом проходят.

Если после температуры произошло такое - то это очень хорошая ситуация. Это означает, что организм переборол болезнь, и теперь пойдёт на восстановление. Но помогать ему всё равно надо.

Ты с названиями тем шифруешься покруче, чем я со своими двоичными и хексами. Никогда бы не подумал, что тема о здоровье.

[Tytgrom]

Сон с перерывами на периоды активности. "Закройте окно - холодно, откройте окно - душно" Мои по-моему уже на автомате проходя мимо меняют статус окна

[Ordinator]

Так установи в комнате сетевой экран обогреватель - и можно будет открывать окно.

[Tytgrom]

Народ, а как отличить сон от комы Потому что я тупо сплю практически все время (где-то с 6 утра до 11 вечера) Ночью не засыпается, поэтому я тихо чирикаю по ночам. Но днем сон прерывается на еду питье и спецпоходы, остальное время я в отключке.
Может пора уже просыпаться?

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

остальное время я в отключке

1. Элементарно нет сил.
2. Шею разминай. Даже если с питанием все хорошо, зажатая шея может давать такой вот эффект усыпления. И не только его, весь организм вразнос идет при этом. Когда долго лежишь при болезни - дефект обычный.
Неужели трудно сесть и подвигать головой из стороны в сторону? Для этого силы не нужны.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Может пора уже просыпаться?

Когда будет ПОРА, поймёшь без посторонней помощи. При твоём-то неугомонном характере - тебя в постели нужно держать принудительно. Так что, если организм не даёт тебе далеко разбегаться - значит он знает, что делает.

[Tytgrom]

ем я мало, не хочу, капризничаю, сегодня съела три сырника )
Меня больше не шея волнует, а чугунный шар в животе. Двигаю "попой" чтобы его хоть как-то разболтать, но больно.

[Ordinator]

Стоп, а что ты более или менее систематически ела до начала болезни?

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Меня больше не шея волнует, а чугунный шар в животе

Этот шар тоже из-за шеи. Спазмы она дает и в животе тоже. Представляешь что случается, если слегка зажимает позвоночный столб? Совсем чуток зажимает, не паралич, но этого хватает, чтобы постепенно начинало отказывать едва ли не все.

[Ordinator]

И это тоже, но, всё-таки, хотелось бы услышать о том, какова у Оли постоянная диета.

[Tytgrom]

да все я ела, без фанатизма, но могла и пиццу съесть и свинину и манную кашу

[Zab]

Еще одно простейшее упражнение: Берешь толстую книжку, подкладываешь ее под нижнюю часть спины, когда лежишь. Так, чтобы копчик свисал с ребра этой книжки. Лежишь на таком жестком ребре минут 20-30. Зажатости к животе должно частично отпустить. Частично, потому как шея гораздо более важна, чем нижний отдел позвоночника, хотя и он важен тоже.

[Ordinator]

Сообщение от Tytgrom

да все я ела, без фанатизма, но могла и пиццу съесть и свинину и манную кашу

А сдобное?

[Tytgrom]

Ну не каждый день, но всякие булочки-ватрушки вполне себе позволяла. Или кусочек тортика.
Сейчас сладкое вообще не лезет, разве что с детским питанием и то по-чуть чуть

[RI]

Кома - это когда без сознания и это долго. Ты же просыпаешься, значит, не кома. Не придумывай. Организм силы копит. Если спит, значит, ему так надо. Думаю, лучше не мешать этому процессу...

[Ordinator]

Сообщение от Tytgrom

Ну не каждый день, но всякие булочки-ватрушки вполне себе позволяла. Или кусочек тортика.
Сейчас сладкое вообще не лезет, разве что с детским питанием и то по-чуть чуть

Вот нужно это дело на некоторое время исключить. Даже если очень хочется. И тем более, если организм сам это отвергает.

[BOBA]

А что с анализами? Шар в животе, спазмы - это фиг его знает что. То что не хочется есть - это тоже понятно, когда желудок травмирован. Сбой режима сна - тоже, ну бывает. Главное наверно, чтобы гемоглобин не падал, и добить уже тему гепатита.... он есть или нет и чем его лечить, если есть.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

добить уже тему гепатита.... он есть или нет и чем его лечить, если есть.

Если билирубин в норме... то даже, если вирус гепатита имеет место быть - он себя ещё никак не проявляет... Скрытая фаза - бессимптомная... А острую - ни с чем не перепутаешь.

Попробуй попить Эссенциале. Штука дорогая, но работает очень хорошо. Курс приёма - 30 дней.

Даже, если нет реального повода - Эссенциале просто снизит нагрузку на печень.

[Tytgrom]

Позвонила по поводу анализов, Галке пришлось все-таки идти в поликлинику, хотя совершенно непонятно почему по телефону сказать не могли, а неизвестно кому - без проблем.

Антител гепатита у меня нет, поэтому следующий анализ делать не будут (придется частным образом). Гемоглобин 46. Условно считаю, что растет (тем более, что дети тоже говорят, что у меня на лице губы появились, пусть пока и бледные)

С госпитализацией не приставали, просто сказали, чтобы при ухудшении сразу вызывали скорую (не напрягая занятых сотрудников поликлиники)

[RI]

Ой, ну, уже хорошие новости. Значит, правильно лечишься. Так держать!!!!!!!!!!!!!!!

[BOBA]

Гром, давай, доводи до 50-60! без спешки)

[Ordinator]

Сообщение от Tytgrom

Позвонила по поводу анализов, Галке пришлось все-таки идти в поликлинику, хотя совершенно непонятно почему по телефону сказать не могли, а неизвестно кому - без проблем.

Антител гепатита у меня нет, поэтому следующий анализ делать не будут (придется частным образом). Гемоглобин 46. Условно считаю, что растет (тем более, что дети тоже говорят, что у меня на лице губы появились, пусть пока и бледные)

С госпитализацией не приставали, просто сказали, чтобы при ухудшении сразу вызывали скорую (не напрягая занятых сотрудников поликлиники)

Ну так отлично, поздравляю. Так держать. Надеюсь, моё растекание мыслью по древу в твоей теме за "Фоллауты" подняло тебе настроение.

[Tytgrom]

Все-таки я неправильная мама, у Ирки 39, а я не оклемываюсь, сплю и ничем не могу ей помочь...

[Ирис]

Ничё... Ирка у тебя уже совсем взрослая девочка. И с собой, и с тобой без твоей помощи справится...

[Дженни]

как всегда, с моим отсутствием полезных рецептов и рекомендаций по здоровью, просто пожелаю выздоравливать. Иринке тоже, с такой высокой температурой очень тяжело.

[RI]

Иринке пусть папа принесёт жаропонижающее и побольше пить. Наверняка ОРВИ, в крайнем случае, грипп. Пару дней и будет на ногах. Тебе, по возможности, с ней контактировать сейчас минимально. Ты ещё слабая совсем. Нагрузить организм ириным ОРВИ было бы совсем не кстати. Представляй себя здоровой и Иру тоже. Визуализируй, что у вас в семье все здоровы и всё хорошо. Не выздоравливают, а здоровы, я повторюсь, а то вдруг ты забыла. Это важный момент.

[Tytgrom]

У Иры такое бывает от нервной нагрузки - они и за меня переживает и на работе им премиальные срезали.

Сейчас спит, может температура и не совсем в норме, но уже не горячая.

Завтра и послезавтра она выходная, отлежится

[Ordinator]

Вот не надо температуру списывать на нервную нагрузку, даже если раз-другой так было. Так болезнь можно запустить. Пусть врача вызовет.

[Tytgrom]

у нее это еще с детсада. с урагана

[Ordinator]

То есть, других симптомов сейчас нет?

[Tytgrom]

Нет. Да и температура снижается, но все равно чирикать не дам - пусть отлеживается

[Ordinator]

Цезаря ей приготовь.

[ВиШень]

Сообщение от Ordinator

Вот не надо температуру списывать на нервную нагрузку, даже если раз-другой так было.

А какая разница? Начальное лечение одно и тоже, тем более что хорошие препараты -они комплексного действия.

[Ordinator]

Ну, чтоб правильно подобрать не только комплексный, но и специализированный.

И да, я сам - человек с медицинским образованием, который лечит простуду чаем. Но, во-первых, у меня иммунитет неубиваемый, во-вторых - мне уже всё равно, сколько мне лет жить осталось, в-третьих - почешуизм других копировать в любом случае не нужно.

[RI]

Сообщение от Ordinator

Но, во-первых, у меня иммунитет неубиваемый,

Сплюнь! Все мы не молодеем... Здоровье - оно такое. Вроде есть-есть-есть, а потом как рухнет - и всё сразу. У меня любимое дело, когда уши и зубы договариваются одновременно меня на прочность проверять.

Сообщение от Ordinator

во-вторых - мне уже всё равно, сколько мне лет жить осталось

Почему так?

Из цитат - диалог:
- Мастер, а как узнать, может моё предназначение на этой земле уже закончилось?
- Если ты ещё жив, то нет...

Кароч - ты это - смыслы что ли новые какие найди, чтоб не всё равно было.. Если ты есть, значит НУЖЕН!

[Tytgrom]

В общем такая ситуация - не скажу за другие регионы, но в Москве бушует вирус, поражающий дыхательные пути.
Заболевших много. К нам на вызов пришел врач явно из "резервистов" - дедку лет 70

Пыталась записаться на прием - многие врачи болеют.

Так что, народ, аккуратнее

[Ordinator]

Сообщение от Mari

Сплюнь! Все мы не молодеем... Здоровье - оно такое. Вроде есть-есть-есть, а потом как рухнет - и всё сразу. У меня любимое дело, когда уши и зубы договариваются одновременно меня на прочность проверять.


Почему так?

Из цитат - диалог:
- Мастер, а как узнать, может моё предназначение на этой земле уже закончилось?
- Если ты ещё жив, то нет...

Кароч - ты это - смыслы что ли новые какие найди, чтоб не всё равно было.. Если ты есть, значит НУЖЕН!

Так главный смысл - это как раз отправиться на разведывательную миссию туда, где не был ещё никто из живущих. На рассвете - вперёд. В бесконечность. Марш-броском. Вот сдам пост - и к новому месту назначения.

[Persona]

Сообщение от Ordinator

Так главный смысл - это как раз отправиться на разведывательную миссию туда, где не был ещё никто из живущих. На рассвете - вперёд. В бесконечность. Марш-броском. Вот сдам пост - и к новому месту назначения.

А че, романтичненько. Будет прямо марш-бросок юного Вертера. И тонны подражательных бросков по всей Европе и Азии.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

В общем такая ситуация - не скажу за другие регионы, но в Москве бушует вирус, поражающий дыхательные пути.
Заболевших много.

Есть такое дело. Он уж месяца полтора как.Самое гадство в том, что кашель долго не проходит, при переохлаждении снова возобновляется.

[Ordinator]

Сообщение от Persona

А че, романтичненько. Будет прямо марш-бросок юного Вертера. И тонны подражательных бросков по всей Европе и Азии.

Во-первых, стареющего, во-вторых, не Вертера, поскольку страданий никаких не испытываю, в-третьих, никого с собой не приглашаю; наоборот - всячески предостерегаю, для этого особый склад личности нужен.

[Afa]

как это...
не пытайтесь повторить самостоятельно

[BOBA]

Гром, а сколько дней болеет, и что пьет?

[Tytgrom]

Температурит с первого числа. Врач прописал что-то антивирусное и отхаркивающее.
Чай вливаем с трудом, сок получше. Еще по собственной инициативе дышит эмбулайзером (или как он там называется)...

Главное непонятны прыжки температуры. То нормально, то ни с того ни с сего снова подскакивает

[Zab]

Горчичники то ставите? В парную баню есть возможность сходить?

На отхаркивающее посмотри внимательнее. Если оно просто разжижает мокроту, она растекается повсюду и разносит проблемы из части легких везде. Это и есть бронхолитики.

А температура это не плохо. Если подскакивает буквально на считанные часы, могу предположить что это в моменты закупоривания каких-то сегментов легких. Будет пить бронхолитики, закупоривать станет все больше и больше, пока инвалидом не сделает.

[Tytgrom]

Горчичники при температуре вроде как не рекомендуются, как и горячие водные процедуры

[Zab]

Можно при температуре горчичники. Они ж локально прогревают. Одно место прогреваешь - другими охлаждаешься. Не надо слишком сильно укутываться, оставлять места для теплоотвода, а проблемное место прогревать.

Если так как греют горчичники нагреть весь организм - помрешь просто, даже без всякой температуры. Весь фокус в локальном запредельном разогреве.

[Ordinator]

Кстати, сколько часов в сутки она сейчас спит?

[Tytgrom]

Часов 12, остальное время ТВ смотрит

[Zab]

Если характер инфекции вирусный, выберите что-то из фитонцидов и применяйте регулярно. Не обязательно чеснок, фитонцидов есть много разных. Бальзам звездочка, к примеру, там чайное дерево. Или какой-нибудь кедровый экстракт. Или еще что. Но не надо много разных применять, выбрать одно, максимум два.

[Zab]

А про баню, это был вопрос, а не предложение туда безусловно идти. Многие в таких случаях в бане лечатся, но для этого навыки пользования парной надо иметь. Не просто прийти погреться и помыться. Париться надо правильно, чередуя разогрев и охлаждение до озноба. Непривычный человек чаще всего сбегает с середины процедуры и только усугубляет болезнь.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

На отхаркивающее посмотри внимательнее. Если оно просто разжижает мокроту, она растекается повсюду и разносит проблемы из части легких везде. Это и есть бронхолитики.

Заб, у нас, землян, она не растекается везде, она прост выплёвывается через ротовое отверстие. Вам, марсианам, конечно же наши бронхолитики пить нельзя, они под нашу физиологию заточены.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Еще по собственной инициативе дышит эмбулайзером (или как он там называется)...

У нас с дочкой хорошо пошло подышать паром с добавлением грудного сбора из аптеки.

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

У нас с дочкой хорошо пошло подышать паром с добавлением грудного сбора из аптеки.

Пробовала картошку и ромашку - от ромашки "привкус", от картошки плохо стало, попробую уговорить на сбор

[Zab]

Сообщение от ВиШень

Заб, у нас, землян, она не растекается везде, она прост выплёвывается через ротовое отверстие. Вам, марсианам, конечно же наши бронхолитики пить нельзя, они под нашу физиологию заточены.

Оно во все стороны растекается. И это не всегда плохо. Плохо когда дрянь заразная растекается, но может же растекаться и лекарство. Но врачам то пофиг, они бронхолитики всегда назначают, даже еще не поняв что происходит.
Разные отделы легких наш организм защищает с разной степенью трудности. Самые близкие к выходу защищены очень хорошо, в этом месте обычно микробов организм задавливает. Но если распространится вглубь будет хуже.

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Температурит с первого числа. Врач прописал что-то антивирусное и отхаркивающее.
Чай вливаем с трудом, сок получше. Еще по собственной инициативе дышит эмбулайзером (или как он там называется)...

Главное непонятны прыжки температуры. То нормально, то ни с того ни с сего снова подскакивает

Если за неделю температура не упала надежно, бы может антибиотики подумать, чтобы поверх ослабленного вирусом организма не иметь бактериальных инфекций.....

[BOBA]

Из травы, возможно, эвкалипт. Дышать паром, еще его можно пить в отваре, хотя и не особо вкусно. Ромашку пить.

[Zab]

Сообщение от BOBA

Из травы, возможно, эвкалипт. Дышать паром, еще его можно пить в отваре

Его как-то особо заваривать надо. Пробовал просто как чай заварить - желудок болеть начинает. Если пить готовые экстракты - не болит. Что-то я не так делал. Может быть нельзя чтобы перестаивался.

[BOBA]

Готовые экстракты - спиртовые, возможно? Так на водке и настоять.
Я просто как чай заваривал, и ничего не болело. Когда с травником общался, он говорил что это не только для дыхалки, а вообще хорошо пить. Жаль, потерял контакт.

[Zab]

Сообщение от BOBA

Готовые экстракты - спиртовые, возможно?

Водные у меня экстракты готовые. В аптеках такие не продаются, ибо хранятся очень плохо без холодильника. Хотя, эвкалипт хранится лучше других трав, он сам себе неплохой консервант.

[Ordinator]

Сообщение от Tytgrom

Часов 12, остальное время ТВ смотрит

Это хорошо. Можно и дольше спать.

Эвкалиптом ещё горло полоскать можно, если есть воспаление.

[Tytgrom]

Кашель спать мешает и нос не дышит.

Проблема в том, что и я и она устали от всех этих болячек и реагируем неадекватно

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Оно во все стороны растекается. .

Во все стороны - это приблизительно куда? В организме землянина нет такого количества естественных отверстий.

[Ordinator]

Сообщение от Tytgrom

Кашель спать мешает и нос не дышит.

Проблема в том, что и я и она устали от всех этих болячек и реагируем неадекватно

Я, как и любой человек, имеющий или имевший отношение к медицине, никогда не стану ставить в подобных ситуациях дистанционные диагнозы. Неэтично и можно навредить. Скажу лишь, что если очень плохо, то не нужно стесняться вызвать скорую.

[Tytgrom]

Сейчас праздники. Если к понедельнику лучше не будет, то вызову

[Ordinator]

Если хоть чуть-чуть хуже станет - даже на праздники вызывай.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Если за неделю температура не упала надежно, бы может антибиотики подумать, чтобы поверх ослабленного вирусом организма не иметь бактериальных инфекций.....

Кстати, да...

Очень часто под прикрытием вируса обостряются бактериальные инфекции... Я, обычно, травлю из бисептолом. Это из серии сульфапрепаратов. Он не убивает инфекцию, а просто тормозит её метаболизм. И позволяет организму самому справляться...

[BOBA]

И просто, таблетки, немного снижающие чувствительность раздраженных дыхательных путей. Если кашель все равно сухой, и только мешает спать

[Tytgrom]

Ирка вышла на работу. Правда кашель еще есть и говорит слегка басом, но вроде как бодрая.

У меня сахар стабилизировался (при норме после 50 лет 5,9 у меня 6,1 с учетом того, что на строгой диете я уже не сижу)

Теперь бы что-то с животом придумать - лишние килограммы при низком гемоглобине чувствуются и можно чирикать

Вчера ездили с Лешкой в Зеленоград, погуляла - из минусов мерзну. Несмотря на то, что на солнце тепло. Потом заехали в Ашан - посещение супермаркета пока еще тяжелое испытание, но что-то купили

[BOBA]

О, ну в целом - лучше, хорошо)

[Tytgrom]

В целом реально лучше. Но пока еще низкий гемоглобин чувствуется

[Ирис]

Ну, молодчинка... Дыши глубже и не увлекайся плюшками.

[Ordinator]

Молодец, Оля. Как правильно говорит Ирис, не увлекайся плюшками, а другие виды сладкого можно вполне.

[Tytgrom]

Как же я не хочу к врачу... Записалась на завтра, понимаю, что надо и в собес по санаториям бумажку взять и кучу вопросов задать и всякие направления на анализы попробовать получить...

Но не хочу

[BOBA]

Ты как, сама то? С дыхалкой порешалось немного или сложно? Как силы - чуток прибавилось ли?

[Tytgrom]

Силы прибавилось, но не столько, сколько хотелось бы. С дыханием явно лучше, хотя приступы кашля все еще бывают, но намного реже.
Сплю уже меньше, не по 16 часов в сутки.
И у кожи цвет появился - значит гемоглобин растет

[Михаль]

Оля, выздоравливай.
и йогой начни заниматься в группе.
Мне когда-то очень помогло с дыханием, астма была тяжелая.

[Tytgrom]

Наташ, у меня нет астмы и проблемы не с дыханием, а с уровнем гемоглобина в крови и с пищеварением.
Ну и были остаточные явления после реанимационных мероприятий.

[Tytgrom]

Была у врача. Дали кучу анализов. Теперь буду ходить в поликлинику почти каждый день

[BOBA]

Все движение за делом? так и разгуляешься, может....

[Tytgrom]

Вот, я тоже так подумала. По крайней мере будет стимул выползать на улицу. Сегодня дошла до поликлиники за 20 минут (закладывала час), жалко нельзя на самокате - его там девать некуда

[Tytgrom]

Пока мне реально важен режим питания и пища, которую я ем. Сегодня УЗИ (натощак) было в 15.30, поэтому я с утра ничего не ела. Вернувшись домой покусочнила - ничего вредного, но и не нормальная еда. В итоге сейчас не так чтобы комфортно. При чем есть не хочу, пить не знаю что - все невкусное...

Но с другой стороны бодро дошла до поликлиники за 15 минут, потом в магазин и на рынок. Купила не так чтобы очень много, но килограмм 5 точно - донесла без напряга.

[BOBA]

А гемоглобин то как, отчасти вернулся?

[Tytgrom]

судя по ощущениям и цвету кожи - да
. анализ сдаю в понедельник

[Tytgrom]

Все повторяется Меня опять пытаются засунуть в больницу (как и два года назад). Теперь по поводу воды в животе. Я им говорю, что ситуация явно улучшается и все скоро само рассосется (как в прошлый раз), но мне не верят. Пришлось писать отказ.
УЗИ показал 1,5 литра. Интересно сколько у Лешки, если у меня 1,5

Говорю ему - давай тебя положим отдохнуть, а он боится, что залечат.

Но с питанием мне что-то надо делать. С удовольствием ем только свои сушеные травы, остальное идет со скрипом. Запас трав у меня большой, но все-таки человек не корова, чтобы сеном питаться.

[BOBA]

в принципе, ну идут травы - ну и ладно, я так думаю..... организм же не обманешь - в него съешь, а он не усвоит....

[Tytgrom]

Они "грызульные" типа семечек. Но всякие макароны - супы - котлетки - салатики я тоже потребляю. Чаще вечером, потому что у меня день сдвинут. Просыпаюсь где-то в 12 дня, ну и ложусь засыпаю трех ночи. Ложусь около 0, но с компом - смотрю кино или играю.

Если приходится вставать раньше, то днем рубит, могу проспать до вечера.

[BOBA]

думаю, что если сил прибывает понемногу, значит в целом пищи хватает.
Может ли лишняя вода сама уйти из полостей организма, и чем это чревато - не знаю. Уточнить бы у людей с корочкой доктора.

[Tytgrom]

Может. Мочегонное принимать. Ну и потом год назад это все уже было. Процесс очень похож, только немного медленнее (а может и нет, просто мне кажется, что медленнее)

[BOBA]

Не, есть два вида воды. Или больше. В тканях, допустим ноги опухшие - это можно выгнать, а в полостях тела - сомневаюсь. Когда много, человека просто дырявят катетером, и просто вытекает. Вроде так.

[Tytgrom]

Это когда реально много (бывает до 30 литров) для ускорения процесса. Капельницы медленнее, таблетки еще медленнее, но все работает, если новых поступлений нет.
Как я понимаю пиво дает повышенную вероятность скопления жидкости именно в брюшной полости (пивной живот почти всегда аквариум). Какие еще причины не знаю. У меня (ИМХО) что-то пережали из выводящих протоков, сейчас они восстановились и накопления больше нет, но то что есть выходит медленно.

Потому что вес перестал расти, потом начал снижаться - сейчас даже немного меньше, чем до больницы

[BOBA]

Гром, по моему пивной живот - это ожирение, спровоцированное гормонообразными вещ-вами, которые плавают в пиве, а именно скопления жидкости в полостях тела нет.

Тебе бы может найти профильно - медицинский форум, и немного потусить, так как у местных могут быть неверные представления....

[Tytgrom]

да при чем тут местные? Это мне врачи еще 2 года назад объясняли, когда мочегонку капали вместо железа

Другое дело, что у врачей тоже не все однозначно

ожирение оно относительно равномерно распределяется по теле

[Tytgrom]

Из положительного.
Уже могу лежать на животе и при этом не чувствовать боли.
Из отрицательного
Вчера занимались машиной - поменяли колеса (таскали Лешка с Иркой, я летнее поднимала с трудом, обратно зимнее только катила), отвезли на ТО, забрали, оформили КАСКО. В итоге спала вчера весь вечер, сегодня практически весь день.
Из странного
Про разное давление на правой и левой руке я слышала, но тут столкнулась с тем, что у меня разная температура под левой и правой подмышкой (не компьютерной). Разница в 4 десятых. А так как у меня температура около 37, то получается, что справа - нормальная, а слева немного повышенная до 37,3.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

столкнулась с тем, что у меня разная температура под левой и правой подмышкой (не компьютерной). Разница в 4 десятых. А так как у меня температура около 37, то получается, что справа - нормальная, а слева немного повышенная до 37,3.

Это нормально при разнице до полуградуса. Замеры температуры подмышкой вообще не особо точны, юзаются из соображений удобства. Разница между показателями -это известное явление.

[Tytgrom]

Сегодня самокаталась. В горку тяжело, но в принципе нормально. С непривычки быстро уставала опорная нога.

[Zab]

А это не опасно, на самокате? Позвоночник же в очень нехорошем состоянии. Зажмет чего-нибудь. Лучше на велосипеде, там хоть симметрично.
Или у тебя тонус не потерян?

[Tytgrom]

У меня вроде нет проблем с позвоночником. По крайней мере выявленных.
Проблемы с дыхалкой и пищеварением (мне все-таки кажется, что у воды в брюшине ноги растут из кишечника), да и то уже вроде как налаживается процесс

Вот только пью я мало - иногда и литра жидкости в день не наберется. Наверное, это неправильно.

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Вот только пью я мало - иногда и литра жидкости в день не наберется. Наверное, это неправильно.

Армейская пустынная дневная норма - 480 мл на человека (фляжка). Это на все. Я бы наверное сдох, посади меня на такую норму.

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

У меня вроде нет проблем с позвоночником. По крайней мере выявленных.
Проблемы с дыхалкой и пищеварением (мне все-таки кажется, что у воды в брюшине ноги растут из кишечника), да и то уже вроде как налаживается процесс

Вот только пью я мало - иногда и литра жидкости в день не наберется. Наверное, это неправильно.

А вот, когда на следующем узи покажет, что лишней воды где не надо перестало быть, тогда и будешь больше пить, а? А то, если почки не успевают куда надо и оно идет не туда - то зачем?

Пей по малу. По глотку в 10 мин. Так больше вероятности что в кровь пойдет, а как из крови - не знаю.

[Tytgrom]

Хотелось бы мне понять этот механизм "идет не туда"...

Разные источники пишут разное. От элементарного: организм там запасает воду, когда её мало поступает (мой опыт подобное не подтверждает) до изменение структуры кишечника и повышенной проницаемости его стенок для жидкости, т.е. "просачивается" в процессе.
Почки во всех вариантах вроде как не при чем (хотя странно).

[BOBA]

Гром, про кишечник не знаю. Ну как при ожоге или мозоли пузыри надувает? из капилляров, крови-лимфы.

[Tytgrom]

Но при этом у тебя поражена защита - кожа, мембраны - поэтому лимфа и просачивается. Через нормальные покровы не должна.

Но я тут сильно спорить не буду - не понимаю механизма. А в инете слишком много противоречивых данных

[BOBA]

воспалительный процесс увеличивает проницаемость капилляров. и, потихоньку кровелимфа просачивается, как мутнная вода сквозь вату - выходит уже водичка после фильтра. мне кажется, что сопли жидкие при насморке похожим образом. но лучше пусть скажет кто в биологии или медицине посильнее. Я - пас.

[Zab]

Насморк - иное. Там слизевые железы возбуждаются, организм решает что им надо интенсивно поработать, чтобы прочистить систему.

[Shade]

Сообщение от Tytgrom

Хотелось бы мне понять этот механизм "идет не туда"...

Разные источники пишут разное. От элементарного: организм там запасает воду, когда её мало поступает (мой опыт подобное не подтверждает) до изменение структуры кишечника и повышенной проницаемости его стенок для жидкости, т.е. "просачивается" в процессе.
Почки во всех вариантах вроде как не при чем (хотя странно).

Вода в животе - это асцит. Причина асцита та же, что и у кровотечений из вен пищевода - повышение давления в венозной системе: идет выпот жидкости через стенки сосудов. Причина асцита - цирроз.
Нужно мочегонить. Но будь внимательна к препаратам. Если попытаются капать только фуросемид, то посылай лесом - энергично и с чувством, он при асците неэффективен, но до сих пор находятся дауны, которые им пытаются мочегонить пациентов с асцитом. Фуросемид при асците эффективен только в сочетании с другими мочегонными - верошпироном например.

Если не хочешь госпитализироваться поищи больницы с возможностью дневного стационара. В принципе, чтобы при асците воду гонять, достаточно и таблетированных мочегонных (верошпирон, например), но нужен контроль крови на электролиты. 1,5 литра можно выгнать довольно быстро под ненавязчивым наблюдением доктора.

С уважением, Сергей Ли

[Tytgrom]

Цирроз, если я правильно понимаю - штука постоянная. А вот асцит у меня штука очень периодичная - бывает после приступа и потом проходит. В прошлый раз я (да и врачи тоже) вообще на него внимания не обращали - говорили само рассосется (так в итоге и произошло), а в этот раз врач запаниковала (я думаю просто из желания спихнуть меня на кого-нибудь другого)

Верошпирон мне прописали сразу. Но, он на меня вообще не действует. Диувер (название примерное) тоже. Фурасемид действует не всегда, поэтому у меня подозрения, что часть таблеток в упаковке - пустышки.
Хорошо работает отвар Иван-чая.

Проблема в том, что при мочегонных мероприятиях надо быть в доступе от определенных удобств, а это не всегда возможно.

Но вообще я воду гоняю механическим способом - наклоны или просто лечь на живот и полежать минут 10-15.

[Shade]

Tytgrom, я твой диагноз читал. Там все довольно близко. Нужно искать и лечить причину иначе временное станет постоянным. В тяжелых случаях может и до пункции дойти, а эту процедуру приятной назвать нельзя.

Верошпирон назначается на основе электролитного баланса (от баланса зависит дозировка), поэтому вероятно просто назначили недостаточную дозу или поленились подобрать комбинацию (типа верошпирон + фуросемид или верошпирон + гипотиазид). В любом случае одним фуросемидом ограничиваться нельзя, можно получить осложнения со стороны сердца (аритмию). Хотя, конечно, хорошо, что он на тебя действует.

С уважением, Сергей Ли

[Tytgrom]

Биохимия будет готова после праздников. Свежий анализ.

[Zab]

Нашел где синюху продают. Есть такая аптечная сеть "фиалка". В Москве она тоже наверняка присутствует. Там есть.
Когда проблемы с легкими, синюха лучше помогает, чем корень солодки. Можно скоплектовать ее с чабрецом и мать-и-мачехой, их продают в той же сети. Завариваешь в чайничек и пьешь примерно каждые четыре часа по чуть-чуть. Без ограничений ни синюху, ни мать-и-мачеху пить нельзя, они ядовиты в больших количествах. Для чабреца ограничений нет, некоторые его вместо чая пьют.

[Tytgrom]

Да нет у меня проблем с легкими. Кашель он "желудочный". Я не очень понимаю механизм, но так получается, что попадая в пищевод газы перекрывают доступ воздуха, получается раздражение трахеи и кашель.
(это мне так врач объяснял)

По моим наблюдениям у меня кашель при переходе из горизонтали в вертикаль и обратно (сейчас уже не всегда) и при резком изменении концентрации кислорода в воздухе - сегодня гуляла в лесу, а потом села в машину и сразу кашель. Ну и на табак я реагирую.

Меня немного напугал Шейд, что ситуация будет ухудшаться, если не убрать причину. Я думала, что как-то все это стабилизировалось и засахарилось... После праздников все-таки придется попытаться обследоваться...Хоть и не верю я что толк выйдет

[Zab]

Гемоглобин то восстанавливается? А то вообще какой-то коллапс был в организме. Я так понимаю, пищеварение толком не работало от кислородного голодания, а состав крови не мог восстановиться без нормального питания.

[Shade]

Сообщение от Tytgrom

...
Меня немного напугал Шейд, что ситуация будет ухудшаться, если не убрать причину. Я думала, что как-то все это стабилизировалось и засахарилось... После праздников все-таки придется попытаться обследоваться...Хоть и не верю я что толк выйдет

Работа у меня такая - пугать. Я настаиваю на поиске и устранении причины потому что печень в отличие от других органов обладает мощными способностями к регенерации. Когда я учился на этом делали большой упор, так как было много примеров, когда у алкоголиков с циррозом, печень практически полностью восстанавливала свои функции после полного отказа от алкоголя. А поскольку дело не в алкоголе, то скорее всего речь идет о вирусной инфекции. Которая сейчас, хоть и не во всех случаях, но лечится. Если хотя бы лет 15-20 назад при вирусной инфекции у пациентов шансов практически не было, то сейчас это лечат вполне успешно.
Так что падать духом рано, но нужны активные действия.

С уважением, Сергей Ли

[Tytgrom]

Сообщение от Zab

Гемоглобин то восстанавливается? А то вообще какой-то коллапс был в организме. Я так понимаю, пищеварение толком не работало от кислородного голодания, а состав крови не мог восстановиться без нормального питания.

Кровотечение у меня было. Внутреннее. Сильное. Останавливали механически - зондом, поэтому и проблемы с дыханием, горлом и т.д. Капали глюкозу - проблемы с сахаром в крови.
Постепенно восстанавливаю поврежденные функции.
Гемоглобин явно восстанавливается, но еще не норма точно - кожа бледная.

[Zab]

У меня, кстати, все диабетные явления сами собой прошли. Они были когда внутренние органы были сдвинуты из-за раздувшегося закупоренного легкого. Встало все на свои места, не без боли, пока двигалось, и все, нет больше никаких признаков диабета.

Если я правильно предполагаю, организм не очень то различает помехи в бронхах и в пищеводе, при серьезных проблемах пытается прочистить и то, и другое. По твоим словам выходит, что кашель у тебя - реакция на проблемы в пищеводе. Так?
Но и вырабатывающие слизь железы тоже должны при этом возбуждаться, порождая бронхитные явления, течь должно из легких. Если оно там нигде не застаивается и не закупоривает - ничего страшного, но если заторы будут - это натуральная астма, не сразу конечно, но закупорка к ней приведет.
Синюха и мать-и-мачеха как раз делают так, что возбуждается организм от помех в бронхах (и в пищеводе) меньше, течет не так интенсивно. Сходного эффекта достигают в официальной медицине, накачивая астматиков гормонами. Вероятно в других странах и наркоту для этой цели могут применять, но у нас "лечат" гормонами.

[Tytgrom]

Меня пытались (после прошлого приступа) посадить на инсулин. Даже поставили на учет, но сахар вошел в норму при соблюдении минимальной диеты и выходе организма из стресса.
В этот раз прописали таблетки. Но в итоге я съела всего 3 штуки. Сейчас сахар в норме. Но условную диету я соблюдаю

Я знаю, что солодку мне не рекомендуется активно потреблять - она кровь разжижает. Надо посмотреть противопоказания синюхи (я даже не знаю что это) - если нет, то хуже не будет

[Zab]

Синюха - обычный полевой василек. Сорняк, от которого не могут избавиться везде, где выращивают пшеницу, рожь, овес, любые злаковые. Им очень много что лечат, только перечень заболеваний размером страницы в две.
Поскольку он до какой-то степени оглушает нервную систему, он ядовит. Но его надо очень много съесть, чтобы эта ядовитость хоть как-то проявилась.
В аптечных каталогах синюха есть, но в наличии найти удалось с трудом, только в одной аптечной сети, не популярна.

С солодкой еще что плохо, что продается она форме дурацкого аптечного сиропа. У меня от него зубы болят. А тебе наверное еще и по причине диабета его нельзя. А синюху просто как чай завариваешь. В принципе, действие у них сходное, но у синюхи сильнее.

[Tytgrom]

Входящие в состав василька кумарины являются очень сильными антикоагулянтами, они угнетают свертываемость крови.

К другим лечебным свойствам василька относят желчегонное

Что мне тоже не полезно по поводу наличия камней в желчном пузыре

[Tytgrom]

Только сильно не ругайтесь Не виноватая я - оно само так сложилось...

Сейчас провожу оконные работы - помоечно-покрасочные. Приспичило мне, что нужна голубая краска. Ну не могу я без неё Та краска, которая мне нравится продается исключительно в Леруа Мерлене. Ну я вчера и поперлась. Может не с той ноги встала, а может и правда ветер был холодных - что-то я замерзла. Вернулась - сразу под одеяло. Температура 37,3, но растет зараза. Через два часа уже перевалила за 38 и так держалась до вечера с небольшими колебаниями. В остальном самочувствие было нормальное (не считая того, что я большую часть времени спала Ну и не ела практически ничего).

Но я поняла плюс высокой температуры - мне Ирка сделала чай с молоком (в бутылке - так удобнее). Сначала он был теплый, а потом начал остывать. Так его под одеяло и поближе к телу - нагревается моментом

Сегодня с утра, как огурчик. Докрасила окно у Ирки в комнате и рванула на рынок. В итоге упала и разбила коленку Давно у меня такого не было.

[BOBA]

Ой. Ты чирикай то поосторожнее. Что ли.

[Tytgrom]

Единственное, что я четко поняла, что мне спать надо минимум 12 часов в сутки. Иначе потом организм добирает свое любым способом. Пару раз было я еле успевала до кровати дойти - вырубалась. Хотя пять минут назад была еще в норме. Если готовлю, то сразу вырубаю газ, вне зависимости от готовности блюд и вырубаюсь сама. Потому что варианты "лягу через 10 минут" могут привести к травмам (потеря координации)

[BOBA]

.... ну надо значит надо.

[RI]

Да уж.. Активничай не так активно. Всё в меру пусть будет. Поправляйся как следует!!!!!

[Tytgrom]

Очень хочется всех послать и забыть о врачах до нового приступа.

Сегодня в очередной раз пыталась получить направление в собес для получения путевки в санаторий. Потеряли электрокардиограмму (ну это ерунда, сделала по новой), но гемоглобин низкий (сдавала еще в апреле) и с таким гемоглобином они в санаторий не отправляют... Во вторник придется снова сдавать. Демонстрация нормального цвета кожи без официальных цифр ничего не доказывает

Вот теперь думаю - пропить в эти дни железосодержащее, ну или там пару гранатов съесть... или бесполезно

[BOBA]

фигассе. Когда человеку надо восстанавливаться, они блин не отправляют в санаторий (((((((((

[Afa]

с низким не в санаторий, а в стационар путёвку дадут.

[Tytgrom]

Ну да, врач так и сказал - "гемоглобин 68 - в больницу". Ага, щаззз. Когда 46 было - они не вздрагивали - потому что чтобы они посмотрели анализ надо было к ним придти. Лаборатория панику не поднимает.

[Tytgrom]

Вов, ты как? Решил свои проблемы или забил?

Ирис совсем пропала. Она тоже на обследование собиралась вроде ...

[Shade]

Сообщение от Tytgrom

...

Вот теперь думаю - пропить в эти дни железосодержащее, ну или там пару гранатов съесть... или бесполезно

Непосредственно перед анализами бессмысленно. Железосодержащие препараты нужно длительно принимать - они плохо усваиваются. Гранаты вообще на гемоглобин никакого эффекта не оказывают.

С уважением, Сергей Ли

[Tytgrom]

Я принимала курс препаратов. Неделю назад прекратила.
А с гранатами ты меня удивил Ну ладно гречку все равно сварю, "не догоню, так хоть поем"

[Zab]

Если можно было бы экстренно оздоровиться перед анализами, наверное и проблем бы не было, давно бы вообще оздоровилась.
А то пойдешь на анализы "подготовившись", а тебе вместо путевки в санаторий повестку в военкомат дадут, раз такая здоровая

Сообщение от Tytgrom

Я принимала курс препаратов. Неделю назад прекратила.

Противопоказания то читаешь у этих "препаратов"? Многие из них одно лечат, другое калечат. Не всегда так однозначно, но если не соблюдать правила применения - что-то подобное получится.
Помнится, почитал инструкции к калиемагниесодержащим таблеткам - волосы дыбом встали.

[Tytgrom]

Читаю. И сама смотрю по самочувствию. В прошлый раз мне что-то неусваиваемое прописали, а в этот раз мальтофер - вроде бы нормально пошел, пусть и в меньшей дозе, чем прописали (максимум 1 капсула в день)

[Zab]

У многих препаратов есть пищевые аналоги. Врачи о них могут и не сказать, у них инструкции как что лечить и заинтересованность в торговле лекарствами.
Понятно, что нормально питаться еще суметь надо, чтобы через пищу все получить. Но и у многих таблеток условие применения - только в комплекте с обильным обедом. Если ты можешь съесть "обильный обед", скорее всего тебе эти таблетки не нужны, надо просто выбрать правильное меню для этого обеда.

[Tytgrom]

С железом при низком гемоглобине не все так просто. Т.е., конечно, он восстанавливается и без медикаментов, но очень медленно, с таблетками быстрее, еще быстрее уколы, при критической ситуации - капельница, при совсем критической - переливание крови.

Меня всегда интересовала загадка чая с молоком. Польза его для меня очевидна. Реально дает прибавление молока при кормлении грудью, восстанавливает силы и т.д. Но все "умные" статьи говорят, что молоко и чай нейтрализуют пользу друг друга - кальций из молока не усваивается, а всякие полезности чая разлагаются молочной кислотой.

Поэтому все очень сложно - что брать за основу "правильного "меню

[Zab]

У чая есть полезности? Наркота + дубящий эффект как-то на полезности не тянут. Если конечно не ставить цель оглушить желудок, заставить организм не просить пищи. Чай после обеда - вообще диверсия, это чтобы ничего белкового у тебя не усвоилось.

[Shade]

Сообщение от Zab

Противопоказания то читаешь у этих "препаратов"? Многие из них одно лечат, другое калечат. Не всегда так однозначно, но если не соблюдать правила применения - что-то подобное получится.
Помнится, почитал инструкции к калиемагниесодержащим таблеткам - волосы дыбом встали.

Препараты железа в общем-то практически безопасны, если следовать инструкции. По той причине, что всасывается железо хреново.

Что касается восполнения железа за счет рациона. При таком уровне гемоглобина это нереально - восстанавливаться он будет несколько лет.
А теперь минутка ответственности. Гемоглобин - переносчик кислорода. Без которого, внезапно, дохнут клетки головного мозга. Т.е. советуя всякую ерунду, вы прокладываете маршрут к энцефалопатии. Которая не лечится.

Tytgrom, обсуди с доктором возможность подключения инъекционных форм препаратов железа. У тебя жкт сейчас плохо работает, железо из таблеток и так плохо всасывается, а сейчас и подавно. Гемоглобин нужно поднимать хотя бы до 110, иначе без мозгов останешься.

С уважением, Сергей Ли

[Afa]

zab, повестку офицерскому составу не дают

[Zab]

Да понимаю я, что железо плохо из пищи усваивается. И что недостаток гемоглобина и на пищевание влияет тоже, мешая его восполнять. т.е. организм очень даже может войти в штопор, не имея возможность восстановиться самостоятельно, как ни питайся.
Но расстройство пищеварения может быть по куче причин, в том числе и от какого-то из многочисленных принимаемых лекарств. Жрать все подряд, что выпишут - не полезно.

[Tytgrom]

Сообщение от Shade

Гемоглобин нужно поднимать хотя бы до 110, иначе без мозгов останешься.

Как я понимаю организм решает эту проблему увеличением продолжительности сна. По прошлому разу - уколы мне слабо помогали. За 10 дней как было 56, так с 56 и выписали из больницы.

В апреле уже выше было 68. Думаю, что сейчас еще выше.

Понимаешь, Сергей, процессы в поликлинике идут так медленно, что моих нервов не хватает. А в больницу я не хочу.

[Zab]

Насколько я знаю, пищевой рекордсмен по доставке железа в организм - печенка. Может быть уже можешь ее есть?
Только не куриную, куры на птицефабриках потравленные, печенки надо есть много, незачем себя травить.
Можно еще кровяную колбасу, но где ее взять нормальную... доверия колбасным заводам нет.
Из растительной пищи железо усваивается в разы хуже.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

У многих препаратов есть пищевые аналоги.

Да ну? Железо лучше всего усваивается в комплекте с фолиевой кислотой. Дорогие препараты это комплект того и другого. Эконом класс закидывает в себя это раздельно. Заб, сколько ты можешь съесть брокколи (В9) , без терминальных последствий для окружающих

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Насколько я знаю, пищевой рекордсмен по доставке железа в организм - печенка.

Плохо работает даже при скрытой (слабой) анемии , увы(((

[Tytgrom]

Печенка очень индивидуальная штука. Далеко не все её усваивают. Я боюсь перепутать, но много чего от валентности железа зависит и от наличия витаминов группы "в".

А свиней кормят той же гадостью. что и кур. Так что в данном случае таблетки безопаснее и эффективнее

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

А свиней кормят той же гадостью. что и кур.

Не той же.
Возможно даже опаснее для человека. Гормоны, для свиней предназначенные, действуют как гормоны и на человека, во всяком случае. Не так как на свиней действуют, но действуют.
С курами такого нет, слишком разные организмы. Просто химическое отравление будет, без перенастройки организма непонятно на что.

Но все же, свиней не так пакостно растят, как кур. Куры же на фабриках полудохлые, живут в режиме реанимации. Живут не долго, их рано забивают потому что они подохнут вот-вот. Все рассчитано. И в печени концентрация отравы должна быть приличной, по идее.

[Shade]

Сообщение от Tytgrom

Как я понимаю организм решает эту проблему увеличением продолжительности сна. По прошлому разу - уколы мне слабо помогали. За 10 дней как было 56, так с 56 и выписали из больницы.

В апреле уже выше было 68. Думаю, что сейчас еще выше.

Понимаешь, Сергей, процессы в поликлинике идут так медленно, что моих нервов не хватает. А в больницу я не хочу.

Понимаешь, процессы восстановления уровня железа идут не так, как может представляться. В организме есть т.н. депо железа, т.е. запасы и есть железо в гемоглобине, которое и определяется анализом.
При анемии сначала истощаются депо железа и только потом снижается уровень железа в эритроцитах. Восстановление идет обратным образом, т.е. сначала восстанавливаются депо железа, затем начинает расти уровень в эритроцитах. Поэтому между приемом препаратов железа и улучшением анализов всегда проходит какое-то время, хотя действовать эти препараты начинают сразу, работая на восстановление депо.
И улучшение анализов после выписки у тебя связано с получением лечения в больнице, а не домашней едой и сном.

Что касается продолжительного сна, то это просто защитная реакция организма. Во сне расход кислорода меньше, поэтому организм с его помощью защищается от гипоксии - органам достается больше кислорода чем в бодрствующем состоянии и меньше дохнут клетки.

Поэтому терапию железосодержащими препаратами нужно продолжать до тех пор, пока не восстановятся нормальные анализы и не ждать, что сразу после курса анализы улучшатся. Анализы при таком механизме нужны только для того, чтобы знать, когда прекращать терапию, а не для того, чтобы на них ориентироваться в процессе лечения.

Zab, я понимаю и одобряю твое искреннее желание помочь, но пока твои советы проходят по разряду вредительских из-за незнания патологической физиологии и отсутствия полной картины. Печень, кровяная колбаса и пр. - продукты тяжелые для поджелудочной железы. А ты их предлагаешь человеку с хроническим панкреатитом, который при соблюдении твоих рекомендаций легко может стать острым. А при остром панкреатите доходит вплоть до операции, на которую при таком гемоглобине никто из здравомыслящих врачей не пойдет.

Твои рекомендации будут вполне справедливы для какой-нибудь в целом здоровой дамочки у которой слабенькая анемия вызвана обильными месячными и то в качестве поддерживающей меры после курса железосодержащих препаратов, восстановившего депо железа. Пойми, что у здорового человека и у больного организм работает по разному, иначе такой науки, как патологическая физиология бы просто не было.

С уважением, Сергей Ли

[Zab]

Shade, а разве кто-то принимает меня за врача?
Твои вот советы имеют совсем другой вес, вообще несопоставимый.
Но наличие настоящего врача от личного контроля за своим лечением не избавляет, здоровье то свое. Надеюсь, мы тут совсем уж в шарлатанство не ударяемся? А то с больными бывает и такое... посылают нафиг всю науку и ударяются в какие-то средневековые методики. И интернет не избавляет от этой тенденции, если человек хочет чудес и мистики, он их отыщет и электронным путем.

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Вов, ты как? Решил свои проблемы или забил?

Ирис совсем пропала. Она тоже на обследование собиралась вроде ...

фифти фифти. От давления на таблетках в невысоких дозах. Мексидол тоже попиваю. Вроде жив. Надо коробку танакана сожрать.... осенью отпуск грохну на обследование.

Временами тянет в сон, прямо носом клюю.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Можно еще кровяную колбасу, но где ее взять нормальную..

Заб, сколько кровяной колбасы ты сам сможешь съесть за один раз?

[Zab]

Сообщение от ВиШень

Заб, сколько кровяной колбасы ты сам сможешь съесть за один раз?

Я ее вообще не ел почти. Не в наших традициях сей продукт. Слышал только рекомендации, что типа годится вместо печенки.
Однако, не стал бы я пробовать с колбасой от колбасного завода, там запросто намешают все что угодно, назовут как угодно и не проверишь.
А немцы ее едят постоянно, и ничего. Даже если будет невкусно поначалу, можно привыкнуть, раз полезно.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

А немцы ее едят постоянно, и ничего.

Заб, а в каких количествах её немцы едят, ты же наверное видел, правильно?

[Zab]

Сообщение от ВиШень

Заб, а в каких количествах её немцы едят, ты же наверное видел, правильно?

Не видел. Видел что продают массово и покупают. Сколько едят - не видел. В книжках читал, в художественных, создавалось впечатление что много ели в крестьянских хозяйствах. Сами делали - сами ели.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Насколько я знаю, пищевой рекордсмен по доставке железа в организм - печенка. Может быть уже можешь ее есть?
.

Сообщение от Zab

Я ее вообще не ел почти.

Сообщение от ВиШень

Заб, а в каких количествах её немцы едят, ты же наверное видел, правильно?

Сообщение от Zab

Не видел. В книжках читал

КРЕТИН.

*если забанят -пофиг, но вряд ли кто-то сможет это оспорить.

[ВиШень]

Про кровяную колбасу, для тех кто тоже только читал.

Ну во-первых весч специфичная, её европеец иной раз ещё и есть не станет. Во-вторых даже те кто к ней привык , едят её не очень часто, потому как она тяжеловата.

[Zab]

ВиШень, услышав от меня полслова по любому поводу, начинаешь вынимать информацию как будто я должен быть экспертом во всем. И когда я таковым не оказываюсь, чем-то недовольна. Ну и кто из нас кретин?

Ну, знаешь больше - расскажи. Или хочешь чтобы я на ходу придумывал, а не признавался откуда взял? Так, это я тоже могу, но чаще удается себя от подобного удерживать.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

ВиШень, услышав от меня полслова по любому поводу, начинаешь вынимать информацию как будто я должен быть экспертом во всем. И когда я таковым не оказываюсь, чем-то недовольна. Ну и кто из нас кретин?

Ты. Человек который начинает шкрябать советы в той области о которой не имеет понятия вообще и в принципе, и предлагает использовать то, чего он не видел даже издали.

Сообщение от Zab

ВиШень, услышав от меня полслова по любому поводу, начинаешь вынимать информацию как будто я должен быть экспертом во всем

Ты не считаешь что человек должен разбираться в том, что советует? См. выше (красным цветом большими буквами).

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Ну, знаешь больше - расскажи.

Чукча не читатель?

Сообщение от Shade

Zab, я понимаю и одобряю твое искреннее желание помочь, но пока твои советы проходят по разряду вредительских из-за незнания патологической физиологии и отсутствия полной картины. Печень, кровяная колбаса и пр. - продукты тяжелые для поджелудочной железы. А ты их предлагаешь человеку с хроническим панкреатитом, который при соблюдении твоих рекомендаций легко может стать острым. А при остром панкреатите доходит вплоть до операции, на которую при таком гемоглобине никто из здравомыслящих врачей не пойдет.

[Zab]

ВиШень, слова Шэйда я понял и принял. Не очень ясно как ими руководствоваться, потому как доктора сейчас залечивают насмерть на раз, но согласен что разумно.
И он, кстати, объяснил так, что даже такой кретин как я это понял.
А твоя цель какая?

[ВиШень]

Сообщение от Zab

А твоя цель какая?

Приблизительно такая же как у тебя- высказать своё досужее мнение по любому поводу.

[Ирис]

Сообщение от ВиШень

Про кровяную колбасу, для тех кто тоже только читал.

Ну во-первых весч специфичная, её европеец иной раз ещё и есть не станет. Во-вторых даже те кто к ней привык , едят её не очень часто, потому как она тяжеловата.

Нуууу..... конечно особенности национального пищеварения имеют значение... У многих северных народностей при забое оленя всех поят кровью в обязательном порядке... ибо самый витамин и минерал....

НО и в русских деревнях в тяжёлые времена (во время войны - так точно) анемичных детей поили свежей кровью (после забоя скота)...

А насчёт кровяной колбасы... Люблю я этот продукт, но готовить её - сильно заморочное дело в домашних условиях... а в фабричной - души не хватает.

[ВиШень]

Сообщение от Ирис

. а в фабричной - души не хватает.

Согласна. В Мск можно пойти в забегаловку и - вуаля: http://domkuksu.ru/menu/holodnye-i-g...-zakuski-azii/ сундэ. Или заказать https://korshop.ru/catalog/gotovaya_..._kolbasa_1_kg/

[Tytgrom]

Народ есть 59 таблеток (две упаковки без 1й таблетки) сорбифера дурулес (Венгрия) - железосодержащее. У меня организм не принял. Лекарство дорогое, выкидывать жалко. Может кому надо? Отдам так.

[Tytgrom]

У меня опять проблема. И я знаю, что надо идти к врачу, что все может быть серьезно... но собираюсь еще поэкспериментировать

На теплоход гуляя в шлепках по просторам приволжских городов я (скорее всего) чем-то обожглась или кто-то меня укусил за ногу между большим и указательным пальцами. Покраснело и чесалось. Ну я чем-то прижгла (по-моему календулой) и успокоилась. Однако бяка не проходила. Я смазала кремом - легче не стало. Потом был солнечный день и покраснение увеличилось и стало ярче. Я решила, что въехала в борщевик и в следующие дни старалась, чтобы нога была в тени.

Вроде стало получше. Но на той неделе я обратила внимание, что нога опухла (на теплоходе обе ноги отекали и было не так заметно). Не то чтобы сильно, но ощутимо.

На борщевик совсем не похоже. После содовой ванны опухоль слегка спадает, но потом появляется снова. Покраснение то сильнее, то практически не видно. Иногда побаливает но совсем чуть-чуть и недолго.

Пробовала еще мазь календулы (по-моему от мазей и кремов хуже) и антиалергическую мазь. Камфорный спирт и настойку календулы. Без видимых изменений.

Идеи есть?

По поводу врача - если ерунда, то само пройдет, если что-то непонятное, так он в больницу будет отправлять, а мне совсем не хочется.

[BOBA]

сходи , а. я думаю слепень нафигачил тебе грибков и бактерий.
может иммунитет ослаблен и нужны антибиотики. но какие? я не знаю.
но если воспаления хватает на отек ноги то оно очень заметное. и вояд ли спмо вот так возьмет и пройдет.

[Afa]

эка
ранка воспалилась?
знаешь, не экспериментируй. дойди до врача. до терапевты, тот может к дерматологу отослать. не одна, шоп если что тебя до дому дотащить было кому - мало ль, ранку почистят, а тебе с перебинтованным потом как? маловероятно, что попытаются в стационар положить. скорей починят на месте и отошлют

[Persona]

Если некая ранка две недели не проходит - слишком похоже на заражение. Я бы тоже сходила к врачу. Хоть диагноз поставит.

[Tytgrom]

Нет никакой ранки, я внимательно смотрела. Загноения тоже нет. А с иммунитетом непонятно. В умном интернете сказано, что величина опухоли связана с иммунитетом, только непонятно чем выше иммунитет, тем больше опухоль или наоборот

[Afa]

эт. ранка может и не видна быть. шип влетел под кожу и натащил гадости.

[Tytgrom]

Может быть. При чем со стороны подошвы.

[Алер]

Зайди к любому хирургу.
.
принудительно не госпитализируют.)))

[Ordinator]

Как бывший врач, могу лишь присоединиться к остальным. Сходи к врачу.

[Tytgrom]

Какие вы скучные и нудные. Нет чтобы посоветовать приложить сушеную лапку крысы или землю с могилы вампира...

В общем, если к четвергу лучше не будет - пойду к врачу.

[Ordinator]

Ну так потому и нудные, что Афа тебе правильно сказал: ранка может быть не видна.

[Irina]

Сообщение от Tytgrom

Какие вы скучные и нудные. Нет чтобы посоветовать приложить сушеную лапку крысы или землю с могилы вампира...

Во времена оны была такая мазь - ихтиолка. Она хорошо снимала воспаления и вытягивала нагноения, если они бывали, а если не было - просто снимала опухоль и покраснение. Если есть дома алое - можно приложить на несколько часов его мякоть.

[Persona]

Лапку крысы - лучше внутрь. И кровью вампира - запить.

[Tytgrom]

Сообщение от Irina

Во времена оны была такая мазь - ихтиолка. Она хорошо снимала воспаления и вытягивала нагноения, если они бывали, а если не было - просто снимала опухоль и покраснение. Если есть дома алое - можно приложить на несколько часов его мякоть.

О, точно... такое ... алое. Есть. Ихтиолки нет

[Ordinator]

К врачу всё равно сходи.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Ихтиолки нет

А не послать ли...? гонца в аптеку (аптеки у вас по дороге из метро есть, более одной точно). Ихтиолка стоит недорого, хранится годами. Хорошая штука.

[Tytgrom]

Я могу и сама сгонять. Просто думала, что её уже не делают

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Я могу и сама сгонять. Просто думала, что её уже не делают

Это вечное. Два года назад покупала - аж прослезилась от ностальгии, в той же стеклянной банке что в детстве - узкая длинная, без доп.приспособы хрен выковыряешь.

[Tytgrom]

Сходила я к врачу ) Выписал браунодин или повидон. (Как я понимаю препараты на основе йода)

↓↓ старый анекдот

В больнице утренний обход врача. В первой палате: — какой диагноз? — геморрой. — чем лечат? — йодом мажут. — жалобы есть? — нет. Во второй палате: — какой диагноз? — геморрой. — чем лечат? — йодом мажут. — жалобы есть? — нет. В третьей палате: — какой диагноз? — ангина. — чем лечат? — йодом мажут. — жалобы есть? — да, пусть мне первому мажут.

[Tytgrom]

Блин.. меня это все начинает доставать. Нога стала болеть. Я поперлась в травмпункт (к хирургу тоже записалась, но только на след неделю). Там сказали, что травм нет. Скорее всего воспалительный процесс, прописали антибиотики (таблетки) и велели наблюдаться у хирурга. Который будет подбирать лечение методом тыка (мой вольный перевод слов травматолога)

Вот теперь не знаю пойти к тому же хирургу, который мне йод рекомендовал или к другому. Записалась я к другому, но пока еще можно перезаписаться

[Tytgrom]

Блин.. меня это все начинает доставать. Нога стала болеть. Я поперлась в травмпункт (к хирургу тоже записалась, но только на след неделю). Там сказали, что травм нет. Скорее всего воспалительный процесс, прописали антибиотики (таблетки) и велели наблюдаться у хирурга. Который будет подбирать лечение методом тыка (мой вольный перевод слов травматолога)

Вот теперь не знаю пойти к тому же хирургу, который мне йод рекомендовал или к другому. Записалась я к другому, но пока еще можно перезаписаться

[Tytgrom]

В травме сидела дама с теми же симптомами, она ходила к терапевту, тот послал её к ревматологу, но ей нужен был рентген из травмы.
Диагноз - воспаление сустава (типа бурсита что-то)

Йод сквозь кожу проникает, только толку никакого (ну или болеть начало после него). Вообще в травме поток - к врачу, на рентген, опять к врачу, ну и там по обстановке - кого куда пошлют, некоторых перевязывают Привезли парня по скорой с переломом руки (судя по наложенным шинам), но блин мы на учениях лучше шины накладывали....

[BOBA]

Гром, я лечил левомиколем когда раздуло палец. а потом все равно немного вскрывали. за пользу йода не уверен к такому случаю.

[Tytgrom]

Вот и я не уверена. Левомиколь попробовала, но от всех мазей становится хуже - я уже и календулу пробовала и антиалергены... От спиртовых настоек когда как, легче становится от холодных компрессов, но только пока он на ноге.

Думаю капусту попробовать приложить и компресс из ромашки.

[Afa]

бодяга чи спасатель наверно правильней? что там опухоль рассасывает

[BOBA]

гром, я тоже не уверен. го легче и целительнее это не одно и то же. примочки могут не лечить а отвлекать от боли и немного снимать отек. уколы (((

капуста = горчичное масло => не факт что хорошо при всех воспалениях

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Вот теперь не знаю пойти к тому же хирургу, который мне йод рекомендовал или к другому. Записалась я к другому, но пока еще можно перезаписаться

Для разнообразия попробуй записаться к невропатологу или ещё лучше к ортопеду... может это всё таки защемление.

Еще можно попробовать к ангиохирургу попасть. Проверить сосуды.

Но мне кажется, что это у тебя опять какая-то соматика....

[Tytgrom]

В общем у меня неделя на эксперименты. Потом к хирургу. Если не поможет пойду к терапевту ну и по остальным врачам

[Ordinator]

А рентген что показывает?

[BOBA]

Гром, может не тянуть? потому что ведь пока динамика не в твою пользу.

[квит]

Оля давай поправляйся, я тут в калугу лечу, а ты придумала болеть

[Tytgrom]

Да не болею я... по крайней мере на моих двигательно активных способностях это не сказывается.
Окна помыла, в выходные буду кухню в порядок приводить после газовых работ (черновую уборку я сделала, но там надо полку повесить, новые сделать, а это только с Лешкой)
Сегодня ходила к другому хирургу...

Она поставила диагноз "рожа" - без анализа крови, только по внешнему осмотру. Прописала антибиотики, я не очень хочу их принимать из-зи печени, тогда она решила не таблетки, а уколы. Я думала уколы в зону поражения, так нет - в пятую точку, в таком случае какая разница - все равно большая часть попадет в печень по крови...

Но это еще не все приколы - она прописала мазь Вишневского (хотя я ей говорила, что от мазей хуже), которая при рожистых воспалениях категорически противопоказана (из-за ихтиолки).

И что делать?????

[Tytgrom]

Но версия воспаления суставов мне кажется более реальной. На большом пальце уже прошло, теперь только указательный.
И реально помогают всякие противовоспалительные примочки на воде, спиртовые хуже, а мази совсем бяка...

Попробую ультрафиолет.

[BOBA]

если есть деньги дойди до габричевсеого. пусть нормально посмотрят.

[Tytgrom]

Про деньги будет понятно в начале октября. Есть более интересный вариант их потратить Если там не слипнется ....

[Ordinator]

Деньги лучше на своё здоровье потратить. Тем более, что сам осмотр - это не такая уж большая сумма.

[Tytgrom]

Ну выслушаю я еще одну версию... буду пока самолечиться.

[Ordinator]

Я просто к тому, что в этот раз самолечение, судя по всему, прокатывает. Но так ведь не всегда может быть.

[Tytgrom]

Немного паникую, чтобы не было повторения прошлогодней послепраздничной эпопеи
Принимаю профилактические меры - холод, отдых, пофигизм

Есть странный вопрос - что у человека перестает работать во сне? Я всегда считала, что во сне организм восстанавливается. Но у меня наоборот, если сплю больше 3х часов - болит горло, отеки, кашель и т.д. Поэтому просыпаюсь, активничаю (в зависимости от времени суток от получаса до 3х часов) и опять вырубаюсь. Очень не хочу готовить и пока не выбралась в магазин - питаемся остатками новогодних и поинтовочных закупок, ну и Ирка покупает. Но на готовку у меня совсем нет настроения, а у Лешки шеф умотал куда-то, поэтому он чаще дома, чем на работе

[BOBA]

Гром, если ты в прошлый раз восстанавливалась через рваный сон, то и сейчас можно и нужно. я по утрам тоже мало сказать что небодрый, причем сон с 5 до 9 утра может еще больше уколбасить.

[BOBA]

Гром, если ты в прошлый раз восстанавливалась через рваный сон, то и сейчас можно и нужно. я по утрам тоже мало сказать что небодрый, причем сон с 5 до 9 утра может еще больше уколбасить.

[Tytgrom]

У меня самый сон с 10 до 14 (если никто не помешает - телефон или еще что-нибудь).
Просто пора входить в режим, который позволяет что-то делать - ремонт у нас застопорился в праздники. Только с полками разобрались. Да и дома бардачность вышла на неприемлемый уровень. Я потихоньку разгребаюсь, но пока скорость разборки примерно равна скорости захламления.

Но я не форсирую, помятуя прошлый год. Лучше сейчас выдержу паузу, чем потом два месяца восстанавливаться.

Тем более, что моим на бардак вообще плевать. Ну и с едой запасы консервов стратегические

[Tytgrom]

Скорую вызывать не хочу, обложилась льдом. У лешки есть хитрая программка, которая меряет все, в том числе и кислород и вязкость крови. кислород в пределах нормы, а вязкость была 0,4 стала 0,42...

[Tytgrom]

Сидела почти на диете - ела арбузы и помидоры. И главное ничего больше не хотелось. Но сварила макароны. Теперь вопрос что произойдет раньше - придут Ирка с Лешкой или я съем весь гарнир.

[BOBA]

бывает.... да ничего страшного, чтр то да найдут.

[Tytgrom]

Они голодные не останутся. Мне сейчас обжорство ни к чему. Хотя постепенно прихожу в норму. Но далеко от дома пока не рвусь без сопровождения.

Спасибо народу, который посоветовал Метилурацил. По-моему именно он помог минимизировать потери.

[Tytgrom]

Окончательно перевернулся режим дня. Не понимаю причину.
"Дышать темно и воздуха не видно" - ночью мне душно и заснуть нереально, но как только рассветет вырубаюсь и нормально сплю до 3-4 дня. При чем ничего не меняется - кровать та же, окно так же открыто. Разве что комнатные растения... но вряд ли они ночью так жрут кислород

[BOBA]

а сейчас чего не спишь? еще или уже?

[Tytgrom]

Так как восстановление процесс не быстрый, решила помочь себе таблетками. И пришла в ужас...

Ну понятно, раз грохнулся гемоглобин, то нужны железосодержащие препараты (рекомендуемая норма 2-3 таблетки в день). Методом проб и наблюдений пришла к выводу, что для меня оптимальный вариант таблетка через день - иначе железо не усваивается.
Раз кровь жидкая - её надо загустить. Сушеная крапива + 1-2 таблетки в неделю кровеостаналивающего средства (больше рисковано, чтобы не переборщить)
Раз гемоглобин низкий, то организму не хватает кислорода, поэтому сердце работает с перегрузкой, а мозги не всегда достаточно питаются кислородом. Значит нужны таблетки поддерживающие работу сердца и головы (2-3 в неделю)
Печень тоже надо поддержать - шорт расторопши + гепатопротектор (1-2 в неделю)
Ну и для пополнения калия и магния - орехи с кунжутом (на фоне всяких очищающих глупостей, потому как вода в организме копится)

Ничего не забыла )

[BOBA]

Гром. надо б врача слопать. там сбалансированный набор микроэлементов и знаний....

[Tytgrom]

Я их боюсь. Реально.
Да и таблетки пью больше потому что они уже куплены (еще в прошлые разы и выписывались врачами), срок годности не вечен, а выкидывать жалко

[Afa]

блин. продай таблетки. пить т нахрена?

[Tytgrom]

НЕ, ну они вроде мне сейчас как на пользу... по показаниям. Продавать начатые блистеры - несерьезно

[ВиШень]

Сообщение от Afa

блин. продай таблетки. пить т нахрена?

Ну железо вещь полезная. Возможно что утомляемость как раз с его нехваткой связана.

[Afa]

яблоки лучше. и вкусней. и один фиг больше чем организм согласится выжрать не впихнешь.

[ВиШень]

Сообщение от Afa

яблоки лучше. и вкусней. и один фиг больше чем организм согласится выжрать не впихнешь.

Сложно сказать. У меня имеет место быть небольшая анемия, поэтому точно могу сказать что лекарства действуют в течение суток. С яблоками не проканывает(

[Afa]

мало яблок значит.
их правильно постоянно лопать. тогда хватает. а ударную дозу, чтоб подействовало прям ща - ну да. таблетки.
и да. там не только яблоки. я лечебную диету с разъяснением смысла хавки как т смотрел. ой. эти диетологи хуже зверей. звери просто сожрут, а эти ещё мяско подготовят

[Tytgrom]

При моих потерях яблоки, морковка и прочая гранатовая гречка - бесполезняк. Не факт, что таблетки тянут, но без вариантов лучше. Еще лучше капельница, а по хорошему переливание крови (что мне в Белоруссии в прошлом году и сделали, реально подняв на ноги за ночь). Но у наших врачей странные методички и мне ставили капельницы с мочегонкой и кололи витамины, а потом удивились, что гемоглобин не растет...

[ВиШень]

Сообщение от Afa

мало яблок значит.
их правильно постоянно лопать.

Что бы пердеть и срать дальше чем видишь? Слушай, ну реально я хорошо знаю что оно и как. У меня небольшая анемия в качестве постоянного фона, соответственно при кровопотере физиологичной, или сдаче крови, допустим (особенно) меня накрывает неплохо так. В юности я была юным натуралистом, пыталась восстанавливаться продуктами. Какое там.... из жрачки лучше всего работает рассол от маслин и кровяная колбаса, к слову. Но это опять же, при небольшой анемии.

[Afa]

ай, не обращай внимания. диетки - они при мелких отклонениях помогают. разбалансировке. чуть серьезней - слушать врача, да. я не учёл хроничность проблемы
но блин лопать таблетки потомушта уже куплены

[Tytgrom]

Ну куплены они по той же причине

Просто у меня есть несколько стадий лечения (правда до этого работало при простудах и всяких обычных болячках)
1. Само пройдет
2 (если первое не помогло) Вызвать врача
3. (если и после этого не прошло) Купить лекарства по его рецепту (или аналоги)
4. (если и это не помогло) начать принимать лекарства

Но с анемией я как-то всерьез попала. Поэтому поменяла схему. Пункт второй - сожрать ранее купленные лекарства.

[Afa]

верни врача взад. сначала врача, потом жрать купленные по его рецепту лекарства. сразу жрать. по свежему рецепту. и не все сразу.

[Tytgrom]

Олег, я не верю врачам. Они мне ставят привычный диагноз и подгоняют под него все остальное.

А я все сразу и не жру - у меня 1 таблетка в день. Разная. Из постоянного только сено и расторопша - от этого хуже явно не будет. Ну и орехи-семечки небольшими порциями.

[Afa]

ну блин. найди врача которому можешь верить. знающего твои болячки.
ну и да. про сразу - эт я так, усилил формулировку
а так да. новая болячка - мучительный поиск кому верить можно.

[Tytgrom]

Я надеюсь, что нашла алгоритм профилактики. Посмотрим.

[Tytgrom]

Народ, как снять острый приступ, когда резко сводит мышцы (в данном случае ноги)
Больно жутко. Ноги каменные. Лешка пытался размять - на несколько секунд отпускает, потом опять камень. В итоге или само прошло или меновазин помог (он потом им растирал).

[Afa]

согреть. на жесткую поверхность опереть, не давать пальцам крючиться. выпрямить ногу.
и растирать. не мять.

[Afa]

в смысле, на жесткую поверхность поставить ногу. от носка и постепенно перенося вес тела.
и шерстяные носки.

[Tytgrom]

Сейчас сводило мышцы голени (и икры и с другой стороны) Встать не могла без помощи. И главное лежала под одеялом - не должно было быть холодно.
Но валенки, пожалуй надену

[Ирис]

Говорят - так сказывается недостаток магния....

[Tytgrom]

Да вроде и кунжут ем и орехи. Сегодня относительно много ходила. Но не так чтобы сосем много...
Анемию инет тоже выдает в качестве причины судорог, но мне казалось, что я восстановилась.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Сейчас сводило мышцы голени (и икры и с другой стороны) Встать не могла без помощи. И главное лежала под одеялом - не должно было быть холодно.
Но валенки, пожалуй надену

это не от замерзания. скорей от уставшести. но угревание помогает расслабить сводимые мышцы. достаточно теплых носков. да, согрев срабатывает не сразу - но от боли не проснешься. а сразу - упереться основанием пальцев и пальцами в что плоское и распрямлять ногу. через боль. как приведешь ногу в нормальное положение - боль будет спадать. можно встать на ногу, если лёжа упереть некуда.

[Tytgrom]

Мне валенки удобнее - они полуваленки и тонкие. Зато и греют и легкий массаж

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Народ, как снять острый приступ, когда резко сводит мышцы (в данном случае ноги)
Больно жутко. Ноги каменные. Лешка пытался размять - на несколько секунд отпускает, потом опять камень. В итоге или само прошло или меновазин помог (он потом им растирал).

Натянуть в сторону боли. Разминать не посередине, а возле суставов.

[Tytgrom]

Провела сеанс массажа в кресле (в том числе стопы, икры) мне понравилось. Завтра опять у меня прогулочный день, посмотрю, как пойдет.

[Afa]

этта. придешь с прогулки - поваляйся. ноги повыше закинь, подушку шоль под голени подложи. дай лапам отдохнуть, не шурши сразу

[Tytgrom]

Ок. Спасибо.

[BOBA]

есть типа веников для бани из пучка прутьев бамбука.
может ими простукивать, с поправкой на состояние вен и возможные тромбы. еще видел идею сделать длинные трубообразный мешок и наполнить сыпучим типа гречки и простукивать. но не пробовал пока .....

[Tytgrom]

Решила не рисковать и воспользовалась общественным транспортом - благо у меня халявный. Надо было забрать запчасти в автоценре (от нас 3 км).

Вов, а простукивать в момент приступа или для профилактики?

[Persona]

Сообщение от Tytgrom

Народ, как снять острый приступ, когда резко сводит мышцы (в данном случае ноги)
Больно жутко. Ноги каменные. Лешка пытался размять - на несколько секунд отпускает, потом опять камень. В итоге или само прошло или меновазин помог (он потом им растирал).

Ноги в горячую воду, ступнями вниз. Потом смазать согревающий мазью, например таиландской. Надеть теплые носки.
Сходить к врачу - может быть по части нервопатолога, недостаток кальция или проблемы с сосудами.

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Решила не рисковать и воспользовалась общественным транспортом - благо у меня халявный. Надо было забрать запчасти в автоценре (от нас 3 км).

Вов, а простукивать в момент приступа или для профилактики?

я бы профилактически. перед сном, у меня тоже сводит временами.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

я бы профилактически. перед сном, у меня тоже сводит временами.

Ты мож таки к остеопату сходишь?

[BOBA]

Сообщение от ВиШень

Ты мож таки к остеопату сходишь?

сначала к кардиологу.
с ногами пока некритично, если тренер в свае передержит то есть проблемы. а так нет.

вот Шейд меня отругает по итогам недельных замеров, и пойду.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

сначала к кардиологу.
с ногами пока некритично, если тренер в свае передержит то есть проблемы. а так нет.

Гипертонус же. Отсюда и давление. Кстати это надо было рассказать в комплекте с давлением, потому что блин, я два дня и так и этак думала что за хрень. А вообще разминай стопы после сваи : 1й и 2й упр из Серёгиного курса "здоровая спина"

[BOBA]

Сообщение от ВиШень

Гипертонус же. Отсюда и давление. Кстати это надо было рассказать в комплекте с давлением, потому что блин, я два дня и так и этак думала что за хрень. А вообще разминай стопы после сваи : 1й и 2й упр из Серёгиного курса "здоровая спина"

дык, - это ежедневное техобсуживание. меня без здоровой спины заклинит.

ну и, у наших сектантов там с ногами тоже есть.

на этой неделе распарю ушу и цигун - сегодня ушу, а в субботу цигун. и посмотрю как организм переварит.

ну и может научусь включать эту успокаивающую часть нервной системы, парасимпатику. .... бум думать

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

ну и может научусь включать эту успокаивающую часть нервной системы

свая уцзи как бы....

[BOBA]

Сообщение от ВиШень

свая уцзи как бы....

я этого названия не знаю, у наших вообще много без названия.
стоим с просто опущенными руками пальцы к земле. то же самое ладонями к земле тоже числится заземляющим, и отводящим плохую ци..

руки перед нижним даньтянем числится накапливающим...

[Afa]

Сообщение от BOBA

дык, - это ежедневное техобсуживание. меня без здоровой спины заклинит.

этта
расскажи, как ходишь? спина подвижная? руками при быстрой ходьбе сильно размахиваешь? опорная нога при шаге полностью прямая? есть подозрение, что тебя надо отловить и научить ходить.

[Maloy]

У меня спина болит, если приходится долго сидеть за компом. Отвлекаться на всякие пятиминутки не получается, сбиваюсь с процесса

[BOBA]

Сообщение от Afa

этта
расскажи, как ходишь? спина подвижная? руками при быстрой ходьбе сильно размахиваешь? опорная нога при шаге полностью прямая? есть подозрение, что тебя надо отловить и научить ходить.

можно. может на пресловутое пятое.

[BOBA]

Сообщение от Maloy

У меня спина болит, если приходится долго сидеть за компом. Отвлекаться на всякие пятиминутки не получается, сбиваюсь с процесса

некоторые из местных, включая меня, часть проблем убрали айкицигуном Сергея Ли.

но я убрал не все.

[Afa]

Сообщение от Maloy

У меня спина болит, если приходится долго сидеть за компом. Отвлекаться на всякие пятиминутки не получается, сбиваюсь с процесса

стоячую табуретку попробуй. ну или просто поработать стоя. если спина за тот жеж срок не заболит - сидишь неправильно

[Afa]

Сообщение от BOBA

можно. может на пресловутое пятое.

угу. я тебя походить немного заставлю, посмотрю.

[ВиШень]

Сообщение от Maloy

У меня спина болит, если приходится долго сидеть за компом. Отвлекаться на всякие пятиминутки не получается, сбиваюсь с процесса

Эргономичный стул нужон

[ВиШень]

Сообщение от Afa

угу. я тебя походить немного заставлю, посмотрю.

Вокруг дома с ночёвкой пойдёте?

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Вокруг дома с ночёвкой пойдёте?

нене. я ж без запроса только пнуть согласен. ну типа направление показать. ленивый я

[Tytgrom]

Мы вчера с Аспирином гуляли вокруг Войковской (воспользовались халявой на электричках). Хорошо погуляли, долго. И без последствий для меня. Правда дома я и в кресле посидела и побила себя по мышцам. Ну и не босиком ходила.

[BOBA]

Сообщение от Afa

угу. я тебя походить немного заставлю, посмотрю.

я медленно сейчас хожу. быстро пет настроения.

[Afa]

Сообщение от BOBA

я медленно сейчас хожу. быстро пет настроения.

быстро и не надо. нужен удобный ритм. забей пока, я, если что поясню на месте

[Maloy]

Хорошие кресла мне пока не по карману.

[Tytgrom]

Народ, кто знает почему кружится голова? Я всегда считала, что это недостаток кровоснабжения мозга. Но у меня кружится исключительно лежа (или когда ложусь), что как-то странно. Правда ощущения кайфовые - состояние улетное, как после карусели. Но вряд ли это хорошо...
Встаю нормально, хожу нормально, сижу нормально, а вот с горизонтом проблемы

[Фавн2]

Сосудистое скорее всего, желательно к неврологу и пусть разбираются. От йоговского сенсеяслышал, что если в шавасане уносит опрокидывает назад, это проблемы с сосудами головного мозга, делать доплерографию сосудов и т.п. Так быть недолжно. Инсультников так иногда уносит, знакомый чел периодически ложится в клинику - надо все это мониторить у дохторов. Если есть возможность полежать полечиться.

[Tytgrom]

У меня с врачами очень сложные отношения. Они меня залечивают. Я их боюсь.

[Фавн2]

Короче знакомый мне инсультник, пролеживается периодически под капельницами и вид его и соображалово после этого улучшаются. Никак без врачей это не проделать. И томограф мозга дома не собрать. Так что налаживать отношения с врачами надо. Касателно головных полетов, мне запомнилось слово "срочно". Срочно проверять сосуды головного мозга. Не затягивать.

[Tytgrom]

Ты мне объясни почему именно лежа.
А с гемоглобином меня уже один раз уговорили лечь в больницу (устала писать отказы) - я думала, что мне хотя бы железо прокапают, а они капали мочегонку
И пытались выяснить причину низкого гемоглобина, хотя она была очевидна, проводя небезопасные в моем случае исследования, от которых я отказалась.

В Белоруссии мне просто кровь прокапали и за ночь привели в относительную норму.

По врачам мне надо - хотя бы постараться санаторную карту для собеса оформить (вдруг путевку на халяву дадут), но с другой стороны мне в поликлинике реально хужеет, просто от самого факта посещения.

[Фавн2]

Понятно что мало приятного. Но дохтора должны отвечать почему лежа. И чего это за симптом. И чего делать. Приток крови наверное повышается к голове и либо чего-то сужает, либо в обход идет, а может вообще в шее какой позвонок настабильный, а может давление падает так хитро, а может растет. Гадать опасно, над МРТить вдоль и поперек и не затягивать.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

в поликлинике

К сожалению поликлиники - это уже не то место (в основном), где занимаются поиском дисбаланса в организме.
Это же очевидно. Нужны деньги, прежде всего, для реальной диагностики.

[Фавн2]

В москве бывает. Сюда денег побольше закачивают. Пенсионеру реально под капельницу прилечь со всякими мртами/анализами/обследованиями, да еще с питанием за счет главного кормчего на недельку-две. В канаде такое влетело бы тыщ в сто зеленых бумажек если не больше. Другое дело, что возможно такой коммунизм надо как-то искать.

[Tytgrom]

Караван у нас с платной диагностикой совсем беда - найдут даже несуществующие болезни.

Прилечь мне без проблем - гемоглобин стабилизировался, но вряд ли больше 80ти и сворачиваемость крови низкая. С МРТ сложнее - почему-то не любят назначать "вам не надо"... Мечтают о гастро и не только скопии УЗИ со скрипом.

[Aliskana]

Мне от поликлиник тоже хужеет. В том числе и от израильских. Поэтому использую народные средства. На свой страх и риск. Но другим бы я советовать это не решилась.

[Tytgrom]

Вот и у меня та же фигня. Так что советуй Я творчески переработаю (если у нас каких компонентов вдруг нет) и будет уже мой страх и риск.

После подобных "рецептов" в ЖЖ я уже ничему не удивлюсь

1ст.л. тертого хрена залейте 1 стаканом кипятка, накройте на 5 мин. Ежедневно выпивайте 3-4 стакана такого чая. При трахеитах, бронхитах, затяжном кашле: смешать 1ст. л. тертого хрена с 3 ст.л. меда и дать настояться. Ежедневно съедать по 1ч.л. 5 раз в день, масса должна растворяться во рту.

В прозрачную бутылку положить 12 зубчиков чеснока, каждый разделенный на 4 части. Залить тремя стаканами красного вина. Закрыть и поставить на солнечную сторону окна на две недели. Каждый день взбалтывать 2-3 раза. Затем процедить и перелить в темную бутылку.
Принимать по 1 ч. ложке 3 раза в день в течении месяца.

(главное 12 зубчиков и ни штукой меньше)

[Aliskana]

1. Все-таки выяснить, повышенное давление или пониженное.
2. Чистка, свежевыжатые соки, диета.
3. Гимнастика, дыхательные упражнения - в частности, по Стрельниковой.
4. Массаж головы.
5. Прогулки на свежем воздухе.

Конкретно для сосудов - гранатовый и свекольный сок. Для мозгов - соевый лецитин.

А вообще я очень много читала и смотрела, когда у меня проблемы со здоровьем начались. У меня сотни гигов на диске всякого.

Навскидку рекомендую доктора Бубновского, моя приятельница у него занимается, очень хвалит.

[Фавн2]

Мой бы набор при непризнании медицины был бы: давление мониторить, сахар, прогулки, эксперименты с подушкой(если дело в шее), наклоне кровати в головной части при избыточном весе.

[Aliskana]

Кстати, гимнастика и массаж шеи могут быть очень важными.
Рекомендую курсы Алика Муллахметова (он даже на Мозаику заходил, но быстро ушел). И для шеи, и для дыхательных упражнений.

[Tytgrom]

Давление проверяю. Но не всегда совпадает с самочувствием, больше завишу от внешнего давления. Сахар временами скачет, в основном при стрессе.

А обязательно соки? Если есть гранат и свеклу, то эффект не тот?

[Фавн2]

Я считаю соки вредны, особенно при скачущем сахаре.

[Алер]

Сообщение от Tytgrom

у нас с платной диагностикой совсем беда - найдут даже несуществующие болезни.

В частной клинике болезни могут и никакие не найти.)))... Зато разведут на дорогостоящие анализы и аппаратуру.
.
Алгоритм поиска врача для платного приёма (пишу на основании своего многолетнего опыта):
1. Узнать, какая есть хорошая больница в городе (государственная клиника). Они есть похуже и получше.
2. В больнице существует консультативный приём специалистов.
Узнать фамилии врачей по нужной специальности (обычно они есть на сайте клиники). В инете посмотреть их стаж работы, и что заканчивали.
... Сделать кой-какие выводы.
3. К очень молодым (особенно, к жертвам ЕГЭ), идти нельзя категорически.

.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Народ, кто знает почему кружится голова? Я всегда считала, что это недостаток кровоснабжения мозга. Но у меня кружится исключительно лежа (или когда ложусь), что как-то странно. Правда ощущения кайфовые - состояние улетное, как после карусели. Но вряд ли это хорошо...
Встаю нормально, хожу нормально, сижу нормально, а вот с горизонтом проблемы

А с гемоглобином у тебя как?

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

Давление проверяю. Но не всегда совпадает с самочувствием, больше завишу от внешнего давления. Сахар временами скачет, в основном при стрессе.

А обязательно соки? Если есть гранат и свеклу, то эффект не тот?

Столько не съешь, сколько в соке выпьешь.
Но, повторяю: я никому ничего не советую, только делюсь опытом.
Я поверила Норману Уокеру и мне помогло.

Касательно сахара - зеленые соки (огуречный, капустный, сельдереевый, шпинатный) его не содержат. А калиевый бульон - морковно-сельдереево-шпинатно-петрушечный сок - мне помогает от всех желудочных и сердечно-сосудистых проблем. Морковно-свекольно-огуречный тоже. Хотя при зашлакованном организме - сомневаюсь. Сначала почистить бы лучше слегка.

[Mikle]

Сообщение от Aliskana

Сначала почистить бы лучше слегка.

Винегрету поесть!!!

[ВиШень]

Сообщение от Mikle

Винегрету поесть!!!

Идиот

[Mikle]

Сообщение от ВиШень

Идиот

Из ваших уст даже ругань как медовая пахлава)) Вcмысли эттогго "меда струя" (хотя Он - тоже Идиот)))

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

А с гемоглобином у тебя как?

Я не проверяла. Но железа организм больше не хочет, таблетки не принимает (резко хужеет после железосодержащих). Думаю, что ему хватает того, что с углем съедаю - банки же стальные

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Я не проверяла. Но железа организм больше не хочет, таблетки не принимает (резко хужеет после железосодержащих). Думаю, что ему хватает того, что с углем съедаю - банки же стальные

Наиболее вероятно сосудистая реакция. Тело расслабляется, крови к голове больше, мозг охреневает. Если на бок ложишься не меньше плывёшь?

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Навскидку рекомендую доктора Бубновского, моя приятельница у него занимается, очень хвалит.

У него -возможно; у его представителей бывает зело по разному. У меня был ученик, прежде тренировавшийся у представителя Б-го. Ниочём.

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

Наиболее вероятно сосудистая реакция. Тело расслабляется, крови к голове больше, мозг охреневает. Если на бок ложишься не меньше плывёшь?

Хорошо плыву при переворачивании Но состояние быстро проходит.
Я тоже подумала о переизбытке кислорода. Если глубоко подышать перед тем как ложиться, то головокружения нет, но я забываю Вспоминаю, что надо было, когда уже легла.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Хорошо плыву при переворачивании Но состояние быстро проходит.
Я тоже подумала о переизбытке кислорода. Если глубоко подышать перед тем как ложиться, то головокружения нет, но я забываю Вспоминаю, что надо было, когда уже легла.

Может двигаешься в течении дня мало? Я просто всю тему не читал.

[Tytgrom]

Сообщение от Караван

Может двигаешься в течении дня мало? Я просто всю тему не читал.

Всю тему и не надо Двигаюсь да, мало. Особенно зимой. Хорошо еще что раз в неделю меня Лешка вывозит за город. Пока он по работе занят, я гуляю по лесу. А так до рынка (магазина) и обратно - максимум 3 км и то не каждый день.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Всю тему и не надо Двигаюсь да, мало. Особенно зимой. Хорошо еще что раз в неделю меня Лешка вывозит за город. Пока он по работе занят, я гуляю по лесу. А так до рынка (магазина) и обратно - максимум 3 км и то не каждый день.

Всё остальное зависит от этого. Движение+воздух+питание.
Чудес не бывает.
Все остальные припарки вносят дисбаланс.
Одно лечим, другое калечим.
Вроде банальные истины.

Нужно ходить самостоятельно. Ставить цель и ходить. Цель нужна для пробуждения интереса.
Т.е. не сама хотьба самоцель, а например ещё один магазин. ))) Посмотреть на безделушки. )))

[Ёж Саблезубый]

Попытки лечить не знамо чего приводят к результатам не знамо каких.

Головокружение, примерно такое, как после принятия рюмки/стакана говорит о кислородном голодании мозга. Если подышать заранее и потом не кружится - говорит о том же.

Лучше, конечно, искать пути диагностики, а потом лечить.

Бегать дальше, дышать глубже и пить соки ещё никому не мешало.
Можно начинать прямо сейчас любому.

[Tytgrom]

Сообщение от Караван

Нужно ходить самостоятельно. Ставить цель и ходить. Цель нужна для пробуждения интереса.
Т.е. не сама хотьба самоцель, а например ещё один магазин. ))) Посмотреть на безделушки. )))

Летом проще у меня сбор грибов, ягод, крапивы, листьев. Сейчас только сережки ореховые. Магазины терпеть не могу. Пыталась сподвигнуть себя на проект "Москва глазами пешехода" - пешком по московским улицам, но не срослось так что со стимулом плохо.

Еж, кислородное голодание возможно, но тога бы кружилось при вертикальном положении и физической нагрузке

Мама почитала эту тему и решила мне на дом врача вызвать. Еле отбилась

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Если глубоко подышать перед тем как ложиться, то головокружения нет, но я забываю

Ну, тогда если какие-то умные советы давать, то предположительно тоже забудешь) правильно? Я бы конечно предложила экспериментировать и с контрастным душем, и с тем что Алискана посоветовала, но оно всё требует некоторой планомерности.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

кислородное голодание возможно, но тога бы кружилось при вертикальном положении и физической нагрузке

Однозначно. И нарушения координации относительно привычной нормы отмечались бы.

[ВиШень]

Сообщение от Ёж Саблезубый

пить соки ещё никому не мешало.

это подвопросно, соки это концентрат, надо же понимать.

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

Ну, тогда если какие-то умные советы давать, то предположительно тоже забудешь) правильно? Я бы конечно предложила экспериментировать и с контрастным душем, и с тем что Алискана посоветовала, но оно всё требует некоторой планомерности.

Контрастный душ нерегулярно, но применяю.
Сейчас провела эксперимент прогулялась до рынка (с заходами) в быстром темпе, а обратно шла прилично груженая (килограмм 8 точно). (Мама, не ругайся, оно потихоньку набралось - килограмм того, килограмм сего). Самочувствие нормальное. Правда погода "моя" - пасмурно, но не сыро.

[Afa]

кста про погоду
а какая была когда накрыло? в идеале - уточнить как менялось давление. уличное, в смысле.
и купи тонометр. и пользуйся. часто.

[Tytgrom]

Тонометр есть, под рукой. Пользуюсь.
Уличное давление на самочувствие влияет сильнее, чем мое
Может тонометр врет... Сейчас 150 на 75 (верхнее для меня очень высокое), а самочувствие нормальное.

[ВиШень]

Сообщение от Afa

кста про погоду
а какая была когда накрыло? в идеале - уточнить как менялось давление. уличное, в смысле.
и купи тонометр. и пользуйся. часто.

Да, это хорошая идея. Предварительно замерять давление\пульс в покое, после пробуждения не вставая. И потом сравнивать

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Тонометр есть, под рукой. Пользуюсь.
Уличное давление на самочувствие влияет сильнее, чем мое
Может тонометр врет... Сейчас 150 на 75 (верхнее для меня очень высокое), а самочувствие нормальное.

рядом положи. как ложиться - замеряй. как уляжешься - замеряй. и как вставать бушь - тоже, два раза.
не помню ещё, говорила, нет - вертолётит когда на спину ложишься? а на бок? если лёжа на спине ногу на пол поставить - прекращает?

[Tytgrom]

Я на спине практически не лежу. Качественно вертолетит, когда с боку на бок поворачиваюсь.

[Afa]

так. что с вестибуляркой?
вишень, простые способы проверки не знаешь?

[Tytgrom]

Наклоны, повороты - вполне выполняются.
Попробовала поиграться с подушками - сделала пониже - вроде норм. Но может просто норм, вне зависимости от подушки

Я сегодня реально "чирикающая"

[ВиШень]

Сообщение от Afa

так. что с вестибуляркой?
вишень, простые способы проверки не знаешь?

На одну ногу встать. Но вестибулярка подглючивает либо стоя либо при ездьбе.

[Алер]

На одну ногу встать.

Меня врач просил постоять на одной ноге с закрытыми глазами...
И засекал время (секунды).

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

Меня врач просил постоять на одной ноге с закрытыми глазами...
И засекал время (секунды).

А стою как-то неустойчиво... С открытыми лучше

Потренировалась - получается стоять какое-то время. Особенно, если сначала с открытыми, а потом закрыть

[Afa]

Сообщение от ВиШень

На одну ногу встать. Но вестибулярка подглючивает либо стоя либо при ездьбе.

ну вот. эти знаю, но симптоматика глюков т лёжа.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

А стою как-то неустойчиво... С открытыми лучше

Потренировалась - получается стоять какое-то время. Особенно, если сначала с открытыми, а потом закрыть

ага
шаг вперед с закрытыми насколько просто?

[ВиШень]

Сообщение от Afa

ну вот. эти знаю, но симптоматика глюков т лёжа.

А ты помнишь что иннервация к вестибулярке от грудины идёт? Если что-то резко меняется в этой области - имеем эект.

[Tytgrom]

Сообщение от Afa

ага
шаг вперед с закрытыми насколько просто?

иду с закрытыми без проблем, а вот стоять не очень получается - шатает

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

иду с закрытыми без проблем, а вот стоять не очень получается - шатает

В этом запросто может быть виноват не вестибулярный аппарат, а потерявшие форму мышцы.

[Tytgrom]

Сообщение от Zab

В этом запросто может быть виноват не вестибулярный аппарат, а потерявшие форму мышцы.

А мышцам есть разница глаза открыты или нет?

[Zab]

Мышцам есть разница статическая нагрузка или динамическая. Динамическую они держат в десяток раз лучше.
Когда мощи не хватает, начинается подрагивание, что очень даже может тебя уронить. Независимо от того, чувствуешь ты равновесие или нет.

[Tytgrom]

Сейчас поэкспериментировали с Иркой - многое зависит от положения второй ноги. Поза "цапли" самая неустойчивая

[Zab]

Навыки удержания равновесия у нас тренируемые. Многие их не сильно тренируют и плохо балансируют даже когда молодые и здоровые. Мы ж не птички...
Наработанные рефлексы действуют чуть не во сне, но разрушить их наверное можно. Мышцы перестанут соответствовать рефлексам - не будет никакого равновесия. Само собой, может в мозгу или в среднем ухе что-то переклинить, но и мышцы тоже важны.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

В этом запросто может быть виноват не вестибулярный аппарат, а потерявшие форму мышцы.

ещё один

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

А мышцам есть разница глаза открыты или нет?

Конечно. Ровное положение головы это одна из доминант тела, и оно подстраивается, перестраивая цепь натяжений мышц.

[Zab]

Сообщение от ВиШень

ещё один

Какие-то претензии? Я знаю на практике, на своей шкуре опробовано.
Деградировать мышцы могут по массе причин, у меня они кислорода не получали. Рефлексы им командуют, а они не реагируют как натренировано, уже не могут, но рефлесам то пофиг, они продолжают командовать, обратной связи нет. Нарушается координация, пока не восстановишь хоть минимальную форму.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Деградировать мышцы могут по массе причин, у меня они кислорода не получали.

Чё правда что ли? И некроз не начался? Вот те раз

[Iruncha]

Капсулы с гиалуронкой принимать никто не пробовал? Может показалось, но суставы как то улучшились, наверно скоро в шпагат опять сяду.
Вишень, что скажешь, тебе об этом ничего не известно?

[Afa]

Сообщение от ВиШень

А ты помнишь что иннервация к вестибулярке от грудины идёт? Если что-то резко меняется в этой области - имеем эект.

по очереди. длинная цепочка. мне не нравится шо на гипервентиляцию похоже. в смысле, избыток кислорода. и не совсем похоже. то ль где т компенсация вкралась толь комплексно смотреть нада. а я блин больше наощупь распутываю.

[Afa]

Сообщение от Zab

Какие-то претензии? Я знаю на практике, на своей шкуре опробовано.
Деградировать мышцы могут по массе причин, у меня они кислорода не получали. Рефлексы им командуют, а они не реагируют как натренировано, уже не могут, но рефлесам то пофиг, они продолжают командовать, обратной связи нет. Нарушается координация, пока не восстановишь хоть минимальную форму.

читай ту теорию, что откопал еще раз. внимательно. обратить внимание на слова аэробный и анаэробный. внимательно прочитать к чему относится каждое слово.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

иду с закрытыми без проблем, а вот стоять не очень получается - шатает

ну угу. не вестибулярка.
глупый вопрос. ложишься взбудораженая или спокойно поваляться попереваривать идешь? стрессы какие, или что поделав понагибавшись перележать отдышку к примеру?

[Tytgrom]

Сообщение от Afa

ну угу. не вестибулярка.
глупый вопрос. ложишься взбудораженая или спокойно поваляться попереваривать идешь? стрессы какие, или что поделав понагибавшись перележать отдышку к примеру?

Отдышки давно не было. Ложусь, когда начинает "рубить" - в 24 часовой цикл никак не укладываюсь. Перед сном еще раскладываю на ноуте лежа пару пасьянсов, пока не вырублюсь окончательно. Иногда сплю 5-6 часов, иногда 2-3. Вот сейчас проснулась, снова заснуть малореально. Вырубилась в начале 11го - итого спала 4ре часа. Теперь 8 - 10 часов буду относительно бодрой. Пробовала спать на той квартире, но там первый этаж и надо привыкнуть к людям за окном и хлопанью двери в подъезде.
Давление 140 на 80. Пульс 88
Состояние вполне норм (головокружений не было)

Моя беда (изначальная, еще с детства) - нерегулярность. Что-то делать каждый день я могу только за кампанию или при пинании извне (типа пионерлагеря - все на зарядку)

Я вот что подумала, а с массажным креслом не может быть связанно? Я не каждый день расслабляюсь, но через день - два балуюсь.

[ВиШень]

Сообщение от Накилон

Капсулы с гиалуронкой принимать никто не пробовал? Может показалось, но суставы как то улучшились, наверно скоро в шпагат опять сяду.
Вишень, что скажешь, тебе об этом ничего не известно?

Если тебе для суставов, то лучше Глюкозамин хомячить. Из спортпита, разумеется, не из аптеки. Если найдёшь без хондроитина который бесполезен, но его для удорожания пихают - будет вообще самое оно.

Гиалуронку кое-кто из коллег принимал, сказали что фигня, потому что она по месту действует, то есть когда колешь в сустав, и действует недолго. Т.е. опять получается что если и колоть - то афлутоп.

Shade помнится что-то говорил почему гиалуронка в капсулах не оно, но шансов что я найду именно тот вебинар мало. Попробую, но обещать не буду. А Глюкозамин куча моих коллег принимает, по спорту, оно вот да.

[ВиШень]

Сообщение от Afa

по очереди. длинная цепочка. мне не нравится шо на гипервентиляцию похоже. в смысле, избыток кислорода.

Поэтому я и отнесла к сосудистой реакции, релакс даёт прилив крови к голове. Строго говоря при сочетании некоторых погодных условий и деятельности меня иногда тоже так ведёт, хотя слабее и короче, но ровно так же как она описывает.

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

Если тебе для суставов, то лучше Глюкозамин хомячить. Из спортпита, разумеется, не из аптеки. Если найдёшь без хондроитина который бесполезен, но его для удорожания пихают - будет вообще самое оно.

У меня не было проблем с суставами, в том то и дело. Всё обычно. Стала регулярно делать упражнения на растяжку год-полтора, и достигла постепенно неплохих результатов. Но с приёмом гиалуронки заметила улучшение показателей и полное отсутствие болезненных ощущений. Хотя принимать её начала в косметических целях для увлажнения кожи изнутри, разглаживания морщин и всё такое, там, к слову, тоже не особо жалуюсь, сойдёт). Но суставы конечно порадовали, внезапно так. Я была в курсе, что сначала гиалуронку забирают суставы.

Поэтому и спросила тебя, кто чего знает из практики. За инфу спасибо, буду знать. У друга как раз с коленом начались проблемы, подумывает об операции, и ему так же предлагали колоть гиалуронку. Скажу ему про глюкозамин.

[ВиШень]

Сообщение от Накилон

У друга как раз с коленом начались проблемы, подумывает об операции...

Может давай попробую по его случаю чё-нить умное сказать? Смотри, если сустав полностью разрушен, ходить он не может, то лучше конечно оперироваться,с годами мы не молодеем, а с кривым суставом он себе ещё спину порушит, 100%, если другая симптоматика - пишите, ты или он. Потому как хондропротекторы есть с противовоспалительным компонентом ещё. Про колени я знаю до хрена много, а Шейд ещё больше.

[ВиШень]

Сообщение от Накилон

У меня не было проблем с суставами, в том то и дело. Всё обычно. Стала регулярно делать упражнения на растяжку год-полтора, и достигла постепенно неплохих результатов. Но с приёмом гиалуронки заметила улучшение показателей и полное отсутствие болезненных ощущений.

Прикольно, пасиб, как нить попробую

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Отдышки давно не было. Ложусь, когда начинает "рубить" - в 24 часовой цикл никак не укладываюсь. Перед сном еще раскладываю на ноуте лежа пару пасьянсов, пока не вырублюсь окончательно. Иногда сплю 5-6 часов, иногда 2-3. Вот сейчас проснулась, снова заснуть малореально. Вырубилась в начале 11го - итого спала 4ре часа. Теперь 8 - 10 часов буду относительно бодрой. Пробовала спать на той квартире, но там первый этаж и надо привыкнуть к людям за окном и хлопанью двери в подъезде.
Давление 140 на 80. Пульс 88
Состояние вполне норм (головокружений не было)

Моя беда (изначальная, еще с детства) - нерегулярность. Что-то делать каждый день я могу только за кампанию или при пинании извне (типа пионерлагеря - все на зарядку)

Я вот что подумала, а с массажным креслом не может быть связанно? Я не каждый день расслабляюсь, но через день - два балуюсь.

ну тут шо попробуй. пока с компом сидишь - высокую подушку. шоп полусидя получалось. спина под 45 градусов примерно. поэтапно укладываться. и понаблюдай

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Поэтому я и отнесла к сосудистой реакции, релакс даёт прилив крови к голове. Строго говоря при сочетании некоторых погодных условий и деятельности меня иногда тоже так ведёт, хотя слабее и короче, но ровно так же как она описывает.

ну да. другого не осталось.

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

Может давай попробую по его случаю чё-нить умное сказать? Смотри, если сустав полностью разрушен, ходить он не может, то лучше конечно оперироваться,с годами мы не молодеем, а с кривым суставом он себе ещё спину порушит, 100%, если другая симптоматика - пишите, ты или он. Потому как хондропротекторы есть с противовоспалительным компонентом ещё. Про колени я знаю до хрена много, а Шейд ещё больше.

Ой, ну я не знаю, ходит вообще-то, даже на велике катается, вот прям зимой. Но вот, продолжает говорить об операции. Ладно, сообщу всё.

[ВиШень]

Сообщение от Накилон

Ой, ну я не знаю, ходит вообще-то, даже на велике катается, вот прям зимой. Но вот, продолжает говорить об операции. Ладно, сообщу всё.

Пусть консультируется у разных. Случаев когда из за ишиаса послали сустав менять мог друг-остеопат (никому не нужен? классный) знает несколько; а я один случай диагностики коксоартроза с советом копить деньги знаю прям лично-лично. А на деле там протрузия в пояснице и иннервация в тазобедренные.

Сообщение от Накилон

на велике катается, вот прям зимой..

Нормальный инвалид, а я бздю зимой на велике, потому что упадёшь - и мини-хана тазобедренным и пояснице, здравствуй остеопатия, досвидания купюры, а он понимаешь катается.

[Afa]

фамилия не моргунов, не?

[Tytgrom]

Сообщение от Afa

ну угу. не вестибулярка.

До этого пробовала босиком - проблемно, а вот в обуви нормально стою и с закрытыми глазами Опорная площадь больше - устойчивость выше.

[Iruncha]

Вишень, спросила, диагноз такой - горизонтальный разрыв заднего рога внутреннего миниска. Консультировался в госпитале МВД.

[ВиШень]

Сообщение от Накилон

Вишень, спросила, диагноз такой - горизонтальный разрыв заднего рога внутреннего миниска. Консультировался в госпитале МВД.

Ну ему хонропротекторы не особо помогут. Точнее как, лучше пить, потому что нагрузка на прочие суставы по любому, но он изменений не почувствует и скажет что мы глупые тетки(((( тут да, оперировать, особенно если мешает нормальной деятельности

[Tytgrom]

По следам белорусской градирни.

Я все-таки наломала ивовых веток (до осины не добралась), засыпала соли (обычной поваренной), капнула эфирного масла (пачули) и залила кипятком.
Полученную жидкость слила в бутылки. Ветки положила на батарею (в кошачьем туалете - ветки на решетке, вода под ними) и потихоньку добавляла "рассола". Теперь рассол закончился, заливаю просто водой.

И мне кажется, что самочувствие стало получше (но вероятность совпадения существует).

[Tytgrom]

По следам белорусской градирни.

Я все-таки наломала ивовых веток (до осины не добралась), засыпала соли (обычной поваренной), капнула эфирного масла (пачули) и залила кипятком.
Полученную жидкость слила в бутылки. Ветки положила на батарею (в кошачьем туалете - ветки на решетке, вода под ними) и потихоньку добавляла "рассола". Теперь рассол закончился, заливаю просто водой.

И мне кажется, что самочувствие стало получше (но вероятность совпадения существует).

[BOBA]

что то я не соображу, а что в итоге вышло то из веток?

[Tytgrom]

Не из веток - они просто как поверхность для испарения.

В Приозерном по веткам течет минеральная вода, но в квартире это сделать сложно. Поэтому я сначала получила соленый "отвар" - по идее можно брать соль для ванн, добавлять любые эфирные масла или другие полезные летучие вещества. А потом он просто испаряется увлажняя и "подсаливая" воздух комнаты (типа соляной лампы, но эффективнее и разнообразнее)

Думаю, что раз в 3-4 месяца есть смысл менять ветки на свежие. А может быть и чаще. Думаю заварить хвою и заливать ею.

[Afa]

эм
а как соль т испаряется? деревяшка - понятно, пахнет. масла - понятно. соль т кристализуется и всё
а, йод с морской напахнет.

[Tytgrom]

Частицы соли все равно в воздух попадают с испаряющейся водой. Не зря же делают соляные комнаты. Много не надо, много вредно.

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Не из веток - они просто как поверхность для испарения.

В Приозерном по веткам течет минеральная вода, но в квартире это сделать сложно. Поэтому я сначала получила соленый "отвар" - по идее можно брать соль для ванн, добавлять любые эфирные масла или другие полезные летучие вещества. А потом он просто испаряется увлажняя и "подсаливая" воздух комнаты (типа соляной лампы, но эффективнее и разнообразнее)

Думаю, что раз в 3-4 месяца есть смысл менять ветки на свежие. А может быть и чаще. Думаю заварить хвою и заливать ею.

Я собираюсь купить дешёвый кальян и булькать подсоленной водой.

А так.... Ну лучше значит лучше. Есть ещё увлажнители воздуха, которые даьт небольшой поток типа туманчика, Не знаю можно ли в них соленую водичку лить. От usb работают. Если ультразвоковые - наверное можно.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Частицы соли все равно в воздух попадают с испаряющейся водой. Не зря же делают соляные комнаты. Много не надо, много вредно.

этта. там жеж близко к дистилляту. нужна офигительная поверхность или ветер. не палочки тогда а простыни как испарители.

псы. я учился водяные ловушки делать. получается гадость безвкусная.

[Tytgrom]

В увлажнитель я пробовала масла добавлять (вернее в отпариватель, но парил он качественно) по мне слишком концентрировано в период работы и совсем не чувствуется через полчаса после выключения. Лампа для масел дает похожий эффект, но мешает запах от свечки.

Для вкуса концентрация маленькая, а вот для дыхания вполне достаточная. Даже сухая соль попадает в воздух в виде мелкой пыли. А с каплями воды процесс идет активнее.
В любом случае влажность в помещении (а сейчас период когда отопление еще работает, а за бортом плюс, поэтому сухость воздуха повышена) нормализуется. И какие-то частицы соли и древесного отвара в воздухе летают.

[Afa]

ну фиг зна сколько там под дыхание надо. понятно.

[Tytgrom]

Конструкция простая. Малозатратная. Летом и с ветками будет попроще - хорошо бы молодых осинок поломать.

[Tytgrom]

У меня весеннее обострение

Если прислушиваться к организму, то все время что-то болит, что-то кружится, что-то сводит (причем постоянно разное и по-разному), а, если не прислушиваться, то все шикарно и никаких проблем.
Но меня напрягает, что существует проблема "обратной связи". По квартире я нормально передвигаюсь, а вот на улице иногда не ощущаю ног вообще - т.е. я иду и нормально, но они вроде как сами по себе двигаются. Аналогично может быть с руками (например, когда посуду мою или другие чисто механические действия) и даже с головой или с телом - тут трудно понять что от чего отделяется.


Моя версия - наступает весна-лето, т.е. периоды, когда надо гулять, ходить, путешествовать, а мой организм хочет сидеть дома и не шевелится

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Аналогично может быть с руками (например, когда посуду мою или другие чисто механические действия) и даже с головой или с телом - тут трудно понять что от чего отделяется.

Слушай, если ты моешь посуду и получаешь результат, то обратная связь по большей части в норме. Когда эта связь нарушается получается непредсказуемый результат. Ухудшение чувствительности. Я бы предложила поиграться с улучшением кровообращения в кистях и стопах. Ну там сжал-натянул-расслабил. И посмотреть что будет.

[Tytgrom]

Это я делаю часто, даже условный массаж - нога ногу или руками. Аналогично с мышцами живота. Проблемы с кровообращением скорее всего есть, потому что ощущения возвращаются. мне еще кажется, что есть проблемы с самими мышцами (цикл напряжение - расслабление сбоит), но и тут шевеление помогает

[Afa]

а нет ощущения отдаления от тушки? будто издали наблюдаешь?
и давление проверь. дома и по приходу сразу.

[Tytgrom]

Есть, кончено. Особенно в момент перемещение в горизонтальное положение (перед сном особенно). "Ах как приятно протянуть свои конечности и пораздумывать часок-другой о вечности". Иногда процесс сопровождается легким головокружением.

Давление странная штука - совершенно не соответствует состоянию. Иногда кажется, что повышенное - нет норма, а иногда просто так меряю - верхнее за 140.

В принципе меня все устраивает. Заболело - потерла, в крайнем случае меновазин или випросал - и все норм. "Ногу свело" научилась ловить на начальной стадии (Афе спасибо - научил как нагрузку давать, чтобы совсем не свело), опять же меновазин помогает.

Но вопрос темы он для меня всегда актуален - заставлять себя или поддаться лени. Стимула шевелится нет никакого - что очень плохо

[Tytgrom]

Народ, где купить нормальный термометр? А то мне уже даже ртутный выдает 35,4 (электронный вообще 34,8)

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Народ, где купить нормальный термометр? А то мне уже даже ртутный выдает 35,4 (электронный вообще 34,8)

Ртутный то чем не нормальный?
А электронные и должны врать. У тебя еще ничего, может и на два градуса ошибиться. Их теоретически можно сделать точными, но тогда они будут очень сильно дороже, наверное это никому не надо.

[Tytgrom]

Ну не бывает температура 35,4 при нормальном самочувствии

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Народ, где купить нормальный термометр? А то мне уже даже ртутный выдает 35,4 (электронный вообще 34,8)

низкая температура бывает. знаю таких, прохладных...

[Zab]

Электроные градусники врут, да не совсем. Каждый экземпляр врет всегда одинаково, можно откалибровать. Почему-то корректировку не зашивают им внутрь, наверное это сделает конструкцию слишком дорогой. Сам то чип будет такой же, но необходим вывод каких-то контактов для подключения калибровочного оборудования, да и самим процессом калибровки надо заниматься, появляется еще один этап производства.

[Tytgrom]

Те что у нас дают один -0,2 градуса, второй -0.3, но это в интервале от 36,5 до 38. Если меньше 36,5 то разница начинает увеличиваться. При 36 на электронном 35,3 - 35,2
Но меньше 35 - такое впервые

[Zab]

Электронные все разные, говорить можно только про конкретный экземпляр. Зачем их сравнивать друг с другом?
Если нужна точность, электронными не пользуются.

Впрочем, есть еще менее точные градусники - биметаллические Помнится, когда еще в школе учился, ходил мимо ларька, там в витрине рядком лежало десяток или около того градусников, и все показывали очень разную температуру, видимо в рекламных целях.

[Tytgrom]

Я их с ртутным сравнивала Но теперь уже и ему не верю

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Я их с ртутным сравнивала Но теперь уже и ему не верю

На основании чего не веришь? От того, что его показания не совпали с электронным, который никогда никакой точности не давал в принципе?

[Zab]

Когда был маленьким и мне ставили градусник, мог сделать на нем любую температуру. Нагреть его было легко даже без всяких нагревательных приборов, просто об угол одеяла, которое в таких случаях всегда под рукой.
Странно, что взрослые таких приемов не знали. Не требуется много ума, чтобы эффект обнаружить.
Качество градусников это не характеризует, естественно.

[Tytgrom]

Сообщение от Zab

На основании чего не веришь? От того, что его показания не совпали с электронным, который никогда никакой точности не давал в принципе?

Из-за того, что не может быть у меня 35,4

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Из-за того, что не может быть у меня 35,4

У меня может, кстати. Зимой.
Врачи говорят что это нормально, очень у многих температура плавает в широких пределах.
На фортепиано играть не получалось, только. Руки отказывались быстро двигаться, но самочувствие хорошее.

[Zab]

Измерение температуры подмышкой - не самый удачный метод, во многих странах меряют в других местах. Кожная складка, жировая прослойка, легкие, мышцы - это все очень не стабильные в температурном отношении части организма.

[Tytgrom]

Третий день давление 100 на 50... пора повышать или фиг с ним?

[Ирис]

Нормальное давление, чё тебе не нравится??

[Tytgrom]

Низкое. Или норм? В ушах шумит при вертикальном перемещении, но от давления или нет - неизвестно

[Ирис]

ну, не знаю... у меня 95 на 60... и никого это не колышет...



В принципе, достаточно чаю с сахаром попить, чтобы скомпенсировать... А вообще, 100 однозначно лучше, чем 150....

[Лëxa]

У меня все норм под 200 как всегда.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Низкое. Или норм? В ушах шумит при вертикальном перемещении, но от давления или нет - неизвестно

Ну низкое конечно, но паниковать надо не при низком, а при резких скачках и большой разнице между верхним и нижним.

[Tytgrom]

Да я не паникую... просто жара вроде спала, а лучше не становится... ну так чтобы совсем бодрячком...

В принципе все терпимо - в обморок не падаю, даже вполне передвигаюсь, даже потихоньку ремонтный мусор на самокате вывожу на "правильную" помойку - она немного дальше обычной. Но звон в ушах и мутность внутри организма несколько напрягают.

И утренние отеки - глаза щелочки, щеки из-за ушей видать, руки, как надутые перчатки "привет Горбачеву", особенно правая. Потом вроде получше, иногда отек в ноги уходит иногда как-то рассасывается.

[Лëxa]

Я вот тоже... И чего мне дались эти прививки? При таких возможностях - давление запредельное и куча других противопоказаний я могу хоть завтра сделать себе любой медотвод.
Зачем мне портить отношения на последней работе куда меня ещё взяли. Да и пофиг ну если наставят себе прививок то значит им такая судьба. Что я в неё вмешиваюсь? Жил бы себе спокойно для себя.
Ведь когда я буду бомжом на помойке обо мне не вспомнят. Чё мне ради кого-то ускорять моё опускание?

Сидел бы себе спокойно, получал хорошую зарплату за лояльность и был бы рад.
А так ни зарплаты...ни фига. Вот форум в который поверишь, а тут такие же как я...мелкие сошки и инвалиды. На чё дурак надеется, хрен его знает.

[Tytgrom]

Кто не курит и не пьет - без прививки не помрет.
А привитый алкоголик не избавится от колик (ну не рифмуется у меня ковид)

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

руки, как надутые перчатки "привет Горбачеву", особенно правая. Потом вроде получше, иногда отек в ноги уходит иногда как-то рассасывается.

Может тебе венотоники помогут?? Мне, правда не помогают... но у меня и случай отдельный...

[Tytgrom]

Сообщение от квит

вот видишь шо МФ животворящий делает...

(с) самоцитата...

ттт вроде сегодня в норме, ночью вынесла еще 4ре третьмешка мусора (на самокате), днем помыла окно там в большой комнате и немного убрала явную строительную пыль, рассовала мусор в маленькой комнате по мешкам (ремонтники там потолок зачистили бонусом к ремонту ванной, который они должны были сделать к 30 июля, но все-таки сегодня доделали), ну и немного начала убирать кухню, предварительно прогрунтовав то, что пострадало при ремонте ванной

[Bibabo]

Громовна, нагрузки посильные - ништяк, НО.. какие грунтовки? если и так плывешь) никаких токсических штук не надо в таком состоянии) и рисковых - вроде мытья люстры стоя на табурете. Лечебная физкультура и прогулки на природе, а не вот это вот всё. *из любви, если че) И антиоксиданты попробуй, внезапно.

[Tytgrom]

Грунтовка почти не пахнет. А стремянка устойчивая. В выходные они должны придумать как свет из кухни в ванну будет проникать (окно заделали разноцветными стеклоблоками), чтобы переливалось. А потом надо будет покрасить (но краска тоже не ядовитая, практически без запаха). И можно дочку переселять обратно.

[квит]

Сообщение от Tytgrom

Грунтовка почти не пахнет. А стремянка устойчивая. В выходные они должны придумать как свет из кухни в ванну будет проникать (окно заделали разноцветными стеклоблоками), чтобы переливалось. А потом надо будет покрасить (но краска тоже не ядовитая, практически без запаха). И можно дочку переселять обратно.

эт самое, мож молодежь пусть сами обустраиваюцца??? ты там давай аккуратней...

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

И утренние отеки - глаза щелочки, щеки из-за ушей видать, руки, как надутые перчатки "привет Горбачеву", особенно правая. Потом вроде получше, иногда отек в ноги уходит иногда как-то рассасывается.

а шо с балансом соли?
не по жаре эта фигня?

[BOBA]

А что там с почками, вот в чем вопрос.

[Tytgrom]

Сообщение от Afa

а шо с балансом соли?
не по жаре эта фигня?

Сегодня хорошая погода - дождь, прохладно, и отеков почти нет, посмотрим что завтра будет

Сообщение от BOBA

А что там с почками, вот в чем вопрос.

скорее сердце, если верить предыдущим обследованиям, не то что критично, но как сказал кардиолог "я чувствую, что оно страдает".

Главное не нервничать и не торопиться, это я уже осознала и стараюсь соблюдать.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

как сказал кардиолог "я чувствую, что оно страдает".

А протокол лечения от страданий сердца какой, не сказал?

Сообщение от Tytgrom

скорее сердце

по твоему описанию больше на почечные похоже

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

А протокол лечения от страданий сердца какой, не сказал?

Ему надо кучу анализов, обследований и т.д. чтобы сказать. Он подозревает, что я ушибла сердце, когда попала в аварию (мне было 14 лет).

по твоему описанию больше на почечные похоже

Завтра посмотрим. Мне самой любопытно, потому что сегодня у меня день "Энергичного Джимми". С небольшими перерывами на сон я горы свернула и даже бульон сварила

[Tytgrom]

Сегодня явно хуже и дышится сложнее и опять отеки, но уже небольшие. Так что жара снаружи явно влияет. А это уже корректируется

[BOBA]

Тогда попробуй осторожно доставить в организм немного холода важным обёртывание, совместим тебя и мокрую простыню или полотенце. Наслать бы на тебя хорошего врача, да где ж его взять((((

[Tytgrom]

С врачами сейчас очень странно. + еще всякие коронавирусные непонятки.

Даже в санаторий не поедешь

[Tytgrom]

Я не паникую и с самочувствием все ок, больше на "поговорить", но вот что мне непонятно - почему, если я закрываю глаза, то дышать легче, зрение требует много ресурсов?

Сегодня я командовала Лешкой, чтобы не прыгать по табуреткам и стремянкам. Устала не меньше, чем, когда сама делаю.
Тропический климат явно не для меня (жарко и влажно)

[Tytgrom]

И опять вечный вопрос - отлежаться или потихоньку раскачиваться...

Сплю очень много, выход на улицу (за исключением случаев, когда действительно "НАДО") требует практически героических усилий. По возвращению домой (вне зависимости от времени отсутствия и нагрузки) хочется лечь и уснуть.

И еще вопрос у кого-нибудь есть хоть какие-то выходы (информация) на институт профилактической медицины или ВНЦХ (за букву Ц не уверена, может быть У или Д)

[BOBA]

Спать надо. Сколько спиться, но умеренно очень умеренно крайне умеренно шевеление тоже надо. А после снова спать.

[Ирис]

Солнце повернуло на зиму. Медведи готовятся к спячке. Строят берлогу. Нагуливают жирок.

[ПАМПАМ]

Сообщение от Tytgrom

И опять вечный вопрос - отлежаться или потихоньку раскачиваться...

Сплю очень много, выход на улицу (за исключением случаев, когда действительно "НАДО") требует практически героических усилий. По возвращению домой (вне зависимости от времени отсутствия и нагрузки) хочется лечь и уснуть.

И еще вопрос у кого-нибудь есть хоть какие-то выходы (информация) на институт профилактической медицины или ВНЦХ (за букву Ц не уверена, может быть У или Д)

Надо найти нормального врача и пройти обследование.
Того, кто чет там про ушиб сердца в 14 лет говорил - в баню.

ЭХО сердца, холтер, ЭКГ для начала.
Анализы мочи (исключить нарушение работы почек) и крови (клинический, липитный спектр, креатинкиназа, АлАТ, АсАТ и т.д.) - то, что должен врач назначить.

Сердечно-сосудистая недостаточность м.б.

[Tytgrom]

ПАМПАМ, а можно я тебя в баню пошлю? Ты не в курсе истории моих проблем и не лезь, пожалуйста.
Неужели ты думаешь, что за 5 лет я не обращалась к врачам и не сдавала кучу всяких анализов? Капитану очевидность привычная благодарность. С прописными истинами я бы сама разобралась

[Лета]

Сообщение от Tytgrom

И опять вечный вопрос - отлежаться или потихоньку раскачиваться...

Сплю очень много, выход на улицу (за исключением случаев, когда действительно "НАДО") требует практически героических усилий. По возвращению домой (вне зависимости от времени отсутствия и нагрузки) хочется лечь и уснуть.

И еще вопрос у кого-нибудь есть хоть какие-то выходы (информация) на институт профилактической медицины или ВНЦХ (за букву Ц не уверена, может быть У или Д)

Капец, ты чё, помирать собралась?!
Меня щаз все пошлют тут хором, но у тебя диабет и сердечная недостаточность. Надеюсь, не слишком запущенные. Ващет нужно принимать меры. Вполне конкретные.

[Tytgrom]

Нет у меня ни диабета, ни сердечной недостаточности. У меня гемоглобин в половину нормы. Как только он немного подрастает случается очередное кровотечение и он снова падает.

Насчет умирать - вопрос непростой. На данный момент я не очень против, но и не стремлюсь. Потому как все дела я тут (в смысле на Земле) поделала, а новые не начинаются.

Не все так страшно - я могу встать с постели, я могу дойти до магазина и даже до рынка (это около километра), я могу нести сумку в 5-6 кг, поднять коробку с приборами (примерно 10 кг) уже тяжело - раньше было без проблем - пока Лешка перегонял машину я все коробки к лифту перетаскивала. Вот только после подъема (лестничный пролет) надо постоять с закрытыми глазами и подождать пока "загрузятся текстуры" - играющие на слабых видеокартах меня поймут

Скорее всего окна в этом году мыть не буду, тем более, что погода как-то не вдохновляет на подвиги. Ну и коробки с зимними вещами будет доставать Лешка

[Лета]

Анемия?! А чего не хватает гемоглобину? Почему его мало? Почему организм не делает больше? При чем тут сердце? Ваще к производству гемоглобина никакого отношения вроде, скорее костный мозг. Отеки опять же вообще не в тему.

Странно всё это. С анемией не сталкивалась ни у себя ни у родных, не знаю, что за зверь такой. Не знаю, откуда может течь кровь в твоём возрасте и в таком количестве, что может уронить гемоглобин. Есть чудо таблетки и уколы, которые останавливают женские биологические циклы. Если ты считаешь, что проблема в этом.

[Лета]

Я бы хотела много спать. Реально проваляться весь день, к примеру, или дня три или блин неделю!! И не умереть от счастья. У меня вообще спать не получается больше 6 часов.
Я не к тому, что спать много - это хорошо. В твоём случае это не здоровый сон, а болезненное состояние. Я не пойму зачем тратить деньги на ремонт, если их можно потратить на медобследование?
Я жуткая ипохондричка, в каждой болячке непременно обнаруживаю смертельную опасность.
А некоторые живут без почек, без имунки почти. Годами!! И вообще чихают на все эти переживания. Уму непостижимо!!

[ПАМПАМ]

Но первый раз нашли увеличение лимфоузлов печени

Рано я радовалась
Пришли результаты, только совсем не в том формате, что делают в поликлинике и в больнице, поэтому сравнивать очень трудно.

Гемоглобин был 70, но в каких-то других единицах (при норме 115 - 160)
Так что непонятно понизился он или нет...

Анализ крови показывает, что была острая массивная кровопотеря.
Показания к переливанию кровезаместителей.

ем я мало, не хочу, капризничаю, сегодня съела три сырника )
Меня больше не шея волнует, а чугунный шар в животе. Двигаю "попой" чтобы его хоть как-то разболтать, но больно.

что на УЗИ?

Все повторяется Меня опять пытаются засунуть в больницу (как и два года назад). Теперь по поводу воды в животе. Я им говорю, что ситуация явно улучшается и все скоро само рассосется (как в прошлый раз), но мне не верят. Пришлось писать отказ.
УЗИ показал 1,5 литра. Интересно сколько у Лешки, если у меня 1,5

Асцид.
Нужен диагностический поиск.

Это когда реально много (бывает до 30 литров) для ускорения процесса. Капельницы медленнее, таблетки еще медленнее, но все работает, если новых поступлений нет.
Как я понимаю пиво дает повышенную вероятность скопления жидкости именно в брюшной полости (пивной живот почти всегда аквариум). Какие еще причины не знаю. У меня (ИМХО) что-то пережали из выводящих протоков, сейчас они восстановились и накопления больше нет, но то что есть выходит медленно.

Но при этом у тебя поражена защита - кожа, мембраны - поэтому лимфа и просачивается. Через нормальные покровы не должна.

Но я тут сильно спорить не буду - не понимаю механизма. А в инете слишком много противоречивых данных

НЕ понимаешь..
А тут и понимать нечего: отеки от недостатка белка. Гипоальбуминемия.

Да нет у меня проблем с легкими. Кашель он "желудочный". Я не очень понимаю механизм, но так получается, что попадая в пищевод газы перекрывают доступ воздуха, получается раздражение трахеи и кашель.
(это мне так врач объяснял)

Нет. При ГЭРБ (а у тебя он по любому есть) желудочное содержимое забрасывается и в гортаноглотку, а от туда и в гортань и трахею, вызывая сухой кашель из-зп раздражения слизистой кислым содержимым.

Плюс анасарка легонькая. В легких такая же бадья, то есть отеки, как и везде.

Кровотечение у меня было. Внутреннее. Сильное. Останавливали механически - зондом, поэтому и проблемы с дыханием, горлом и т.д. Капали глюкозу - проблемы с сахаром в крови.
Постепенно восстанавливаю поврежденные функции.
Гемоглобин явно восстанавливается, но еще не норма точно - кожа бледная.

Идиоты.
При уровне гемоглобина 45 после острой кровопотери капают всякую х...ню.
А по всем канонам надо кровозаместительную терапию.

Скорую вызывать не хочу, обложилась льдом. У лешки есть хитрая программка, которая меряет все, в том числе и кислород и вязкость крови. кислород в пределах нормы, а вязкость была 0,4 стала 0,42...

еще одно.
Вязкость понятно почему выше - кровопотеря большая, но до ДВС не дошло дело.

А я все сразу и не жру - у меня 1 таблетка в день. Разная. Из постоянного только сено и расторопша - от этого хуже явно не будет. Ну и орехи-семечки небольшими порциями.

"отличное" "лечение"..

Народ, как снять острый приступ, когда резко сводит мышцы (в данном случае ноги)
Больно жутко. Ноги каменные. Лешка пытался размять - на несколько секунд отпускает, потом опять камень. В итоге или само прошло или меновазин помог (он потом им растирал).

Этот пост спустя 6 дней от предыдущего.
Не удивительно.

Народ, кто знает почему кружится голова? Я всегда считала, что это недостаток кровоснабжения мозга. Но у меня кружится исключительно лежа (или когда ложусь), что как-то странно. Правда ощущения кайфовые - состояние улетное, как после карусели. Но вряд ли это хорошо...
Встаю нормально, хожу нормально, сижу нормально, а вот с горизонтом проблемы

ДППГ (доброкачественное позиционное пароксизмальное головокружение) скорее всего.

А с гемоглобином меня уже один раз уговорили лечь в больницу (устала писать отказы) - я думала, что мне хотя бы железо прокапают, а они капали мочегонку
И пытались выяснить причину низкого гемоглобина, хотя она была очевидна, проводя небезопасные в моем случае исследования, от которых я отказалась.

В Белоруссии мне просто кровь прокапали и за ночь привели в относительную норму.

Хоть в Белоруссии все нормально с медициной.

Прилечь мне без проблем - гемоглобин стабилизировался, но вряд ли больше 80ти и сворачиваемость крови низкая.

Печеночная недостаточность, последствия частой кровопотери.

Хорошо плыву при переворачивании Но состояние быстро проходит.
Я тоже подумала о переизбытке кислорода. Если глубоко подышать перед тем как ложиться, то головокружения нет, но я забываю Вспоминаю, что надо было, когда уже легла.

Я на спине практически не лежу. Качественно вертолетит, когда с боку на бок поворачиваюсь.

ДППГ. 99,9%

Тонометр есть, под рукой. Пользуюсь.
Уличное давление на самочувствие влияет сильнее, чем мое
Может тонометр врет... Сейчас 150 на 75 (верхнее для меня очень высокое), а самочувствие нормальное.

Есть, кончено. Особенно в момент перемещение в горизонтальное положение (перед сном особенно). "Ах как приятно протянуть свои конечности и пораздумывать часок-другой о вечности". Иногда процесс сопровождается легким головокружением.

ДППГ опять.

Если еще кружится при перемене тела или головы - пиши в личку.

Да я не паникую... просто жара вроде спала, а лучше не становится... ну так чтобы совсем бодрячком...

В принципе все терпимо - в обморок не падаю, даже вполне передвигаюсь, даже потихоньку ремонтный мусор на самокате вывожу на "правильную" помойку - она немного дальше обычной. Но звон в ушах и мутность внутри организма несколько напрягают.

И утренние отеки - глаза щелочки, щеки из-за ушей видать, руки, как надутые перчатки "привет Горбачеву", особенно правая. Потом вроде получше, иногда отек в ноги уходит иногда как-то рассасывается.

Анасарка.
Чудо врачи находят причину в травме 45-летней давности.
Угу...

Сплю очень много, выход на улицу (за исключением случаев, когда действительно "НАДО") требует практически героических усилий. По возвращению домой (вне зависимости от времени отсутствия и нагрузки) хочется лечь и уснуть.

И еще вопрос у кого-нибудь есть хоть какие-то выходы (информация) на институт профилактической медицины или ВНЦХ (за букву Ц не уверена, может быть У или Д)

ВНЦХ - Всероссийский научный центр хирургии.

Итого:
- обследования адекватного нет.
- диагноза внятного нет.
- лечения адекватного нет.

А ты мне пишешь, что я ничего не понимаю и не в курсе твоих проблем.
Никто не в курсе в полной мере твоих проблем.
И в первую очередь твои лечащие врачи не в курсе.

[Tytgrom]

Лета, кровотечения бывают не только по женской части. В моем случае - это пищевод. Отеки с ним не связаны.
По поводу мнительности - я жива только потому, что время от времени посылаю врачей и делаю то, что считаю нужным. Или даже ничего не делаю. Иначе меня давно бы залечили. Ну и еще мой организм путает право и лево, поэтому закатывая приступ часто ошибается с какой стороны должно болеть.

Пампам - ты пишешь про последствия. И за глаза называешь врачей непрофессионалами только потому, что их диагноз и способ лечения не совпадает с тем, который ты считаешь правильным. Но проблема в причине, которую найти не могут. Стандартные драйвера не работают, отсюда и попытки поиска нестандартных вариантов.

С учетом серьезных гормональных проблем (на которые я забила еще в студенчестве) - все не так просто. С учетом того, что врачи не верят пациентам - все еще сложнее.

В Белоруссии сняли приступ (за что я им очень благодарна), но у меня не было возможности остаться там на обследование и лечение. Думаю, что там не все так просто было, потому что мне не дали выписку и вообще я вроде как у них не лежала.

Судя по тому, что мне "помогает" одноразовый рандомный прием лекарств, большинство из которых условные "конфетки" - проблема все-таки в голове (ну или во вредности организма).

Вот случай Леты

Я бы хотела много спать. Реально проваляться весь день, к примеру, или дня три или блин неделю!!

. Мой организм нашел бы способ отоспаться. Что в принципе он сейчас и делает.

Сейчас отеков нет. А вот живот барабан. Явно газы, но и жидкость тоже возможна.

[BOBA]

ПАМПАМ, если есть идеи, куда Грому двинуть, ты пиши.

Пока у всех врачей были хорошие идеи, которые помогали пока не получался очередной приступ, который говорил что - не угадали. А если не ходить к врачам то тот же цикл - приступ, долгое восстановление. И спустя время опять он же.... Зависимости времени между от таблеток пока не обнаружили.

Но, если есть понимание - пиши, во благо.

[BOBA]

ПАМПАМ, если есть идеи, куда Грому двинуть, ты пиши.

Пока у всех врачей были хорошие идеи, которые помогали пока не получался очередной приступ, который говорил что - не угадали. А если не ходить к врачам то тот же цикл - приступ, долгое восстановление. И спустя время опять он же.... Зависимости времени между от таблеток пока не обнаружили.

Но, если есть понимание - пиши, во благо.

[Tytgrom]

ПАМПАМ, вариант отравления свинцом может давать подобную картину?

[ПАМПАМ]

Сообщение от Tytgrom

ПАМПАМ, вариант отравления свинцом может давать подобную картину?

Порфирины в моче должны быть повышены.
Анемия длительная без всяких кровотечений, нарушение работы ЦНС (тремор, глюки, судороги). Это при острой.


Я тебе писала, что чтобы понять, в какую сторону двигаться, нужна информация, что было сделано и какой результат был получен.
Я эти 90 стр перечитала, конечно, но этого не достаточно. Нужны протоколы исследований, биохимии крови и т.д.

[Tytgrom]

Если уменьшить файлы, то качество падает, если не уменьшать - форум вредничает...

[BOBA]

Может вам как то скайпануть? Правда ну, вдруг что то обсудите и поймёте.

[Лета]

Пампам, ты доктор?

Я бы посоветовала найти хорошего врача, определиться с диагнозом и лечиться, в точности соблюдая все предписания.

По Скайпу, эпизодически, на необязательной основе - это всё бред. Серьёзнее надо к своему здоровью относиться. Не медля искать хорошую диагностику и доктора. Два в одном было б идеально.

[Tytgrom]

Сообщение от Лета

Пампам, ты доктор?

А какая разница? В инете дипломы не требуются.

Если слишком серьезно относиться к своему здоровью, то получится ситуация, описанная в книге "Трое в лодке, не считая собаки".

Соблюдать ВСЕ предписания - это вообще не для меня. И как опыт показывает (слава богу не личный) это редко приводит к положительному результату. Потому что медицина у нас статистическая, а люди уникальны.

[Tytgrom]

Решение в пользу "чирикать". В пятницу ездили по Лешкиной работе в Зеленоград (давно там не были) вопрос был относительно сложный, я его ждала полтора часа, успела набрать хвороста, зелени и немного грибов (на суп хватило), устала и замерзла, но после того, как отлежалась почувствовала себя явно лучше. Уже могу поднять "бумажку с пола", без последующего 10 минутного отдыха.

Сегодня совершили вояж "вокруг елки с ночевкой" - прокатились по Подмосковью, где я сделала 2 вылазки "за грибами". Даже что-то набрала (потом устала собирать), прошла немного по расстоянию, но по времени погуляла нормально. В итоге приехали домой и я перед отдыхом еще смогла накормить Лешку и только потом "в горизонт".

Завтра собираюсь отдыхать, чтобы не перечирикать

[BOBA]

- но без фанатизма и с хороши отлеживанием. Поправляйся.

[Tytgrom]

Если вам не суждено умереть сегодня, то этого и не случится.
Хоть на изнанку вывернитесь в своих экзерсисах.

(сперла в ЖЖ)

[Лета]

Как удобно: не умер - значт не суждено!

[ВиШень]

Сообщение от Лета

Как удобно: не умер - значт не суждено!

" Когда я умер, не было никого кто бы это опроверг" (с)

[Tytgrom]

Все-таки мой организм тот еще приколист

Вчера записалась на УЗИ. Сегодня к 17 часам на Маросейку. Желательно прибыит на полчаса раньше, чтобы оплатить и оформить. Зная непредсказуемость скорости моего пешего передвижения, я решила, что надо выходить не позже 15.
На утро планировала всякие домашние дела. Но мой организм сказал - я устал, я не могу встать с кровати, мне плохо... давай никуда не поедем.
Домашние дела пришлось задвинуть и отлеживаться. В начале третьего организм уговорился, что ехать надо (мне так казалось). Но он отмочил хитрую подлянку -вместо моего паспорта подсунул иркины права. При чем я точно знаю, что проверяла, когда он мороку навел непонятно.
Но в клинике наплевали на отсутствие паспорта и все оформили без него. Так что УЗИ сердца я сделала, ничего нового не узнала, но получила очередную рекомендацию - сделать КТ брюшной полости, что обеспечит точный и однозначный диагноз....

Я КТ никогда не делала - оно действительно что-то показывает или просто ИИ фантазирует?

[Iruncha]

Конечно показывает - ни много ни мало цветную 3D-картинку, всё наглядно, специалисты по ней читают и выявляют что надо.

[Tytgrom]

пятна роршаха?

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

.

Я КТ никогда не делала - оно действительно что-то показывает или просто ИИ фантазирует?

Да дохрена чего показывает. Нарушение оттока жидкостей, камни, полипы, образования. КТ вместе с мрт дало офигенный скачок в диагностике когда стало доступно.

[Tytgrom]

Не надо было мне смотреть свои анализы... Организм увидел, что все плохо и теперь на законном основании требует оставить его в покое.

А я только в условный ритм вошла с прогулками до метро и обратно...

На самом деле не все плохо - только гемоглобин и железо и непонятно с билирубином - прямой повышен достаточно резко

[Tytgrom]

В детстве я играл в змейку - теперь постоянно ем всю еду на своем пути и увеличиваюсь в размерах.

Для меня это сейчас очень актуально )

[BOBA]

а в целом как ты?

[Tytgrom]

Странно. Ощущаю себя глубоко беременной
Гоняю воду и не только, вес уменьшается, а объем живота не очень... как-то надо оттуда воду (или что там) убирать

Планирую записаться на КТ, но пока не очень понятно ни по ценам ни по графику работы.

[Tytgrom]

Сделала КТ. Никакую картинку мне не выдали. Выдали текстовое мнение врача, который видел картинку (но не делал КТ, его делала лаборантка)

Но радиация меня неплохо подпитала энергитически - прямо прилив сил

[BOBA]

А там картинки вроде в таком формате, что фиг посмотришь

[Tytgrom]

они сказали, что можно приехать и распечатать "картинки" если надо, а на почту прислали только текст.

В принципе мне процедура понравилась, вот только поможет ли она в диагностике непонятно.

[Ирис]

Попроси, чтобы они тебе все на диск переписали. у, и распечатки само собой пусть сделают.Просто другому врачу, если чё, лучше показывать картинку, а не то, что там кто-то нафантазировал..

[BOBA]

да, на диск. Файлы могут быть реально большими. Им так положено. скорее всего, они не особенно пройдут как вложение в емэйл. и их надо вот именно по старинке приехать и скачать. ,,такие у меня про это воспоминания, немного говорил с айтишником того профиля.... может сейчас поменялось но воспоминания - такие.

[Tytgrom]

Расскажите мне про селезенку. На фига она нужна, что делает, что любит, что не любит и как её уменьшить

[ПАМПАМ]

Сообщение от Tytgrom

Все-таки мой организм тот еще приколист

Вчера записалась на УЗИ. Сегодня к 17 часам на Маросейку. Желательно прибыит на полчаса раньше, чтобы оплатить и оформить. Зная непредсказуемость скорости моего пешего передвижения, я решила, что надо выходить не позже 15.
На утро планировала всякие домашние дела. Но мой организм сказал - я устал, я не могу встать с кровати, мне плохо... давай никуда не поедем.
Домашние дела пришлось задвинуть и отлеживаться. В начале третьего организм уговорился, что ехать надо (мне так казалось). Но он отмочил хитрую подлянку -вместо моего паспорта подсунул иркины права. При чем я точно знаю, что проверяла, когда он мороку навел непонятно.
Но в клинике наплевали на отсутствие паспорта и все оформили без него. Так что УЗИ сердца я сделала, ничего нового не узнала, но получила очередную рекомендацию - сделать КТ брюшной полости, что обеспечит точный и однозначный диагноз....

Я КТ никогда не делала - оно действительно что-то показывает или просто ИИ фантазирует?

Просмотрела сама и дала просмотреть коллегам все твои СТАРЫЕ выписки и анализы.

Ясный пень, что твои кровотечения из ВП и общее хреновое состояние - это следствие.
Как и ясно, что сахарный диабет, портальная гипертензия, сопровождающаяся кровотечением из ВП, асцид, спленомегалия - это скорее всего все одно.
На КТ и УЗИ надо смотреть прицельно тело и хвост поджелудочной железы.
КТ с контрастом, разумеется. Без контраста м.б. не видно.

[Tytgrom]

Сообщение от ПАМПАМ

КТ с контрастом, разумеется. Без контраста м.б. не видно.

Ты серьезно? Я, конечно, не знаю видно что или нет без контраста, но травить свой организм введением яда (а контраст штука совсем не безобидная) в данном состоянии на фиг мне не надо.

Новый рисунок.jpg

[ПАМПАМ]

Ты серьезно? Я, конечно, не знаю видно что или нет без контраста, но травить свой организм введением яда (а контраст штука совсем не безобидная) в данном состоянии на фиг мне не надо.

Не, зачем травиться! лучше любоваться красными циферками в твоих анализах, конечно.
Все остальные, которые делают КТ с контрастом или вообще ПЭТ КТ безусловно идиоты.

ВОт я тебе симптомы накидаю, а ты скажешь, похоже на твое состояние или нет:

- Боль в эпигастрии может отдавать в спину. Выраженность боли может изменяться от незначительных болевых ощущений до сильных, нестерпимых приступов. Спровоцировать её возникновение может погрешность в диете (жирная пища, приём алкоголя), изменение положения тела (усиление болевых ощущений в положении лежа на спине).
- Похудение.
- Сахарный диабет. При .... может развиться вторичный сахарный диабет, обусловленный поражением эндокринных клеток железы.
- Снижение аппетита, вплоть до отвращения к некоторым продуктам. Чаще всего это касается мяса и жирных "тяжёлых" блюд.
- Нарушение стула. Обычно больных беспокоит диарея, связанная с нарушением пищеварения из-за ферментной недостаточности.
- В ряде случаев первичными проявлениями .... являются тромбозы глубоких вен нижних конечностей. При этом отмечается боль, отёчность ноги, локальное покраснение и увеличение температуры поражённой области.
- Симптомы интоксикации. Проявляются вялостью, апатией, повышением температуры тела, отвращением к некоторым продуктам.
- периодическая рвота
- Спленомегалия (увеличение селезёнки).
- Портальная гипертензия. Проявляется расширением вен пищевода и желудка, а также высоким риском кровотечения.
- асцид

напиши, сколько/что НЕ подходит.

[Tytgrom]

1. Нет.
2. Не совсем. Перед круизом было 85. После круиза набрала 90 (скорее всего за счет жидкости в брюшной полости). На мочегонке и слабительном за месяц согнала до 82.
Если 2-3 дня не пить мочегонное, то вес начинает расти.
3. Сахар в норме, за исключением стрессовых ситуаций - тогда он подскакивает, но неделя без сладкого возвращает в норму
4. Отсутствием аппетита никогда не страдала. Отвращения к еде не было. Мяса сейчас ем меньше - зубов практически нет и жевать нечем. А вот жареный жир очень даже хорошо идет. Ну и всякие котлеты.
5. Диарея меня никогда не беспокоила. Потому что у меня с 8ми лет спайки и запоры намного опаснее поноса.
6. Вообще нет. Есть синяя звездочка на левой ноге в районе коленки, но она еще со времен первой беременности.
7. Температура тела пониженная (за 36 редко переваливает, но это у меня давно), апатия понятие условное (у меня зависит от внешних факторов и появляется, если нет ничего интересного на данный момент - опять же еще со школьных времен), про отвращение к продуктам я уже говорила - не было, даже к пенкам в кипяченом молоке
8. Если периодом можно считать год-полтора, то да. И рвота обычно с кровью поэтому я стараюсь её не допускать.
Последние три пункта есть в теме. Асцид периодичен. Что меня смущает - это быстрый переход от состояния "каменный живот", когда пресс напряжен так, что не пробьешь до состояния "мягкий живот" и обратно. Объем "талии" меняется примерно на 10 см.

[Tytgrom]

По поводу "контраста" и других методов диагностики, которые могут нанести вред организму - я против. Кому-то важно знать причину и они готовы рискнуть, это их выбор

[ПАМПАМ]

Сообщение от Tytgrom

1. Нет.
2. Не совсем. Перед круизом было 85. После круиза набрала 90 (скорее всего за счет жидкости в брюшной полости). На мочегонке и слабительном за месяц согнала до 82.
Если 2-3 дня не пить мочегонное, то вес начинает расти.
3. Сахар в норме, за исключением стрессовых ситуаций - тогда он подскакивает, но неделя без сладкого возвращает в норму
4. Отсутствием аппетита никогда не страдала. Отвращения к еде не было. Мяса сейчас ем меньше - зубов практически нет и жевать нечем. А вот жареный жир очень даже хорошо идет. Ну и всякие котлеты.
5. Диарея меня никогда не беспокоила. Потому что у меня с 8ми лет спайки и запоры намного опаснее поноса.
6. Вообще нет. Есть синяя звездочка на левой ноге в районе коленки, но она еще со времен первой беременности.
7. Температура тела пониженная (за 36 редко переваливает, но это у меня давно), апатия понятие условное (у меня зависит от внешних факторов и появляется, если нет ничего интересного на данный момент - опять же еще со школьных времен), про отвращение к продуктам я уже говорила - не было, даже к пенкам в кипяченом молоке
8. Если периодом можно считать год-полтора, то да. И рвота обычно с кровью поэтому я стараюсь её не допускать.
Последние три пункта есть в теме. Асцид периодичен. Что меня смущает - это быстрый переход от состояния "каменный живот", когда пресс напряжен так, что не пробьешь до состояния "мягкий живот" и обратно. Объем "талии" меняется примерно на 10 см.

Сразу п. 3. В анализах, которые ты предоставила есть глюкоза 12ммоль/л. Это только что вспомнила.

Что меня смущает - это быстрый переход от состояния "каменный живот", когда пресс напряжен так, что не пробьешь до состояния "мягкий живот" и обратно. Объем "талии" меняется примерно на 10 см.

Боли есть в этот период?

[Tytgrom]

Так это как раз и был период стресса. Сейчас в норме. 5,3

В больнице мне кололи инсулин, но как только выписалась, то сразу прекратила. Получила тестовые полоски на халяву (аппарат был) и снялась с учета. Потому что анализы в нормальной обстановке были в норме.
Сейчас проверяю где-то раз в 2-3 недели, если больше 6ти, то перестаю есть сладкое в принципе, если выше 7ми, то и мучное. Обычно достаточно 2-3 дней.

Боли есть в этот период?

У меня спайки. Поэтому иногда бывает. Ну или если резко двигать талией (как холохуп вращать)

[ПАМПАМ]

Сообщение от Tytgrom

По поводу "контраста" и других методов диагностики, которые могут нанести вред организму - я против. Кому-то важно знать причину и они готовы рискнуть, это их выбор

Причину надо узнать только для одного - чтобы вылечить или облегчить состояние. Больше ни для чего.

Неужели ты думаешь, что твой асцид, периодические тяжелые кровотечения, постоянное снижение гемоглобина менее вредно, чем введение единожды контрастного вещества?

[Tytgrom]

Сообщение от ПАМПАМ

Причину надо узнать только для одного - чтобы вылечить или облегчить состояние. Больше ни для чего.

Неужели ты думаешь, что твой асцид, периодические тяжелые кровотечения, постоянное снижение гемоглобина менее вредно, чем введение единожды контрастного вещества?

Я тебе так скажу, конечно, я не права, но у меня есть твердое убеждение, что

Все болезни делятся на две категории: фигня и писец. Первая пройдёт сама, вторая не лечится))

Я уже писала, что меня дважды вытаскивали с того света Еще в детстве), но не терапевты, а хирурги. Которые действительно спасают, а не изучают. В принципе я живу уже давно "в долг" - так что "дольше жизни жить не будем, раньше смерти не помрем"

У меня сейчас проблема в мотивации - надо ходить. Желательно не менее 5ти км в день. Но стимула нет. Есть желание лежать и ничего не делать, что совсем не способствует восстановлению.

И зачем мне ПАМПАМ вопросы задавала
Мой организм решил, что худеть и мало есть - это плохо (хотя по-хорошему мне бы еще килограмм 10-15 можно скинуть). И начал требовать еды. Так что я теперь ем и набираю вес И блин, все такое вкусное. Особенно макароны, можно без никто

[ПАМПАМ]

Сообщение от Tytgrom

И зачем мне ПАМПАМ вопросы задавала
Мой организм решил, что худеть и мало есть - это плохо (хотя по-хорошему мне бы еще килограмм 10-15 можно скинуть). И начал требовать еды. Так что я теперь ем и набираю вес И блин, все такое вкусное. Особенно макароны, можно без никто

Для протокола задавала.

Я тебе так скажу, конечно, я не права, но у меня есть твердое убеждение, что
Цитата:
Все болезни делятся на две категории: фигня и писец. Первая пройдёт сама, вторая не лечится))
Я уже писала, что меня дважды вытаскивали с того света Еще в детстве), но не терапевты, а хирурги. Которые действительно спасают, а не изучают. В принципе я живу уже давно "в долг" - так что "дольше жизни жить не будем, раньше смерти не помрем"

У меня сейчас проблема в мотивации - надо ходить. Желательно не менее 5ти км в день. Но стимула нет. Есть желание лежать и ничего не делать, что совсем не способствует восстановлению.

Все живут в долг так или иначе или почти все.
На счет писеца и фигни у тебя 2 заблуждения,
Первое заблуждение, что писец не лечится, а второе - что у тебя его нет, этого писеца.

Пить настои из веток или что там? и не сделать исследование, которое, я уверена, тебе назначали и не раз (ну если тебя не лечили конченные идиоты, конечно) - это уход от проблемы, психологическая реакция как по мне.

Хвост и тело поджелудочной железы можно рассмотреть только: узи через пищевод (тебе нельзя, опасно иха-за вен пищевода) и КТ с контрастом. Обычное УЗи не показывает.

[Tytgrom]

Сообщение от ПАМПАМ

Первое заблуждение, что писец не лечится, а второе - что у тебя его нет, этого писеца.

Может и есть. Но будет ли мне легче, если я об этом узнаю?

Хвост и тело поджелудочной железы можно рассмотреть только: узи через пищевод (тебе нельзя, опасно иха-за вен пищевода) и КТ с контрастом. Обычное УЗи не показывае

Без гастроскоприи и калоскопии (которую тоже нельзя из-за спаек) они со мной даже разговаривать не хотят. КТ мне не назначали ни разу по крайней мере официально

[Tytgrom]

ПАМПАМ, ты не обижайся, но совсем не уверена, что хочу тратить время и силы на серьезное лечение (а уж на неприятное обследование тем более). И всякие регулярные процедуры или приемы лекарств - это совсем не для меня.

ВиШень мне показывала комплекс упражнений, которые надо делать, но я про них вспоминаю когда ложусь спать. Поэтому я придумала себе несколько действий, которые можно делать лежа под одеялом, при этом играя на компе в игры, которые управляются мышкой.

Мне бы решить по питанию. Что нужно, а что никак нельзя. Но рекомендации слишком общие.

И еще момент - я не собираюсь тратить на лечение больше того, что остается от моей пенсии после квартплаты. Я понимаю, что немного лукавлю, потому что питаюсь я за счет мужа и старшей дочери, шмотки тоже на их деньги покупаю (не часто, но приходится) или они мне. Но на свое лечение большие деньги тратить не хочу - не вижу смысла.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Нашла себе диагноз

Неалкогольный стеатогепатит.

Провоцируется подсолнечным маслом, как, буквально только что, узнали ученые

https://news.mail.ru/society/32414669/?frommail=10

Я это тему никогда не читал, поэтому просто был не в курсе. )))
Попробовал почитать и вся прелесть мозаики как на ладони - на 1 сообщение по теме 100 сообщений просто чириканье на телеграфном проводе.

Ссылка не работает.
Что на данный момент с диагнозом по кровотечениям?
Почему организм сам это не перебарывает?
Твой вывод на данный момент? Ты же видишь, что врачи сильно затрудняются в понимании.
Было в детстве?

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Мне бы решить по питанию. Что нужно, а что никак нельзя. Но рекомендации слишком общие.

Нужно научиться слушать свой организм. Ты и так это делаешь.
Просто продолжать.
Продукты есть универсальные, которые разрешены всем.
Вопрос не в продуктах, а в отношениях между телом и умом.
Рекомендации - это только повод на подумать.
Ты же видишь, что вокруг советы кто во что горазд.
Упражнения (асаны) при болезнях категорически противопоказаны, при кровотечениях в области груди-живота тем более.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Но радиация меня неплохо подпитала энергитически - прямо прилив сил

Там не радиация. Там излучение немного другого плана. Но тоже не сахар.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Если 2-3 дня не пить мочегонное, то вес начинает расти.

А что с почками по документам и по твоему мнению?

[Tytgrom]

По всем параметрам с почками все в норме, хотя склонность к отекам у меня с молодости.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

По всем параметрам с почками все в норме, хотя склонность к отекам у меня с молодости.

а что говорят про аллергию?

похоже: ?

Идиопатический - причина этого отека неизвестна.

Идиопатический отек - это задержка жидкости, которая вызвана неизвестным заболеванием. Он чаще всего встречается у женщин и иногда может ухудшаться с возрастом. Хотя идиопатический отек неизлечим, здоровая диета с низким содержанием соли может помочь в контроле жидкости.

Многие люди с задержкой жидкости имеют избыточный вес, и потеря веса может иметь большое значение для уменьшения отека. Рекомендуется постепенная потеря веса (вместо голодания и жестких диет), компрессионное белье и регулярные упражнения. Также может помочь отказ от длительного стояния.

https://zdravcity.ru/blog-o-zdorovie...erezno-li-eto/

[Tytgrom]

По моим подсчетам у меня её нет. По крайней мере никаких проявлений, кроме диатеза в глубоком дошкольном детстве не было

Вчера было 82 кг (с понедельника ничего гоняющего не принимала). Сегодня устроила гоночный день - сейчас 80,5 кг. Т.е. минус полтора килограмма

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

По моим подсчетам у меня её нет.

На основании чего такой вывод?
Нужно долго и тщательно отслеживать поступающие вещества в организм,
находящиеся вокруг, сопоставляя с реакциями организма.
Все связи не линейны и не очевидны.
Могут быть химические соединения уже ПОСЛЕ попадания.
Есть записи (наблюдения) о кровотечениях и питании вместе?

Сообщение от Tytgrom

По крайней мере никаких проявлений, кроме диатеза в глубоком дошкольном детстве не было
Вчера было 82 кг (с понедельника ничего гоняющего не принимала). Сегодня устроила гоночный день - сейчас 80,5 кг. Т.е. минус полтора килограмма

Диатез это нормально.
А можешь привести список желчегонных средств
(химия, упражнения и всё остальное)
по степени эффективности?
Например :

трава такая-то - 10
и т.д.
приседания - 2

[Tytgrom]

Сообщение от Караван

Есть записи (наблюдения) о кровотечениях и питании вместе?

Записей нет. Первое (по моим подсчетам) было спровоцировано имбирным напитком. Я его сделала слишком концентрированным. Второе приступом кашля - подавилась.
Не очень понятно что произошло на теплоходе. Может и правда незаметно укачало в водохранилище... но странно ничего не предвещало

А можешь привести список желчегонных средств

Желчь не гоняю потому что камни в желчном (по словам некоторых узистов). А так фурасемид (без верошпирона, верошпирон у меня никак не идет), синаде и другие аналоги. Хорошо идет Дюфолак, но дорогой зараза. Из "упражнений" круговой массаж живота, наклоны (нерегулярно) и вращение несуществующего хулахупа при ощущении каменного шара внутри.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Дюфолак, но дорогой зараза.

Пишут, что натуральной замены нет.
Короче, всё вращается около слабости сосудов, питания, движения.
И ИМХО - чего-то очень похожего на аллергическую реакцию.
Но это может быть схожесть.

Нужно анализировать состояние и эти факторы одновременно.
Интерес к движению никто возбудить не может.
К сожалению.
Нужно искать такие моменты, которые помогут получать от движения
удовольствие, - это природные способы( огород, плавание, грибы...)
Но двигаться нужно категорически!
Жизнь - это движение.
ну а врачи...
они ж как мозайчики
как атеисты...

Вот они читают:

и применяется при запорах, печёночной энцефалопатии, а также при диагностике нарушений желудочно-кишечного тракта.

и пофигу им то, что они видят, что печень около нормы, что ОЧЕВИДНО!

Написано печёночная, значит лечим и печень.

Самое странное - задержка жидкости... ИМХО

[Tytgrom]

Грибы не раньше весны (там и заготовка крапивы, листьев) Зимой только хворост и сережки (орех, береза, ольха)

Поэтому - рынки, магазины, сейчас еще Собянин отключил карту москвича - это не столько критично финансово, сколько я не привыкла ко всяким тройкам и другой системе оплаты проезда. А то неплохой стимул - посты в ЖЖ (мозаичникам тоже приходится терпеть мое выкладывание одних и тех же мест в разное время года) - ходишь по улицам, снимаешь чушь, потом выкладываешь - вроде как рейинг растет (зачем это надо не спрашивай, а то последний стимул пропадет)

[Караван]

Сходила бы к Виктору Бойко на консультацию...
Он на этом собаку съел.

Даже если не хочешь туда ходить ( там и платно к тому же)
просто проконтактируй реально.
Просто попробуй.

У него может интуиция сработать...

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

А так фурасемид (без верошпирона, верошпирон у меня никак не идет)

а в чём выражено это "не идёт"? Фурасемид просто калий выводит , что не есть хорошо. Особенно если часто.

[Караван]

3. Снижение стресса

Постоянный стресс повышает в плазме крови концентрацию гормона кортизола. Один из его эффектов — задержка воды в тканях, что провоцирует отечность. Это связано с тем, что стрессовый гормон стимулирует активность АДГ (антидиуретический гормон), который задерживает жидкости. Основа работы АДГ — сигналы почкам о задержке солей, что автоматически провоцирует и задержку — выделяется меньше мочи, вода остается в тканях и подкожной клетчатке.

Устранение стресса помогает нормализовать работу АДГ, снимает его негативные эффекты на почки, позволяя активнее производить мочу, удаляя избыток влаги.

https://www.kiz.ru/content/fitnes-i-...-iz-organizma/

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

а в чём выражено это "не идёт"? Фурасемид просто калий выводит , что не есть хорошо. Особенно если часто.

Не знаю... ну вот не идет. Я на него смотрю и не хочу. А если приму, то как-то неприятно внутри.

Калий и магний. Поэтому орехи, бананы без фанатизма, но регулярно

Караван, а как можно устранить стресс? Я стараюсь - стала пофигисткой по многим вопросам, но все равно иногда пробивает.
В какой-то момент я закрутила мировую спираль вокруг себя и сейчас никак не могу выйти из центра. Все вопросы решаются через меня. Ирка понемногу меня заменяет, но потом она все равно решает все "докладывая" мне.

Классика. Чтобы узнать как дела у младшей моя мама спрашивает старшую (Ирку), Ирка обсуждает со мной как и что Неле (маме) рассказывать, а потом уже докладывает. Младшая живет в соседнем доме и не напрягается Кстати, моя мама Мозаику тоже время от времени читает

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

А если приму, то как-то неприятно внутри.

А локализуется оно где, это неприятно?

PS. Вообще есть калийсберегающие диуретики, они конечно инъекционные, но можно поидее медсестру на дом вызвать, если никто из домашних не умеет.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Караван, а как можно устранить стресс?

Так же как и воздействие тока от упавшего на ногу высоковольтного провода.
Сначала снять провод (изолироваться от носителя).
Затем дать возможность переработаться химии, которую включило тело
(переждать в тихой зоне).
После успокоения сделать глубокую аналитику происходящего.
Если аналитика грамотная в грамотно сформированных условиях,
то решение по преобразованиям придёт само.
Самый короткий путь - Йога.

Сообщение от Tytgrom

стала пофигисткой по многим вопросам, но все равно иногда пробивает.
В какой-то момент я закрутила мировую спираль вокруг себя и сейчас никак не могу выйти из центра. Кстати, моя мама Мозаику тоже время от времени читает

Скажи маме и детям, что вас никто не учил решать вопросы самостоятельно. )))

Щютка. )))

Всё правильно у тебя.
Это Дхарма.
Но в этой спирали есть пустые обороты.
Их нужно убрать для экономии сил (энергии).
Это как раз то, о чём написано в Бхагавад-Гите.


Скорее всего окружающие не поймут и тебе придётся делать это несколько жёстко с их
точки зрения.
Это не возбраняется.

[Tytgrom]

Окружающие понимают. Но они хотят как лучше Ирка каждый вечер звонит с работы и спрашивает "Что купить" Несмотря на то, что, если мне лень идти в магазин, то я её прошу купить хлеба или молока (остальное обычно есть в "закромах")
На крайний случай я всегда могу младшую попросить - она никогда не отказывает. Все равно в магазин ходит.
Мама требует, чтобы мы еду на дом заказывали

У каждого свое понимание, как мне лучше.

Если бы не ковид, я бы в санаторий уехала. Но с этими сложностями - ну его на фиг. Дома спокойнее

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

У каждого свое понимание, как мне лучше.

Это и есть та психотерапия бытового уровня, с которой начиналась
Мозаика. )))
Это природное явление, подсознательное.
Реально это инстинкт заботы о потомстве (стае) (бессознательное),
который у животных отключается (трансформируется), а у людей гипертрофируется и извращается.
Именно поэтому его утилизация идёт через:

в данном случае эффективную форму коммуникации - конфликт.
(начинается с конфликта идей).

Реально о твоём "лучше" никто даже не догадывается, поскольку оно подразумевает потерю контроля с той стороны и осознание ими своих
животных черт. )))

Это у всех так.
Много тысяч лет.

[Tytgrom]

Новый рисунок.jpg

Сегодня сдала анализы. Постепенно все растет и улучшается. И что мне понравилось - они сразу в распечатке дали для сравнения предыдущий вариант.

[Ирис]

Ага. Положительная динамика прослеживается. А методы?

[Tytgrom]

Никаких Время от времени мочегонка и слабительное, питание обычное, разве что гранаты почаще. Думаю, что процесс естественный

Вопрос теперь в другом - делать прививку или нет. Потому как, если не делать, то в поликлинику тоже не сунешься, в больницу тем более, а в животе у меня все-таки что-то лишнее явно существует.
Газы, вода, увеличенные органы или зародыш "чужого" кто же знает

[Караван]

А ты к Шейду обращалась?

[Tytgrom]

У меня нет остеоартроза (я даже не знаю что это такое), да и перемещаться я могу самостоятельно.
ВиШень мне показала несколько упражнений. Конечно, их надо делать регулярно, но это не для меня, но иногда делаю - для профилактики застойных явлений в мышцах.

[Tytgrom]

Народ, я худею. С одной стороны это вроде неплохо, тем более, что какая-никакая но диета (не скажу, что голодаю, но и все подряд не ем), с другой 10 кг за месяц многовато...

А с третьей стороны понять бы причину. если все-таки в диете, то я бы Лешку хотя бы недельки на 2 перевела на протерто-жидкое

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Народ, я худею. С одной стороны это вроде неплохо, тем более, что какая-никакая но диета (не скажу, что голодаю, но и все подряд не ем), с другой 10 кг за месяц многовато...

А как это с объемом коррелирует?

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

А как это с объемом коррелирует?

Живот немного ушел, но мне кажется, что мышцы на руках и ногах тоже сдуваются.

Если это уходят мои литры жидкости в животе, то отлично. но хотелось бы понять, как я этого добилась. Из лекарств гептрал (поддержка печени). метродиназол (не очень поняла для чего, но содержит магний и вроде укрепляет сердце) и маалокс - суспензия (безумно дорогая смесь оксидов алюминия и магния)
Вот я и думаю - может магний дает какой хороший эффект?

[BOBA]

Если для драгоценного, пошли его к эндокринологу, Гром. Именно его. Чтобы он худел так как надо ему а не всем другим тоже хорошим людям.

Но мы дядьки страх как это не любим, по врачам шастать.

[BOBA]

А лично ты, Гром.... Ну может у тебя почки отпустило. И они начали фильтровать и выводить, нормальнее, вот вода и потекла куда надо. Но у других то людей все другое.

[BOBA]

Но идея жрать поменьше плохого и побольше хорошего, правильная.

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

А лично ты, Гром.... Ну может у тебя почки отпустило. И они начали фильтровать и выводить, нормальнее, вот вода и потекла куда надо. Но у других то людей все другое.

Да вроде почки были в норме...По крайней мере по ощущениям и анализам. Отеки списывали на сердце и сосуды

Сообщение от BOBA

Но идея жрать поменьше плохого и побольше хорошего, правильная.

При моих проблемах с зубами внешнее пережевывание может быть решением. Но я про магний почитала - вроде как нужная штука. Пока решила выдавать Лешке порционные тыквенные семечки (благо они уже были куплены). Посмотрим через недельку на эффект

[BOBA]

Важно не только что и когда ешь, но и от чего и когда воздерживаешься.....

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Важно не только что и когда ешь, но и от чего и когда воздерживаешься.....

Понемногу я все ем, вчера даже маленькую шоколадку съела.

[Tytgrom]

Покрасила диски на зимней резине. Краска неводнорастворимая, сохнет быстро, но пахнет сильно.
Что бы принять для профилактики и для быстрейшего вывода всей этой гадости из организма, чтобы не было серьезных последствий

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Покрасила диски на зимней резине. Краска неводнорастворимая, сохнет быстро, но пахнет сильно.
Что бы принять для профилактики и для быстрейшего вывода всей этой гадости из организма, чтобы не было серьезных последствий

Сорбент. Энтеросгель, наверное, он желудок не дерёт в отличие от угля и полисорба. И много-много питья любого в принципе.

[Tytgrom]

Сделано. Из питья молоко и кофе с молоком. Думаю чуть позже еще чая с молоком выпить. Сорбент все-таки уголь. Потому что есть

[Afa]

много воды. чуть подсоленной наверно

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Сорбент все-таки уголь. Потому что есть

Уголь всё-таки слизистую дерёт, и не самый сильный на данный момент сорбент. Может семейство зайдёт в аптеку за энтеросгелем?

[Tytgrom]

Я думаю, что уже неактуально. Запах выветрился. Что внутрь попало, то попало и попало скорее через легкие, чем через желудок.
На самом деле я больше паникую из-за предыдущих приступов на ровном месте, чем всерьез ощущаю проблему.

[Afa]

воду один фиг пей. шоп продукты выводились

[Tytgrom]

Угу Пью.

[Tytgrom]

Сообщение от Tytgrom

Народ, я худею. С одной стороны это вроде неплохо, тем более, что какая-никакая но диета (не скажу, что голодаю, но и все подряд не ем), с другой 10 кг за месяц многовато...

А с третьей стороны понять бы причину. если все-таки в диете, то я бы Лешку хотя бы недельки на 2 перевела на протерто-жидкое

Как только я написала этот пост, процесс остановился, а потом пошел в обратную сторону. Так что возникла обратная проблема
Может и она решится магией Мозаики?

Я практически отыграла потерянные весной 10 кг. Прыжки веса в сутки могут составлять до 2х кг (при том, что обжорством я не занимаюсь) И почему-то хочется сладкого.

[BOBA]

По два кило в сутки туда сюда это вода наверное. А чтобы выгнать воду по слухам неплохо пить воду. Чистую безо всего.

Но может ПАМПАМ скажет более правильно.

[BOBA]

По два кило в сутки туда сюда это вода наверное. А чтобы выгнать воду по слухам неплохо пить воду. Чистую безо всего.

Но может ПАМПАМ скажет более правильно.

[Tytgrom]

Чистая вода воду не гонит, по крайней мере у меня. Кроме бульканья никакого другого эффекта. И задерживается чистая вода качественнее.

[Afa]

громовна, с потреблением соли что? и с ощущением солености?

[Tytgrom]

Да вроде норм. Ничего особо соленого не ела. Хотя желание подсолить есть, но может быть и правда при готовке соль не докладываю (начала новую пачку другого помола)

Вчера съела арбуз. Небольшой. Заметных отеков нет, но пальцы не тоненькие, обычные.

[Afa]

у меня подозрение мелкое на сбой солевого баланса. после прохлады по квартирам начали топить, иногда до жарко. и то и другое - вымывает соль. броски пара кил туда сюда могут быть связаны

[Tytgrom]

Как я и боялась мой организм решил "похудеть" проверенным способом. Обошлось без реанимации. Но 5 дней в больнице провела