Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.05.2010, 03:07   #1
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Прибалтика... присоединение и далее...

О методологии исследования проблемы присоединения стран Прибалтики к СССР в 40-х годах прошлого века
Цитата:
Противники теории оккупации, наоборот, доказывают, что вхождение стран Прибалтики в состав Советского Союза было выражением предпочтений самих народов этих государств. Но тем самым оппоненты теории оккупации втягиваются в совершенно бесперспективную дискуссию относительно того, можно ли считать события 1940 года добровольным присоединением к СССР или нет. А это такая тема, где добиться однозначной идеологической победы невозможно, так как на десять аргументов в пользу добровольного присоединения можно найти десять аргументов против.
↓↓ весь текст
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 04.02.2013 в 23:19. Причина: изменение названия темы на более широкое
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 03:21   #2
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
У прибалтов просто не было никакого другого выбора, что бы сохранить себя, кроме как войти в состов СССР. Все другие альтернативы были вполне очевидно череваты тем, что сейчас как раз происходит в этих прибалтийских странах. Планомерное уничтожение коренных наций, очистка территории от любого реального экономического потенциала, создание буферной зоны нестабильности вокруг России (тогда СССР). В перспективе эти зоны могут быть принудительно заселены беженцами из Азии и Африки.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 14:46   #3
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Таким образом, присоединение Прибалтики к СССР в 1940 году носило чисто военно-технический характер и не ставило целью долговременную инкорпорацию Литвы, Латвии и Эстонии в состав советского государства.
Правда? Почему же тогда там подвергли репрессиям нелояльное к коммунякам население, включили в состав СССР?

И в Ялте настаивали на том, что Балтия - и после войны - останется в сфере нашей территории?
Цитата:
Точно также освобождение Прибалтики от немецкой оккупации в 1944 году вовсе не было следствием присоединения стран Прибалтики к СССР в 1940 году.
Да, но то, что после освобождения - автоматически включили в состав СССР - является следствием инкорпорации - 40.
Цитата:
При этом трудно предположить, что потребовав себе часть Восточной Пруссии, Сталин отказался бы от Прибалтики, которая до этого в течении двух столетий находилась в составе Российской Империи.
А может, он и потребовал Восточную Пруссию потому, что уже обладал Прибалтикой?
Цитата:
Таким образом, коренные народы Прибалтики должны быть искренне благодарны Советскому Союзу. Во-первых – за то, что СССР спас прибалтийские нации от уничтожения. Во-вторых – за то, что СССР восстановил государственность этих наций. То есть вместо германской колониальной территории возникли национальные республики в составе СССР.
А вот финнам - удалось не войти в СССР.

И что? Финнов уничтожили немцы? И была утрачена финская государственность?

Цитата:
В освобожденной Европе реальной легитимностью обладали лишь те политические силы, которые боролись против нацисткой оккупации. В Прибалтике такой силой были только коммунисты. В этом - принципиальное отличие стран Прибалтики, например, от Франции или от Польши, где значительную роль в рядах сопротивления играли националисты. К таковым относились, например, де Голль во Франции или Армия Крайова в Польше. В Прибалтике же все националисты перешли на сторону немецких оккупантов и составили костяк местных коллаборационистских администраций. Странные такие оказались националисты в Прибалтике – работали на уничтожение своих собственных наций.
До советской оккупации - эти самые "националисты" - отвергли германский протекторат.

Более того, в 1918 году - они и от немцев благополучно избавились.

И не будь совоккупации - вряд ли они встречали бы гитлеровцев цветами....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 14:51   #4
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
У прибалтов просто не было никакого другого выбора, что бы сохранить себя, кроме как войти в состов СССР.
Посмотрите на финнов.

Кстати, хотя в СССР - Прибалтика снабжалась по "первой категории", однако - уровень жизни - был ниже финского.....

И поэтому, им был резон предположить, что если бы они избежали оккупации - 40 (как избежали её финны), то жили бы - не хуже финнов...
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 14:56   #5
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Другое дело, что в насаждении коммунии - они сами виноваты.

Поскольку - предали Юденича в самый ответственный момент - польстившись на большевистские гарантии независимости......

Белые, победив, может, и не дали бы им независимость, однако - не мешали бы им развиваться по финскому варианту....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 16:14   #6
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Правда? Почему же тогда там подвергли репрессиям нелояльное к коммунякам население, включили в состав СССР?
По той же причине, по которой спустя пару лет США репрессировали японцев.

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
И в Ялте настаивали на том, что Балтия - и после войны - останется в сфере нашей территории?
...
Да, но то, что после освобождения - автоматически включили в состав СССР - является следствием инкорпорации - 40.
Либо настаивали, либо автоматически - противоречие.

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
А может, он и потребовал Восточную Пруссию потому, что уже обладал Прибалтикой?
Если б обладал, не ставл бы вопрос в Ялте.

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
А вот финнам - удалось не войти в СССР.

И что? Финнов уничтожили немцы? И была утрачена финская государственность?
Еще можно вспомнить, например, Мексику само по себе существование страны, прошедшей с другими результатами Вторую мировую, не говорит ни о чем. Условия разные.

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
До советской оккупации - эти самые "националисты" - отвергли германский протекторат.
Отвергли - громко сказано.

Цитата:
В утвержденной 11 апреля Гитлером «Директиве о единой подготовке вооруженных сил к войне на 1939-1940 гг.» указывалось, что после разгрома Польши Германия должна взять под свой контроль Латвию и Литву: «Позиция лимитрофных государств будет определяться исключительно военными потребностями Германии. С развитием событий может возникнуть необходимость оккупировать лимитрофные государства до границы старой Курляндии и включить эти территории в состав империи»
что и было сделано в последствии. Отвергли они... кто б их спрашивал.

Цитата:
20 сентября 1939 года в Берлине был подготовлен проект документа «Основные принципы договора об обороне между Германией и Литвой», превращавшего Литву в германский протекторат:

«20 сентября 1939 г. Правительство Германского Рейха и правительство Литвы, учитывая политическое положение в Европе в целом и с целью гарантировать интересы обеих сторон, которые во всех отношениях дополняют друг друга, договорились о нижеследующем:

Статья I.

Без ущерба для своей независимости как государства, Литва отдает себя под опеку Германского Рейха.

Статья II.

С тем, чтобы эта опека могла осуществляться на деле, Германия и Литва заключают между собой военную конвенцию.

Статья III.

Оба правительства должны незамедлительно вступить в переговоры друг с другом в целях установления тесных и всеобъемлющих экономических отношений между двумя странами. Основное содержание военного соглашения. 1. Численность, дислокация и вооружения литовской армии должны быть регулярно устанавливаемы при полном согласии Верховного командования Вермахта. 2. Для практической реализации условий пункта 1 в Каунас направляется германская военная комиссия». (Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.2. Начало. Книга 1. 22 июня – 31 августа 1941 года. М., 2000. С.27.)

25 сентября Гитлер подписал директиву №4, согласно которой следовало «держать в Восточной Пруссии наготове силы, достаточные для того, чтобы быстро захватить Литву, даже в случае ее вооруженного сопротивления». Однако в тот же самый день на начавшихся советско-германских переговорах об урегулировании польской проблемы СССР предложил обменять Литву на отходившие к нему территории Варшавского и Люблинского воеводств.
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Более того, в 1918 году - они и от немцев благополучно избавились.
Боюсь в 18 году выбор был не велик. (немцы ушли сами)

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
И не будь совоккупации - вряд ли они встречали бы гитлеровцев цветами....
Если судить по добровольному вспомоществованию немцам в нацистском геноциде, их самоидентификация была германской.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 16:15   #7
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Другое дело, что в насаждении коммунии - они сами виноваты.

Поскольку - предали Юденича в самый ответственный момент - польстившись на большевистские гарантии независимости......

Белые, победив, может, и не дали бы им независимость, однако - не мешали бы им развиваться по финскому варианту....
Финляндия лежит сильно "на обочине", в отличие от Прибалтики. Участь Финляндии ей не грозила.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 22:33   #8
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
По той же причине, по которой спустя пару лет США репрессировали японцев.
На территории самих США.

Следовательно - раз НКВД занялось тем, что делало у себя дома - следовательно - сталин стал считать Прибалтику своей территорией - всерьёз и надолго.
Цитата:
Либо настаивали, либо автоматически - противоречие.
Просто - заговорили о границах 1939 года. Вот мы и настаивали.

А раз настояли - то и автоматически включили.
Цитата:
Еще можно вспомнить, например, Мексику само по себе существование страны, прошедшей с другими результатами Вторую мировую, не говорит ни о чем. Условия разные.
Передёргиваете.

Кстати, а откуда автор взял, что мы не собирались надолго задерживаться в Прибалтике?

Кстати, то, что большевики стали изымать у граждан землю и частную собственность - говорит об обратном.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2010, 11:53   #9
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Из "Ноты протеста Германии к СССР":

"Спустя несколько месяцев, а именно в июле 1940 года, Советский Союз начал принимать меры против Прибалтийских государств. Согласно первому Московскому договору Литва относилась к сфере германских интересов. В интересах сохранения мира, хотя и скрепя сердце, правительство рейха во втором договоре по просьбе Советского Союза отказалось от большей части территории этой страны, оставив часть ее в сфере интересов Германии. После предъявления ультиматума от 15 июня Советский Союз, не уведомив об этом правительство рейха, занял всю Литву, т. е. и находившуюся в сфере влияния Германии часть Литвы, подойдя таким образом непосредственно к границе Восточной Пруссии. Позднее последовало обращение к Германии по этому вопросу, и после трудных переговоров, пойдя еще на одну дружественную уступку, правительство рейха отдало Советскому Союзу и эту часть Литвы. Затем таким же способом, в нарушение заключенных с этими государствами договоров о помощи, были оккупированы Латвия и Эстония. Таким образом, вся Прибалтика вопреки категорическим заверениям Москвы была большевизирована и спустя несколько недель после оккупации сразу аннексирована. Одновременно с аннексией последовало сосредоточение первых крупных сил Красной Армии во всем северном секторе плацдарма Советской России против Европы.
Между прочим, Советское правительство в одностороннем порядке расторгло экономические соглашения Германии с этими государствами, хотя по московским договоренностям этим соглашениям не должен был бы наноситься ущерб."

http://www.pobediteli.ru/documents/nota.html
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2010, 23:35   #10
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
На территории самих США.

Следовательно - раз НКВД занялось тем, что делало у себя дома - следовательно - сталин стал считать Прибалтику своей территорией - всерьёз и надолго.
Смысл репрессий в обоих случаях был общий - превинтивные меры против врага. И "всерьез и на долго" - это как раз, до победы над врагом (или поражения).
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Просто - заговорили о границах 1939 года. Вот мы и настаивали.

А раз настояли - то и автоматически включили.
Из какого места в ялтиснкиъ протоколах это следует, можно поинтересоваться?

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Передёргиваете.
То есть?

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Кстати, а откуда автор взял, что мы не собирались надолго задерживаться в Прибалтике?
Если у одной стороны есть желание обвинить СССР, то бремя доказательств обвинения лежит на ней. Нужно доказывать желание СССР в 1939 году инкорпорировать Прибалтику. А не наоборот.

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Кстати, то, что большевики стали изымать у граждан землю и частную собственность - говорит об обратном.
Это говорит об общем экономическом пространстве. Что естественно в тех условиях.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2010, 23:54   #11
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Смысл репрессий в обоих случаях был общий - превинтивные меры против врага. И "всерьез и на долго" - это как раз, до победы над врагом (или поражения).
Какого врага? Мы же друзья с немцами были. Да и в нападение Гитлера - Сталин верил?

Другое дело, если ИВС сам против немцев что - то замыслил, тогда - понятно.

Далее - репрессии - были частью советизации, которая не допускала ни инакомыслия, ни частной собственности.....

Кстати, основанием для репрессий - было даже бегство в своё время из Совдепии.

То есть - люди бежали из охваченной террором и голодом Совдепии, перевели немного дух, а тут их комми опять в кутузку.....
Цитата:
То есть?
Когда Мексику упомянули.
Цитата:
Нужно доказывать желание СССР в 1939 году инкорпорировать Прибалтику.
Внимательней читайте. Причём тут 1939?

"Таким образом, присоединение Прибалтики к СССР в 1940 году носило чисто военно-технический характер и не ставило целью долговременную инкорпорацию Литвы, Латвии и Эстонии в состав советского государства".

Где у автора доказательства этому?

В реале было вот это:

"Таким образом, вся Прибалтика вопреки категорическим заверениям Москвы была большевизирована и спустя несколько недель после оккупации сразу аннексирована."

Зачем Вы, Ветер, разделяете чужой бред сивой кобылы?
Цитата:
Это говорит об общем экономическом пространстве. Что естественно в тех условиях.
Если включили в своё экономическое (и политическое) пространство - то, естественно, думали, навсегда.

А вот, оккупировав Иран, мы изначально полагали временность этой оккупации, поэтому - нашу часть Ирана - не советизировали.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 17:51   #12
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
...Если включили в своё экономическое (и политическое) пространство - то, естественно, думали, навсегда.

А вот, оккупировав Иран, мы изначально полагали временность этой оккупации, поэтому - нашу часть Ирана - не советизировали.
К войне готовились. С Германией. И где при сем раскладе Прибалтика и где Иран?
И какова естественная разница в подходах?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 23:54   #13
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Фиаско в прямом эфире: Большинство эстонцев считают, что жизнь в советское время была лучше
Цитата:
На эстонском телеканале TV3 недавно прошла передача «Omakohus», в которой телезрителю в прямом эфире предлагалось ответить на вопрос: «В Эстонской ССР жизнь была лучше чем сейчас?». Люди звонили в эфир передачи и рассказывали, а также голосовали через СМС и по телефону.

Результат оказался неожиданным даже для самих ведущих передачи. Как выяснилось, более половины телезрителей (58%) считают, что в Эстонской ССР жизнь была куда лучше, чем сейчас, при независимости.

Но самое интересное то, что канал, на котором была показана передача полностью ориентирован на эстонского зрителя, то есть участие в голосовании принимали лишь эстонцы.

Как заметил один из наших читателей, эту передачу хорошо было бы посмотреть тем, кто любить порассуждать про «ностальгирующих по СССР русских» и «ненавидящих совок эстонцев». Все оказывается намного интереснее...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 23:59   #14
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Результат оказался неожиданным даже для самих ведущих передачи. Как выяснилось, более половины телезрителей (58%) считают, что в Эстонской ССР жизнь была куда лучше, чем сейчас, при независимости.
Конечно, когда по молодости хрен стоит, то и в глазах огонёк, а как по старости падает, то и краски тускнеют....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 01:42   #15
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Ну, я тебя (и человечество) с нестоянием поздравляю.. только с чего ты взял, что голосовали только те, что старше сорока?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 16:26   #16
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Ну, я тебя (и человечество) с нестоянием поздравляю.. только с чего ты взял, что голосовали только те, что старше сорока?
С того, что в противном случае аксиологическая система (система базовых ценностей и основанных на них убеждений) начнёт сыпатся
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 03:39   #17
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
только с чего ты взял, что голосовали только те, что старше сорока?
А с чего Вы взяли, что я это взял?

Ибо и молодые несмыслёныши могли оказаццо под впечатлением рассказов тех, у кого раньше стоял.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 03:46   #18
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Телпеат детектед.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 12:53   #19
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Хороший план... надо поду... покурить ))

Теория заговора по-латышски
↓↓ тынц
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 20:14   #20
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Туалетные традиции предков в наши дни могут шокировать↓↓ тынц
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 19:30   #21
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Недавний опрос социологической компании Baltijos tyrimai показал, что более половины молодых литовцев намерено уехать из Литвы.


Как отмечают коллеги по журналистскому цеху, «схожие цифры эмигрантских настроений демонстрируют исследования социологов из Латвии, Эстонии, Польши и Украины, а масштабы реальной эмиграции показывают, что Восточная Европа проиграла в глобальной конкуренции за человеческий ресурс в условиях открытых границ и общего рынка».

Общий индекс эмиграции в Литве вроде бы не катастрофичен: всего из страны хотело бы уехать 20% населения. Гораздо тревожнее выглядит корреляция с демографией: чем моложе возрастная группа, тем выше в ней процент эмигрантских настроений.
...
Нынче в Литве модно все сравнивать с Россией. Займусь этим же. По статистике, уехать из России хотело бы 22% населения, в том числе 39% россиян моложе 25 лет и 32% в возрасте 25-40 лет. Но реальные шаги в направлении эмиграции, опять же по статистике, предпринимает менее 1% населения.

Аналитики сходятся во мнении: крайнее упрощение считать, что в условиях свободного мира с глобальной экономикой и открытыми границами конкурируют между собой только товары. Конкурируют между собой и целые страны. Однако не за территории, как во времена перекраивания карты Европы, а за людей и их труд.

И в этом отношении едва ли главным выводом из постсоциалистической истории стран Балтии вообще, и Литвы в частности, следует, что они эту глобальную конкуренцию проигрывают.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2013, 18:48   #22
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
5 декабря, Министр иностранных дел Эстонской Республики Урмас Паэт принял участие в проходившей в Киеве встрече глав внешнеполитических ведомств стран организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. По окончании встречи, вечером, глава МИД Эстонии посетил Евромайдан.

Об этом сообщает интернет-портала Delfi. "На Украине и раньше проводили акции протеста, но так, грубой силой и раньше не разгоняли", - сказал Паэт корреспонденту Delfi, стоя прямо посреди лагеря участников митинга...


...в апреле 2007 в Таллине было жестоко разогнан мирное собрание граждан Эстонии, протестовавших против сноса памятника Воину - освободителю в центре эстонской столицы. Полицейские избивали случайных прохожих, журналистов и свидетелей дубинками. В течении 2-ух дней эстонская полиция фактически устроила концлагерь в терминале D морского пассажирского порта, где задержанных держали связанными и вынуждали сидеть на бетонном полу. В отправлении естественных надобностей задержанным было отказано. Тех, кто пытался встать, жестоко избивали. Негативной реакции от стран ЕС, не это преступление против человечности, не последовало.

Комитет ООН против пыток в ноябре 2007 г. выразил "озабоченность по поводу обвинений в жестокости и чрезмерном применении силы со стороны сотрудников правоприменительных органов, особенно в связи с беспорядками, имевшими место в Таллине в апреле 2007 года, которые хорошо документированы с помощью тщательной подборки жалоб".
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2014, 14:02   #23
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Министр обороны Эстонии приглашает окупантов.
Цитата:
ВАШИНГТОН, 7 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Шитов/. За постоянное военное присутствие США в Эстонии высказался в Вашингтоне министр обороны этой прибалтийской страны Урмас Рейнсалу. "Я был бы очень рад видеть постоянное присутствие США у меня на родине", - заявил он, выступая в Центре стратегических и международных исследований в Вашингтоне.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 13:06   #24
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Рогозин троллит эстонцев: "Некоторые народы готовы умереть за свою свободу и независимость, а некоторые политики привыкли чистить чужие сапоги".
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2014, 20:37   #25
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
13 января 1991 года из Киностудии в Вильнюсе в парламент Литвы было доставлено оборудование, которое во время съемок создает картину пожаров или взрывов. Шла подготовка к худшему варианту: если советские десантники начнут штурм парламента. Новые без преувеличения сенсационные детали тех трагических событий сегодня, 13 января, публикует портал крупнейшей ежедневной газеты Литвы Lietuvos rytas.

Об этом малоизвестном эпизоде прекрасно знает бывший генеральный директор Департамента обороны, член временного управления обороны Литвы Аудрюс Буткявичюс. Он не отрицает, что намеревался сжечь здание парламента. Правда, при помощи кинотехники мир увидел бы более драматичный вид горящего Сейма. Отметим, что ранее Аудрюс Буткявичюс неоднократно назывался режиссером тех трагических событий января 1991 года. Он публично даже признавался, что планировал жертвы, однако позже отрекся от своих слов, когда в провокациях Буткявичюса и его сторонников обвинил лидер левого Социалистического народного фронта Альгирдас Палецкис, которого за слова "как сейчас выясняется, свои стреляли в своих" осудили по статье отрицание советской агрессии и оккупации. ИА REGNUM перевел часть интервью Аудрюса Буткявичюса, которое касается подготовки провокаций против советского спецназа...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 19:06   #26
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Хорошо пишет, душевно и красиво... рекомендую.

Что думают о Латвии российские туристы
По итогам своей экскурсионной деятельности начала 2014 года хотел бы написать немного о своих контактах с россиянами и о том, что они думают о нашей стране.

Начну с того, что в этом году народу, приезжавашего насладиться достопримечательностями Старого города, было немного меньше, чем в прошлом, и тому виной политика законодательной власти страны-соседа. 30 и 31 декабря в этом году в России оказались рабочими днями, что и повлияло на планы потенциальных туристов. Ведь некоторые люди начинают гулять Новый год у себя дома. Встречают, значит, его на родине, а на следующий день ехать уже никуда не хотят.

И это можно понять. У меня были экскурсии как индивидуальные, так и групповые. Те, кто все же сподвигся на путешествие и с кем я проводил индивидуальную экскурсию, прибывали, как я отметил, в основном на собственной машине. Сел себе как барин и поехал через Беларусь и Литву к нам. А потом прямиком в Эстонию.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 14:14   #27
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Всего лишь одно чтение осталось пройти законопроекту «об отрицании советской и нацистской оккупации» в латвийском Сейме, чтобы этот законопроект фактически превратился в полноценный юридически значимый документ – новую латвийскую догму. Законопроект для рассмотрения в парламент в своё время внесли господа из латвийского министерства юстиции, решившие не просто закрепить за советским периодом развития республики термин «оккупация», фактически отождествив его с оккупацией республики нацистами, но и запугать под угрозами уголовного преследования тех, кто считает, что «советская оккупация» - это бред, придуманный марионеточными руководителями Латвии новой формации.

Латвийским гражданам (и, естественно, «негражданам» тоже) в том случае, если законопроект обретёт формат полновесного закона, за отрицание советской «оккупации» Латвии грозит до 3-х лет лишения свободы или принудительные работы с весьма внушительными штрафами. Другими словами, латвийские власти продолжают из кожи лезть вон, вступая в бои с ветряными мельницами, с той целью, чтобы и самих себя, и всё население республики убедить в независимости Латвии, растаптывая целую эпоху, расправляясь с памятью тех, кто в течение десятилетий вкладывал свой труд в развитие этой территории. Такие грязные игры с собственной историей обычно заканчиваются не самым позитивным образом для самих же игроков…

Интересным выглядит вариант названия законопроекта: об отрицании советской и нацистской оккупации. Хитрый ход. Мол, ничего предосудительного – всем сестрам (и «советам», и нацистам) по серьгам; Латвия блюдёт свою самоидентичность, а потому любое вмешательство извне считает посягательством на «свободу и независимость»…

Да ладно! Как-то с трудом верится, что латвийские правоохранители после принятия законопроекта будут задерживать ветеранов латвийских подразделений СС и их сторонников из числа «новых латышей» (в том числе и представителей властей республики) за участие оных в очередном коричневом марше и отправлять их на три года в латвийские колонии… Зато почему-то куда больше верится в то, что те же самые правоохранители получат возможность сводить счёты с советскими ветеранами и теми жителями республики (и латышами тоже), которые ежегодно собираются у монументов Победы, чтобы почтить память советских воинов (в том числе и однополчан), отдавших жизни за освобождение Латвии от фашизма и нацизма. Видимо, тех, кто от нацизма, скажем так, не хотел освобождаться, и тех, кто героизацию нацизма и сегодня видит своей политической платформой, не устраивает положение вещей - нужен «реванш», нужно обратить на себя внимание, нужно нанести очередной удар по русским. И сочинительство подобных законопроектов – вариант.

Кстати, сегодня некоторые сторонники принятия упомянутого закона в Латвии пытаются «разъяснить», что, мол, слово «occupation» в данном контексте не нужно понимать так, как понимают его русскоязычные люди. Мол, этому термину присуще не только крайне резкое значение, но и что-то более «политкорректное», из разряда «занятие территории» и даже «временное пользование». Да только эти лингвистические «разъяснения» самих авторов законопроекта выдают с потрохами. Это что ж – в Латвии смогут судить человека за то, что он «отрицает» советское «временное пользование» латвийской территорией… Даже сложно себе представить человека, который вдруг выйдет с плакатом «Я отрицаю временное пользование Латвии…» (хоть на латышском, хоть на русском). Удивительный бред!..
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 22:48   #28
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Швед Владислав: КРОВАВЫЙ ФАЛЬСИФИКАТОР

↓↓ События последних лет показали, что тема январских событий, произошедших в Вильнюсе в 1991 году, еще долго будет отравлять литовско-российские отношения.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2014, 20:10   #29
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Убытки, которые Эстония несёт от сноса в 2007 году Мемориала Воинам-Освободителям от фашистов («Бронзовый солдат»), составляют 8 млрд. евро в год. Об этом в среду, 14 мая, в ходе «Кризисного совещания - TransEstonia» заявил известный эстонский предприниматель, бывший премьер-министр Эстонии Тийт Вяхи.

«После событий с перемещением «Бронзового солдата», эстонские порты на Балтике откатилась в транзитной отрасли с первого на четвертое место», - сообщил эксперт. «С учетом того, что на транзит приходилось 16% эстонской экономики, убытки составили 8 миллиардов евро ежегодно», - указал Т.Вяхи.


поляки идут тем же путем
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 14.05.2014 в 20:21.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 18:38   #30
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Сейм сегодня, 15 мая, в окончательном чтении утвердил поправки к Уголовному закону, которые предусматривают уголовную ответственность за публичное отрицание, оправдание, прославление или грубую тривиализацию оккупации Латвии СССР и нацистской Германией.

Соответствующие изменения внесены в статью закона «Об оправдании геноцида, преступлений против человечества, военных преступлений». Эта статья предусматривает наказания в виде лишения свободы на срок до пяти лет, принудительные работы и денежные штрафы.

Ранее председатель парламентской подкомиссии по уголовному праву Андрей Юдин заявил, что, хотя уже в настоящее время закон позволяет наказывать лиц, оправдывающих преступления этих режимов, данную норму в законе необходимо усилить, конкретизировав существующее регулирование.

жду возмущенных протество "либералов" по поводу свободы слова.... или восторгов.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2014, 19:57   #31
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Накануне информационно-аналитический портал «NewsBalt» опубликовал открытое письмо известного в Латвии политолога Эйнарса Граудиньша к европейцам с призывом «Нет войне в центре Европы!». Сегодня Граудиньш - гость нашей редакции. Тема беседы - «круглая дата»: прошло полгода со дня вступления Латвии в еврозону. Что в стране изменилось в лучшую, а что в худшую сторону? Чего стоит опасаться жителям соседней Литвы, которая с 1 января 2015 года также откажется от национальной валюты - лита.

Цитата:
...- Что же произошло, к примеру, с потребительской корзиной после введения евро?

- За полгода после присоединения Латвии к еврозоне корзина продуктов подорожала на 1/5 часть, то есть, на 20%, — это официальные данные, озвученные совсем недавно. Думаю, нетрудно представить, какие негативные последствия несёт такое резкое подорожание. Но ведь цены лезут вверх не только на еду.

С 1 января текущего года Латвия, по требованию ЕС, должна была открыть, так называемый свободный рынок электроэнергии. Дату перенесли из-за больших ставок в политических играх. Для всех стран Европейского союза 2014-й стал годом выборов в Европейский парламент. Но для Латвии это ещё и год выборов в парламент Латвии. Можно не сомневаться: как только будет избран новый Сейм, власть опять вернётся к идее свободного энергорынка.

По имеющимся подсчётам, электричество должно подорожать минимум на 25%. Мне, как экономисту, не понятно: если мы знаем, что грядёт подорожание электроэнергии, зачем вообще открывать такой рынок? В этом нет никакой логики. Ведь если подорожает электричество для домашних хозяйств и для промышленных предприятий на 1/4 часть, это автоматически станет серьёзным ударом по всему механизму ценообразования. И удар этот заставит цены вырасти, а не упасть. Так что, мягко говоря, ситуация складывается не очень позитивная.

- А как обстоят дела с зарплатами и пенсиями?

- Минимальная заработная плата в Латвии весной 2014 года составляла 320 евро. Её получает каждый четвёртый житель. В условиях скачкообразного роста цен такой зарплаты не хватает, чтобы безбедно жить. К тому же, почти у каждого четвёртого человека есть семья.

Согласитесь, это ненормальная ситуация: в семье из четырёх человек супруги работают, но доходы семьи с каждым годом падают, расходы растут. И не дай тебе Бог заболеть: останешься и больным, и нищим. Некоторые пациенты уже должны миллионы за лечение: они находились в больнице, однако не в состоянии оплатить медицинские услуги. Потому что фактически вся медицина в стране платная, и за каждый проведённый в больнице день надо платить....
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2014, 21:15   #32
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
"Восьмой сталинский"

http://zavtra.ru/content/view/pribal...i-okkupatsiya/
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2015, 17:39   #33
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
хм?!?

Литва в 2014 году: Ярость брошенки
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2015, 18:28   #34
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Самое забавное, что все это по барабану самим литовцам. Несколько десятков человек из правящей верхушки играют в свои игры, а каждый человек из народа думает только о себе, на государство ему начхать.
Литовцы совсем не похожи в этом отношении ни на нас, ни на остальную прибалтику, ни даже на поляков. Никогда не были похожи, потому у них так спокойно и было.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2015, 18:36   #35
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
хм... "было"? я правильно понял? )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2015, 18:42   #36
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Я не знаю что там в последние пять лет. Неужели все поменялось? 40 лет советской власти из них истинно либеральный дух не выбили, а сейчас вдруг у кого-то получилось?
Другое дело, что их запросто перерезать всех могли, они же каждый сам за себя, друг другу не помогают. Раздолье для бандитов всех мастей.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 18:05   #37
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Стремление Литовской комиссии по радио и телевидению (ЛКРТВ) ограничить трансляцию двух российских телеканалов из-за нарушениям ими литовского законодательства не является цензурой или ограничением свободы слова, говорит президент.

"Цензурой можно называть только в том случае, если приняты дискриминирующие законы или имеет место политическое указание или давление делать это. Это решение только комиссии, выполнение ее прав и обязанностей - решение примет только сама комиссия на основании своего мнения", - сказала в среду президент Литвы Даля Грибаускайте на пресс-конференции по итогам года в среду.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 22:29   #38
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
как сейчас в Прибалтике с вооруженными силами?

__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 15:42   #39
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
я думаю, давно пора проводить в нашем городе

Цитата:
Вслед за музыкальным фестивалем «Новая волна», переезжающим из Юрмалы в Сочи, латвийский город, скорее всего, покинут юмористические фестивали КВН «Голосящий КиВиН» и «Юрмалина». Решение о том, где они будут проводиться теперь, пока не принято, но на это место уже претендует Калининградская область. Власти Юрмалы выражают сожаление и подсчитывают предстоящие убытки.
http://vz.ru/society/2015/1/14/724218.html
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 16:44   #40
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Друг был в Латвии и Литве, недавно. Говорил, что там хорошо. в плане людей. Хорошие люди.... границы между государствами - формальность. В общем, ему там понравилось. В Юрмале понравилось меньше, чем в других местах. Говорил - слишком много там коррупционного вида лиц, нашей национальности, скупивших недвижимость ради еврогражданства.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 17:01   #41
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Хорошие люди, это какие?
Если тебя придут резать, соседи не вмешаются, это твое личное дело. И ничего грызть их после этого не будет. Даже полицию не вызовут. Если вдруг вмешались - значит русские тебе соседи попались.
Истинный либерализм...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2015, 18:29   #42
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Друг был в Латвии и Литве, недавно. Говорил, что там хорошо. в плане людей. Хорошие люди.... границы между государствами - формальность. В общем, ему там понравилось. В Юрмале понравилось меньше, чем в других местах. Говорил - слишком много там коррупционного вида лиц, нашей национальности, скупивших недвижимость ради еврогражданства.
“Прибывающие в страну англичане продолжают заключать между собой пари – удастся ли кому-нибудь из них безнаказанно помочиться на обожаемый местным населением памятник. И полиции удается отловить жалкие единицы рискнувших.

Цитата:
Несмотря на все усилия латышей, возле памятника стоит стойкий аромат английской мочи, который начинает нервировать приходящих на официальные торжества, в том числе и ветеранов войск СС. Но и им приходится терпеть. Туристический бизнес дает хороший доход, а большую часть посещающих страну иностранцев, не считая оккупантов-россиян, составляют шаловливые англичане. И они не только писают на памятник.
В Старой Риге был задержан 25-летний гражданин Великобритании. За то, что, раздевшись догола, танцевал на Домской площади. Кстати, во время задержания он вел себя довольно вызывающе, зная, что ничего особенного ему за это не грозит. Оштрафовав интуриста на 250 латов, его отпустили восвояси.
Другой англичанин с искрометным вдохновением кувыркался на бульваре Райниса. Проделывал он это, сверкая голым задом и выражая полное пренебрежение к прохожим. И ни один латыш не осмелился поставить наглеца на место. Как же, ведь таким образом развлекался представитель самой гордой нации в мире! Не россиянин же какой-нибудь…
Двое бриттов, упившись до невменяемого состояния благородными напитками, ходили взад-вперед по Каменному мосту с торчащими членами, радостно помахивая ими проезжавшим мимо водителям. После составления административных протоколов их, конечно же, отпустили.
Еще двое подданных Объединенного Королевства Великобритании, от души отлив на памятник Свободы, стали карабкаться по нему вверх, изображая альпинистов. Возможно, им бы и удалось взобраться на 42-метровую махину, но историческому восхождению помешала полиция.
Совершенно никого не стесняясь, англичане раздеваются догола и фотографируются в таком виде у памятников старины. Зафиксированы случаи, когда полицейских, пытавшихся остановить не на шутку разошедшихся туристов, попросту избивали…”
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 18:39   #43
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
из свеженького. Президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес в интервью die welt:
Цитата:
...World: почему бы не изменить ваши партнеры по НАТО свое мнение?

Ильвес: Это не для меня, чтобы понять. Когда я ответить на этот вопрос с высокопоставленными должностными лицами, то они уходят.

World: Почему?

Ильвес: Потому что это стыдно за них. Потому что нет интеллектуально убедительный ответ. Но мы не скучно маленький Восток недочеловеков. Это снисходительное отношение к эстонцам является отталкивающим.
(С) - для тех кто шпрехает
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2015, 18:39   #44
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
всем пацакам надеть цак. и радоваться:
Цитата:
Центр госязыка Латвии выпустил обращение к жителям страны разговаривать на рабочих местах только на латышском языке. Правило будет распространяться практически на всех работников, особенно это касается сферы обслуживания — магазины, общественный транспорт, офисы и учреждения.
Отмечается, что русские, разговаривая друг с другом по-русски угрожают латышскому языку и высказывают неуважение латышам.

Как отмечается в письме, были получены жалобы на то, что в неофициальной беседе между друг другом жители часто общаются на иностранном языке, чаще всего на русском. Однако теперь, согласно новому правилу, если общение работников между собой слышат другие люди, будь то пассажиры общественного транспорта, посетители офисов и учреждений, покупатели в магазинах, то такое общение уже попадает под определение «официального» и должно осуществляться на латышском языке.

«Недопустимо, чтобы работники, выполняя служебные и профессиональные обязанности, общались между собой на иностранном языке», — пишет Центр госязыка.

«Не будем забывать, что Латвия — единственное место в мире, где может быть гарантировано существование и развитие латышского языка, а сужение сферы использования его как государственного на территории страны следует считать угрозой для его статуса. Поэтому призываем каждого работодателя обсудить с работниками значение использования госязыка при выполнении профессиональных обязанностей», — сообщили в Центре.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 00:24   #45
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Вчера Литва отметила очередной День независимости, который она получила в 1918 году. В двадцать пятый раз — публично и открыто. 16 февраля считается Днем восстановления независимости, чтобы подчеркнуть случайность пребывания страны в составе СССР. Журналист Роландас Паулаускас, один из подписантов Акта о восстановлении независимости в 1990 году, подвел невеселые итоги жизни в составе Евросоюза.

Цитата:
Сегодня Роландас Паулаускас пересмотрел свои взгляды. Бывший активист Саюдиса теперь считает, что четверть века назад находился в плену иллюзий, не имеющих ничего общего с реальностью.


Не скрою, бывает приятно слушать или читать откровения людей, пересмотревших свои взгляды. Роландас Паулаускас вряд ли тоскует по временам СССР. Но уже давно перестал говорить о них с осуждением, так запомнившимся нам по выступлениям неистовых членов Саюдиса.

Сегодня он говорит не о нашей общей родине, а о своей новой — Европе. Надеюсь, его откровения помогут кому-нибудь взглянуть на западную цивилизацию непредвзято. И примерить ее на себя.

О независимости, которой у Литвы так и не появилось

• Независимость — это не только флаг и гимн, но и свои законы, денежная система и таможенные сборы. Но законы мы принять не можем, поскольку у нас примат европейских законов. Главные налоги регулирует Брюссель. Таможенные сборы собирать мы не можем. Остались только флаг и гимн.

• Общесоюзный рынок пропал, поэтому и производство Литвы пропало. То же самое происходит, например, в Молдавии, а также в бывших соцстранах типа Болгарии или Румынии.

• Литовцы как нация исчезают. Та же тенденция — у эстонцев и латышей. Латвия (кроме Риги) — пустая, будто война прошла. Зачем жить молодежи в копии, если можно уехать в оригинал? Наше поколение ничего сказать им не может.

О Евросоюзе

• Кто нами управляет? Президента ЕС народ не выбирает — он назначается. Как и еврокомиссары. Европарламент не имеет законотворческой инициативы. То есть, Евросоюз управляется не демократично.

• ЕС был нужен американцам, потому что в Европе должен был появиться один человек, которому они могли звонить и отдавать распоряжения.

• Если ЕС хочет сохраниться как геополитический субъект, ему придется ликвидировать все 28 государств — членов. В противном случае ЕС исчезнет.

• В СССР мы о мире знали мало. Мы создавали о нем фантазии и сказки — какие-то пышные острова. Многие литовцы до их пор верят этим сказкам. А ведь чтобы стать Западом, нужны долгие столетия.

О ювенальной юстиции

• На Западе уже несколько десятилетий идет разрушение традиционных связей — семьи, отцов и детей, женщин и мужчин. Наш народ не может в это поверить, думает, что его это не коснется или что речь идет о маргиналах. В Литве — скандал за скандалом: отнимают детей в семьях, которые работают в Норвегии. Государство им не помогает, а народ пока еще не воспринимает ювенальную юстицию как беду.

• Ребенок в системе ювенальной юстиции имеет много прав, но не имеет обязанностей. Родители — это просто люди, которые его кормят. На Западе вырастает поколение, которое привыкает к отсутствию обязанностей.

• В детском саду намеренно стирают гендерную грань. Литва первые попытки отбила, но бороться с этим трудно, потому что мы никак не можем освободиться от своих иллюзий — мы не верим, что это серьезно. Школьные программы становятся все примитивнее, потому что нет нужды в критически мыслящих людях.

• Зачем они это делают? Чтобы на выходе получать людей, которыми легче управлять, и для того, чтобы уменьшить народонаселение.

• (Говорит армянский журналист, бравший интервью — на него явно произвели впечатление истории Роландаса Паулаускаса) В Армении нужно об этом рассказывать. Здесь ювенальная юстиция приведет к гражданской войне — человек, который попытается отобрать ребенка, до дома просто не дойдет.

Предостережение Роландаса Паулаускаса

• Украина разрушает свое государство из-за той же сказки, оторванной от жизни. Их ведь никто не хотел принимать в Евросоюз. Я разговаривал с ними — они мне не верят. Они верят в свою сказку.

• В России тоже много людей, которые живут в западной сказке.

• Часть людей начинает видеть, что происходит. Даже в Лондоне, даже в Германии и Франции. Начался грандиозный процесс выхода их этого сомнамбулического состояния. Либо проснется критическая масса, которая остановит это безумие, либо нас ждут тяжелые времена.
____________________

Нет, Роландас Паулаускас не жалеет о произошедшем. Он лишь говорит об иллюзиях советских людей, а также многих современных россиян, украинцев, армян, которые стремились или стремятся стать частью Запада. Но в его словах я услышал не просто переосмысление событий за последние 25 лет. Роландас Паулаускас вдруг осознал, что является человеком другой культуры и другой ментальности, нежели его соседи по общему европейскому дому.

Как ни странно, Россию или Армению он до сих пор понимает лучше, чем Францию или Норвегию. И дело вовсе не в том, что бывший активист Саюдиса, уже немолодой человек, впитал советский уклад с молоком матери и вряд ли сумеет приноровиться к новому. Просто «западные ценности» оказались не совсем той целью, к которой он стремился. Их нельзя принять по частям — только целиком. А целиком принять невозможно, потому что многое в них, как теперь выяснилось, — против природы литовцев.

Почти европейские экс-республики СССР — Литва, Латвия и Эстония превратились в задворки Европы, откуда бежит народ. И это совсем не та картина, которую рисовали в своих мечтах местные патриоты в конце 1980-х.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2015, 00:46   #46
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Поскольку - предали Юденича в самый ответственный момент - польстившись на большевистские гарантии независимости......

Белые, победив, может, и не дали бы им независимость, однако - не мешали бы им развиваться по финскому варианту....
Никаких "может", никаких "не мешали бы". Белые стояли за "единую и неделимую", "как при царе", то есть требовали, потеряв власть = будучи уже слабыми, то, что не смогли удержать до установления власти большевиков.

Большевики признали реальность, полученную в наследство: проср@тую распутиными страну. И приняли ответственность на себя за её дальнейшее существование. Чего монархнутые не делают до сих пор.

Юденич мнил их подчинёнными-младшими-крепостными? У эстонцев было другое мнение.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 17:10   #47
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира

Эстонская государственная телерадиокомпания ERR выпустила видеоролик, в котором детям разъясняется, в каких случаях допустимо говорить на русском языке.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 21:24   #48
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
посмотрел 1/8 КВН - в этом году вместо Юрмалы голосящий Кивин будет проходить в Светлогорске Калининградской области

считаю, давно пора это было сделать - перенести в Россию
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 22:08   #49
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Никаких "может", никаких "не мешали бы". Белые стояли за "единую и неделимую", "как при царе", то есть требовали, потеряв власть = будучи уже слабыми, то, что не смогли удержать до установления власти большевиков.
Когда власть большевиков установилась окончательно? В начале 20 - х?

Кстати знаешь, почему освобождение Петрограда Юденичем не состоялось?

Патамушта его не только бритты (посылали вместо нормального снаряжения зачастую фехтовальные принадлежности) предали, но и эстонцы...

Патамушта Юденич (освободивший их от комми) им независимость и не обещал, а комми - с радостью, да ещё контрибуцию пообещали.

Вот эсты и бросили фронт в самый критический момент, а отступавших Белых потом либо расстреляли, либо упекли в в свои концлагеря...

Ну, а комми сдержали обещание - и независимость дали, и баблосы...

Читай Старикова "Ликвидация России. Кто помог красным победить в Гражданской войне". Там и про это есть.
Цитата:
Большевики признали реальность, полученную в наследство: проср@тую распутиными страну. И приняли ответственность на себя за её дальнейшее существование. Чего монархнутые не делают до сих пор.
Почитай в теме про Ленина про британскую двухходовку "Февраль - Октябрь" (Разложение - Распад). И для чего бритты в нужный момент Октябрь провернули (а до него - Февраль).

Впрочем, ты всё в красных шорах...

Как в фильме снялся про подлый миф о расстреле арсенальцев якобы юнкерами, так и стоишь на этом до сих пор...
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 22:41   #50
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Ну, а комми сдержали обещание - и независимость дали, и баблосы...
можно поподробнее про "дали независимость"?
фактически, разве, они уже не были независимыми?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2015, 23:43   #51
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Юденич не считал их независимыми. Вот они и хитро поступили - сдали его вместе с СЗА комми - путём своего предательства.

Патамушта комми обещали признать их независимость. Что и сделали.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).

Последний раз редактировалось seevad; 28.03.2015 в 00:10.
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 00:02   #52
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
"«Мы не получали ниоткуда помощи, не имели ни сапог, ни шинелей, а снаряды и патроны брали с боем у противника»[309], – пишет в своих «Воспоминаниях о Северо-Западной армии» ее командир генерал Родзянко. В наступление его солдаты часто шли в атаку босиком, а офицеры – в гражданских пальто. Знакомая картина. Она везде одинаковая: раздетыми, невооруженными идут белые в бой за Родину на ВСЕХ
ФРОНТАХ. Им некуда деваться, другого выхода, кроме жертвенной борьбы, их совесть им не оставляет. Нет у белых запасной Родины....
.....Но вернемся к крохотной белой Северо-Западной армии. После упущенного по вине англичан шанса с восставшими фортами начинает сказываться ее неподготовленность к столь масштабному наступлению, ощущаться нехватка командного состава, так как много офицеров, причем лучших, убито и ранено. Новыми пополнениями некому командовать. В Финляндии находится множество офицеров, которые горят желанием отправиться к армии. Однако англичане не откликаются на просьбы переправить их в Северо-Западную армию. Отдельные офицеры на свой страх и риск на рыбачьих лодках самостоятельно пересекают Финский залив. «Союзники» им не помогают, тысячи офицеров так в Финляндии и остаются[321].
В то же самое время у белых заканчиваются боеприпасы. Помощь обещали приезжавшие «союзные» миссии. Они же сообщили, что все поставки будут осуществляться через Юденича, который в июне 1919 года указом Верховного правителя России адмирала Колчака был назначен главнокомандующим войсками. И тут случайно независимые гордые эстонские войска, которые от совместных действий отказались, вдруг неожиданно, без предупреждения, начали откатываться назад. «Этот отход является следствием не стратегических, а политических причин, – рассказывает нам советский сборник «Гражданская война 1918–1921». – Эстонское правительство опасалось возрастания мощи Северо-Западной армии, служебным лозунгом которой являлась «Единая и Неделимая»»[322].
Оказавшись с оголенным флангом, белые остановились, а потом тоже отошли назад. Тут-то подоспели и английские пароходы – как только началось отступление. «В самый момент отхода... в Ревель прибыли пароходы с танками и снаряжением»[323], – пишет Родзянко. Простое совпадение, скажут историки. Британская политика уничтожения России и ее закономерное следствие, скажем мы. Разве не очевидно, что английская помощь приходит всегда не вовремя....
......Снабжение армии – это половина победы. Армия Юденича шла в бой с нестреляющими винтовками, на шести допотопных танках, стреляла невзрывающимися снарядами. На аэродромах стояли самолеты, которые не могли взлететь. И со всем этим барахлом белые шли в атаку на многократно превышающего их по силам противника. Боролись, жертвовали собой и гибли. Волосы дыбом встают от такого наглого, откровенного и циничного предательства «союзников».
А Куприн не унимается:
«Однажды они прислали тридцать шесть пароходных мест. Оказалось – фехтовальные принадлежности: рапиры, нагрудники, маски, перчатки. Спрашиваемые англичане с бледными улыбками говорили, что во всем виноваты рабочие-социалисты, которые-де не позволяли грузить материалы для борьбы, угрожающей братьям-большевикам»[330].
Это не анекдот, а цитата из книги Куприна! Приходит пароход в разгар наступления: на нем патроны не того калибра, нестреляющие ружья, невзрывающиеся снаряды. И рапиры, нагрудники, маски, перчатки. Для фехтования. «Союзники» даже улыбаются – все будет нормально, все заменим, не переживайте. На следующем пароходе все приплывет. Но эти пару недель походите-ка в атаку с рапирами. В нагрудниках и масках. Когда пароход наконец придет, армии Юденича уже не будет.
Мир праху русских героев – вечный позор тем, кто их предал! Это урок для нас всех навсегда. Любая смута в России будет встречаться нашими «партнерами» на ура. Именно они будут всегда пытаться ее вызвать искусственно, именно они дадут деньги на «благородное дело» развала нашей страны любому мерзавцу и авантюристу. Люди, будьте бдительны...
......Обратим внимание на даты: 21 октября 1919 года. В этот день:
• белые остановлены на Пулковских высотах из-за отказа английских танков идти в атаку;
• три миноносца, идя сдаваться, погибли на английских минах;
• ночью прорван левый фланг Белой армии и высажен десант матросов, так как эстонские части (английские марионетки) почему-то отошли назад.
Все это, конечно, совершенно случайные совпадения. Но в итоге получилось все, как и задумывали «союзники». Белые начали отступать, а вскоре их откат превратился в бегство. Его причина проста: катастрофу, вызванную уходом эстонских частей с фронта, еще можно было остановить и отбить фланговый удар красных. Для этого нужны боеприпасы, много боеприпасов. Но именно в этот момент Эстония неожиданно закрывает свою границу для снабжения и пополнения армии. Пограничный шлагбаум опустился. К 14 ноября 1919 года Юденич был окончательно разбит, а его армия подошла к эстонской границе и была интернирована.
Так пишут в учебниках истории. За красивым иностранным словом «интернирование» скрывается страшная правда. Правительство Эстонии практически уморило воинов Северо-Западной армии и множество гражданских беженцев страшной смертью. Как и в случае с румынами, все действия эстонцев не могут быть самостоятельными. За губителями русских белогвардейцев из Таллинна стояли организаторы русской катастрофы из британских и французских спецслужб! Оценивая «странные» поступки эстонцев, надо учитывать, кто же вкладывал в головы их «независимого» правительства ужасные для русских решения......
.......Подошедшие к границе воинские части белогвардейцев и гражданских беженцев на территорию Эстонии не пускают. «Разгромленные, полностью деморализованные белые были отброшены к эстонской границе, – пишет Лев Давыдович Троцкий в своей книге «Моя жизнь». – Как только они ее пересекли, правительство Эстонии их разоружило. В Лондоне и Париже никто о них и не вспомнил. То, что еще вчера было Северо-Западной армией Антанты, теперь погибало от холода и голода».
Несколько суток люди в лютый мороз ночевали прямо на земле. «Русские полки не пропускаются за проволочное ограждение эстонцами. Люди кучами замерзают в эту ночь»[339], – пишет Куприн. Солдаты, взрослые мужчины могут выжить, большинство замерзших – это женщины и дети. «Множество людей замерзло, многие умерли от истощения»[340]. Наконец начинается пропуск на территорию Эстонии. Небольшими партиями, сквозь колючую проволоку. Все оружие сдается, и это только начало. Эстонские солдаты прямо на морозе раздевают солдат, снимая новые английские шинели, отнимая ценные вещи и золотые кресты и кольца[341]. После чего людей размещают на станции Нарва-2, в помещениях двух пустующих фабрик. Вокруг них – колючая проволока. Так и должно быть, ведь эти фабрики, по сути – концентрационный лагерь. Условия в эстонском лагере хуже, чем в нацистском: нет кроватей, одеял, теплой одежды. Нет медикаментов, нет вообще ничего.
Рядам на путях стоят тысячи вагонов с имуществом гибнущей русской армии. Там все это есть, но командующий эстонской армией генерал Лайдонер приказал реквизировать составы со всем их содержимым в пользу Эстонии. «С беженцами из Петроградской губернии, число коих было более 10 тысяч, обращались хуже, чем со скотом. Их заставляли сутками лежать при трескучем морозе на шпалах железной дороги», писал очевидец о кошмаре, творившемся в Эстонии.
Напрасны протесты Юденича: его армия «союзниками» приговорена. Талабский полк белых, ведя бои с наседающими красными, вышел к эстонской границе последним. Солдаты и офицеры перешли по льду на эстонскую сторону и, как было оговорено, сдали оружие. Но в Эстонию их не пустили, а, направив пулеметы, погнали назад. На другом берегу уже были большевики. Под огнем погиб почти весь полк...
........Сама же Эстония готовится стричь купоны. За свое содействие в предательстве русских патриотов она получит солидный куш. Англия и Франция надавят на своих «друзей» большевиков, и 2 февраля 1920 года в Тарту они с готовностью подпишут мирный договор между Советской Россией и Эстонией. Предательство вознаграждается весьма щедро: к Эстонии отошли Западная Ингерманландия с Ивангородом и район Петсаари (Печоры). Это около 1000 км2 русской территории! Отдав землю, большевики еще и выплачивают «отступные» – 15 млн рублей золотом! Путем па чито строчить несависимую Э-эстонью!"

http://www.e-reading.by/chapter.php/..._voyne%3F.html
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 00:40   #53
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
проср@тую распутиными страну
До того как британские марионетки - февралисты - осуществили первый ход оной британской двухходовки - армия обрела "второе дыхание", пополнилась новым вооружением, имела успехи как на суше (Брусиловский прорыв, успехи на Кавказском фронте (Юденич)), так и на море (действия Черноморского флота (Колчак)). Готовился десант на Проливы.

А нужно ли было это бриттам?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 00:44   #54
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Юденич не считал их независимыми. Вот они и хитро поступили - сдали его вместе с СЗА комми - путём своего предательства.

Патамушта комми обещали признать их независимость. Что и сделали.
юденичь мог считать что угодно и где угодно
тем более, что я не про это спрашивал
Цитата:
И тут случайно независимые гордые эстонские войска, которые от совместных действий отказались,
я правильно понимаю, что на примере эстонии, вся прибалтика, по факту, уже была независимой, вне зависимости от того, что могли думать об этом большевики... или белые?
Цитата:
30 марта 1917 года Временное правительство России приняло положение «Об автономии Эстляндии», по которому последней отошло 5 из 9 уездов Лифляндии (24178,2 км², или 51,4 % площади, с 546 тыс. чел., или 42 % населения), и сверх того часть Валкского уезда (до раздела: более 6 тыс. км² с 120,6 тыс. чел.). После этой передачи земель территория Эстляндии выросла в 2,5 раза, составив 44424,9 км². Хотя новая граница между Эстляндской и Лифляндской губерниями при Временном правительстве демаркирована не была, её линия навсегда разделила по линии реки уездный город Валк, причём часть железной дороги Петроград-Рига оказалась заходящей на территорию смежной губернии, практически не обслуживая её саму.

К 1915 году Германия оккупировала часть Лифляндской губернии (Курземе), однако Рига, Валмиера, Венден и Двинск оставались в составе России. Уже 7 марта 1917 года был избран первый состав Совета рабочих депутатов в Риге, а к концу месяца Советы возникли и во всех остальных городах и местечках неоккупированной территории. На всех постах губернских и уездных комиссаров края оказались местные социал-демократы. Таким образом, советская власть в Латвии утвердилась за несколько месяцев до Октябрьской революции; её центральным органом стал созданный 30 июля (12 августа) Исколат (Исполком Совета рабочих, солдатских и безземельных депутатов Латвии). Созданный Временным правительством ещё в марте Видземский временный земский совет оказался нежизнеспособен, и в условиях нарастания конфликта с Временным правительством генерал Л. Г. Корнилов предпочёл 21 августа (3 сентября) сдать Ригу без боя немцам, «предпочтя потерю территории потере армии»[65], часть которой он двинул на Петроград.

Решение о вооружённом восстании было принято в Латвии 16 (29) октября — за неделю до Октябрьской революции в Петрограде. К 9 ноября н.ст. латышские стрелки установили контроль в Вендене, через 2 дня в Валмиере и 20 ноября в Валке, откуда 22 ноября была провозглашена советская власть на всей неоккупированной территории Латвии.

29-31 декабря 1917 года по просьбе 2-го съезда Советов рабочих, солдатских и безземельных депутатов (Валмиера) СНК РСФСР удовлетворил просьбу Исполкома Совета Латгалии об отделении «латгальских» уездов от Витебской губернии и о включении их в состав Латвии.

В ходе мирных переговоров в Бресте германская армия вероломно возобновила наступление на Россию, и к февралю 1918 года вся территория Латвии была оккупирована немецкими войсками. После подписания Брестского мира (3 марта 1918 года) сеймы (ландесраты) в Курляндии (8 марта) и Лифляндии (12 апреля) объявили о воссоздании Курляндского и Ливонского герцогств. По плану немецкого командования их предполагалось объединить в буферное «великое герцогство Ливонское», соединённое личной унией с прусской короной. Осенью 1918 года германский император признал независимость прибалтийского герцогства со столицей в Риге. В октябре 1918 года рейхсканцлер Максимилиан Баденский передал управление Прибалтикой от военных гражданскому правительству. На время отсутствия герцога властные полномочия должен был осуществлять образованный в ноябре регентский совет (4 немца, 3 эстонца, 3 латыша), который возглавил барон Адольф Адольфович Пилар-фон-Пильхау[13].

После поражения Германии (11 ноября 1918 года) немецкие оккупационные войска по указанию Антанты были оставлены в Прибалтике с возложением на них поддержания порядка. В этих условиях через несколько дней, 18 ноября было сформировано правительство и провозглашена независимость Латвии. Выборов и референдумов при этом не производилось. 7 декабря К. Ульманис подписал договор с представителем Германии о сформировании совместного Прибалтийского ландесвера, в состав которого вошли как немецкие, так и бывшие русские офицеры, в основном латышского происхождения.
Британская карта Прибалтики с границами до Рижского мира

К концу 1918 года ранее избранные Советы, оказавшиеся в подполье, создали из состава своих представителей временное советское правительство Латвии. 17 декабря от имени этого правительства (председатель П. Стучка) было объявлено о создании Советской Латвии, после чего латышские стрелки вновь овладели Валкой, Валмиерой и Цесисом. 22 декабря 1918 года СНК РСФСР признал независимость Советской Латвии. 2-3 января 1919 года была установлена советская власть в Риге, и к концу января советская власть была установлена повсюду, кроме Лиепаи, где стояла английская эскадра.
Границы РСФСР и Латвии в 1920 году

Получив дополнительное вооружение на сумму свыше 5 млн долл. и 1,3 млн ф.ст., ландесвер и дивизия Гольца перешли в контрнаступление. В феврале они заняли Вентспилс и Кулдигу, а к марту — большую часть Курземе. С севера при этом наступали эстонские, а с юга — польские войска. 22 мая была взята Рига. Полный контроль над Латвией правительство Ульманиса сумело восстановить лишь к январю 1920 года, когда советское правительство Латвии объявило о самороспуске.

В результате Латвия оказалось в состоянии войны с РСФСР. В целях её прекращения при подписании Рижского договора 11 августа 1920 года РСФСР не востребовало назад территории, ранее переданные РСФСР Советской Латвии (северо-западная часть Витебской губернии, включая уезды Двинский, Лудзенский, Резекненский и часть Дрисского), а также часть Островского уезда Псковской губернии с городом Пыталово — 65,8 тыс.км² с 1,6 млн жителей). Уезды, переданные Временным правительством от Эстляндии, также остались в составе Латвии[66][неавторитетный источник? 974 дня].

В Эстляндии так же, как и в Курляндии, в октябре 1917 года власть перешла в руки Советов. В январе 1918 года был опубликован проект конституции, по которому Эстония провозглашалась автономной республикой в составе РСФСР. К концу февраля Эстония была полностью оккупирована германскими войсками. 24 февраля 1918 года Комитет спасения, уполномоченный Земским советом (создан при Временном правительстве) провозгласил независимую Эстонскую республику. После поражения Германии 11 ноября 1918 года при содействии британских спецслужб само себя сформировало проантантовское Временное правительство Эстонии, которое повторно провозгласило создание суверенного Эстонского государства. 29 ноября в Нарве была провозглашена Эстляндская трудовая коммуна. Декретом от 7 декабря 1918 года РСФСР признала Эстляндскую Советскую Республику, которой было передано от Петроградской губернии левобережное Принаровье (ныне уезд Восточная Вирумаа) с городами Нарва и Ивангород[66]
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 00:57   #55
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
я правильно понимаю, что на примере эстонии, вся прибалтика, по факту, уже была независимой, вне зависимости от того, что могли думать об этом большевики... или белые?
А откуда Белые пошли освобождать Петроград?
Цитата:
В Эстляндии так же, как и в Курляндии, в октябре 1917 года власть перешла в руки Советов. В январе 1918 года был опубликован проект конституции, по которому Эстония провозглашалась автономной республикой в составе РСФСР. К концу февраля Эстония была полностью оккупирована германскими войсками. 24 февраля 1918 года Комитет спасения, уполномоченный Земским советом (создан при Временном правительстве) провозгласил независимую Эстонскую республику. После поражения Германии 11 ноября 1918 года при содействии британских спецслужб само себя сформировало проантантовское Временное правительство Эстонии, которое повторно провозгласило создание суверенного Эстонского государства. 29 ноября в Нарве была провозглашена Эстляндская трудовая коммуна. Декретом от 7 декабря 1918 года РСФСР признала Эстляндскую Советскую Республику, которой было передано от Петроградской губернии левобережное Принаровье (ныне уезд Восточная Вирумаа) с городами Нарва и Ивангород[66]
Тут пропущено кое - что. "После занятия Пскова большевиками белогвардейский корпус с боями отошел на территорию Эстонии, а его небольшая часть – на территорию Латвии."

"Эстония была освобождена от большевиков, а белогвардейцы теперь находились там на правах бедных родственников. Антанта, активно одевавшая и вооружавшая эстонцев, белым не давала ничего. Они с завистью смотрели на одетых с иголочки эстонских солдат. В конце концов, всех белых добровольцев собрала идея войны с большевизмом, а в Эстонии его уже не было. Для реальной борьбы за освобождение Родины белым было необходимо вырваться на собственно русскую территорию. Надо выйти на простор, захватить боеприпасы и продовольствие, а также пополниться численно. Находясь в Эстонии, всего этого белые были лишены. Генерал-майор А. П. Родзянко (родственник бывшего главы Государственной думы), возглавивший Северный корпус, начинает планировать наступление. В это время и родится название, под которым белогвардейцы шагнули в историю, – Северо-Западная армия."

То есть в твоём отрывке не указан период присутствия Белых в Эстонии.

А вот самое главное:

"И тут случайно независимые гордые эстонские войска, которые от совместных действий отказались, вдруг неожиданно, без предупреждения, начали откатываться назад. «Этот отход является следствием не стратегических, а политических причин, – рассказывает нам советский сборник «Гражданская война 1918–1921». – Эстонское правительство опасалось возрастания мощи Северо-Западной армии, служебным лозунгом которой являлась «Единая и Неделимая»»[322]."

http://www.e-reading.by/chapter.php/..._voyne%3F.html

То есть - хоть наши "союзники" и поспешили признать независимость той же Эстонии (и эсты с радостью стали считать себя независимыми) - Белые это не признали (хотя - Юденича бритты всё же вынудили это сделать, но Колчак - как Верховный - этого не признал) И никагого договора, подобного "Тартутскому миру" они с эстами (чувствующими себя независимыми)и не собирались заключать. Вот эсты их и предали.

Кстати, смотрим:

" 11 августа 1919 в Таллине было создано Правительство Северо-Западной области (Председатель Совета министров, министр иностранных дел и финансов — Степан Лианозов, военный министр — Николай Юденич, морской министр — Владимир Пилкин и др.). В этот же день Правительство Северо-Западной области под нажимом англичан, обещавших за это признание вооружение и снаряжение для армии, признало государственную независимость Эстонии и в дальнейшем вело переговоры с Финляндией. Однако, общероссийское правительство Колчака отказалось рассматривать сепаратистские требования финнов и прибалтов. На запрос Юденича о возможности исполнения требований К. Г. Э. Маннергейма (включавших требования о присоединении к Финляндии района Печенгского залива и западной Карелии), с которыми Юденич, в основном, был согласен, Колчак ответил отказом, а российский представитель в Париже С. Д. Сазонов, заявил, что «прибалтийские губернии не могут быть признаны самостоятельным государством. Так же и судьба Финляндии не может быть решена без участия России…»[30]."

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwik...80.D0.B0.D0.B4
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).

Последний раз редактировалось seevad; 28.03.2015 в 01:27.
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 01:35   #56
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Смотрим ещё:

"12 октября 1919 армия Юденича (20 тысяч штыков и сабель против 40 тысяч у красных) прорвала красный фронт у Ямбурга и, взяв 16 октября Лугу и Гатчину, а 20 октября — Царское село, вышла к пригородам Петрограда. Белые овладели Пулковскими высотами и на крайнем левом фланге ворвались в предместья Лигово, а разъезды разведчиков завязали бои у Ижорского завода. Но недостаток собственных сил и средств, предательство эстонцев (открывших фронт красным), которые за спиной Юденича вели переговоры с большевиками о признании собственной независимости, не позволили овладеть городом. После десятидневных ожесточённых и неравных боёв под Петроградом с красными войсками (численность которых выросла до 60-тысяч человек) Северо-Западная армия 1 ноября 1919 года начала отступление и с упорными боями отошла на территорию Эстонии. Где после подписания между РСФСР И Эстонией Тартуского мирного договора 15 тысяч солдат и офицеров Северо-Западной Армии Юденича, согласно этому договору были сначала разоружены, а затем 5 тысяч из них — схвачены и отправлены в концлагеря[31].

Лозунг Белого движения о «Единой и неделимой России», то есть непризнание сепаратистских режимов, лишил Юденича поддержки не только Эстонии, но и Финляндии, которая так и не оказала никакой помощи Северо-Западной армии в её боях под Петроградом. А после смены правительства Маннергейма в 1919 году Финляндия и вовсе взяла курс на нормализацию отношений с большевиками, и президент Стольберг запретил формирование военных подразделений русского белого движения на территории своей страны, тогда же был окончательно похоронен план совместного наступления русской и финской армии на Петроград. Эти события шли в общем русле взаимного признания и урегулирования отношений Советской России с новыми независимыми государствами — аналогичные процессы уже прошли в Прибалтике."

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwik...80.D0.B0.D0.B4

Выделю:

"предательство эстонцев (открывших фронт красным), которые за спиной Юденича вели переговоры с большевиками о признании собственной независимости, не позволили овладеть городом".
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 09:12   #57
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Что мы имеем в "сухом остатке"?

Сепаратистские режимы, поддержанные нашими вероломными "союзниками" (которые, по Старикову - и затеяли бодягу с Февралём - Октябрём для уничтожения своего конкурента) - объявили о своей независимости.

Расколотая Россия в лице одной своей части, представленной Верховным Правителем - эту независимость не признавала (себе на погибель), руководствуясь принципом "Единой и Неделимой", а другая часть России, представленная Председателем Совнаркома - оную независимость признала, чем спасла себя.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 12:17   #58
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
ну и? имеем по факту независимость прибалтов
большевики ни при чем
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 15:08   #59
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Ну а потом? Да, понимаю, комми так поступили для себя во спасение...да и ненавистных "беляков" истребить в концлагерях руками эстонцев - для них было весьма сподручно....

Ну а Белые....оказались верны чести - себе на погибель...
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 21:55   #60
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Ну а потом? Да, понимаю, комми так поступили для себя во спасение...да и ненавистных "беляков" истребить в концлагерях руками эстонцев - для них было весьма сподручно....

Ну а Белые....оказались верны чести - себе на погибель...
как "так"? признали факт, что при временном страна развалилась? Спасение в том, что б не воевать со всеми подряд? )) ну да, ужастные злодеи- не воевали со всеми с кем хотелось севаду ))

ну и, разумеется, в том, что белых сгноили эстонцы, тоже виноваты большевики ))))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2015, 11:41   #61
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
ну и, разумеется, в том, что белых сгноили эстонцы, тоже виноваты большевики ))))
"Где после подписания между РСФСР И Эстонией Тартуского мирного договора 15 тысяч солдат и офицеров Северо-Западной Армии Юденича, согласно этому договору были сначала разоружены, а затем 5 тысяч из них — схвачены и отправлены в концлагеря[31]."
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2015, 11:49   #62
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
как "так"? признали факт, что при временном страна развалилась?
Хоть бы поинтересовался, что ли - с какого года "окраины" ведут отсчёт "независимости". Официально - 1918.

Да, брожение пошло раньше - при участии тех же комми, кстати. Угу, "право наций на самоопределение"- как они тогда талдычили..
Цитата:
.Спасение в том, что б не воевать со всеми подряд? )) ну да, ужастные злодеи- не воевали со всеми с кем хотелось севаду ))
"Но изумляет даже не это, а то, что каждый день начинался с зачитывания телефонограмм от М. Литвинова, представителя большевиков, который, спокойно устроившись в Стокгольме, был неофициальным послом большевистского правительства и находился в постоянном контакте с англосаксонскими вершителями Версальского мира. Литвинов в одной из телефонограмм предлагал даже аннексию некоторых русских территорий в обмен на то, что Антанта выведет свои войска из Архангельска и с северных территорий, сдав Белую армию на милость Красной.
Тогда же, на Версальской конференции, очевидно, закладывались те конфигурации, которые были выгодны Британии. Она не могла смириться с обретениями Петра Великого на Балтике. Уже в Версале было сделано всё, чтобы закрепить утрату Прибалтики революционной Россией.
Документы и записи переговоров рождают ощущение, что большевики именно тогда «сдали» Прибалтику. И потому-то США не признавали восстановления прибалтийских республик в составе СССР до конца. Хотя до 1917 года никто не оспаривал принадлежность этих территорий исторической России. Очевидно, Запад полагал: можно «стоять» на том, что было некогда обещано самопровозглашенными властями страны, заметим, тогда даже не признанными Западом и не контролировавшими всей территории.
С. Сазонов в своих воспоминаниях о Первой мировой войне, изданных в 1925 году, предсказал: «Во что обошлись русскому народу навязанные ему интернационалом отказ от долга чести и отречение от заветов истории, станет ясно лишь будущим поколениям». И, спустя десятилетия, в1991 году мы пережили парад суверенитетов, отсчитывавших свою независимость именно от 1918 года…" http://www.perspektivy.info/print.php?ID=39776
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2015, 11:54   #63
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
И как твои изыски опровергают то, что я написал в посте 57 в виде сухого остатка?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2015, 13:15   #64
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Литва – одно из немногих государств, демонстративно отказавшихся участвовать в торжествах в Москве на любом уровне, хотя даже Латвия и Эстония отрядили для этого послов. С литовцами было непросто и в войну, доказательство чему – неоднозначная история литовской дивизии РККА. Это вообще по-своему уникальная история – история национальных дивизий в интернациональной стране.
↓↓ тынц
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2015, 13:24   #65
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
"Где после подписания между РСФСР И Эстонией Тартуского мирного договора 15 тысяч солдат и офицеров Северо-Западной Армии Юденича, согласно этому договору были сначала разоружены, а затем 5 тысяч из них — схвачены и отправлены в концлагеря[31]."
я и пишу- большевики виноваты, что эстонцы их в лагерях сгноили
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 09.05.2015 в 23:39.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2015, 13:35   #66
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Хоть бы поинтересовался, что ли - с какого года "окраины" ведут отсчёт "независимости". Официально - 1918.

Да, брожение пошло раньше - при участии тех же комми, кстати. Угу, "право наций на самоопределение"- как они тогда талдычили..
"Но изумляет даже не это, а то, что каждый день начинался с зачитывания телефонограмм от М. Литвинова, представителя большевиков, который, спокойно устроившись в Стокгольме, был неофициальным послом большевистского правительства и находился в постоянном контакте с англосаксонскими вершителями Версальского мира. Литвинов в одной из телефонограмм предлагал даже аннексию некоторых русских территорий в обмен на то, что Антанта выведет свои войска из Архангельска и с северных территорий, сдав Белую армию на милость Красной.
Тогда же, на Версальской конференции, очевидно, закладывались те конфигурации, которые были выгодны Британии. Она не могла смириться с обретениями Петра Великого на Балтике. Уже в Версале было сделано всё, чтобы закрепить утрату Прибалтики революционной Россией.
Документы и записи переговоров рождают ощущение, что большевики именно тогда «сдали» Прибалтику. И потому-то США не признавали восстановления прибалтийских республик в составе СССР до конца. Хотя до 1917 года никто не оспаривал принадлежность этих территорий исторической России. Очевидно, Запад полагал: можно «стоять» на том, что было некогда обещано самопровозглашенными властями страны, заметим, тогда даже не признанными Западом и не контролировавшими всей территории.
С. Сазонов в своих воспоминаниях о Первой мировой войне, изданных в 1925 году, предсказал: «Во что обошлись русскому народу навязанные ему интернационалом отказ от долга чести и отречение от заветов истории, станет ясно лишь будущим поколениям». И, спустя десятилетия, в1991 году мы пережили парад суверенитетов, отсчитывавших свою независимость именно от 1918 года…" http://www.perspektivy.info/print.php?ID=39776
в огороде бузина- в киеве еврофашисты... и далеко идущие выводы ???
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2015, 19:09   #67
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Eurostat, официальная статистическая служба Европейского союза, опубликовала на прошлой неделе доклад о демографической ситуации в Евросоюзе по состоянию на 1 января 2015 году. Согласно докладу Eurostat, за минувший год население ЕС в целом выросло на миллион с лишним человек, составив 508,2 миллиона.

В частности, прирост населения в прошлом году наблюдался преимущественно в самых богатых странах Западной и Северной Европы. Так, абсолютным демографическим лидером в ЕС стал Люксембург: по данным статистической службы, рост численности населения там составил 23,9‰ на тысячу жителей. За Люксембургом идут Швеция, Мальта и Австрия.


Цитата:
Европейскими лидером по убыли населения стали «хронически больные» в последние годы южные европейцы — Кипр и Греция. Следом же за ними с небольшим отставанием идут Латвия и Литва. В замыкающей тройку антилидеров Латвии население уменьшилось на 7,7‰ на тысячу жителей, в Литве — на 7,6‰. Страны Балтии также находятся на вершине антирейтинга стран ЕС, в которых смертность превышает рождаемость. По показателю самой высокой общей смертности выше Латвии и Литвы находится лишь Болгария: в 2014 году смертность там составила 15,1‰ на тысячу жителей, тогда как в Латвии 14,3‰, а в Литве 13,7‰. Смертность в Латвии и Литве превышает рождаемость на 3,4‰ — во всем Евросоюзе хуже показатели естественной убыли населения лишь в Болгарии и Румынии. В кризисной Греции, о катастрофическом положении которой сейчас говорят во всем мире, естественная убыль населения куда ниже, чем в балтийских странах.

↓↓ В переводе с языка статистики эти цифры означают, что Латвия с Литвой умирают, и данный факт уже зафиксировали официальные службы ЕС.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2015, 16:22   #68
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
в огороде бузина- в киеве еврофашисты... и далеко идущие выводы ???
«Во что обошлись русскому народу навязанные ему интернационалом отказ от долга чести и отречение от заветов истории, станет ясно лишь будущим поколениям».
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2015, 20:02   #69
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
«Во что обошлись русскому народу навязанные ему интернационалом отказ от долга чести и отречение от заветов истории, станет ясно лишь будущим поколениям».
опять бессвязная чушь
из раза в раз
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2015, 23:07   #70
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Пророчество.

Из раза в раз пощу для непонятливых.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2015, 23:38   #71
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
пророчество о прошлом....


мда... чем дальше, тем глупее
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2015, 00:15   #72
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
А целиком цитируемый материал прочесть?

Зы...вот Нарочницкую это проняло, патамушта она патриот, а ты - красный демагог...
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2015, 00:20   #73
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
А целиком цитируемый материал прочесть?

Зы...вот Нарочницкую это проняло, патамушта она патриот, а ты - красный демагог...
не адептам хруста французской булки судить о демагогии )))

пс. а "цитируемый материал" там, где "все написано"? )))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2015, 00:42   #74
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Да, Ветер, там всё подробно написано.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2015, 02:24   #75
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
сивад ссылается на псс в.и. ленина
куда катится мир
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 18:20   #76
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Бессовестно пользуясь родственностью языков, Эстония вот уже третий десяток лет успешно выпрашивает всевозможные подачки со стороны богатых финнов. Причем линия культпрома в этом смысле является наиболее плодоносной, потому что под не имеющие никакого материального определения «ментальные ценности» можно распилить любой бюджет.
Цитата:
Например, в результате десятилетнего хватания за лацканы пиджаков различных министров культуры Финляндии эстонские кинематографисты получили средства на проект по созданию высокохудожественной ленты о великих страданиях эстонского народа во время Второй Мировой Войны. Фильм получил название «1944» и посвящен ожесточенным боям под Нарвой, где насмерть сошлись эстонские эсэсовцы и части эстонского корпуса Красной армии. В бурном праздновании по поводу получения денег наивные эстонцы не заметили коварного подвоха: финны потребовали, чтобы и режиссер, и продюсер были финскими. И этот подвох обернулся для Эстонии катастрофой: из-за не понимающих значимости политического момента финнов фильм стал крамольным покушением на святая святых новоявленной эстонской республики, поскольку показал не только трагедию маленького народа, но и истинное положение дел. А заключается истина в том, что во всех «сталинских репрессиях» нет ни одной русской фамилии. Просто в 40-м году одна половина эстонцев сводила личные счеты с другой, зачастую из-за чашек или стульев. Потом пришли гитлеровцы, и те, у кого отняли чашки, побежали жаловаться немцам с целью получить посуду обратно. А заодно – и красивую немецкую униформу с продовольственным пайком. А потом опять пришли красные, и опять пошло-поехало с переделом. Никакого бизнеса, только личное.

Фильм вышел весной 2015 года и получился очень даже неплохой. С учетом того, что ради этого фильма финны вытащили из запасников своих музеев пару Т-тридцатьчетверок и шмайссеров. Но центральный момент фильма – это вообще плевок в лицо нынешнему эстонскому режиму. Из леса на телеге выезжает старик-хуторянин и кормит картошкой проходящих мимо солдат. Эсэсовцы берут картошку и молча уходят в лес. А на следующий день в том же месте хуторянин кормит картошкой уже проходящих красноармейцев. И красноармейцы развязывают вещмешки и в знак благодарности заваливают хуторянина консервами и шоколадом из пайков.

Ни один здравомыслящий и обеспокоенный безопасностью своей и своих близких эстонский режиссер не смог бы снять о ненавистных русских ничего подобного. И таких моментов в фильме много. Включая и прямое издевательство над нынешними эстонскими политиками, узнаваемыми в приезде в нарвские окопы розовощекого таллинского чиновника, одетого в костюм с бабочкой (бонжур, господин Ильвес), упоенно рассказывающего небритым и пьяным эсэсовским солдатам о том, что в результате напряженной и самоотверженной работы эстонских политиков немцы наконец-то признали эстонцев за арийцев-европейцев, и в честь этого каждый солдат получит по фотографии фюрера на память.

Можно лишь пожалеть эстонские спецслужбы. Они не могут запретить показ фильма или подвергнуть его цензуре, потому что тогда надо вырезать ¾ фильма и надолго отрезать себе доступ к финской кормушке. Все, что они смогли – это посоветовать редакторам не печатать никаких отзывов об этом фильме, а директорам телекомпаний и кинотеатров – не задерживать фильм в прокате.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 18:37   #77
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Вот здесь даже дублированный: https://my-hit.org/film/287633/
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 19:56   #78
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Фильм получил название «1944» и посвящен ожесточенным боям под Нарвой
А также:
Цитата:
Вот здесь даже дублированный: https://my-hit.org/film/287633/
Спасибо, обязательно посмотрю.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 19:58   #79
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
не адептам хруста французской булки
Зы....

В Париже Кир пил, лягушек под горчицу ел, Лем в парижском Маке тоже кушал, а вот ту булку так и не отведал....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 22:06   #80
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Все, что они смогли – это посоветовать редакторам не печатать никаких отзывов об этом фильме, а директорам телекомпаний и кинотеатров – не задерживать фильм в прокате.
Посмотрел. Нашим комми фильм тоже не понравится.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 22:59   #81
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Зы....

В Париже Кир пил, лягушек под горчицу ел, Лем в парижском Маке тоже кушал, а вот ту булку так и не отведал....
но помнишь, помнишь о долге... перед ними ))

пс. для адепства, пробовать не обязательно. служения идее достаточно.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 00:03   #82
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
но помнишь, помнишь о долге... перед ними
Отдал и тот моральный долг, а точнее - засвидетельствовал своё почтение.

Экскурсии туда не было, в тот пригород добирался своим ходом...

Догадываешься, что за место?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 00:06   #83
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
пс. для адепства, пробовать не обязательно. служения идее достаточно
Тебе виднее....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 00:55   #84
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Тебе виднее....
как и любому разумному атеисту
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 11:35   #85
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Общественный деятель: «афролатыши» помогут излечить Латвию от ксенофобии

«Несколько лет назад мы одобрили и радостно приняли тот факт, что Запад начал и успешно завершил разрушение вполне пристойных стран Северной Африки. Мы рукоплескали бомбардировкам Ливии и радовались, когда Каддафи четвертовали поддержанные и вооруженные Западом ублюдки. Поэтому теперь принятие афролатвийцев — просто наш крест, мы в ответе за тех, кого сами разбомбили. Это наше покаяние перед людьми, которых мы обрекли на разорение. Ввиду причины номер три я считаю, что прибытие беженцев в Латвию — это хорошо, и чем их будет больше, тем лучше. Со временем это излечит наше общество от дикой ксенофобии».
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 13:47   #86
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
еще на украину квоту ввести
ну шоп неграм жисть мёдом не казалась. а то пнимаишь, сомали це еуропа
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2015, 09:03   #87
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
не знаю куда, сюда или к беженцам лучше

замещение русских африканцами

↓↓
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2015, 17:16   #88
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Латвия возведет на границе с РФ забор для ограничения потока нелегалов
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2015, 20:34   #89
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Что-то тут не так. Почему Латвию так беспокоят нелегалы, которые у них оставаться не намерены?
Может тут другое замаскировано? Может это они своих от разбегания остановить хотят? Это возможно с помощью каких-то заборов?
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2015, 20:53   #90
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Думаю, что в Латвии поняли, как можно попилить бюджет, глядя на Украину
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2015, 20:57   #91
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Думаю, что в Латвии поняли, как можно попилить бюджет, глядя на Украину
Скорее всего, это просто политика. Выборы скоро у них? Чем привлечь избирателя, когда у Латвийских властей отобраны буквально все полномочия? Обещать то что-то надо...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2015, 23:06   #92
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Возвращаясь из Юрмалы в Ригу - я снял из окна электрички вот этот вагон.



Кто знает, что это за вагон и почему его выставили как мемориал?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 00:37   #93
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
скот возили
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2015, 22:56   #94
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Рогозин: "Балтийские страны отказались бороться с терроризмом вместе с Россией… Нет, они хотели, но их войска в лифте застряли".
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2015, 23:46   #95
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Балтийские страны отказались бороться с терроризмом вместе с Россией
Видимо, неприязнь к России - перевешивает.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 00:05   #96
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Или страх перед терактами, а Россия - это так, прикрытие
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 00:27   #97
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
дык друзей учившихся в школах гитлерюгенда подвести боятся
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 17:08   #98
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А что у нас в Прибалтике случилось? Северным ветром мозги продуло?

Минобороны Литвы призвало НАТО переключиться с России на мигрантов
НАТО не должна так концентрироваться на якобы «российской угрозе», когда есть более срочные и реальные проблемы. Такое мнение высказал директор департамента Министерства обороны Литвы Робертас Сапронос.

Эстонская партия предложила ввести 72-часовой безвизовый режим с Россией

Эстонский совет Партии народного единства (ПНЕ) предложил ввести 72-часовой безвизовый режим с Россией. В пресс-службе партии сообщили, что это значительно помогло бы оживить туристический сектор, который в последнее время терпит большие убытки. В ПНЕ считают, что введение 72-часового безвизового режима позволило бы существенно оживить жизнь прежде всего в приграничных регионах обеих стран.

Ждем предложений от Латвии
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 17:15   #99
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
введение 72-часового безвизового режима
.. прежде всего в приграничных регионах обеих стран
Мигрантам на заметку !

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 12:35   #100
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира


историческая справка:

Цитата:
↓↓ В марте 1938 года Адольф Гитлер, не встретив противодействия со стороны так называемых «западных демократий», осуществил аншлюс Австрии. Почувствовав безнаказанность и войдя во вкус, фюрер сразу же нацелился на присоединение к Германии Судетской области Чехословакии — государства никому не угрожавшего.
Олег Назаров, доктор исторических наук
http://cont.ws/post/229822
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2016, 12:13   #101
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
В латвийской прессе появилась статья над названием «Кому отправлять счет за преступления СССР?». Ее автор предложил распределить компенсацию за оккупацию страны в советский период со всех стран бывшего СССР. Согласно его подсчетам, Казахстан должен Латвии не менее 6,6 млрд евро.
ФОТО VAINAHKRG.KZ

Автор статьи, Юрис Пайдерс (Juris Paiders), для начала предложил читателям представить некое жуткое преступление.
«Одиннадцать злодеев изнасиловали несовершеннолетнюю и невинную девушку. Идет суд. Потерпевшая говорит на суде: «Знаете, десять насильников мне нравятся, не наказывайте их. А один — самый большой и самый толстый — мне очень не нравится, поэтому накажите только его!». Как поступить справедливому и законному суду?» - задается вопросом журналист.
«Объявить десять насильников невиновными, а всю строгость закона направить только на одного из них — самого большого и самого толстого?» - вновь вопрошает он.
По словам Пайдерса, такая аналогия пришла ему на ум после прочтения дискуссий по поводу того, что после продолжительной и тяжелой работы Комиссия по подсчету ущерба от оккупации СССР (Рута Паздере) вычислила: причиненный в советский период ущерб экономике Латвии составляет 185 миллиардов евро.
Автор предложил не дискутировать на предмет обоснованности этой цифры. Отметив, что любые подсчеты, касающиеся событий 76-летней давности, должны основываться на суммировании множества предположений, он подчеркнул, что численная величина всегда будет очень и очень спорной.
«Однако допустим, что 185 миллиардов евро будут признанным на международном уровне размером ущерба. Совершено преступление. Латвия была противозаконно инкорпорирована в союз государств под названием СССР. Соответствующее преступление повлекло за собой значительные потери», - пишет журналист.
Он считает, что нормальным в этих условиях будет выяснить как размер ущерба, так и ответственного (ответственных) за ущерб, который должен заплатить компенсацию за преступное деяние. По непонятным причинам, как отмечает Пайдерс, в публичном пространстве идут дискуссии о взыскании компенсаций только с России.
Журналист напоминает, что Латвия 5 августа 1940 года не была включена в Российскую Федерацию и не стала автономной республикой Российской Федерации. Латвия стала союзной республикой СССР. Латвию в свой состав инкорпорировала не Россия, а союз государств, в который, кроме России, в начале 1940 года входили также Украина, Белоруссия, Узбекистан, Казахстан, Грузия, Азербайджан, Киргизия, Таджикистан, Армения и Туркмения.
«Таким образом, банда злоумышленников, в которой было одиннадцать членов, инкорпорировала независимую Латвию (а также Молдову, Эстонию и Литву), высосала богатства латышской земли, чтобы использовать полученные ресурсы для не связанных с Латвией целей. Бесспорную выгоду от включения Латвии в состав СССР получили одиннадцать входивших в его состав республик», - пишет Пайдерс.
По его мнению, это нормально и логично — если произошло преступление, то необходимо идентифицировать всех виновных и справедливо разделить подлежащую компенсации сумму между всеми виновными.
«При солидарном распределении каждая бывшая союзная республика, которая находилась в составе СССР на 17 июня 1940 года, должна выплатить Латвии 16,8 миллиарда евро. Президент Вейонис должен позвонить в Тбилиси и сказать президенту Георгию Маргвелашвили: «Откуда родом Сталин? Из города Гори в Грузии! Отлично! Счет на 16,8 миллиарда евро отправляем вам уже завтра», - предлагает автор статьи.
Но тут же он отмечает, что солидарно это несправедливо. Выгоду от инкорпорации Латвии союзные республики получили неравномерно.
Пайдерс полагает, что можно распределить компенсации пропорционально количеству жителей. На январь 1939 года в Российской Федерации было 109 миллионов человек, на Украине — 30,9 миллиона, а в самой маленькой по численности населения республике Туркмении — только 1,2 миллиона.
«Значит, при распределении 185 миллиардов пропорционально численности населения мы должны направить России призыв заплатить не 185 миллиардов евро, а 118,7 (в России жило 64% населения СССР). Счет на 33,6 миллиарда надо отправить в Киев, на 6 миллиардов — в Минск. В случае распределения компенсаций доля Узбекистана составит 6,9 миллиарда евро, Казахстана — 6,6. С Грузии за совершенное Сталиным нужно будет взыскать не 16,8, а только 3,8 миллиарда евро. Азербайджану придется заплатить 3,5 миллиарда евро, а по полтора миллиарда евро надо взыскать с Киргизии, Таджикистана, Армении и даже с Туркмении», - пишет он.
Сколько же это будет в тенге? Переведите и узнайте на нашем удобном сервисе Курсы Валют!
Проведя подсчеты, Пайдерс отметил, что, прежде чем отправлять счета в Москву, Киев, Астану латвийскому обществу необходимо честно ответить на вопрос: должен ли каждый пострадавший от коммунистического тоталитаризма народ СССР брать на себя ответственность за преступления большевиков?
«Двадцать пять лет назад иго компартии, совместно и взаимно сотрудничая, сбросили все народы СССР — и русские, и украинцы, и латыши. Без поддержки демократических сил России, Украины, Казахстана и Белоруссии мы не смогли бы разрушить тоталитарную систему СССР», - пишет журналист.
В итоге он пришел к выводу, что вопрос компенсаций ущерба от оккупации следует воспринимать как одно из орудий в арсенале новой глобальной конфронтации, а не как инструмент, при помощи которого можно добиться честного возмещения иска за совершенное Сталиным и другими тоталитарными преступниками.
Источник: Inosmi.ru
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 14:55   #102
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Обретя в декабре 2014 года Independence — плавучий терминал сжиженного природного газа, Литва объявила о своей независимости от «Газпрома». Но явно поспешила. Ибо тут же попала в зависимость от норвежского Statoil, которая оказалась суровее.

Теперь страна пытается вернуться к «Газпрому».

Меньше чем через год после начала работы Independence министр энергетики Литвы Рокас Масюлис признал, что терминал в Клайпеде используется только на 20 процентов. Зато страна приобрела бесценный опыт. «Терминал дал нам специфические знания, с помощью которых, развивая технологии СПГ, мы можем сделать Литву серьезным энергетическим центром, развивать новые направления бизнеса, создавать рабочие места, платить налоги, и развить совершенно новую промышленную отрасль», — не теряет оптимизма министр.

На самом деле, перспективы реализовать свою мечту и стать центром распределения «голубого топлива» в Прибалтике довольно туманны — ни Эстония, ни Латвия не горят желанием проложить к себе трубопроводы, чтобы выручить соседнюю независимую державу. А у нее проблемы — терминал имеет пропускную способность 4 млрд кубометров газа ежегодно, но по норвежским ценам Литва может закупать лишь треть этого гигантского объема.

Statoil недавно пошел навстречу литовским стратегам и уступил: в результате долгих переговоров норвежцы пошли на изменение контракта. Они снизили объем, который Литва обязалась выкупить по старому договору, на тридцать процентов и изменили формулу цены, после чего газ стал несколько дешевле.

Разумеется, не за красивые глаза: Statoil потребовал от Вильнюса продления пятилетнего договора с литовской государственной монополией Litgas от 2014 года еще на пять лет — до 2024 года. Пришлось согласиться.

Про равноправное партнерство, энергетическую дубинку и справедливые цены рассуждают только в бывших советских республиках. Да и то намекая на Россию. Пусть теперь литовцы расскажут о справедливых ценах норвежцам. Можно даже в Стокгольмский арбитраж подать, там украинцев и балтийских тигров с их исками никогда не забудут.

Тем временем Эстония объявила, что не нуждается литовском газе, поскольку заключила контракт с «Газпромом». «Договор позволит удовлетворить потребности эстонского потребителя в газе», — заявил член правления Eesti Gaas Рауль Котов.

Ушла в несознанку и Латвия. «Наш спрос на газ в Латвии полностью покрывается за счет долгосрочного контракта с российским «Газпромом». Рынок из-за текущего избытка газа пока не готов к дополнительным объемам», — пояснил ситуацию заместитель председателя правления Latvijas Gāze Марио Нуллмейер. По его мнению, российский газ на 8 – 12 процентов дешевле норвежского, кроме того, сжиженный газ еще требуется доставить по суше, что добавляет затрат.

Дошло до того, что Литва отказалась закупать сжиженный газ у американцев. «Этот газ не отвечает требованиям качества в Литве. В будущем, если будет удовлетворять, мы это обсудим», — довольно нахально заявил глава литовского энергетического холдинга Lietuvos energija Далюс Мисюнас. Чувствуется, что страна попала в безвыходное положение. Иначе непонятно, что могло вселить смелость в чиновника.

В итоге независимый Вильнюс обратился в «Газпром» с просьбой вернуть зависимость. Но российский монополист тем временем начал проводить аукционы и вошел во вкус. «Не буду скрывать — совсем недавно наши литовские коллеги пришли к нам и спросили: «А нельзя ли вернуться к практике заключения среднесрочных контрактов?» Мы, конечно, подумаем, дадим ответ, но только надо было раньше думать, когда они говорили другое: «Нам не нужен контракт, мы будем покупать на аукционе». Купили и, видимо, почувствовали разницу, когда есть риск и ценовой, и объемный, а когда есть надежный долгосрочный контракт, который позволяет планировать в средней долгосрочной перспективе свою деятельность», — рассказал недавно заместитель председателя правления российской компании Александр Медведев.

Топ-менеджер «Газпрома» не должен показывать злорадства. А мы можем. И, наверное, сейчас ее и покажем — имеем право.
Источник
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2016, 18:52   #103
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Еврокомиссия недовольна правилами покупки земли в Латвии

Стране дали два месяца на исправление


РИГА, 13 Июня 2016, 16:31 — REGNUM Европейская комиссия «попросила» Латвию в течение двух месяцев исправить правила покупки земли, которые используются в сельском хозяйстве, так как Брюссель не устраивает, что покупатели земли в Латвии обязаны заниматься земледелием, пишет газета Latvijas avīze.


Как отмечает издание, иностранцы заинтересованы в покупке земли на территории Латвии по нескольким причинам: здесь она дешевле, чем в других странах ЕС, а также ее выгодно засаживать лесом, так как латвийский климат благоприятен для его роста.

В первых рядах пятидесяти предприятий, которым принадлежит самые большие по площади участки земли, есть и шведские пенсионные фонды, шведские и российские банки, а также другие иностранные компании, которые земледелием никогда не занимались и заниматься не будут. Кроме того, площадь приобретенных иностранцами земель с каждым годом становится все больше.

При этом, ни Министерство земледелия, ни Земельная книга не могут ответить на вопрос, сколько же латвийских земель принадлежит иностранцам, отмечает издание.

Подробности: https://regnum.ru/ne...my/2144143.html
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2016, 23:14   #104
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Президент Литвы Даля Грибаускайте, наконец-то, решила снять розовые очки. Фото: Lrp.lt. Президент Литвы: «Мы должны признать свою стратегическую несостоятельность» Даля Грибаускайте обратилась к своей нации с достаточно самокритичным годовым докладом


Президент Литвы Даля Грибаускайте сегодня, 9 июня, обратилась к литовской нации с годовым докладом, в котором прозвучало достаточно самокритики. Информационно-аналитический портал «НьюсБалт» публикует ключевые фрагменты заявлений литовского президента.

О коррупционном болоте и «искусстве создания рабочих групп»

Мы вступаем в период надежд на лучшую жизнь. Казалось бы, он как никогда благоприятен для Литвы. Однако люди совершенно справедливо задают вопросы политикам: почему результаты экономического роста не отражаются на уровне жизни? И не только они. Ограниченным прогресс Литвы за последний год называет и Европейская комиссия (здесь и далее фразы выделены спичрайтером Грибаускайте. «НьюсБалт»). Государство теряет стратегическое направление – во многих областях мы топчемся на месте и тонем в повседневной рутине. Всё меньше времени и энергии уделяется Литве будущего, стратегическим решениям или продуманным структурным реформам. Нас не отпускает трясина номенклатурной зависимости. А пока мы вязнем в коррупционном болоте, мы утрачиваем способность мыслить и действовать по-государственному.

Стратегические решения жизненно важны для успеха государства. Но на данный момент освоено лишь искусство создания рабочих групп – несколько десятков таковых до сих пор занимаются поиском различных решений. Четырнадцать министерств в своем подчинении имеют 347 учреждений, однако представленные парламентскому Комитету по аудиту отчёты свидетельствуют, что только в прошлом году на экспертов и исследование возможностей было потрачено 11 миллионов евро. Канцелярия Правительства затраты на экспертов увеличила в 35 раз. К сожалению, даже и после таких инвестиций мы должны признать свою стратегическую несостоятельность.

Об издевательствах над школьниками и массовом алкоголизме

Все громче бьют тревогу по поводу социальной безопасности наших людей не только международные эксперты, но и неправительственные организации. Мы словно живём в военной зоне. В своем собственном доме подвергаются насилию, получают увечья и гибнут дети, каждая третья женщина становится жертвой насилия. Унижение друг друга начинается с малых лет – от издевательств в школе страдает каждый третий школьник.

Из-за разницы в доходах и равнодушия растет социальное неравенство. Дорогой благотворительной мукой этого не замаскируешь. В омуте зависимостей тонут уже 56 тысяч человек, алкоголизм становится причиной многих социальных проблем. За 4 года были уже 103 попытки изменить Закон о контроле за алкоголем. В настоящее время в Сейме своей очереди дожидаются десятки связанных с этим поправок.

О многолетних прибежищах для партийных тестей и тёщ

Ежегодно мы получаем замечания и по поводу неэффективного управления государственными предприятиями. Вклад имущества стоимостью 9 млрд евро и 40 тысяч работников в экономику страны составляет всего 3 процента ВВП. Особенно спад рентабельности капитала государственных предприятий наблюдается в секторах лесоводства и транспорта.

Нежелание преобразований и неспособность компании «Литовские железные дороги», которая превратилась в государство в государстве, договориться с Европейской комиссией может не только для нас всех стоить миллионов в виде штрафов, но и подорвать репутацию страны. Урок, преподнесенный нам навлекшим международный позор делом о банкротстве компании «Литовское морское пароходство», обязывает нас иметь четкие критерии и цели деятельности государственных предприятий.

39 государственных предприятий в бюджет не платят ни одного евро дивидендов. Под прикрытием статуса важного для государства экономического проекта преследуется лишь цель получения привилегий и льгот. За средства этих предприятий покупаются средства массовой информации, они становятся многолетним прибежищем для партийных безработных, супруг, тестей и тещ.

О понимании европейской идентичности

Мы самая проевропейская страна, но мы до сих пор европейскую идентичность понимаем только как финансовую выгоду, а не как ценности и ответственность. И европейские беды мы еще не воспринимаем как свои. Голоса популистов, распространяющих настроение разочарования в евро-атлантической интеграции, все еще звучащие сомнения по поводу общего европейского будущего, призывы дружить с агрессором не менее опасны, чем истребители недружественной страны над нашими головами.

Союзники по НАТО нас услышали в Уэльсе, Берлине и Вашингтоне, надеемся – поймут и в Варшаве. Подразделение по интеграции сил НАТО в Вильнюсе, вклад Германии в формирование передового батальона в Литве, присутствие военнослужащих США в порядке ротации – это дополнительные гарантии нашей общей безопасности.

Однако даже и после кровавых событий в Париже и Брюсселе меры по предупреждению терроризма мы видим только в планах на будущее – застрял Закон об управлении в кризисных ситуациях, тишина по поводу Центра управления в кризисных ситуациях.

http://newsbalt.ru/n...-inconsistency/
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 21:24   #105
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
В 1941 году сотни автомобилей русской армии вывозили в Сибирь латышей именно с того места, на котором сейчас стоит памятник Освободителям Риги. Сейчас же на этом месте c размахом отмечается День Победы, возмущается обозреватель газеты Neatkarīgā Элита Вейдемане.

По ее мнению, это плевок в лицо независимой Латвии.
"На том месте, где сейчас находится памятник оккупантам, в начале 40-х годов еще ничего не было. 75 лет назад чекисты вместе с местными лизоблюдами оккупационной власти депортировали с этой площади 15 424 жителей Латвии, назвав их "врагами народа". В эту категорию людей были включены беременные, старики, дети и даже новорожденные. Сейчас же на этом месте с размахом отмечают так называемый "день победы", который после повторной оккупации в 1945 году принес нашим людям не только депортации, но и репрессии, и террор", - возмущается Вейдемане.

Она указала, что на месте Памятника Освободителям должен был находиться монумент в честь победы латвийской армии над войсками Бермонта.

"На месте, где должен находиться монумент в честь победы латвийской армии над войсками Бермонта и парк праздника песни и танца, сейчас стоит "неправильно заточенный карандаш". Нет более абсурдной ситуации, чем та, когда оккупанты в лицо независимому государству каждый год рыгают и бросают издевки", - пишет журналист.

Напомним, по всей Латвии сегодня проходят мероприятия, посвященные Дню памяти жертв коммунистического геноцида. Он отмечается в память почти 16 000 жителей Латвии, которые 14 июня 1941 года были депортированы в Сибирь.

По данным Государственного архива Латвии, в результате депортаций 14 июня 1941 года Латвия потеряла не менее 15 425 жителей - латышей, евреев, русских, поляков, в том числе 3751 ребенка в возрасте до 16 лет.

Источник
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2016, 10:51   #106
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Латвийский публицист: Втайне латыши вздыхают по советским временам

Пять лет назад выпустили такой документ, называется „Канон культуры Латвии“. В нём латыши перечислили 99 высших достижений своей культуры за всю историю существования народа. Я этот документ проанализировал, он сам за себя говорит. Самый расцвет латышской культуры пришёлся на период „жестокой советской оккупации“ — наибольшее число культурных достижений латышского народа было создано во времена Советского Союза. Зато на последнюю четверть века пришлось наименьшее число достижений латышской культуры. Так что и с культурой та же история! С материальным, с экономикой всё просто. Можно взять калькулятор за два доллара и начать считать, чего и сколько было произведено, какая производительность труда, какие достижения по росту ВВП — всё это считается, и там слёзы. Там нет достижений даже близко. Там депопуляция, старение нации и умирание латышского народа. А с духовным латыши сами посчитали — за двадцать пять лет никакой новой латышской культуры не возникло.

...

«Они выдают последние двадцать пять лет за „историю успеха“, но на самом деле они так не думают. Ведь человеку трудно признать, что треть его жизни была прожита зря. В данном случае — признать, что за треть его жизни в стране было сделано много ошибок, надо признавать их, возвращаться к тому, от чего мы отказались. Четверть века — это целое поколение: двадцатилетние за это время стали отцами, сорокалетние — дедами. Это треть жизни человека. Признать, что треть твоей жизни твоя страна, о независимости которой ты когда-то мечтал, развивалась неправильно — это психологически очень трудно. Когда латыши остаются между собой и разговаривают по душам, то они признают, что тогда жить было лучше, чем сейчас.

...

Мой троюродный брат Янка моет полы на каком-то шведском пароме, хотя Янке за 60 уже. В советское время Янка получал бы хорошую пенсию, жил бы себе на селе, пропалывая огородик и качая на коленях внуков, а в сегодняшней Латвии такая старость ему не светит. Внуков он на своём хуторе не покачает, потому что внуки давно уехали в Ирландию, выросли там и по-латышски не говорят. Внуков и детей он уже много лет не видел, позволить себе к ним поехать не может, живёт очень бедно. На седьмом десятке лет ему пришлось наниматься матросом мыть полы на шведском пароме. И что Янка может сказать о достижениях Латвии за эти двадцать пять лет? Что Латвия вступила в Евросоюз, и он теперь может свободно уехать искать работу в Европу? Так у него выхода другого нет, кроме как на старости лет уехать с родного хутора и зарабатывать себе на жизнь трудом, который в Европе принято отдавать беглым арабам и эфиопам. Поэтому, когда латыши старшего возраста говорят о жизни в сегодняшней Латвии и жизни в советские времена, причём говорят честно, они вздыхают по тем временам. Я сам это слышу», — заключил публицист.

Целиком: http://eadaily.com/ru/news/2016/07/1...tskim-vremenam
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 17.07.2016 в 10:57.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:52   #107
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
США раскритиковали своего прибалтийского сателлита Литву. Госдеп США опубликовал доклад о соблюдении прав человека в прибалтийской республике. Согласно докладу, дела в Литве очень плохи. Впрочем, у США есть мотивы намеренно сгущать краски.

Американские правозащитники считают, что дети в Литве испытывают давление и насилие. Подчинённые радужного и одновременно чёрного президента не забыли также и об ущемлении прав ЛГБТ. В общем, Литва, оказывается, – рассадник ксенофобии, антисемитизма и предрассудков.

Внешнее управление оказалось недовольно своей шестёркой. Совершенно понятно, когда США выказывают своё недовольство оппонентами. Однако вызывает удивление, когда под раздачу попадают марионетки. Получается, даже вылизывание американских сапог на протяжении 25 лет не приближает страны к «образцовой демократии».

«Серьезнейшие проблемы прав человека в Литве связаны с системой юстиции, благополучием детей и нетерпением к меньшинствам» – говорится в докладе. Иными словами, США не стесняются давать Литве указания на изменение законодательства.

Речь о более широком введении ювенальной юстиции и толерантности. В принципе, ювенальщина и так неплохо закрепилась в Литве. Детей из семей забирают за строгий родительский взгляд или окрик. Также предусмотрены наказания за недостаточный присмотр за ребёнком. Теперь, видимо, требуется следующий шаг – метрополия должна распоряжаться человеческим потенциалом Литвы по своему разумению.

Распространению подлежат также ЛГБТ идеалы. Разврат и вседозволенность должны окончательно уничтожить институт семьи в Литве. Литовцы должны превратиться в эдаких хомяков-потребителей, которые влачат своё существование, скрашивая его шопингом и развратом.

В общем, ситуация с Литвой является уроком для всех, кто верит до сих пор «в американскую» или «европейскую» мечту. Обещания сытой и устроенной жизни не более чем ширма. Прикрываясь, этой ширмой в страну проникнет аморальный и беспринципный крупный капитал.

Сначала западные корпорации разграбляют ресурсную базу, вывозя из страны всё ценное. Дальше они начинают воровать детей, меняют законодательство и подменяют ценности. В итоге население превращается в рабов-потребителей.

Причём голод крупного бизнеса никак не насытить. Ведь даже после 25 лет ограбления всегда можно найти новые ценные ресурсы, как в случае с Литвой.

Источник: novostionline.net
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2016, 23:16   #108
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
↓↓ Историю Латвии в первой половине 20 века, до включения ее в состав СССР, обычно делят на два разительно различающихся периода. Первый — это период парламентарной республики. Второй — годы фашистской диктатуры. Эти периоды разделяет один день — 15 мая 1934 года. А точнее, ночь с 15 на 16 мая, когда из политической жизни Латвии исчез парламент (сейм), все политические партии, а полную и безграничную власть взял в свои руки Карлис Ульманис.
Источник
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 20:56   #109
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Одна знакомая поехала сейчас в Ригу на музыкальный фестиваль, делится впечатлениями. Она аполитична, даже можно сказать во многом "либеральненька", уличить её в ура-патриотизме в сторону России и желании сгустить краски касательно других стран нельзя.

Походила по городу, посмотрела, поговорила по душам с местными. Сообщает следующее. В экономике всё очень печально. Большую часть промышленности там поломали ещё в 90-е, сейчас по швам трещит сельскохозяйственный сектор: с одной стороны квоты и регулятивные нормы ЕС, с другой - санкции РФ. Зачастую фермерам не удаётся реализовать свою продукцию. По целому ряду позиций страна из экспортёра уже превратилась или превращается в импортёра.

Молодежь уезжает из страны в более обеспеченные страны ЕС, причём устраиваются они в массе своей далеко не на престижные высококвалифицированные места, большинство уже обратно не возвращаются. В целом отток населения - тема известная.

Население чисто визуально выглядит очень бедно. И это столица государства. Распространены разного рода "сэконд-хэнды", где плохенькая одежда продаётся на вес.

Такие дела.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 01:08   #110
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
В любом другом государстве 25-я годовщина восстановления независимости отмечалась бы очень широко. Но в Латвии эта юбилейная дата – 21 августа 2016 года – осталась малозаметной. Если не для правящей элиты, то уж для простого народа – точно.
Сегодня, когда большинство экспертов не осмеливается рассуждать на тему, какую «демократию» построила в стране правящая элита, уместно вспомнить основные итоги этого так называемого демократического строительства. Напомним, что 18 марта 1990 года в тогда еще Латвийской ССР состоялись выборы депутатов Верховного Совета – главного законодательного органа страны. Это были первые в истории советской Латвии выборы на основе многопартийности. На них победил Народный фронт, который выступал под лозунгом восстановления независимости Латвийской Республики. Этой победы оказалось достаточно для того, чтобы вопрос о независимости, т. е. принятие 4 мая 1990 года Декларации о восстановлении независимости ЛР, был решен без проведения всенародного референдума, т. е. с точки зрения действующего в то время законодательства не вполне легитимно. Для придания декларации легитимности почти год спустя (!), в марте 1991 года, был проведен общенародный опрос, но опять же не референдум. Опрос же, как известно, никакой законодательной силы не имеет.

Но важно не только то, что Декларация о восстановлении независимости Латвийской Республики была принята без проведения всенародного референдума. Также важно и то, какая идеология была положена в основу текста Декларации. А этой идеологией оказалась идеология реваншизма. Речь в Декларации шла о восстановлении идеологической и правовой преемственности с Первой Латвийской Республикой. Прямо утверждалось, что Первая республика после 1940 года продолжала якобы де-юре существовать вплоть до 4 мая 1990 года, хотя это противоречит международному праву, сформировавшемуся после 1940 года.

Из этого посыла следовали два очень важных вывода: 1) все пятьдесят лет после 1940 года Латвия якобы томилась под гнетом ненавистной советской «оккупации» и 2) утверждая факт «оккупации», восстановленная (прежняя, по мнению авторов Декларации) Латвийская Республика вправе отказаться от признания норм международного права, которые были приняты международным сообществом после 1940 года без ее участия. Иными словами, Латвия 4 мая 1990 года де-факто и де-юре выступила за ревизию действующего международного права.

Основываясь именно на непризнании послевоенных договоренностей, которые были достигнуты международным сообществом, включая Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, подписанный полномочными представителями 33 стран Европы, США и Канады 1 августа 1975 года в Хельсинки, Верховный Совет Латвии (ВС ЛР) 15 октября 1991 года принял судьбоносное (в негативном смысле) для страны постановление «О восстановлении прав гражданства и основных условиях натурализации», по которому в праве оптации, т. е. в праве автоматического получения гражданства нового государства в случае прекращения существования прежнего государства, было отказано 893 412 постоянным жителям (34,28% избирателей) – более одной трети постоянного населения страны.

Постановление ВС ЛР от 15 октября 1991 года стало вторым важным шагом на пути нарушения Латвией действующего международного права. Это постановление заложило основу политики строительства так называемой латышской Латвии, или Латвии без национальных меньшинств. Вслед за этим постановлением были приняты законы о языке, о гражданстве и об образовании, которые в реальной жизни постепенно привели к формированию условий, которые все в большей мере дискриминировали национальные меньшинства, затрудняя реализацию их права на сохранение своего языка, своей школы и своей культуры.

Третьим шагом на пути непризнания Латвией действующего международного права стало принятие парламентом 29 октября 1998 года декларации «О латышских легионерах во Второй мировой войне». Вопреки решениям Нюрнбергского военного трибунала над нацистскими военными преступниками, она заложила в Латвии правовую основу политической и исторической реабилитации Латышского добровольческого легиона СС и в целом идеологии и практика нацизма.

Декларация 4 мая 1990 года, постановление ВС ЛР от 15 октября 1991 года и все последующее законодательство, касающееся соблюдения прав национальных меньшинств и пересмотра итогов Второй мировой войны, включая политическую и историческую реабилитацию Латышского добровольческого легиона СС, сделали невозможным формирование в Латвии демократического политического режима и демократической государственной идеологии.




В 1990 г. начиналось с идеалов независимости, сегодня завершилось этнократией и поддержкой идеологии неонацизма

После 18 марта 1990 года ни одни выборы в Латвии не были всеобщими, превратившись, по сути, в псевдодемократический фарс. Все эти годы в стране последовательно, шаг за шагом укрепляется этнократический политический режим с многочисленными признаками возрождения нацизма. При этом под возрождением нацизма следует понимать не только сеймовскую декларацию «О латышских легионерах во Второй мировой войне», политические манифестации во славу нацистской идеологии, проводимые ежегодно 16 марта, политическую реабилитацию таких нацистских коллаборационистов, как Рудолфс Бангерскис, Волдемарс Вейс или Гербертс Цукурс, или установку по всей Латвии памятников солдатам Латышского добровольческого легиона СС и так называемым национальным партизанам при одновременном проведении массированной информационной кампании, направленной на дискредитацию подвига Красной армии, освободившей Латвию от нацизма.

Признаки возрождения нацизма в сегодняшней Латвии – это и существование на протяжении 25 лет института массового безгражданства, и присвоение русскому языку статуса иностранного, и курс на окончательную ликвидацию школ с русским языком обучения, и отказ отдельных врачей лечить пациентов, если они говорят на русском языке, и т. д. и т. п. Наконец это и принятие преамбулы к тексту Конституции в июне 2014 года, которая впервые вводит понятие «государственная нация» (такое определение существовало только в нацистской Германии), и принятые в июле 2016 года правительством Латвии правила о нравственном воспитании в школах, которые на уровне школы подменяют празднование Дня Победы над нацистской Германией 9 мая так называемым Днем Европы, не имеющим к Дню Победы над германским нацизмом никакого отношения.

Антименьшинственная политика Латвийского государства и политика, направленная на политическую и историческую реабилитацию нацистской идеологии и практики в сознании, в первую очередь, жителей латышской национальности, привели после 1990 года к расколу единого при Советской власти латвийского общества. Причем глубоких и все более увеличивающихся расколов оказалось сразу несколько. Первый раскол – между латышами и нелатышами. Второй раскол – между сторонниками Победы над гитлеровской Германией и теми, кто желает нацистского реванша. Еще один глубочайший раскол – это социальное расслоение общества на богатых и бедных.

Добавим к этому, что и первый, и второй, и третий расколы возникли на фоне постоянного нагнетания и все более усиливающейся националистической, антисоветской и русофобской истерии в латышских СМИ. В результате у части латышей сформировалось негативное представление о нелатышах, живущих в Латвии, и о России как о государстве. Кроме того, у части латышей сформировался культ их превосходства над нелатышами, который свое самое полное выражение нашел в принятии пресловутой преамбулы к тексту Конституции Латвии в июне 2014 года.

Почему происходит именно так, а не иначе? Очень точный ответ на этот вопрос я получил в 2015 году в Болгарии. Во время экскурсионной поездки в Пловдив экскурсовод произнесла удивительную по смыслу фразу. Она сказала: «В конце восьмидесятых – начале девяностых годов прошлого века, когда в Болгарии происходили демократические преобразования, из названия страны было убрано слово «народная». Ну и ну! Во время ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ преобразований из названия страны убирают слово НАРОДНАЯ! Возникает вопрос, что же это за демократия такая, если из названия страны убирают слово, которое определяет его демократическую суть? Но именно это и есть самое главное! После прекращения существования СССР в странах Восточной Европы государство перестало служить интересам народа. Главным в его деятельности стало обслуживание интересов крупного промышленного и финансового капитала, преимущественно иностранного. А капитал никогда не был и никогда не будет заинтересован в том, чтобы служить интересам народа. Главный смысл существования капитала состоит лишь в том, чтобы получать прибыль.

В этом и есть вся суть и весь смысл существования так называемой западной демократии – служить не народу, а капиталу. Именно этим объясняется и отказ стран Запада признать итоги народного волеизъявления в Крыму, и добровольное воссоединение Крыма с Россией в 2014 году. Именно это является и главной причиной, по которой сформированные в результате государственного переворота в феврале 2014 года новые власти Украины развязали братоубийственную войну в Донбассе.

В Латвии после 1990 года также утвердилась «демократия» именно западного образца. Вдобавок к этому местная правящая элита на протяжении 25 лет, как, впрочем, и правящая элита Литвы и Эстонии, а также некоторых других восточноевропейских государств, включая Украину, активно разыгрывает антироссийскую и антирусскую карту, а также открыто проводит курс на политическую реабилитацию бывших нацистских коллаборационистов.

В 1990 году никто не предполагал, что, отделившись от СССР, Латвия может стать страной русофобии и неонацизма. И это при том, что Латвию и Россию связывают несколько столетий тесных связей в культуре, образовании, науке. Они самым тесным образом связаны и многочисленными родственными узами. Теперь же ультраправые националисты заявляют о том, что Россия – это враг.
25 лет существования независимой Латвийской Республики – это хороший повод, чтобы не только вспомнить историю Латвии, но и осмыслить те УРОКИ, которые преподнесла Латвии ИСТОРИЯ.

Борьба за Прибалтику велась всегда. Начиная с XIII века в этой борьбе участвовали немцы, с середины XVI века – шведы, поляки, русские. И немцы, и шведы, и поляки в истории Ливонии, а затем Эстляндии, Лифляндии и Курляндии оставили значительный след. Их пребывание несло с собой и военные разрушения, и тяжелый гнет для местного населения, и значительные достижения в культуре, науке, строительстве. Но если период существования Ливонии характеризовался определеной геополитической стабильностью, то с середины XVI века на территории современной Латвии постоянно проходят военные конфликты. В этих условиях только присоединение к набирающему силу и мощь Российскому государству могло гарантировать этой территории возможность длительного мирного существования и развития.

Не случайно уже герцог Якоб (1642-1682), один из самых выдающихся правителей в истории Курляндского герцогства (1561-1795), неоднократно выступал с дипломатическими инициативами, направленными на то, чтобы герцогство перешло «в полное защищение и подданство» Русского царства. Планам герцога Якоба суждено было сбыться лишь спустя более 100 лет, когда в 1795 году курляндский ландтаг принял решение о добровольном присоединении Курляндского герцогства к Российской империи.
Помимо того что присоединение к России оградило Курляндию от борьбы за ее территорию со стороны других государств (этот период мирного существования продлился до Первой мировой войны), позитивное значение присоединения герцогства к России выразилось и в том, что уже в 1817 году, т. е. спустя всего 22 года после присоединения, император Александр I подписал указ об отмене в Курляндии крепостного права. В 1819 году такое же решение было принято и в отношении Лифляндии. Еще раньше, в 1816 году, от крепостного права были освобождены крестьяне Эстляндии. Эти решения способствовали быстрому развитию производительных сил в Остзейских провинциях. Такие решения за время своего господства в Ливонии и Курляндии не приняли ни немцы, ни шведы, ни поляки.

Кроме того, позитивное значение присоединения Курляндского герцогства к Российской империи выразилось еще и в том, что оно стало последним шагом к объединению в границах одного государства территорий, на которых в XIX веке при поддержке Российской империи сформировалась единая латышская нация и которые в XX веке стали основой территории независимой Латвийской Республики. Важнейшей отличительной особенностью национальной политики Российской империи в Остзейских провинциях была поддержка со стороны центральных властей быстрого развития языков и культуры местных народов – эстонцев и латышей. Эта особенность национальной политики России в еще большей мере проявилась в период пребывания прибалтийских республик в составе СССР, что имело своим результатом постоянное увеличение численности местных титульных наций.

Сказанное выше не означает, что Латвия и другие станы Балтии не могут быть независимыми государствами. Могут! Но сохранить и развить свою независимость страны Прибалтики могут только при двух условиях: 1) отказе от размещения на своей территории военных баз и вооруженных сил третьих стран и 2) отказе от проведения антироссийской внешней политики и основанной на русофобии и неонацизме внутренней политики.

Из этого вытекает еще один вывод: для Латвии и других стран Балтии, как в XVII-XVIII вв., так и сегодня, чрезвычайно важно поддерживать дружеские отношения со своим восточным соседом. В дружбе с Россией – залог сохранения и развития как Латвийского государства, так и латышской нации и всего народа Латвии. И наоборот, отказ от дружбы и сотрудничества с Россией, приверженность и даже подчинение политическому влиянию США и НАТО сулит маленькой Латвии возврат к временам ожесточенной борьбы за контроль над ее территорией, от чего будут страдать как ее экономика, так и люди. Именно этому нас учит история.

Виктор Гущин
"Ритм Евразии"
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 23:40   #111
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
↓↓ источнкик КП
[B]Литовский историк Валерий Иванов: «Я пообещал забрать сына из детского сада и ушел в тюрьму на три года»[/B]
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 23:35   #112
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Раймондс Вейонис считает, что нужно решать проблему отъезда рабочей силы из страны.
Латвия сильно зависит от финансирования из Евросоюза. В стране фактически нет своей экономики, заявил латвийский президент Раймондс Вейонис в интервью местным СМИ.
"Как только задерживается освоение фондов ЕС, у нас сразу значительное падение прироста валового внутреннего продукта (ВВП). Это означает, что на самом деле своей экономики у нас нет", – посетовал глава государства.
Вейонис отметил, что надо сделать так, чтобы европейские деньги выступали только как ускоритель для развития страны, а чтобы достичь среднеевропейского уровня, ежегодный прирост ВВП должен составлять хотя бы 5%.
"Продолжим ли мы нынешний путь, когда очень многие уезжают из Латвии, и не придется ли нам в какой-то момент приглашать гастарбайтеров? Это, на мой взгляд, хуже всего, потому что мы в первую очередь должны обеспечить работой и зарплатой наших жителей", – резюмировал Вейонис.
Отметим, что прирост ВВП Латвии по итогам 2015 года составил 2,7%.
Как сообщал Корреспондент.net, ранее президент Украины Петр Порошенко попросил президента Латвии Раймондса Вейониса посодействовать в возвращении конфискованных на ее территории средств, выведенных из Украины экс-чиновниками Виктора Януковича.
По данным СМИ, речь идет о 50 млн евро, которые уже были изъяты в пользу латвийской госказны.

http://korrespondent...y-net-ekonomyky
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 00:42   #113
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
8 ноября – день независимости Латвии. Каким образом она была получена в 1918м – я уже писал в статье: «Кого порвал латышский Лачплесис?”

Для тех, кому лень листать архив, скажу вкратце, что первое «независимое» правительство Ульманиса, которое в то время контролировало только палубу парохода «Саратов», болтающегося на рейде города Лиепая, вытащили на свет божий и посадили «на престол» наши западные партнеры, что позволило им гордо и честно написать:

«Мы держим в руках Прибалтийские провинции – Польшу и Финляндию… Независимость этих государств – понятие условное. Ни одно из них не может сделать что-либо без нашего согласия». (Газета «Daily Herald» 19 ноября 1919)
И вот почти 100-лет с тех пор минуло, чтобы уже в XXI веке президент Латвии Вейонис сообщил остаткам населения: «У Латвии собственной экономики нет!»

Экономики нет, зато есть целый министр обороны, который заявил, что военная мощь страны настолько выросла, что она способна продержаться целых 48 часов, и теперь министр озабочен поисками агрессора, которому может быть интересна территория не имеющая собственной экономики, а скоро – и собственного населения

«Это не эмиграция, это эвакуация»

«Более 10% граждан Латвии рождаются в Великобритании, и это только по официальной статистике. Реально это цифра в два раза выше. «Эмиграция стала нормой во всех трех странах Балтии, и в ближайшие годы их диаспоры продолжат расти. (профессор факультета экономики и управления Латвийского университета Михаил Хазан.) Мигранты из новых стран ЕС, за исключением Румынии и Болгарии, более образованны, и уровень их занятости выше, чем местного населения. Тем не менее им платят меньше, чем местным жителям, при этом они часто выполняют малоквалифицированную работу.»

Встречаемся прошлым летом с соседями, пять лет назад уехавшими в Англию. Друзья наши – люди, пропитанные духом латышскости до мозга костей, пускающие слезу при звуках латышского гимна, обожающие всё национальное, но приезжающие в Латвию только на праздник песни. В этот раз с детьми – сыну – 6 лет, дочке – 8. Ни один ребенок не говорит по-латышски.

Ошарашенно спрашиваю: «ПОЧЕМУ???»

Простодушно отвечают: «А зачем?»

Ежегодно из Латвии на Запад уезжает небольшой город (около 39 000 человек).

Причем уехавшие заявляют честно и открыто:

«Я хочу остаться в Англии, но иногда приезжать в Латвию. Мне не хотелось покидать Латвию. Однако мать и отец больше не могли содержать семью и тогда решили ехать сюда», — указал 14-летний Даниэл Шмитс.

«Я не хочу возвращаться обратно, потому что не хочу жить в нищете, как это было в Латвии. Надо, чтобы власть больше думала о крестьянах, об их детях, чтобы они могли выжить. Мы не выжили. И я не хочу больше это переживать. Поэтому не вернусь в Латвию», — добавил 16-летний Рихард Шмитс.

В Латвии семья мучилась два последних года. При том, что оба родителя работали в животноводстве. В Великобритании налоговая политика и поддержка многодетных семей гораздо лучше, чем в Латвии, отмечают эмигранты.

«Если дети начинали болеть простудными заболеваниями и не было денег, то приходилось брать кредит, чтобы купить лекарства. Когда мы приехали сюда, то я была удивлена, что в приемном отделении больницы нам даже антибиотики дали бесплатно. Все бесплатно. Детям не надо платить ни за лекарства, ни за что. А в Латвии было трудно всем», — рассказала мама Шмита.

Профессор Кафедры истории Литвы ВУ Людас Труска: «Это не эмиграция, это эвакуация.» Труска сравнивает сегодняшнюю эмиграцию с чумой, которая опустошила Литву в начале XVIII в., когда был потерян каждый третий житель. "Но с XVIII в. не было таких периодов, в которые число жителей Литвы уменьшалось. Даже конец XIX в. - начало XX в., когда наблюдалась огромная эмиграция, особенно в Северную Америку, когда из Литвы эмигрировал почти миллион жителей", - сказал историк.

«Все опасения, которые 10 лет назад высказывались по поводу минусов от вступления Латвии в Евросоюз, подтвердились. (Глава Общества юристов Айвар Боровков.) Политическая культура или бескультурье настолько велики, что правящая элита, обращаясь к обществу, считает общество глупым. И поэтому обществу нужно лгать. Самое мерзкое — что тебя считают идиотом".

Даже сами британцы забеспокоились:

«Массовый выезд жителей Латвии в страны ЕС в поисках работы может привести к тому, что этнический состав населения страны изменится не в пользу коренной нации. Это приведет к негативным политическим последствиям», пишет Financial Times
А как же! Национальный состав уже меняется!

Мой друг, производитель великолепных броневичков DARTZ, Леонард Янкелович просит обратить внимание на количество кебабных, которые открываются ныне на каждом рижском углу. «Рядом с моим домом всю жизнь работал небольшой базарчик, на котором селяне продавали свои продукты, которые пользовались спросом. Сейчас на месте базарчика эта «цитадель восточной культуры».

Появление этих «культурных центров» хорошо дополняют импозантные бородатые «латвийцы», предлагающие в Верманском парке (самый центр Риги) брошюры: «Популярно об исламе» на латышском языке.

Ну что ещё светлого рассказать Вам в канун светлого праздника?

«Нехватка специалистов в больницах Латвии, особенно региональных, достигла критической границы. Если Министерство здравоохранения не начнет немедленно действовать, жители регионов останутся без здравоохранения,» заявило Латвийское общество больниц. По данным общества, в больницах за пределами Риги более половины врачей — предпенсионного и пенсионного возраста, например, в городках Балви и Гулбене таких врачей 60%. А единственному практикующему в Даугавпилсе отоларингологу более 80 лет.

Каждый житель Латвии должен уже по 18 000 евро. И этот долг каждую минуту увеличивается . А параллельно с ним экспоненциально растет количество частных банкротств и самоубийств.. Для тех, кто еще не в курсе – в соответствии с ипотечными правилами Латвии, возвращение заложенного имущества не освобождает должника от обязанности погашать и далее кредит, включая пени и штрафы…

Но я был бы очень несправедлив, если бы не сказал, кому в Латвии жить хорошо.

Это мощный, крепко спаянный и очень зубастый класс чиновников, число которых увеличилось в три раза за последние 12 лет. Только в государственном управлении зафиксировано 60 000 трудоустроенных товарищей, которых ВСЁ УСТРАИВАЕТ (против 8 000 времен СССР). А вместе с членами семей, это уже будет 240 000 человек. Неплохой электоральный кулак для 2х-миллионного (и это на бумаге, а фактически 1.5 миллионного) государства, не правда ли?

Они, правда, тоже считают работу в Латвии досадной временной командировкой, держа свои капиталы, отдыхая и обучая детей там, почему-то гораздо западнее Прибалтики. Но зато пока… зато сейчас…

Это государство посвящается только им!

Ну и вишенкой на торте – в канун «Дня независимости»- обещание журнала Foreign Politics начать из-за Латвии Третью Мировую войну.

Начать конечно же не просто так, а исключительно из-за Путина. Какой же национальный праздник в Прибалтике, и без него?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2016, 23:53   #114
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Возможно, Министерство иностранных дел не устроит кандидатура на пост посла РФ в Латвии. По информации газеты Neatkarīgā Rīta Avīze, возможного преемника Александра Вешнякова — Евгения Лукьянова — считают слишком близким к Кремлю персонажем.
МИД ЛР, в свою очередь, пока не комментирует прозвучавшие в дипломатических кругах опасения. Однако тот факт, что нежеланный посол не сможет работать в принимаемой стране, соответствует действительности. Это подтвердил заместитель пресс-секретаря внешнеполитического ведомства Раймондс Янсонс.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 23:00   #115
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Армен Гаспарян
‏Подлинная учетная запись @A_Gasparyan 11 ч.11 часов назад
Еще
В Риге сегодня марш легионеров СС. Первое заявление: "упоминания нацизма - происки кремлевской пропаганды, совесть латышского легиона чиста"

В Риге через 20 минут начнется марш легионеров войск СС. Прибыли гости из Польши, Литвы и Украины



Рига. Марш легионеров СС. А вот и свастика
C7B2MpJWgAIb44q.jpg
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Tytgrom; 31.03.2017 в 20:52.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 20:33   #116
намсус
Местный
 
Аватар для намсус
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
намсус кусочек мозаики, нашедший своё местонамсус кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
А вот финнам - удалось не войти в СССР.
....
Конечно, такова история. Финнам удалось не войти в СССР.
А Прибалтике удалось выйти из СССР, затем войти в ЕС и перейти на евровалюту. Латвия оказывает и разную поддержку латышской диаспоре в других странах. Например: гражданам России у кого латышская национальность правительство Латвии даёт бесплатно Шенгенскую визу, освобождая от пошлин.
намсус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 22:08   #117
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
больше скажу
латышам удалось бабла с дойчей урвать
но интересно как там будет в долговременной перспективе. когда обещанное бабло кончится вместе с транзитом.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2017, 22:58   #118
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Прибалтийские эксперты предрекают Прибалтике вымирание.
Страны Балтии пустеют, превращаются в демографические пустыни с территорией без населения.
Процесс умирания этих стран уже не остановить. Об этом говорят эксперты из самих Прибалтийских республик, которых трудно заподозрить в работе на «русскую пропаганду».
Источник: Аналитический портал RuBaltic.Ru
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 00:40   #119
намсус
Местный
 
Аватар для намсус
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
намсус кусочек мозаики, нашедший своё местонамсус кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Страны Балтии пустеют,
Население Эстонии увеличивается последние 2 года:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...BD%D0%B8%D0%B8
намсус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2017, 01:08   #120
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Читай здесь: http://countrymeters.info/ru/estonia
Цитата:
В 2017 году численность населения Эстонии уменьшится на -3 847 человек и в конце года будет составлять 1 300 184 человек.
Естественный прирост населения будет отрицательным.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 10:40   #121
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Латыши — гордый народ, пусть русские подавятся своими деньгами!

Латышский публицист Марис Краутманис опубликовал в издании Neatkarīgā Rīta Avīze («Независимая утренняя газета») ядовитую статью «За что боролись, на то и напоролись», в которой изобличил своих соплеменников за неумение приводить во власть ответственных политиков.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 17:38   #122
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
шо?! демократия, таки, не работает!.. ой!.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 22:45   #123
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Прибалтика, последние новости – 5 июня. Государства Прибалтики получили неприятное известие из ЕС – финансовая поддержка из структурных фондов Евросоюза будет прекращена к 2021 году. Местные экономисты бьют тревогу – в условиях санкционной войны с Россией и отсутствием финансирования со стороны Европы экономику государств Прибалтики ожидает крах.
Ведущий экономист банка DNB в Литве Екатерина Рояка, комментируя ситуацию, заявила, что в настоящее время бюджет Литвы на 20 процентов состоится из дотаций европейских фондов. По словам эксперта, стоит только один раз урезать финансирование этой суммы, и экономика государства с треском обрушится.

Рояка также отметила, что государствам Прибалтики придется не сладко, если они не начнут развиваться собственными силами. Эксперт считает, что в настоящий момент только Эстония может удержаться на плаву после окончания финансирования из ЕС, у Литвы и Латвии такой возможности нет.
Напомним, в условиях действия антироссийских санкций и ответных мер Москвы, а также перевода российского транзита грузов государства Прибалтики понесли огромные убытки. Местные эксперты называют санкционную войну с Россией катастрофическим ударом для экономики Прибалтики.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2017, 00:37   #124
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
http://www.nastej.ru/threads/4-%D0%B...BB%D0%BE.1095/
4 километра от России.
Эстонское село. Фоторепортаж.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2017, 05:03   #125
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
А ты на дату поста смотрел? Тогда они ещё российскую экономику обслуживали. А сейчас лавочка прикрыта. Интересно было бы взглянуть на те же самые места сейчас, после санкционной войны.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2017, 16:34   #126
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2017, 10:54   #127
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Вивисекция прибалтийского мозга...

Товарищ проснулся и назвал целых ПЯТЬ пунктов своих претензий. Полезно их разобрать

rusofob09
1 июл, 2017 00:00 (местное)

1. Ссылки населения. Притом сслылали и тот же "пролетариат", которого как раз "освободили". Свыше 300 000 людей, для маленнькой страны с населением в то время 2 млн. это огромные потери. Это были и дети, и женщини, старики. Наверное не открою секрета, что и погибли там.
2. Примерно 200 000 же были вынуждены бежать из страны. Что с ними случилось бы в обратном случае, наверное нетрудно догадатся.
3. Уничожена интеллигенция. В википедии можно ознакомится с типичной "культурной зачистке": Rainiai massacre. Обратите внимамие на жестокость "освободителей". И таких зачисток была не одна.
4. Почти уничтожен офицерский состав. Притом и самымыми подлыми способами: например, перевозили в СССР под предлогом реформы армии и там просто расстреливали.
5. Для Литвы это менее актуально, чем для Латвии и Эстонии, но - безобразным образом насильственно менялся национальный состав в сторону русского населения.
6. Нормальное развитие страны была подменена колхозно-бараковым безобразием. Страны Балтии экономически отстали от Дании, Финляндии (до оккупации уровень был примерно одинаков).

Отвечаю по пунктам. Во-первых, товарищ не в курсе истории собственной страны - Эстонии, которая, одновременно, является и родиной половины моих предков с отцовской стороны, которые жили там с XIV века.

Ни о каких 2 миллионах населения Эстонии в 1940 году и речи нет. Численность населения Эстонии
в 1922 году составляла 1,107,059 человека, а в 1940-м - 1,017,475 человека. Вот график:



Нетрудно видеть, что наиболее быстрый рост населения Эстонии приходился на годы ее пребывания в лоне Российской империи, а абсолютный максимум темпов роста приходится на ненавистные советские годы.Нетрудно заметить несколько провалов в численности населения: Первый провал в годы революции и обретения Эстонией независимости. Поведение Эстонии в эти годы исчерпывающе объясняет события далекого года 40-41-го годов.

Итак:

Параллельно действиям губернских властей Эстляндии подпольный комитет немецких дворян Эстонии принял резолюцию о независимости Эстляндии и обратился к германскому правительству с просьбой оккупировать Эстонию. 10 Февраля 1918 г. Германия выдвинула ультиматум РСФСР с требованием отказаться от Прибалтики по линии Нарва-Псков-Двинск без права на дальнейшее самоопределение

Более того, немедленно была сформирована эстонская "армия", которая вместе с немцами захватила Ревель.

Как вы думаете, что эстонцы отмечали того как день независимости? - Правильно - ДЕНЬ ОККУПАЦИИ ЭСТОНИИ НЕМЕЦКИМИ ВОЙСКАМИ. "В документах 8-й немецкой армии записано: "Приход немцев вызвал огромную радость тысяч жителей. На рынке они прокричали троекратное "Ура" и запели песню Die Wacht an Rhein". С чем связано сокращение населения Эстонии в этот период? Правильно. С бегством и убийствами русских. Арестам подверглось около 5 тысяч человек, до 400 было казнено. Но это ничего. Это же просвещенная Германия, а не "сраный совок" - как это стали именовать несколько позже.

Естественный риторический вопрос: "Подпольный комитет немецких дворян Эстонии" куда делся к 1940 году? - За двадцать лет все подпольные дворяне посыпали голову преплом и рассосались?

...Результат " первой свободы" налицо, население Эстонии просто тупо перестало расти. А вот результаты "Второй свободы" в деталях:




Потеря - 200000 за 6 лет.

Второй провал в численности населения связан с двум близкими событиями. Присоединением Эстонии - ПО ПРОСЬБЕ ЕЕ ЭСТОНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ - а не остзейских баронов, - к СССР и войной.

О 300000 "депортированных".

Всего при присоединении к СССР из Эстонии было депортировано 200 (двести) человек. А дальше...

А дальше человек даже Википедию осилить не в состоянии. Ибо речь идет о так называемой "Июньской депортации 20 мая-24 июня 1941 года".

Читаем внимательно:

17 июня 1941 года народный комиссар госбезопасности СССР Всеволод Меркулов предоставил Сталину, Берии и Молотову итоговый отчёт под номером 2288/М, в котором было сказано что всего из Эстонии было депортировано 9146 человек, из которых 3173 были арестованы и 5978 отправлены на поселения. Также там было сказано, что в числе депортированных были 224 бывших офицеров эстонской армий, служивших в территориальных корпусах Красной Армии, на которых имелся компрометирующий материал. В июне 1941 года из Эстонию через Нарву и Изборск было отправлено 9 эшелонов (№ 286—294) в которых находилось в общей сложности 10016 человек[1]. Для депортируемых из Эстонии было подготовлено 490 вагонов, из них вагонов 415 (85 %) были пассажирскими и 75 (15 %) грузовыми — приблизительно по 22 человека на один пассажирский вагон[15]. Депортированные были отправлены в район Новосибирска (233 вагона), Кирова на севере России (120 вагонов), Бабынино (57 вагонов) и Старобельска (80 вагонов)[17].

Итак, депортировано было не 300000 человек, грубо говоря, 10000. И, строго говоря, это была не депортация, а эвкуация опасного населения из преполья менее чем за неделю до начала войны. Вот американцы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДЕПОРТИРОВАЛИ ЯПОНЦЕВ, хотя от Японии до США было как до неба.

Так, откуда же взялась цифра В 300000 депортированных? - Ну как откуда? Известно откуда: из "Мемориала".

Но даже она - будучи абсолютно бредовой и бездоказательной, ибо включала ЭВАКУИРОВАННОЕ МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ ИЗ ПРИФРОНТОВОЙ ЗОНЫ, - относилась НЕ К ЭСТОНИИ, а к "депортации" из Эстонии, Латвии, Литвы, Белоруссии, Молдавии и Украины. То есть с территории населенной не 1 миллионов человек, а как минимум 50 миллионами! - То есть составляла менее 1% населения этой территории.

Обращу внимание на то, что сам факт депортации, проходившей с с 20 мая по 24 июня (то есть уже в условиях войны) опровергает бредовые измышления о том, что "Сталин не верил в войну" - но это отдельный вопрос).

Эти реальные 10 тысяч депортированных заметно меньше провала на графике... Что это? Вот объяснение ЭСТОНСКИХ ученых:

По данным первых четырёх переписей населения, прошедших с 1881 по 1934 год, численность
населения Эстонии росла. В 1939–1941 годах численность населения значительно сократилась
(Вторая мировая война, стремительная эмиграция, депортация). Регистрация населения,
проведённая немецкими властями в спешном порядке в 1941 году, не всегда рассматривается в
качестве переписи населения, но в настоящем контексте она всё же учтена, поскольку,
несмотря на небольшое количество вопросов, результаты соответствуют основным принципам
переписи населения – перепись была всеобъемлющей, единой в пределах всего государства и
был зафиксирован момент переписи. Советская власть отвергла результаты этой переписи.
Однако без этих результатов нельзя отследить сокращение численности населения,
произошедшее за те годы, а также дальнейший рост населения. После той переписи
численность населения Эстонии ещё сократилась в связи с военными потерями, призывом в
немецкие войска, массовым бегством и уменьшением территории государства.

То есть провал искусственно выдернут "эстонскими историками" из нацистской переписи. И этот провал как-то мгновенно почти рассосался сразу после войны... Но даже эстонские ученые объясняют этот провал не депортацией, а призывом в немецкую армию, бегством коллаборантом при возвращении Эстонии и потерями населения вместе с территориями.

Так что... Как в анекдоте... и не в лотерею, а в прферанс..

Итак количество депортированных из Эстонии преувеличено "знатоком" не менее чем в 30 раз и заведомо завышенная оценка Мемориала относящаяся к ШЕСТИ республикам многократно превосходящим Эстонию по численности населения, отнесена к одной Эстонии.

2. Примерно 200 000 же были вынуждены бежать из страны. Что с ними случилось бы в обратном случае, наверное нетрудно догадаться.

О да. Нетрудно догадаться, КТО БЫЛИ И ПОЧЕМУ БЕЖАЛИ ЭТИ 200000? -

Это были те самые 200000, кто с визгом расовой радости встречали нацистов, воевал против СССР, убил половину еврейского населения Эстонии и дестки тысяч советских людей...

Ну да. Нетрудно догадаться и о том, что было бы с коллаборантами, если бы они не бежали за нацистскими войками.

А то же, что с власовцами, бендеровцами и прочими "сверхчеловеками". Вожаков - бы повесили, остальных бы посадили. А потом Хрущев их бы выпустил и реабилитировал.

3. Уничожена интеллигенция. В википедии можно ознакомится с типичной "культурной зачистке": Rainiai massacre. Обратите внимание на жестокость "освободителей". И таких зачисток была не одна.

Ну что вы. Какая интеллигенция. Вы бы хотя бы прочитали что-нибудь про Rainiai massacre прежде чем нести чушь?

Какое отношение к ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ имеют 70 расстрелянных 24 июня 1941 года ПРИ ПРИБЛИЖЕНИИ ФРОНТА! главарей ЛИТОВСКИХ ФАШИСТОВ, которые сразу по началу войны стали свергать советскую власть???.

A decision had been made to carry out the massacre after the June Revolt had taken place, during which the Lithuanian Activist Front had deposed the Soviet government in Lithuania, and Nazi Germany had invaded the Soviet Union.

Что такое Lithuanian Activist Front? А вот что:





Вот эти вот и бежали из Литвы, Латвии, Украины...

И вот эти - конкретно из Эстонии:

В это же время началось формирование отрядов сотрудничающей с нацистами организации "Омакайтсе», в которые до конца года добровольно вступило 43.757 человек. После занятия немецкими войсками Тарту, летом-осенью 1941 года в противотанковом рву у селения Лемматси участники «Омакайтсе» убили более 12 тысяч мирных жителей и советских военнопленных[51][52]. К 1 ноября 1941 года «Омакайтсе» провела 5033 облавы, было арестовано 41 135 человек, из которых 7357 человек были казнены на месте «из-за оказанного сопротивления»[51].

4. Почти уничтожен офицерский состав. Притом и самыми подлыми способами: например, перевозили в СССР под предлогом реформы армии и там просто расстреливали.

И это вранье. Было уничтожено всего 272 офицера КРАСНОЙ АРМИИ, на которых имелись данные о связях с нацистской Германией.

5. Для Литвы это менее актуально, чем для Латвии и Эстонии, но - безобразным образом насильственно менялся национальный состав в сторону русского населения.

Опять ЛОЖЬ. Национальный состав стал меняться ПОСЛЕ ВОЙНЫ ради ускоренного развития республик. В 1944 году доля эстонцев в населении превышала 90%.

По существу, "понаехавшие русские" вам построили ВСЕ. Ну а до того, культуру веками вам давали немцы, евреи, а после Петра Первого и русские. До войны, Эстония была тупой аграрной страной с более чем 80% сельского населения, большинство которого БАТРАЧИЛО. Надо знать историю собственной страны, однако.

6.Нормальное развитие страны была подменена колхозно-бараковым безобразием. Страны Балтии экономически отстали от Дании, Финляндии (до оккупации уровень был примерно одинаков).

Даже комментировать этот бред ...

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1675059.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2017, 01:54   #128
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
... а потом пришёл лесник и ... сорвал учения НАТО
Прибалтбюро улыбается:
Комитет по национальной безопасности и обороне (КНБО) Сейма Литвы обвинил главного лесничего страны Римантаса Прусайтиса в срыве учений НАТО Iron Wolf. Лесничий свою вину признавать отказывается, передает tv3.lt.

Во время проходивших в июне в Сувалкском коридоре учений НАТО «Железный волк — 2017» литовские, американские, английские и польские солдаты не могли начать упражнения в лесу, так как в этот момент там находились три охотника. Как сообщает издание, среди «сорвавших расписание учений» был главный лесничий страны Римантас Прусайтис.

http://mikle1.livejournal.com/7684209.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2017, 02:35   #129
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
шож за век такой. сцуко последовательно все анекдоты реализует. мне ж рассказать неча будет

ну хоть стюардессу т не откапывали?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2017, 11:34   #130
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
шож за век такой. сцуко последовательно все анекдоты реализует. мне ж рассказать неча будет

ну хоть стюардессу т не откапывали?
поляки? да регулярно )))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2017, 14:14   #131
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
мы рождены чтоб сказкуанек сделать былью
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2017, 01:31   #132
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Ирина Алкснис Россия больше не будет доброй: наших соседей ждет мрачное будущее

Нелицеприятная статья.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 22:54   #133
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2017, 12:29   #134
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Смех

Учения «Запад-2017» закончились, а использование их для запугивания населения «российской агрессией» продолжается, пишет Александр Носович в Rubaltic.ru. Теперь в Прибалтике утверждают, что российско-белорусские учения были репетицией оккупации стран Балтии, на них симулировалась атака на Литву, Латвию и Эстонию и разыгрывался сценарий блокады Балтийского региона.


Говорят это те же люди, которые утверждали, что в ходе учений Беларусь будет аннексирована, а русские танки займут Сувалкский коридор и войдут в Вильнюс и Киев.

В Министерстве обороны Литвы заявляют, что в российско-белорусских стратегических штабных учениях «Запад-2017» было задействовано в несколько раз больше военнослужащих, чем заявлялось, а бомбардировки и другие опасные действия проводились в непосредственной близости от границ стран Балтии.

Минобороны ссылается на данные литовской военной разведки. Точные цифры разведка не называет, достоверность своих данных не доказывает: на то она и разведка, у нее все данные секретные. И потом, когда точную цифру не называешь, а лишь туманно даешь понять, что военных было очень-очень-очень-очень много, то так оно выходит еще страшнее.

«Я бы не хотел сейчас конкретно приводить цифры и их комментировать, идет предварительная оценка. Но численность военных на учениях в несколько раз превышала официально декларированную Россией», — заявил, в частности, директор Второго департамента оперативных служб при Минобороны Ремигиюс Балтренас.

По поводу мест проведения учений к литовской разведке возникают такие же вопросы, как по числу участников. Специально для спокойствия западных соседей Беларуси войска были отведены от границы на полигоны восточнее Минска. Но в Вильнюсе всё равно заявили, что учения проходили в непосредственной близости от границ стран Балтии. Спрашивается, где Россия и Беларусь должны были тренировать свою совместную группу войск, чтобы Литва не заявляла о непосредственной близости бомбардировок к своей границе? На Дальнем Востоке?

Министр обороны Литвы Раймундас Кароблис и вовсе заявил, что учения «Запад-2017» были репетицией оккупации Прибалтики.
По словам Кароблиса, во время учения производились «конвенционные действия против государств более высокого технологического уровня, конкретно — НАТО» и они носили «как наступательный, так и оборонительный характер». «Важно, что состоялась симуляция нападения из РФ на все страны Балтии», — сказал министр обороны Литвы, не утруждая себя пояснениями, в чём именно состояла эта симуляция. Это еще одна загадка литовской военной разведки из той же серии, что проведение учений на самых границах стран Балтии и участие в них многократно большего количества военных, чем было заявлено Россией изначально.

В ногу с литовскими коллегами идет и Министерство обороны Латвии. «Оценивая общую картину, по-моему, отрабатывались многие элементы блокады Балтийского региона», — сказал глава латвийского Минобороны Раймонд Бергманис.

В то же время Бергманис отметил, что провокаций во время проведения учений «Запад-2017» в Латвии не зафиксировано. Официальные Рига и Вильнюс признают, что после завершения активной фазы учений наблюдается отвод российских подразделений с территории Беларуси.

Но ведь эти подразделения, как предполагалось, по окончании учений должны были остаться в Беларуси, аннексировать ее по «крымскому сценарию», свергнуть президента Лукашенко и присоединить Беларусь к России. На эту тему в Прибалтике и на Украине за последние месяцы были написаны тысячи аналитических записок, справок, докладов, статей, сделаны сотни заявлений официальных должностных лиц, записаны десятки телеэфиров.

Теперь те же люди, которые утверждали, что во время учений будет нанесен ядерный удар по Варшаве, пробит Сувалкский коридор, занят Вильнюс, введены танки в Киев и оккупирована Беларусь, на голубом глазу уверяют, что на учениях репетировалась оккупация Прибалтики и блокада Балтийского региона.

Спрашивать, из каких таких «достоверных источников» они об этом узнали, излишне. Сперва пусть объяснятся за «дезу» про ядерный удар по Варшаве и вторжение российских войск в Прибалтику и на Украину. Проверять на истинность слова людей, только что пойманных на бессовестной лжи, — проявлять к ним незаслуженное уважение.

Ведь мотивация этих людей понятна. Информационный повод нужно отработать по полной. Пусть российско-белорусские учения уже закончились — пока о них еще не забыли, нужно продолжать по ним работать, используя это событие для запугивания населения «русской угрозой».

Такие роскошные для использования в пропагандистских целях мероприятия, как «Запад-2017», Прибалтике выпадают нечасто. Приходится поддерживать тему «русской угрозы», отчаянно фантазируя. Придумывать фантомные русские подлодки в своих территориальных водах, рассказывать про появление в литовских лесах и латгальских болотах «зеленых человечков», привидевшихся с пьяных глаз местным «патриотам».

А тут вполне реальная военная активность России на западных границах. Как можно упустить такой повод покричать о надвигающейся российской агрессии? Тему учений надо отработать по полной — продолжать запугивать ими даже после их окончания.

Не оккупировала Россия Прибалтику во время учений? Значит, репетировала оккупацию. Не нанесла ядерный удар по Варшаве? Зато симулировала нападение на все страны Балтии. Не пробила Сувалкский коридор? Ничего страшного — в следующий раз пробьет.

Объяснить, почему Россия не совершала всех тех страшных злодейств, которых от нее ждали, но всё равно представляет угрозу и готовится к военной агрессии, можно только одним способом. Россия испугалась героических стран Балтии и потому отложила нападение на них.

Именно так и заявляют. Благодаря усилиям Литвы Москва не решилась осуществить провокации против соседей во время учений «Запад-2017», с серьезным видом сообщил глава Минобороны Литвы Раймундас Кароблис на брифинге по итогам российско-белорусских учений. Вот так: маленькая, но гордая Литва со своей отчаянно храброй presidente, улетевшей на время учений в Америку, так громко кричала о российской агрессии, что не дала этой агрессии стать явью.

Литва, Латвия и Эстония, а также присоединившаяся к ним Украина превратились в одну большую фабрику по производству «русских угроз» и «перемог», одерживаемых над ними.
И «русские угрозы», и «перемоги» существуют исключительно в виртуальном пространстве, и чем больше их создается, тем дальше создатели оказываются от объективной реальности.

Папа дяди Фёдора был неправ, говоря, что это только гриппом все вместе болеют, а с ума сходят по одиночке. Шизофрения — вещь заразная, цветные галлюцинации можно видеть наяву коллективно, а с ума, как выясняется, сходят целыми странами и группами стран.

(С)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2017, 21:20   #135
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Диссидент Валдас Анелаускас: «Мы приехали сюда в 1988 году. Была перестройка, на восток не посылали уже, посылали на запад. Такая тактика была у властей, у КГБ — избавиться от подобных мне. „Если хотите, уезжайте, вы же всегда хотели на Запад“. Уехали, всё очень просто. А я тогда с „Радио „Свобода““ сотрудничал. Был первым таким „открытым“ сотрудником русскоязычной редакции „Радио „Свобода““ в Литве.

В Латвии был Миша Бомбин, и он мне предложил, когда я в Ригу поехал. Давай познакомлю со всеми, говорит. Савик Шустер еще там был, который на Украине сейчас, он ведь из Вильнюса. Через него я и начал на „Свободе“ работать. Потом я в Америке оказался. Все пути в Америку тогда вели. Поработал в Нью-Йорке на том же радио. Там они начали уже обманывать, не платить. А после уже и Советский Союз развалился. Такая банальная история. У меня уже тогда было предчувствие, что всё это, вся эта „поющая революция“ очень плохо кончится. И тогда я подумал: не нужно мне это, лучше уезжать отсюда. И правильно. В одной из своих статей я писал: если бы я проснулся после комы и прочитал, что творится в Литве, я бы не поверил. Что случилось с Литвой — уму непостижимо. Это катастрофа, геноцид», — утверждает диссидент.

Анелаускас приводит слова своего отца: «Никто и никогда так не издевался над литовцами в Литве, как теперь». «А ведь он десять лет своей молодости провел в сибирских лагерях и ссылке! Был приговорен к смерти, только потом приговор изменили на двадцать пять лет лагерей, из которых почти десять он отсидел. То же самое говорил мне и мой покойный дядя, также бывший ссыльный, — что если сравнивать с теперешней жизнью в Литве, то и ссылка ему не кажется такой уж плохой. Вот уже двадцать семь лет власти Прибалтики пугают своих граждан русскими, и в то же время они сами ведь больше всего и вредили своим республикам.

За это время обманутый народ доведен до унизительного, жалкого состояния…
Мне трудно себе представить большего врага литовского народа, чем теперешняя барышня-президент Даля Грибаускайте, бывшая когда-то ярой коммунисткой, ставшая такой же ярой глобалисткой, главным агентом нового мирового порядка в Литве. Как Ленин когда-то назвал писателя Льва Толстого «зеркалом русской революции», так я «Красную Далю» мог бы смело назвать зеркалом теперешнего беспредела в стране", — заявляет Валдас Анелаускас.

По его словам, он лично испытывает к власть имущим Литвы такую большую ненависть, какой ни к кому и никогда в своей жизни не испытывал. «Это они ведь превратили нашу родину-мать в злую мачеху, от которой многие тысячи литовцев вынуждены бежать, словно от войны или чумы. Была литовская газета в Чикаго — она, правда, обанкротилась. Я им тоже написал цикл статей. Они уже на грани банкротства находились тогда, я им, боюсь, в этом помог. Там такая девушка еще была молодая, журналистка, очень храбрая. Мы всё напечатаем, говорила, пиши, пиши. Ну я им и написал три-четыре статьи про русофобию. От души написал. На них посыпались угрозы и обвинения: „Как вы можете такого публиковать“.

На этом газета и закончилась. Когда приезжала наша Грибаускайте — в Чикаго главы государств НАТО собирались в 2012 году — поехала она на встречу с литовской диаспорой. Пришли послевоенные эмигранты президента приветствовать, а вот эмигранты теперешние ее тухлыми яйцами забросали. Бежала через какие-то мусорные ящики от такой встречи, потом жаловалась американским властям, что ее от своих же литовцев плохо защищали. „Дерьмократия“ получилась. Теперь открыто уже пишут, что не получилось ничего», — отмечает диссидент. Он называет среди критиков режима Грибаускайте даже Аудрюса Буткявичюса, в 1991-м возглавлявшего «силовое крыло» сторонников выхода Литвы из СССР.

«Балтийские функционеры сами теперь признают, что не получилось ничего, только личное у них получилось. Все они теперь деньги большие получают, им хорошо. Но таких ведь и сотни не наберется. Демократия? Какая там демократия. Всё еще хуже, чем при КГБ. Тогда жаловаться можно было, «оккупанты», мол. А сейчас на кого всё сваливать? Но те, кто головой думают, они-то понимают: теперь на самом деле оккупация. В советские годы, если уж смотреть ретроспективно назад, всё-таки было союзное государство. Евросоюз таким государством не является. А на нашей территории даже не евросоюзная армия, а натовская.

Сейчас даже и обвинять некого, только самих себя. Я помню советскую цензуру. Была логика: вот коммунизм, вот диссиденты — они могут поколебать коммунизм, идеологию. А в Прибалтике в целом теперь ведь идеологии нет. Ни коммунизма, ни либерализма. Единственная «идеология» — «Россия — враг, Россия нападает». Если не было бы России, надо было бы Россию придумать. «Россия — враг», «русские — враги», «оккупация» — священные коровы, «три слона», на которых в средние века рисовали планету Земля. Без России не было бы смысла в существовании Прибалтики. После двадцати пяти лет я четко могу сказать: лучше бы Советский Союз сохранился. Тут я согласен с президентом Путиным, развал СССР — самая большая геополитическая катастрофа ХХ века. Я бы даже сказал, что не только ХХ века, но и вообще. Простейшее сравнение: если что-то было плохо, а потом стало еще хуже, то это «плохо» уже не кажется таким плохим. Советский Союз не был лучшим вариантом для жизни, поэтому я и уехал, но по сравнению с тем, что сегодня… Люди об этом говорят, пишут, и это даже не ностальгия. Сейчас оттуда бежит молодежь, которая при советской системе не жила", — заключает диссидент.

Напомним, что в 2016 году из Литвы уехал миллионный по счету мигрант. Большинство из них не планирует возвращаться. В течение последних пятнадцати лет Литва лидировала в Евросоюзе по масштабам эмиграции, и лишь на несколько лет находилась на втором или третьем месте по данному показателю. Население сокращается не только из-за отъезда жителей, но и по причине естественной убыли.

Согласно данным, представленным в апрельском отчете премьер-министра Саулюса Сквернялиса, в прошлом году из Литвы эмигрировали 50 тыс. 333 жителя, что на 5 тыс. 800 больше, чем в 2015 году (44 тыс. 533), и на 13 тыс. 712 больше, чем в 2014 году (36 тыс. 621). Как говорится в документе, из-за масштабов миграции создается риск для роста экономики: в последние два года каждый третий эмигрировавший был в возрасте 20−29 лет, а каждый четвертый — в возрасте 30−39 лет. «В связи с сокращением количества работоспособных жителей и старением населения в будущем Литва может столкнуться с трудностями финансирования пенсионной системы, здравоохранения и образования», — констатирует правительство.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2017, 11:21   #136
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
0-zvfYFNE1g.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2017, 10:13   #137
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Может, Ес и аццтой, а ТС - рулез, только вот - путешествуя по ТС в автобусах - сталкиваешься с заблокированными туалетными кабинками и справлять естесственные потребности приходится на улице, зачастую - в кустах. Это касается даже рейсового международного маршрута в Беларусь (я туда езжу к родственникам), не говоря уже о езде по РФ.

И писал уже, как в автобусе Рига - Таллин (рейсовом, а отнюдь не в туристическом) прекрасно работал оный туалет, даже ролик в автобусе крутили, как этим туалетом пользоваться.

И кофемашина в этом автобусе работала....

Хотя расстояние от РИги до Таллина было меньшим, чем из Москвы, скажем, в Чебоксары, куда я ездил со своей супругой...

И ещё:

Вот смотрю на фото моей мамы из РИги образца 1982 года на фоне здания с заколоченной досками витриной.

И недавно, будучи в РИге - нашёл это самое здание.

Но витрина - уже не была заколочена и сияла во всём капиталистическом виликолепии...

Такие вот два штриха - лично мной подмеченных....

А так, конечно, ЕС, наверное, аццтой, а ТС - рулез...
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).

Последний раз редактировалось seevad; 01.11.2017 в 10:20.
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 21:36   #138
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Сейм Латвии во втором чтении одобрил законопроект о присвоении статуса участника Второй мировой войны ветеранам, которые воевали по обе стороны фронта, в том числе на стороне нацистской Германии против СССР.

«Участниками Второй мировой войны планируется признать граждан Латвии, являвшихся таковыми на 17 июня 1940 года, и постоянных жителей Латвии, легально въехавших в страну до этой даты», – сообщает портал Baltnews.

В то же время этот статус не будет распространяться на членов нацистской партии Германии и ее военизированных структур, тайной полиции и служб безопасности нацистского режима, а также на лиц, осужденных за преступления против человечества.

Сообщается, что целью инициативы является признание заслуг латышей в мировом конфликте, независимо от того, на какой стороне они воевали.

Документ должен быть рассмотрен сеймом в третьем, окончательном чтении
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 14:59   #139
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Ну вот зачем мои фотки с обновлённой прибалтийской инфраструктурой убрали?

Чтобы не мешать тренду, что там, якобы, жуткий депресняк?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 15:06   #140
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Ну вот зачем мои фотки с обновлённой прибалтийской инфраструктурой убрали?

Чтобы не мешать тренду, что там, якобы, жуткий депресняк?
что бы тебе помешать любоваться собой
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 21:48   #141
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Чиновники и жители Литвы отреагировали на рекламу для туристов, авторы которой назвали столицу страны Вильнюс точкой G Европы. Об этом пишет портал Delfi.lt.



На постере видна голова и рука девушки, которая явно получает сексуальное удовольствие. Она лежит на одеяле с изображением карты Европы и хватается за то место, где находится Литва. «Никто не знает, где это, но когда вы это найдете, это будет потрясающе. Вильнюс, точка G Европы», — говорится в подписи к изображению.

Реклама привлекла внимание представителя по связям с общественностью мэрии литовского Каунаса Мантаса Бертулиса. «Я хотел бы пожать руку всем ее авторам. Это, возможно, самая сильная реклама Вильнюса, которую я когда-либо видел», — написал он в своем Facebook. Также постер похвалил популярный телеведущий Андрес Тапинас.

В компании Go Vilnus, занимающейся развитием туризма в столице Литвы, объяснили, что указанная работа — не готовый постер, а эскиз студентов творческих вузов. Однако власти города остались довольны и намерены развивать предложенную идею, подчеркнули в туристической фирме.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 23:38   #142
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
простите, где, они сказали, находится литва?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 23:48   #143
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Afa

Где-где... В том же сладком месте, где и Латвия.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2018, 12:20   #144
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 23:27   #145
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Легионеры Ваффен СС Латвии защищали Западную цивилизацию. Об этом заявил латвийский лютеранский пастор Гунтис Калме в своей речи, посвящённой т.н. «дню памяти латышских воинов», который празднуют националисты Латвии ежегодно 16 марта. (vesti.lv)

Местные националисты из Visu Latvijai! не скрывают, что под латышскими воинами они имеют в виду исключительно латышских легионеров Ваффен СС.
После того, как Прибалтика была освобождена советскими войсками, латышские воины в большинстве своём остались в лесах под видом «лесных братьев». Сейчас их называют «национальными партизанами».

Теперь конкретнее о том, как они защищали западную цивилизацию.
УБИВАЛИ ДАЖЕ ДЕТЕЙ.
*
Кровавый 1947 год. О зверствах «лесных братьев» в новогодние праздники: из ежедневных оперативных сводок Главного управления по борьбе с бандитизмом МВД СССР.

В ночь на 29 декабря, в деревне Дворюки, Линкувской волости, бандитами убиты крестьяне-новоселы ПАВЕЛЮНАС, 63 лет и АЛЕКНАВИЧЕНЕ, 60 лет.

В ночь на 30 декабря, в деревне Мусдейки, Таурагнской волости, бандитами убиты крестьяне-середняки ДАПШЕНЕ Марта, ее 2 сына, дочь и четырехлетний внук.

В ночь на 30 декабря, в деревне Крокляй, Панделской волости, бандитами убиты: крестьяне-бедняки НИКИШКИС И., его жена и теща, а также ЧЕРНЯУСКАС И., МИКОЛАУСКАС А. и его жена.

В деревне Джени бандитами убиты мать бойца истреббатальона ЮКНЕНЕ, жена и племянница крестьянина-бедняка ШАРКА. Последний ранен.

В ночь на 30 декабря, в деревне Пасваличе, Пабиржской волости, участниками бандгруппы АНТАННАЙТИСА убиты крестьянин ЧЕТВЕРГИС и его жена.
Во время нападения ЧЕТВЕРГИС оказал бандитам сопротивление и ранил одного из них.

В ночь на 30 декабря 1946 г., в деревне Будвеце, Пасвонской волости, бандитами убиты крестьяне-бедняки: комсомолец ГРОШУЛИС, демобилизованный из Советской Армии ЮШКЯВИЧУС и КАРПОВИЧУС, а также кулак МАЖУЛАЙТИС.

30 декабря, в 18 часов, в деревне Давгини, Падубиской волости, в доме председателя сельсовета БАРАНАУСКАСА бандитами убит БАРАНАУСКАС и находившийся у его комсорг волости СЕЛЕНИС.
Бандиты захватили автомат СЕЛЕНИСА.

В ночь на 31 декабря, в деревне Стайделишки, Лаздийской волости, участниками бандгруппы «Гродиса» убит КЛИМАС и ранен ГОЗЯЛИС, оба комсомольцы, крестьяне-бедняки.
Дом КЛИМАСА бандиты сожгли.

В ночь на 31 декабря 1946 года, в деревне Рокишечки, Рокишкской волости, участниками банды «Сакалас» убит крестьянин-середняк МУРЕНКОВ, проходивший по учетам ВО МВД как бандпособник.

31 декабря, в деревне Вилтракяй, Жвиргжайчской волости, бандитами убит оперуполномоченный Паэжерелского ВО МВД младший лейтенант СОКАС, возвращавшийся из отпуска.

В ночь на 1 января, на территории Делтувской волости, бандитами был обстрелян дом председателя сельсовета ПИЧУЛИСА П.
ПИЧУЛИС и находившийся в его доме секретарь сельсовета БОЧУЛИС оказали нападавшим сопротивление и в перестрелке убили двух бандитов, в одном из которых опознан КРИКШТОНИС.
С нашей стороны убит ПИЧУЛИС и ранен БОЧУЛИС. Дом ПИЧУЛИСА бандитами сожжен.
В ту же ночь теми же бандитами убит крестьянин-середняк ГРУЖИНСКАС П.

В ночь на 1 января, в деревне Вембутай, Тельшайской волости, во время вечеринки в доме гражданина ВЕЛАВИЧУСА, бандитом ВАСЕЛЯУСКАСОМ убит крестьянин-середняк ПАВЛАУСКАС С.
В ночь на 1 января, в деревне Станкуны, Швентажерской волости, бандитами убит крестьянин-середняк МАТУЛЯВИЧУС В.

В ночь на 1 января, в деревне Сакнево, Вайнской волости, бандитами убиты крестьяне ТРАКИМАВИЧУС, ЛЕВАНДАУСКАС и его жена, проходившие по учетам ВО МВД как бандпособники.

В ночь на 1 января, в деревне Булинай, Картенской волости, бандитами убит крестьянин-бедняк ЛУБИС П., сын которого работает секретарем сельсовета.

В ночь на 1 января, в деревне Метели, Сейрской волости, бандитами убиты крестьянин-бедняк ЯКУСИНСКАС, его жена и 2 дочери.

1 января, в деревне Бобры, Швентажерской волости, бандитами убиты крестьянин-новосел МИЦКЯВИЧУС, его жена и дочь, а также ранее легализованный бандит ЮРОЛЕНИС и кулачка ДУЛЬСКЕНЕ, проходившая по учетам как бандпособница.

1 января, в 04 часа, в деревне Поквисце, Жидикской волости, бандитами убиты председатель участковой избирательной комиссии ГРИБЛЯУСКАС И., член КП(б)Л, его жена и дочь, 13 лет.

В ночь на 2 января, в деревне Ажубали, Иодупской волости, бандитами убит в своем доме крестьянин-середняк ПАШКЕВИЧУС И.

В ночь на 2 января, на хуторе Константиновка, Кринчинской волости, бандитами убит крестьянин-новосел КАСПАРАВИЧУС И.

2 января, в деревне Грибоши, Рудюской волости, бандитами убит в своем доме крестьянин-середняк БЕЛЯЕВ С., по национальности русский.

2 января, в деревне Поджи, Утянской волости, бандитами убиты в своем доме трое детей крестьянина ПАЛАНСКИСА, - 15, 12 и 10 лет. Местонахождение ПАЛАНСКИСА и его жены пока не установлено.

Комментарий: Всего за новогодние праздники 1947 года литовскими «лесными братьями» убито 53 человека, в том числе как минимум 5 несовершеннолетних детей. Советскими и партийными работниками были лишь 6 из 53 убитых, русскими – 2 из 53.
со страницы МИД РФ


По оценкам историков, в одной только Литве «лесные братья» уничтожили 25 108 гражданских лиц (в основном этнических литовцев), в Латвии — 2208 человек, в Эстонии — 887 человек. Иному либералу или монархисту будет удивительно, но многие из защитников западной цивилизации живы до сих пор: не расстреляны, не погибли – как описывал защитник невинных жертв Солженицын – на кострах ГУЛАГа, не заморожены живьём и не заморены голодом. Ходят на марши СС, получают пенсии как участники войны.

https://arctus.livejournal.com/547675.html

__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2018, 15:06   #146
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Министр обороны Латвии требует объяснений почему дважды не состоялись российские тренировочные учения в Балтийком море. Это министр обороны той же Латвии, президент которой ранее назвал учения - провокацией со стороны РФ.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2018, 00:32   #147
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 22:39   #148
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Таможенная служба и государственная комиссия по декоммунизации Литвы совместно пресекли ввоз в страну новой продукции компании Nestle — молока в ретро-пакетах треугольной формы.



«Мы осведомлены, что такую упаковку придумали в Швеции в 1950-х годах, однако для всех жителей Литвы это в первую очередь тяжёлое напоминание о годах советской оккупации. В нашу страну такие пакеты завезли в годы брежневского террора, и наша задача — беречь чувства тех, кому не посчастливилось жить в то время», — пояснил пресс-секретарь комиссии Рудольф Петраукас.



В соответствии с законом о декоммунизации, на корпорацию Nestle будет наложен штраф с формулировкой «пропаганда советско-террористического оккупационного режима в полиграфии или визуальной продукции». Размер штрафа можно будет существенно сократить, если заменить его на пожертвование «Музею лесных братьев и легионеров-патриотов».

кстати, да, от панорамы фейк... ни как не привыкну к этому названию.. спасибо, оля!
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 09.05.2018 в 02:17.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 11:42   #149
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Дмитрий Goblin Пучков: «Из Прибалтики будут высасывать соки. И это справедливо»

После событий 2014 года Украина стала, пожалуй, самой антисоветской республикой бывшего СССР: новые киевские власти не просто презирают советский период истории, но и избавляются от напоминаний о союзном государстве в рамках политики декоммунизации. На этом фоне стараются не теряться и страны Балтии, в которых правящие элиты также исповедуют антисоветизм. Но зачем так рьяно бороться с призраком государства, которого уже давно нет на карте мира? О том, почему власти Прибалтийских республик привержены антисоветизму и чем это для них обернется, аналитическому порталу RuBaltic.Ru рассказал известный российский блогер, писатель, публицист, известный под псевдонимом Goblin, Дмитрий ПУЧКОВ

https://www.rubaltic.ru/article/poli...o-spravedlivo/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 15:15   #150
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Как известно, укрупнение хозяйств, создание в СССР колхозов - это был жуткий тоталитаризм. То же самое в итоге произошло и при капитализме. Только в СССР прибалты были под защитой социально ориентированного государства и щедро дотировались для создании "витрины государства". А теперь они галимые батраки в услужении у западных господ-хозяев. Без каких бы то ни было радужных перспектив на своей же родной земле, которая им по большей части больше не принадлежит.

Закономерное вымирание села в Литве

Приближается новый период европейской помощи. Специалисты ломают голову над тем, как обуздать крупных землевладельцев и побудить молодых людей заниматься сельскохозяйственной деятельностью. Только, возможно, уже поздно — больше половины литовских земель находится в руках крупных землевладельцев, латифундистов.

И это официальные данные. Тут есть повод для беспокойства. По данным статистики Евросоюза за 2016 год, всего 3,5% литовских хозяйств, которым принадлежат больше 100 га сельскохозяйственной земли, управляют 50% всех земель сельскохозяйственного назначения. Именно эти хозяйства получают больше всего помощи и выделяются конкурентоспособностью, поэтому решают вопрос, есть ли смысл их дальше финансировать. Кое-кто заговорил даже о национализации земли, чтобы села не стали довеском к латифундиям.

По мнению специалистов, крупные землевладельцы привели к исчезновению села, поскольку затмили собой семейные хозяйства. В Литве долго бытовало мнение, что небольшие хозяйства не конкурентоспособны и они обречены на исчезновение, поэтому их не стоит поддерживать. При таком отношении у молодежи не остается ничего иного, как отказаться от фермерства. Расширение латифундистов пытались остановить в 2014 году, когда парламент принял ограничения, позволяющие физическим, юридическим и связанным с ними лицам приобретать/иметь в личном владении не больше 500 га земли (при условии развития животноводства).

Директор Литовского института аграрной экономики Раса Мелникене назвала укрупнение хозяйств отрицательным явлением, но предлагает не заниматься поиском виновных, а искать выход из создавшейся ситуации. «Сильная сторона крупных хозяйств — большой капитал и производительность труда, мощная техника. Они ориентируются на масштабное производство и экспорт, внедрение современных технологий. В наших интересах, чтобы эти хозяйства успешно работали. Им надо помочь в решении двух проблем — управления риском и воздействия на окружающую среду.Больше помощи надо направить средним и небольшим хозяйствам. Они должны быть ориентированы на местный рынок и поддерживать жизнь в селе», — сказала она Delfi.


По мнению председателя Сельскохозяйственной палаты Арунаса Свитоюса, еще есть выход, только нужна политическая воля. Он убежден, что крупные хозяйства могут работать и без помощи, ее должны передать малым хозяйствам. «Крупные хозяйства не представляли бы проблем, если бы не вытесняли семейные хозяйства. Сейчас положение нехорошее. Мы должны четко определить, что такое семейное хозяйство, а что — коммерческое предприятие. В ЕС оценили, что из-за крупных хозяйств вымирает село, не остается работников, обостряются социальные проблемы. Поэтому и хотят ввести «потолок» помощи. Имущество быстро может сконцентрироваться в одних руках, а за этим следуют революции», — сказал Delfi Свитоюс.


Председатель парламентского Комитета по вопросам села Андреюс Станчикас заметил, что в Литве можно обрабатывать неограниченное количество земли, поскольку ее можно брать в аренду. По закону разрешается владеть 500 га земли. Станчикас заметил, что это количество было узаконено, поэтому такая ситуация и сложилась. «Немало земель в Литве принадлежит иностранному капиталу. Если мы начнем говорить о том, что надо национализировать то, что сверх этого, то нас не поймут другие страны Европы. У нас есть масса проблем, которые были созданы прежде, они мешают развитию малого бизнеса в селах», — заметил депутат. Он согласен с тем, что крупные хозяйства могут обойтись и без помощи.


По его словам, многие согласны с тем, чтобы поддерживали только тех фермеров, которые обрабатывают до 500 га земли, но не находят рецепта для решения ситуации с малыми и средними хозяйствами. Мелникене заметила, что в Литве еще плохо осознают проблему демографии — некоторые села могут быть полностью заброшены. «Нужно создать хорошие условия для молодых фермеров. Это беда, когда люди не могут выжить в сельской местности и уезжают. Раньше многие думали, что главное купить трактор, скупить фермы и все будет в порядке. Но самое главное — человеческий капитал, он дает доходы», — сказала глава института.

https://inosmi.ru/social/20180602/242363087.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2018, 17:09   #151
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
в Литве столкнулись 4 бронетранспортера Stryker США, пострадали 13 военных

В Литве на дороге Каунас - Пренай произошло масштабное ДТП с участием бронетранспортеров Stryker США, которые участвуют в учениях НАТО.
Об этом сообщает портал Delfi.

Инцидент произошел в Пренайском районе примерно в 11.10, когда бронетехника двигалась колонной.
По предварительным данным, один из бронетранспортеров внезапно остановился из-за препятствия на дороге, что и спровоцировало столкновение.

В результате ДТП пострадали 13 военных. Все они - граждане США. Трое военных получили более серьезные ранения, у остальных - незначительные травмы. Всех пострадавших отвезли в больницы Каунаса.


Дорога Каунас - Пренай временно перекрыта, жителей просят выбирать другие маршруты.

На месте инцидента работают представители Военной полиции, полиции и медики скорой помощи.

Американские военнослужащие участвуют в учениях "Удар меча", которые проходят в странах Балтии в июне.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 20:30   #152
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 23:08   #153
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
↓↓ сматом
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 16:56   #154
Тytgrom
1е апреля
 
Аватар для Тytgrom
 
Регистрация: 22.09.2018
Сообщений: 227
Тytgrom формирующий окружающий рисунокТytgrom формирующий окружающий рисунокТytgrom формирующий окружающий рисунокТytgrom формирующий окружающий рисунок
В Балтийском море горит пассажирское судно под флагом Литвы
ТАСС, 2 октября. Пассажирское судно загорелось в Балтийском море. Как сообщили ТАСС в морских спасательных службах, на борту судна под флагом Литвы находятся 335 человек.

На место ЧП следуют четыре российских и литовских судна.
Тytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 18:59   #155
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
56fmLJJny8GvjnI96Xdub2QUNSb_2Yvdys6Xy6lmhhkPmdAd8bgfJxHlnpW5EMStpmY3ydXXrnW8Nl79pYRIFBpNffmBcSG8.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2019, 22:42   #156
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Глава отдела финансовых рынков эстонского Центробанка Фабио Филипоцци сообщил, что золотой запас Эстонии составляет 256 кг, почти весь он хранится в Нью-Йорке.


«В целях безопасности большую часть золота решили держать в иностранных банках ещё во времена Первой Эстонской Республики. Так и повелось», — приводит ERR слова Филипоцци.
Он отметил, что Центробанке Эстонии остался на хранении всего один слиток золота. Он весит 11 кг и стоит около полумиллиона евро. Возраст слитка около ста лет.
Отмечается, что он в большей степени музейный экспонат, так как его чистоты недостаточно для реализации на финансовых рынках.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2019, 18:15   #157
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
RJVKqHu97_biYCoaZ4gDRxBOYVnqb2KZvWfcBeU9WHcr9zkCZb7X456C29GIMBMMrSRQzZjCCa_vooL22Xp1CmlkvbY7Lt92.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2019, 19:00   #158
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
К 2020 году эстонцы смогли наконец дочитать текст мирного договора 1920 года.....

"Третий день вся деревня с интересом наблюдала, как с неба спускаются эстонские парашютисты"

Бессмертный анекдот...

Спикер эстонского парламента Хенн Пыллуаас заявил, что Москва якобы «аннексировала» около пяти процентов территории Эстонии и должна эти земли «вернуть». По его словам, между Россией и Эстонией должна быть установлена граница, оговоренная условиями Тартуского мирного договора.

При этом в духе «двоемыслия» политик, не моргнув глазом, сообщил миру, что «у Эстонии нет территориальных претензий к России», но, тем не менее, территории, дескать, надо вернуть.

Только вот куда ни плюнь, Пыллуаас не прав.

Во-первых,

Тартусский мирный договор невозможно денонсировать, т.к. в его тексте нет даже положения о денонсации. Таким образом, по общему правилу, договор действует до момента, пока существуют договаривающиеся стороны.

В 1940 году Эстония вошла в состав СССР, фактически прекратив свое существование в виде самостоятельного государства. С этого же момента прекратил свое существование и Тартусский мирный договор между Советской Россией и Эстонией. Дальнейшее признание независимости Эстонии постановлением Госсовета СССР в 1991 году было основано на том, что признается независимостью бывшей ЭССР, а не бывшего независимого государства Эстония. Таким образом, мирный договор мертв, и уже очень давно.

Во-вторых, если уж обращаться к историческим параллелям, то есть более древний документ - договор о покупке Эстонии у Швеции.

После Северной войны между Швецией и Российской империей, согласно Ништадтскому мирному договору, Эстония в 1721 году была включена в состав России, превратившись в дальнейшем в Эстляндскую губернию.

Россия заплатила Швеции два миллиона талеров (ефимков), причем только полновесной серебряной монетой — цвейдриттельштирами 56 тонн серебра — и точно в срок (февраль 1722 года, декабрь 1722 года, октябрь 1723 года, сентябрь 1724 года).

Историки утверждают, что по сегодняшнему это составляет 350 миллиардов долларов. Деньги были уплачены и деньги немалые. Кстати, Пётр I мог просто за бесплатно забрать у побежденной Швеции эти земли, но для полной законности приобретения этих земель, выкупил их.

При этом Нарва не входила в состав Эстлянской губернии а была в составе Санкт-Петербургской, на Юге Эстонии граница тоже проходила гораздо западнее чем теперь.


В третьих, 8 мая 2005 года РФ и Эстония подписали в Москве два договора по пограничным вопросам. 20 июня 2005 года парламент Эстонии ратифицировал их, в одностороннем порядке внеся в преамбулу закона о ратификации упоминание о Тартуском мирном договоре.

В Москве посчитали, что тем самым подтверждается ряд неприемлемых для РФ оценок вхождения Эстонии в состав СССР, и 1 сентября 2005 года президент России Владимир Путин дал распоряжение отозвать подпись России под пограничными договорами с Эстонией." И в 2014 году Эстония убрала все претензии по этому вопросу и договор был подписан.


И в четвёртых, Тарту, второй сейчас по численности город в Эстоннии - это древний русский город Юрьев, основанный ещё русским князем Ярославом Мудрым.

https://chervonec-001.livejournal.com/3053541.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 14:48   #159
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Россия закрыла торговые представительства в Литве, Латвии и Эстонии
Москва решила завершить работу своих торговых представительств в Прибалтике по ряду очень важных факторов.

Министр промышленности и торговли Российской Федерации Денис Мантуров заявил, что Москва останавливает деятельность своих торговых представительств на территории прибалтийских стран, сообщает информационное издание «RuBaltic». По данным издания, речь идет о таких странах, как Литва, Латвия и Эстония.

Стоит отметить, что, несмотря на то, что Прибалтика больше не интересна России в качестве торгово-рыночного партнера, Москва продолжает расширять деятельность своих торговых представительств. Так, Россия делает ставку на развитие торгово-экономических отношений с Мексикой и Саудовской Аравией. Кроме того, впервые с 2012 года Россия прислала своего торгового представителя на Украину.

«По странам Балтии: мы сегодня там приостанавливаем работу. Не закрываем, потому что у нас есть государственные, межгосударственные соглашения, но приостанавливаем работу как раз для того, чтобы не было имитации бурной деятельности. Мы же понимаем, как сейчас там складывается экономика и как складываются наши торгово-экономические отношения. Здесь дополнительной поддержки со стороны торгпредств не требуется», — заявил Денис Мантуров.

Сообщается, что Москва решила завершить работу своих торговых представительств в Прибалтике по ряду очень важных факторов. Так, Россия просто потеряла интерес к торговым связям с такими странами, как Литва, Латвия и Эстония. Прибалтийский рынок слишком маленький и невыгодный, чтобы стимулировать развитие сотрудничества в сфере торговли. Кроме того, причины закрытия торгпредства связаны и с политической составляющей. Так, политические режимы этих стран слишком специфичны во всем, что касается России, чтобы безбоязненно в них инвестировать.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 18:01   #160
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Россия закрыла торговые представительства в Литве, Латвии и Эстонии
Москва решила завершить работу своих торговых представительств в Прибалтике по ряду очень важных факторов.

Министр промышленности и торговли Российской Федерации Денис Мантуров заявил, что Москва останавливает деятельность своих торговых представительств на территории прибалтийских стран, сообщает информационное издание «RuBaltic». По данным издания, речь идет о таких странах, как Литва, Латвия и Эстония.

Стоит отметить, что, несмотря на то, что Прибалтика больше не интересна России в качестве торгово-рыночного партнера, Москва продолжает расширять деятельность своих торговых представительств. Так, Россия делает ставку на развитие торгово-экономических отношений с Мексикой и Саудовской Аравией. Кроме того, впервые с 2012 года Россия прислала своего торгового представителя на Украину.

«По странам Балтии: мы сегодня там приостанавливаем работу. Не закрываем, потому что у нас есть государственные, межгосударственные соглашения, но приостанавливаем работу как раз для того, чтобы не было имитации бурной деятельности. Мы же понимаем, как сейчас там складывается экономика и как складываются наши торгово-экономические отношения. Здесь дополнительной поддержки со стороны торгпредств не требуется», — заявил Денис Мантуров.

Сообщается, что Москва решила завершить работу своих торговых представительств в Прибалтике по ряду очень важных факторов. Так, Россия просто потеряла интерес к торговым связям с такими странами, как Литва, Латвия и Эстония. Прибалтийский рынок слишком маленький и невыгодный, чтобы стимулировать развитие сотрудничества в сфере торговли. Кроме того, причины закрытия торгпредства связаны и с политической составляющей. Так, политические режимы этих стран слишком специфичны во всем, что касается России, чтобы безбоязненно в них инвестировать.
Т.е.
не
Цитата:
закрыла торговые представительства
а
Цитата:
Он (Денис Мантуров) пояснил, что речь не идёт о закрытии (выделение моё) торговых представительств, но работа приостанавливается, «чтобы не было имитации бурной деятельности». Это решение связано с ситуацией в экономиках прибалтийских стран и с тем, как складываются торгово-экономические отношения с РФ.
Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2867107.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 18:11   #161
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ага, открыты, но не работают. Логика железная.
Все "пояснение" это такой легкий намек, что при изменении полтической обстановки (а в ближайшее время подобное не предвидится) они будут снова открыты.
Ну и еще надо смотреть в чьей собственности находятся здания, где были размещены эти представительства и какие условия размещения.
А эту фразу ты сознательно удалил из цитаты?

Цитата:
Не закрываем, потому что у нас есть государственные, межгосударственные соглашения
Для информации, чтобы ты понимал о чем речь
Торговые представительства – государственные органы, которые представляют интересы Российской Федерации за рубежом по всем вопросам внешнеэкономической деятельности, включая безвозмездную помощь российским компаниям и регионам, которые желают выйти на внешние рынки.

В частности, при поддержке торговых представительств регулярно организовываются бизнес-миссии, которые помогают российским экспортерам развивать деловые связи за рубежом.

Помимо этого Торгпредства готовят информационно-аналитические материалы, в частности, путеводители для бизнеса и обзоры экономики страны пребывания, проводят мониторинг экономической ситуации, содействуют заключению и реализации международных соглашений, оказывают поддержку внешнеэкономическим проектам крупнейших российских компаний.


http://www.ved.gov.ru/exportcountries/

Вот только я нигде не смогла найти а были ли торговые представительства в Эстонии и Латвии... На 2015 год их точно не было.
А какое время "настоящее" на данной карте непонятно
006.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 28.02.2020 в 18:21.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 18:44   #162
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ага, открыты, но не работают. Логика железная.
Все "пояснение" это такой легкий намек, что при изменении полтической обстановки (а в ближайшее время подобное не предвидится) они будут снова открыты.
Ну и еще надо смотреть в чьей собственности находятся здания, где были размещены эти представительства и какие условия размещения.
А эту фразу ты сознательно удалил из цитаты?

Вложение 24143
Нет, не удалял, а даже не читал.

Я только был уверен, что закрывать сосем не будут. Мало ли чего.
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2020, 15:53   #163
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Прибалтика: предательство Евросоюза
Несмотря на членство в ЕС, с той же проблемой столкнулись и страны Балтии. Латвия, Литва и Эстония закрыли свои границы с 17 марта. Заявление было сделано за несколько дней, чтобы их граждане успели вернуться домой. Однако на следующий же день свои границы закрыла Польша, в результате чего тысячи людей оказались лишены возможности приехать на родину.

В воскресенье на границе Польши и Германии образовалась 40-километровая пробка. Людей обещали пропустить, но Варшава не сдержала своего слова.

В нарушении договоренностей Польшу обвинил МИД Эстонии. Министр иностранных дел Латвии Эдгар Ринкевич сообщил в Twitter, что МИД страны вызвал посла Польши в Риге. Министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичус прилетел в Варшаву для разрешения ситуации.

В Латвии коронавирус обнаружен у 111 человек, в Литве общее количество зараженных выросло до 63 человек, в Эстонии — 283.

Вильнюс и Таллин закрыли все развлекательные центры, спортивные клубы и заведения. Помимо рынка услуг и развлечений весомо пострадает туристическая отрасль.

Власти стран Прибалтики уже разрабатывают меры по минимизации урона экономике.

Правительство Латвии утвердило разработанный Минфином законопроект об устранении экономических последствий из-за пандемии коронавируса и внесло документ в парламент для срочного рассмотрения.

Как сообщил в Twitter премьер-министр страны Кришьянис Кариньш, инициатива предусматривает выплату пособий за вынужденный простой, государственную поддержку нуждающихся отраслей экономики, государственные гарантии для компаний. Помимо этого, правительство предлагает дополнительно выделить 10 млн евро для закупки необходимых медицинских защитных средств. По словам министра финансов Латвии Яниса Рейрса, всего для преодоления последствий пандемии стране потребуется около 2 млрд евро.

Аналогичным путем пошла и Эстония. Таллин объявил о пакете экономических мер в размере 2 млрд евро для преодоления негативного влияния пандемии. В частности, предусмотрено поручительство по выданным банками кредитам, смягчение графиков оплаты. Поддержу получат те работодатели, чей оборот снизился минимум на 30%, те, кто не может обеспечить работу как минимум 30% своих сотрудников, а также те, кто минимум на 30% вынужденно уменьшил заработные платы.

17 марта литовский парламент приступил к рассмотрению утвержденного правительством плана экономических мер на 5 млрд евро.

«С такой угрозой мы столкнулись впервые, поэтому ответ должен быть историческим,

— заявлял министр финансов Литвы Вилюс Шапока. — Судя по ситуации, мы полагаем, что в данный момент этих инструментов достаточно, поскольку накоплены резервы в нескольких фондах, которые можно использовать».
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2020, 18:28   #164
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Да ...опа этой Прибалтике
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 19:37   #165
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В Латвии закрылся последний завод по производству шпрот

После ликвидации "РАФ", "Радиотехники", Рижского вагоностроительного завода, молочно-консервного завода и знаменитого в советский период "Дзинтарса" шпроты оставались, наверное, единственным толковым и востребованным брендом "незалежной" Латвии. Но официальная Рига своей непродуманной политикой умудрилась прикончить и его.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 23:42   #166
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
шпроты оставались, наверное, единственным толковым и востребованным брендом "незалежной" Латвии
Отравой были эти шпроты. Каким-то машинным маслом залиты.
Когда хотелось шпрот, выискивал банки дальневосточного производства, а не прибалтийского.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2021, 15:56   #167
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В течение двух дней, 8 и 11 апреля, страны Балтии без предупреждения
и объяснения причин полностью прекратили закупки электроэнергии из России.

И чем все закончилось?

Такая ситуация наблюдалась впервые, ее можно рассматривать как подготовку к полному отказу от российской энергии,
который намечен на 2025 год. По всей видимости, испытания совместили с тестами по отключению ЛЭП между Белоруссией и Литвой.
Одновременно с Литвой латвийский системный оператор обнулил переток из России. В российском операторе экспорта электроэнергии
«Интер РАО», в свою очередь, указали, что поставки из Калининградской области в Литву сохранились.

И вот итог!
Одним из следствий отказа стало резкое повышение стоимости электроэнергии в странах Балтии на 8,5 процента!

Удачно прыгнули на грабли!

https://seregalab.livejournal.com/1129901.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2021, 16:32   #168
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
с финки небось тянут. российскую. доплачивая операторам. или где там лэп была прокинута, не помню уже.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2021, 02:56   #169
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В связи с затрудненным экономическим положением армия Эстонии распустит военный оркестр
Таким образом, самое боеспособное подразделение эстонских вооружённых сил кануло в лету...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 01:28   #170
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Китай должен принять решительные меры против Литвы. Если Литва будет настаивать на своем, Китай должен быть готов к разрыву отношений. Кроме того, Китай должен объединиться с Россией и Беларусью, двумя странами, граничащими с Литвой, и наказать ее. Китаю и России необходимо совместно нанести тяжелый удар по одному или двум шавкам США, чтобы предупредить другие страны. Китай не должен позволять союзникам США провоцировать Китай и Россию, нарушая основные принципы международных отношений.
https://colonelcassad.livejournal.com/6983489.html

Что же касается совместного наказания американских шавок, мне нравится ход мыслей китайских товарищей. Наказание Литвы должен возглавить Батька Лукашенко во главе армии иракских и афганских мигрантов, которые поддержат восстание литовского народа против фашистской ковид-диктатуры.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2021, 00:11   #171
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Новым президентом Эстонии избран директор Эстонского национального музея Алар Карис
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2021, 23:50   #172
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Латвийская армия потеряла беспилотник и теперь просит грибников помочь с поисками. Летательный аппарат пропал 16 сентября на маршруте Резекне-Гулбене. Был потерян сигнал, и неясно, где именно он приземлился. Пропавший дрон имеет серый окрас, его длина 1,4 метра, размах крыльев — 2,8 метра,
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 01:11   #173
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Латвия и Эстония просят энергии из России
Латвия и Эстония на фоне крайне высоких цен на электроэнергию решили побороться за доступ к закупкам энергии в РФ, который почти закрыт из-за того, что Литва ограничила перетоки из Белоруссии. Латвия уже предупредила, что будет подавать жалобу в Еврокомиссию. Снижение экспорта электроэнергии из России ускорило рост энергоцен в Прибалтике.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2021, 22:57   #174
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Литва уникальна. Закрыли шаровую АЭС, убили транзит грузов РФ и РБ, арендуют за дорого регазификатор для газовой независимости от РФ закупая дорого СПГ у РФ же в основном, отказались от дешевой ЭЭ из РБ, покупают дорого из Швеции, из Латвии ту же РБ ЭЭ но дороже. Абсолютно тупо и без выгоды убили торговлю с Китаем. Я даже не знаю какой диагноз у них. Слабоумие и отвага?

Недавно прочитал такое определение Литвы, как государству: "...возможно, историческая миссия литовцев именно в том, чтобы показать миру, насколько далеко готов пойти Китай в отношении своих недругов."
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2021, 00:18   #175
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Я даже не знаю какой диагноз у них. Слабоумие и отвага?
Колония. Колонии вовсе не должны действовать в собственных интересах, у них нет на это права.


Литва выделяется в лучшую сторону на фоне всей остальной прибалтики. У них хотя бы традиции государственности есть и политики не полные дебилы, слюни пускающие.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2021, 00:32   #176
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение

Литва выделяется в лучшую сторону на фоне всей остальной прибалтики. У них хотя бы традиции государственности есть и политики не полные дебилы, слюни пускающие.
А в чём это проявляется?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2022, 21:40   #177
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
5014574_original.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2022, 21:52   #178
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Как Латвия превратилась в великую нефтяную державу

Если вы посмотрите любую карту с трафиком морских судов, то вы увидите удивительную картину — большое количество танкеров с сырой нефтью отправляются из российских портов в Санкт-Петербурге и Усть-Луге и берут курс на латвийский порт Вентспилс.

Зачем же Латвии столько нефти, тем более сырой? Ведь там нет нефтеперегонных заводов, да и вообще какой-нибудь более-менее значимой нефтехимической индустрии.

Но правда в том, что эта нефть нужна не Латвии, а Вентспилс — лишь ключевой участник одной хитрой схемы, благодаря которой нефть у России покупают те же Соединенные Штаты, которые объявили на закупку этой нефти эмбарго.

Дело в том, что в Вентспилсе российская нефть чудесным образом становится некоей «латвийской смесью», отношения к России вроде бы уже не имеющей. А вот после этого, она идет на терминалы компании Shell в Нидерландах, или в Соединенные Штаты Америки.

Латвия совершенно внезапно превратилась в великую нефтяную державу, которая может составить конкуренцию Кувейту, или даже Саудовской Аравии. Наверное, жители страны этим могут гордиться.

Тем более, что данная схема — вообще никакой не секрет, о ней известно буквально всем. Все маршруты танкеров в открытом доступе, биржевые данные тоже. И уж наверняка об этой схеме знают власти и Латвии, и Нидерландов, и США. Ну вот просто не могут не знать, так как нефть товар стратегический и уж пути ее появления на рынках отслеживаться обязаны.

Но эта схема никого не смущает.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 14:53   #179
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Литва ввела фактическую транспортную сухопутную блокаду Калининградской области, уведомив, что прекращают пропуск транзита по железной дороге. Это означает, что Вильнюс в одностороннем порядке вышел из пакета совместных решений России-ЕС-Литвы по гарантированному обеспечению транзита граждан России и грузов в/из Калининградскую область с встречным обязательством Федерального собрания РФ о ратификации Договора о государственной границе с Литовской республикой.

Отказ выполнять свои обязательства, видимо, согласованный с ЕС, создает основу для отмены Договора о государственной границе с Литвой и открывает возможность пересмотреть литовские границы и вернуть Вильно, Мемель, Друскиники и другие территории по принципу исторической принадлежности, обусловленной международным правом. Напомню, к примеру, что Виленский край вместе с польскими населенными пунктами до 1917 года входил в состав Российской империи, позже был занят Польшей (Срединная Литва). А в 1939 после очередного распада Польши был передан СССР Литовской республике.

В 1945 решением Ялтинской конференции эти земли получил СССР, правопреемником которого является Россия, а вовсе не Литва, в которой нынче возрождаются идеи Третьего рейха. Аналогичная ситуация и с Мемелем (Клайпедой ), его получил СССР в итоге Потсдамской конференции 1945, и с Друскеники, переданным по решению Советского Союза Литве из состава Белорусской ССР в 1940.

(с)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 17:26   #180
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Зачем эти "неумные агрессивные недальновидные люди " решили пощупать Путина "на слабо"?

Россия оказывается опять в очень сложной ситуации и не знает как реагировать на новую агрессию. Литва объявила, что будет блокировать частично жд транзит в Калининградскую область. Будет блокировать те товары, которые она считает санкционными. Это до 50% товаров. И это явная провокация. Россия уже более суток не может сформулировать никакой официальной позиции. Потому что правовые действия после этой провокации ведут к катастрофе. Опишем ее.
1. Литва начинает реальное блокирование половины жд потока в Калининградскую область.
2. Россия заявляет, что по договору Россия признает нынешние границы Литвы только в случае беспрепятственного транзита. Это так и написано в договоре. И Россия имеет право силовым образом обеспечить транзит.
3. Литва и НАТО грубо продолжают нарушать договор.
4. Россия начинает военными способами обеспечивать транзит.
5. Литва и Россия оказываются в состоянии войны.
6. Автоматически НАТО и Россия оказываются в состоянии войны.
7. Автоматически США и Россия оказываются в состоянии войны.
8. Война между Россией и США переходит в фазу обмена ядерными ударами.
9. Человеческая цивилизация прекращает свое существование.
10. Несколько тысяч оставшихся в живых людей сидят в пещерах и спрашивают друг друга - а зачем эти "неумные агрессивные недальновидные люди " (более точные слова, которые они используют, вы можете подобрать сами) из Литвы грубо нарушили договор и блокировали транзит и стали триггером ядерной войны? Они зачем решили пощупать Путина "на слабо"?

https://kukmor.livejournal.com/4415267.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 17:56   #181
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Tytgrom, ничего "автоматически" не будет. Кончились времена, когда соблюдались какие-либо договора, сейчас порвут любой договор с легкостью. Американцы же всегда плевали на договора и делали что хотели.
Так что, не надо смотреть что где написано, надо смотреть кто чего желает и кто имеет силы осуществить желаемое.


США желает чтобы весь мир воевал, а они сидели в стороне. И может даже это у них получится. И наверное это даже отодвинет экономический крах на несколько лет, но не более того. Подобие наших 90х в Европе начнется к следующей весне, за океаном - чуть позже.


А на счет ядерной войны... Ядерное оружие у американцев небоеспособно. Не то, чтобы не могло где-то разок жахнуть, но оно уже давно не массовое. Им не занимались 50 лет, все прогнило. И оно понятно, это оружие, которое не применяют, так зачем в него вкладываться... Полезно оно чтобы пугать, чтобы воевать им - технологии утеряны. У них там утеряны.
Учитывать полезно, что приказы политиков, которые могут быть безумными, армия не выполнит. Преступные приказы не выполняют, это их генералы озвучивали многократно.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 18:57   #182
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
кагбэ мягче
для проверки работоспособности яо штатами есть два способа. провести испытания. и провести испытания в проксивойнушке третьих стран.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 21:20   #183
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Они поддерживают как могут имеющиеся ядерные боеприпасы в рабочем состоянии. Но боеприпасы эти не вечны, а новые производить они не могут уже давно.
Два-три десятка взрывов еще устроить могут, думаю. Мало не покажется, но это не многие сотни бомб, которыми они располагали ранее.
Основная масса работоспособных боеприпасов базируется на подводных лодках.

Так что, думаю что они не захотят ядерного конфликта хотя бы потому, что к нему не подготовлены. Угроза конфликта действует эффективнее, чем сам конфликт. Угроза есть... у них все же еще есть что взрывать. Не много, но для угрозы много и не надо.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 23:23   #184
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
это не так. производство оружейного урана и плутония есть и работает. то что обогащения не хватает на атомные станции говорит лишь о недостатке мощностей.
деградировавшие заряды - заменяются.
недооценивать врага - опасно. шапкозакидательство тухачевского в польскую тюрьму привело

а вот чего реально не хватает - натурных испытаний. сравнить реальные значения с промоделированными. и без них прыгать в зарубу с равным противником сцыкотно
потому ждём испытаний амерского ядрёнбатона. или испытаний-испытаний или яо использованного прокси.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2022, 04:34   #185
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Обогащения у них не "не хватает", его вообще нет. У нас покупали готовые материалы.

Они свою обогащающую отрасль ликвидировали вообще, с концами. И очень давно. Как не выгодную.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2022, 09:28   #186
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
заб, они закрывали один завод. во время договора воу ноу. второй - работает. не выгодно. но воякам пофиг
а вот бочонки они тупо сделать не сумели. что есть то есть.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2022, 08:13   #187
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ну и - понеслась

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1818554/

О вызове Временной поверенной в делах Литвы в России

1286-20-06-2022
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ



20 июня в МИД России была вызвана Временная поверенная в делах Литвы В.Умбрасене.

Главе дипмиссии заявлен решительный протест в связи с введенным Вильнюсом без предварительного уведомления российской стороны запретом на железнодорожный транзит большой номенклатуры грузов через территорию Литвы в Калининградскую область. Потребовали незамедлительной отмены этих рестрикций.

Указали, что расцениваем провокационные меры литовской стороны, нарушающие международно-правовые обязательства Литвы, прежде всего Совместное заявление Российской Федерации и Европейского союза о транзите между Калининградской областью и остальной территорией Российской Федерации от 2002 года, как открыто враждебные.

Заявили в этой связи, что если в ближайшее время грузовой транзит между Калининградской областью и остальной территорией Российской Федерации через Литву не будет восстановлен в полном объеме, то Россия оставляет за собой право на действия по защите своих национальных интересов.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2022, 18:54   #188
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну потом посмотрим что же произошло. Прибалты одумаются сразу и дадут задний ход, или наши введут санкции и прибалты дадут или не дадут. Кто же кому что даст. И что - не даст. Продолжение - следует. Или нет...... потом ведь и ближайшее время - понятие растяжимое.
Цитата:
не надо смотреть что где написано, надо смотреть кто чего желает и кто имеет силы осуществить желаемое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 21.06.2022 в 18:58.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2022, 21:52   #189
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
там очень веселый откат в договорах вплоть до членства в ес и потери государственности. транзит в кениг был обязательным условием. ну ты про крым помнишь, да?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2022, 01:57   #190
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Прошло время, когда условия и договоры исполнялись Сейчас период дикой дипломатии
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2022, 02:12   #191
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
так формально придраться не выйдет. вот представляешь, жила латвия под защитой нато - и вдруг бах - и нет латвии. совсем. и в нато тоже нет. за ничтожностью подписанных после неисполненного договора актов
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 16:59   #192
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Главный итог Мадридского саммита НАТО для Прибалтики - ротационные батальоны НАТО в Эстонии, Латвии, Литве и Польше станут ротационными бригадами. В Литве по этому поводу празднуют победу, почти прямым текстом говорят, что фарс с Калининградом был разыгран Вильнюсом ради этого, и откровенно дают понять, для чего им на самом деле увеличение иностранного контингента на своей территории. Ведь, если Литве оказана высокая честь принимать целую бригаду НАТО, то для этого нужна соответствующая инфраструктура. Соответственно, нужны стратегические инвестиции в эту инфраструктуру: иными словами, союзники должны помочь Литве с ремонтом старых и строительством новых дорог, мостов, модернизацией Клайпедского порта и прочим.

При этом аналитики НАТО даже публично в принципе согласны со своими российскими коллегами в том, что Прибалтика НЕЗАЩИЩАЕМА. Хоть дивизии в ней размести - она просто в силу своего географического положения необороноспособна. Германский Генштаб, например, исходил из этого факта и перед Первой, и перед Второй мировой войной. Канцлер Шольц в этом отношении выступил наследником немецкой стратегической традиции, когда отказался от размещения в Литве дополнительных сил бундесвера - они, мол, нужны самой ФРГ.

Не думаю, что у США и компании принципиально другое представление об обороноспособности Прибалтики, чем у Германии. Просто Америка не в Европе находится: ей совершенно безопасно и нисколько не жалко подставлять под удар этих несчастных, которые искренне думают, что они под надёжной защитой НАТО, и цена милитаризации пограничной полосы с Россией для них - починка дороги к хутору Калабибишкес.


(с)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 17:26   #193
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
...у меня пара знакомых белорусок толерастического политикоисповедания эмигрировали в Латвию. Тепереча смотрят оттедова сюда как положено юным пламенным либерасткам, пытаются плеваться, но не очень успешно. Во ржака то будет если проебалты однажды проснутся под российским лагом.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 17:32   #194
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Кто помнит историю - как в 1939 году Прибалтика в СССР оказалась??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 17:35   #195
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Кто помнит историю - как в 1939 году Прибалтика в СССР оказалась??
Лучше ещё чуть дальше, на 5-6-7 веков вглубь. Там вообще смешно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 17:40   #196
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Лучше ещё чуть дальше, на 5-6-7 веков вглубь. Там вообще смешно.
Да там вообще никакой Проебалтики не было... совсем...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 17:42   #197
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Скорее под Белорусским. Потому как батьке нужно кость кинуть, а то он кинет
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 17:53   #198
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Скорее под Белорусским. Потому как батьке нужно кость кинуть, а то он кинет
Вот это будет вообще прекрасно. Не, нам-то наверное пофиг, для россиян белоруссия это просто автономия в составе России, а для остальных это будет номер, шоб я помер.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
..... а то он кинет
Кстати вряд ли. Местная оппозиция сильно агрится на него, особенно после текущих событий. И без поддержки РФ он пропрезидентствует недолго, и рискует закончить не очень хорошо.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 18:09   #199
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Вот это будет вообще прекрасно.
Белоруссия наконец-то сможет создать свой флот.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 18:10   #200
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Да там вообще никакой Проебалтики не было... совсем...
Ну,там был ряд регионов, болтающихся как говно в проруби. Это очень патриотично.

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Белоруссия наконец-то сможет создать свой флот.
"Россия, и страны балтии: Эстония, Белоруссия...." - да, неплохо звучит.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 19:53   #201
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское[5] — восточноевропейское государство, существовавшее с середины XIII века по 1795 год на территории современных Белоруссии (полностью), Литвы (за исключением Клайпедского края), Украины (бо́льшая часть, до 1569 года), России (юго-западные земли, включая Смоленск, Брянск и Курск), Польши (Подляшье, до 1569 года), Латвии (частично, после 1561 года), Эстонии (частично, с 1561 по 1629 годы) и Молдавии (левобережная часть Приднестровья, до 1569 года).

===============
Не ну так то, почти до декабристов, они шли своим чередом

А при большевиках поначалу как крым от украины, пошли пошли покапока, и как тока большевики ослабли снова покапока. В 90 х. Помнят они себя отдельными.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 21:05   #202
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское
Вот ты и скажи - таки Литовское или Русское? А жемойтское я даже представить боюсь - о чём это...

Хотя, если честно, я уже боюсь верить интернет источникам по истории. Мало того, что царь летописи переписывал, так теперь каждый невежда норовит свой вклад в Википедию влепить.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 21:09   #203
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Вот ты и скажи - таки Литовское или Русское? А жемойтское я даже представить боюсь - о чём это...

Хотя, если честно, я уже боюсь верить интернет источникам по истории. Мало того, что царь летописи переписывал, так теперь каждый невежда норовит свой вклад в Википедию влепить.
Жемойты/жемайты народец такой https://zen.yandex.ru/media/varandej...7c415dee7a472b

В принципе по Литве педевикии можно верить, там данные совпадают с тем что накопали реконы и прочие странные люди.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 21:11   #204
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Вот ты и скажи - таки Литовское или Русское? А жемойтское я даже представить боюсь - о чём это...

Хотя, если честно, я уже боюсь верить интернет источникам по истории. Мало того, что царь летописи переписывал, так теперь каждый невежда норовит свой вклад в Википедию влепить.
Там короли были не русские. И жили не в москве.

Нам непривычно думвть что русскоязычные представлены каким то еще королем, ненашим но вот внезапно..,
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 21:19   #205
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Москва всего на 50 лет старше р
Риги. И если мы их иногда считаем жопой мира то они такого же примерно мнения о нас.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 21:33   #206
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Москва всего на 50 лет старше р
Риги. И если мы их иногда считаем жопой мира то они такого же примерно мнения о нас.
У Риги были шанс стать нашей столицей, когда Петр место под СПб выбирал.... Меньшиков уговаривал не страдать фигнёй, а использовать готовую инфраструктуру...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 21:37   #207
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Мы учились в школе и привычно смотрели на карту где есть большая Россия и по окраинам странное не пойми что. Примерно в таком же ракурсе нам преподавали историю. Но в реальности было по разному, гораздо более полицентрично чем сейчас. А мы не готовы это понять....

Самый архаичный из славянских языков ‐ литовский.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 21:37   #208
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Нам непривычно думвть что русскоязычные представлены каким то еще королем, ненашим но вот внезапно..,
Не, что короли бывают не русские - это норм. От Рюрика до Екатерины все ассимилировались.

А вот что там с русскоязычными? В Литовско-Русско-Жемойтском княжестве было...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 21:48   #209
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Мы учились в школе и привычно смотрели на карту где есть большая Россия и по окраинам странное не пойми что..
Наверное поэтому ты стесняешься ощущать себя русским. Ты Европеец. Вам говорили, что русский великодержавный шовинизм - это плохо.

А я - девочка с Севера. С другого конца карты. Там, где огромная Чукотка и до Москвы 11 тысяч километров. Рига для меня была городом из Европы. Недосягаемая и крутая, как Рижский бальзам.

А в моей школе учились ребята со всех концов страны и всяких национальностей. И я вообще не понимаю нынешних прибалтийских понтов....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 23:30   #210
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Белоруссия наконец-то сможет создать свой флот.
лишь б не в польском море
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 23:32   #211
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
И я вообще не понимаю нынешних прибалтийских понтов....
Именно нынешних? Понты которыми они понтовались при СССР - они как-то более понятны?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2022, 23:33   #212
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Вот ты и скажи - таки Литовское или Русское? А жемойтское я даже представить боюсь - о чём это...

Хотя, если честно, я уже боюсь верить интернет источникам по истории. Мало того, что царь летописи переписывал, так теперь каждый невежда норовит свой вклад в Википедию влепить.
историю ливонского ордена почитай. прикольно
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 00:14   #213
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Именно нынешних? Понты которыми они понтовались при СССР - они как-то более понятны?
А почему они должны себя считать отстоем? Бекать мекать и глазки прятать,
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 00:21   #214
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Вон на жемайтийском языке есть своя википедия
https://bat-smg.m.wikipedia.org/wiki...97rms_poslapis

Мы их знать не знаем, а они тевтонский орден гоняли....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 01:30   #215
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А почему они должны себя считать отстоем? Бекать мекать и глазки прятать,
Так. А откуда у нас вылезло то что они должны себя отстоем считать? Вроде мы тут таких идей не задвигали.
А прибалтийские понты что СССР'ские что нынешние- штука известная, они себя цэЕвропой считают, а нас #немытая_россия. Повода вроде как нет, экономика у них дотационная и была и есть.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 01:43   #216
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Вон на жемайтийском языке есть своя википедия
https://bat-smg.m.wikipedia.org/wiki...97rms_poslapis

Мы их знать не знаем, а они тевтонский орден гоняли....
Ну мы много кого особо не знаем, за глубокой ненадобностью. Аукштайты, латгалы, земгалы, ливы, курши, эсты, чудь- это вот всё прибалтийские племена, и то наиболее известные, скорее всего были ещё какие-то.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 05:07   #217
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А почему они должны себя считать отстоем? Бекать мекать и глазки прятать,
вот не надо нацизм откуда т вытаскивать. ты сейчас придешь к демократическим практикам. и индейцам америки
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 08:54   #218
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Так. А откуда у нас вылезло то что они должны себя отстоем считать? Вроде мы тут таких идей не задвигали.
А прибалтийские понты что СССР'ские что нынешние- штука известная, они себя цэЕвропой считают, а нас #немытая_россия. Повода вроде как нет, экономика у них дотационная и была и есть.
А кем они должны на самом деле себя считать? Задворками великой России?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 09:29   #219
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
сейчас?
лимитрофами
в полном соответствии с поведением
точней, это в недавнем прошлом. сейчас - предпольем. местом где будут вестись война с россией. где будет с небес падать много интересного и ядерного. где никто не обратит внимания на наличие нонкомбатантов. они выбрали сами такую судьбу.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 10:32   #220
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
в союз который советский, они не просились. (В Российскую империю тоже) , На поклон не ходили - дотируйте нас. Примите в семью уважаемый дон, век не забудем.

Их ну в целом так сначала немного захватили, потом на этом основании освобождали. и как бы облагораживали и вкладывали. В своем понимании, но за такую насильственную помощь, благодарность не всегда бывает такой же долгой, бурной и продолжительной как аплодисменты Брежневу. То есть невосторженное отношение в чем то понятно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 10:40   #221
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Чтобы иметь шанс что-то получить, лимитрофам нужно присоединиться к будущему победителю. Вот только, они лижут не ту задницу...

Брали бы пример с турков или арабов, которые регулярно переобуваются на ходу, может бы чего и получилось. У прибалтов же поведение больше похоже на самоубийство.

Последний раз редактировалось Zab; 01.07.2022 в 10:43.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 10:45   #222
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Да не хотят они присасываться к России, как факт независимо от победанутости. Вот совсем просто вообше с 1800 года, 222 лет, не хотят. они хотят чтобы от них отвалили. Все.Это блин наши фантазии что к России все хотят. Нет, не все не всегда, не особо тесно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 10:50   #223
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
в союз который советский, они не просились. (В Российскую империю тоже) , На поклон не ходили - дотируйте нас. Примите в семью уважаемый дон, век не забудем.

Их ну в целом так сначала немного захватили, потом на этом основании освобождали. и как бы облагораживали и вкладывали. В своем понимании, но за такую насильственную помощь, благодарность не всегда бывает такой же долгой, бурной и продолжительной как аплодисменты Брежневу. То есть невосторженное отношение в чем то понятно.
понимаешь ль - да наплевать. на благодарность. предполье. там будут сбивать всё что взлетит. там будут бои. там будет прилетать всем оказавшимся не там.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 10:52   #224
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Если хотят, чтобы от них отстали, чего ж тогда залупаются? Лезут в драку при полном отсутствии силы. Рано или поздно нарвутся, больно уж настойчиво лезут.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 11:05   #225
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да вот они к нашим так и относятся как к людям с дубиной которые будут сбивать все. так получилось что они как то заранее угадали, что вот такой беспокойный сосед немного буйный у них. это мы. Присоединяем, освобождаем облагораживаем дубиной машем лимитрофами обзываем, по другому не умеем. Империя, блин. Ну что поделать..... бывает. Другого глобуса нет.

Как то надо бы понять что, люди иногда хотят без нас.....

и нищасные русские угнетенные там че то не рвуться в свободный торжок массово кстати. Где можно ходить бессмертным полком, носить цветы к памятнику. Где нет геев и лесби, ну почти.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 01.07.2022 в 11:08.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 11:10   #226
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Может и оставили бы их в покое, пока желания к ним лезть не было, во всяком случае. Но им же обязательно угрозу надо для нас создать, чтобы пришлось их зачищать... Это путь к независимости? Совсем с мозгами туго? Или просто цели другие?
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 11:14   #227
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А они создают? ну ходило там немного натовских солдат и лениво тянуло рижский бальзам, отличная служба. Не афган с бородатыми не Африка с песком и неграми. ждали бы себе и ждали до пенсии, присмотрев местную барышню и домик у моря. занедорага по натовским понятиям.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 11:58   #228
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вов, ту опять игнорируешь официальную риторику и официальные действия. Дискриминация по национальному признаку в странах Прибалтики норма. которую никто в толерантной Европе не осуждает. Заявления официальных лиц о претензиях на российские территории звучат постоянно. Ну и мелкие пакости тоже совершаются постоянно.
Я не понимаю с какого перепуга мы должны подобное прощать?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 12:26   #229
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Да не хотят они присасываться к России, как факт независимо от победанутости. Вот совсем просто вообше с 1800 года, 222 лет, не хотят. они хотят чтобы от них отвалили. Все.Это блин наши фантазии что к России все хотят. Нет, не все не всегда, не особо тесно.
Не, Вова, все чуть-чуть не так.

Они не хотят, чтобы мы от них отстали. Они хотят, чтобы мы им кланялись. Помнишь про золотую рыбку? Хочу я быть владычицей морскою, чтоб сама золотая рыбка мне служила и была бы у меня на посылках....

Это про них. И про их понты.

Они в 1939 обиделись, что немцы их себе не взяли, а отдали нам. А немцы их до сих пор не хотят.

А англосаксы и попользуют и нам же сбросят, за ненадобностью.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 12:30   #230
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А они создают? ну ходило там немного натовских солдат и лениво тянуло рижский бальзам, отличная служба. Не афган с бородатыми не Африка с песком и неграми. ждали бы себе и ждали до пенсии, присмотрев местную барышню и домик у моря. занедорага по натовским понятиям.
А помнишь историю когда Владимир Владимирович хлопнул дверью, ещё не будучи #темсамым Пу кстати?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 12:52   #231
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
не помню. Ну бывает кто то чем то хлопнул.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 13:08   #232
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
да вот они к нашим так и относятся как к людям с дубиной которые будут сбивать все. так получилось что они как то заранее угадали, что вот такой беспокойный сосед немного буйный у них. это мы. Присоединяем, освобождаем облагораживаем дубиной машем лимитрофами обзываем, по другому не умеем. Империя, блин. Ну что поделать..... бывает. Другого глобуса нет.

Как то надо бы понять что, люди иногда хотят без нас.....

и нищасные русские угнетенные там че то не рвуться в свободный торжок массово кстати. Где можно ходить бессмертным полком, носить цветы к памятнику. Где нет геев и лесби, ну почти.
вов, предполье - не присоединяют. оно пофиг. туда переносится война и там дохнут впустившие врага на свою землю. для того чтобы не воевать на своей земле и земле союзников. чтобы не гибли свои люди.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 13:10   #233
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А они создают? ну ходило там немного натовских солдат и лениво тянуло рижский бальзам, отличная служба. Не афган с бородатыми не Африка с песком и неграми. ждали бы себе и ждали до пенсии, присмотрев местную барышню и домик у моря. занедорага по натовским понятиям.
памятник
русский язык
спутник
транзит
создают.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 13:13   #234
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Не, Вова, все чуть-чуть не так.

Они не хотят, чтобы мы от них отстали. Они хотят, чтобы мы им кланялись. Помнишь про золотую рыбку? Хочу я быть владычицей морскою, чтоб сама золотая рыбка мне служила и была бы у меня на посылках....

Это про них. И про их понты.

Они в 1939 обиделись, что немцы их себе не взяли, а отдали нам. А немцы их до сих пор не хотят.

А англосаксы и попользуют и нам же сбросят, за ненадобностью.
Прибалты что, приезжают в твой город и требуют поклонов? и англосаксы? да ладно. вот когда прибалты брошенные англами придут с поклоном и если - тогда и вот. Спрашивать строгим голосом. а пока не ходят ну и хрен с ними. не хотели, не хотят и вряд ли захотят. Как польша - была под российской империей, была под крылом СССР - и дальше спасибанинада, самисами, пешком постоим.

опять же, ежли припадут - то тогда и думать, а пока как то сложно все, и лучше думать о чем то другом. а разговоры про то что мы их сотрем в порошог с натами воюючи, лучше и не надо, лучше бы с натами не воевать. С натами надо договариваться, шобы оне уж признали чо то там - осетию крым абхазию запорожье и херсон, и что еще, типа приднестровья. и переставали хотя бы это бомбить уже. Со всем экс союзом уже расчертить границы уже насовсем раз и навсегда.

а то вон нато дружит с Грузией, того гляди придется сочинять особых фашиздов грузин и освобождать, освобождать, а то ить страдают....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 13:37   #235
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
. С натами надо договариваться, шобы оне уж признали чо то там - осетию крым абхазию запорожье и херсон, и что еще, типа приднестровья. и переставали хотя бы это бомбить уже. .
Там тоже империя. Увы. Империи не договариваются, к сожалению(
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 13:48   #236
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
не помню. Ну бывает кто то чем то хлопнул.
Единственный раз, когда Владимир Путин покинул официальную встречу, громко хлопнув дверью
https://picturehistory.livejournal.com/7272619.html


В последних числах февраля (примерно 24 числа) в Гамбурге традиционно, начиная с 1356 года, проводится праздничный ужин для высоких гостей. Вечернее мероприятие носит название «Матиэ Маль» (Matthiae-Mahl), также его называют «Конвиниум Почетного Совета» (Convinium Eines Ehrbaren Rates).
«Матиэ Маль» является одной из самых древних традиций в мире. Посвящен праздничный ужин дружелюбию мировых держав. Ежегодно на вечерний ужин приглашаются два почетных гостя: один гость немецкий, так как принимающая сторона – Германия + один иностранный гость – чаще всего это высокопоставленные чиновники (президенты, премьер-министры).

Президент Эстонии поднял вопрос о характере ведения Россией внешней политики. Он сравнил создание Советского Союза с императорским захватом и подчеркнул, что страны Балтики были почти насильно присоединены к Советскому Союзу, без их добровольного желания.

Президент Эстонии призвал страны Европы решить для себя, хотят они поддерживать и дальше неоимперский подход либо же «помочь идеям демократии, свободы, ответственности и мира взять верх на всем гигантском пространстве от Балтийского моря до Тихого океана».

Во время выступления Леннарта Мери Путин сделал то, что повергло в шок всех присутствующих — он молча покинул зал ратуши, громко захлопнув за собой дверь. До сих пор этот инцидент известен в истории Matthiae-Mahl: Путин стал единственным гостем, который сделал подобный жест за все время существования данной традиции.

Очевидцы, вспоминая событие, описывали, что Владимир Путин, чеканя шаг, бросил холодный, полный презрения взгляд в сторону принимающих и вышел из зала, хлопнув дверью. В тишине зала были слышны только перешептывания: «Кто это был? Чего это он?» Зал погрузился в состояние шока от ситуации.

Вольфганг Розенбауэр, вице-президент компании Philips Medical Systems по Восточной Европе в 1990-х гг (Германия): И во всех газетах написали: Путин встает, и, тяжело ступая, покидает зал. В то время как ситуация была другая. Россия хотела открыться, Россия уже протянула руку, и тут такая реакция эстонского президента, которая была совершенно неуместной.

Владимир Путин: Он (Леннарт Мери) был главным гостем и позволил себе, на мой взгляд, абсолютно неприемлемые выражения в адрес нашей страны. Поэтому, послушав его некоторое время, я решил, что с меня достаточно. И ушел.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 13:50   #237
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
да вот они к нашим так и относятся как к людям с дубиной которые будут сбивать все.
А прецедентов сбивания всего вообще много? Кроме Крыма, который хоть исам уплыл, но наши конечно помогли, какие ещё прецеденты агрессии со стороны России, причем России современной, России Путина? Погружаться во времена царя Гороха наверное бессмысленно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 14:18   #238
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Президент Эстонии поднял вопрос о характере ведения Россией внешней политики. Он сравнил создание Советского Союза с императорским захватом и подчеркнул, что страны Балтики были почти насильно присоединены к Советскому Союзу, без их добровольного желания.
Ну были, вообще то. да было дело что недобровольно. После войны их не спросили - ну что свободные народы, хотите ли с нами дальше быть? забыли спросить - не до того было. чтобы спрашивать.

Цитата:
Большая мартовская депортация (операция «Прибой») — депортация части гражданского населения Эстонии, Латвии и Литвы в Сибирь и отдалённые районы Севера, организованная властями СССР в марте 1949 года, в ходе которой было депортировано 94 779 человек. Смертность депортированных оценивается менее 15 %[1].
90 тыс уехало, их домики что б не пустовали заселили русские, в рамках программы обмена. и да с тех пор их там не все любят. ну есть такое. но конечно поминать все это на всеевропейском банкетике вряд ли стоило. но было....

но это же не значит что с ними надо не подписывать полноценный договор о границе?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 01.07.2022 в 14:21.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 14:41   #239
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
в целом то когда в 91 они решили уйти - прибалты, сильно их во тюрьме народов не держали, танками не давили. что в целом хорошо. Демократично. Но и они же не зверствовали - русских камнями не били собак не спускали, радикалов националистов там не было которые в окна стреляли..... в массе. Что тоже хорошо. Разошлись нормально. Не идеально, конечно. Но нормально. Так что конечно зря эстонец это вот, помянул.

И сейчас вот никто по ним не стреляет, а чего по ним стрелять, они же тоже не стреляют хотя и нервничают.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 14:48   #240
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение

И сейчас вот никто по ним не стреляет, а чего по ним стрелять, они же тоже не стреляют хотя и нервничают.
Ну как бы об чём и речь. По ним никто не стреляет, чего они разволновались? Россиянам-эмигрантам российское гражданство тоже никто не отменяет. С памятниками они там чего-то чудят, но таки да, их земля, их право, может многоэтажки негде строить.

Какие акты агрессии со стороны современной России-то имеют место быть? даже не в адрес прибалтов, а в адрес вообще.

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение

90 тыс уехало, их домики что б не пустовали заселили русские, в рамках программы обмена. и да с тех пор их там не все любят. ну есть такое. но конечно поминать все это на всеевропейском банкетике вряд ли стоило. но было....
Депортация вообще говоря в большинстве случаев имела какие-то причины. Не то что бы это вот надо 1) оправдать; 2) повторить, но покопать причины есть смысл.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 15:00   #241
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
я вот сторонник того что не надо сильно волноваться - например изо всех сил припоминать нацистское прошлое и тп. В основном там живут люди которые лично зверств не чинили. А то что недостаточно стесняются дедушек которые с большевизмом боролись.... ну что делать, мы же тоже не особо стесняемся тех кто их в Казахстан увозил. Были дела разные, что то не очень, что поделать. натовцы там много лет у них уже вроде, ну маршируют. Лучше бы бушную натовскую форму сюда поставляли в хорошем состоянии с толстых натовцев, мне для дачи надо. такие штаны швейцарские заносил - чудо прям, сносу не было, ходить удобно. мягкие, карманы где надо. Хрен их разберет, может они тоже не все одинаково вредоносные, и не то что мечтают захватить Торжок.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 15:31   #242
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
я вот сторонник того что не надо сильно волноваться - например изо всех сил припоминать нацистское прошлое и тп. В основном там живут люди которые лично зверств не чинили. А то что недостаточно стесняются дедушек которые с большевизмом боролись.... ну что делать, мы же тоже не особо стесняемся тех кто их в Казахстан увозил.
Угу. Тем более что при СССР всё так перемешалось, что одни предки увозили, другие были увозимы, третьи сеяли картоху несмотря на вот это вот всё. И так будет у большинства из нас.

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Лучше бы бушную натовскую форму сюда поставляли в хорошем состоянии с толстых натовцев, мне для дачи надо. такие штаны швейцарские заносил - чудо прям, сносу не было, ходить удобно. мягкие, карманы где надо.
https://militarysale.ru/amuniciya-ar...germaniya.html
https://www.avito.ru/moskva/odezhda_...ato_2317309083
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 16:02   #243
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
.
.. натовскую форму... такие штаны швейцарские заносил - чудо прям, сносу не было, ходить удобно. мягкие, карманы где надо. Хрен их разберет, может они тоже не все одинаково вредоносные,...
такие штаны - точно вредоносные.
«Сегодня носит Адидас, а завтра Родину продаст»
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 01.07.2022 в 16:06.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 16:05   #244
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а разговоры про то что мы их сотрем в порошог с натами воюючи, лучше и не надо, лучше бы с натами не воевать. С натами надо договариваться, шобы оне уж признали чо то там - осетию крым абхазию запорожье и херсон, и что еще, типа приднестровья. и переставали хотя бы это бомбить уже.
договаривались. не помогло. а ёбнуть грузию - помогло. крым помогло. лднр помогло. нахмуриться - и ес рассказало что проебалты сами сами - помогло. договариваются после драки. не вместо.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 16:06   #245
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Лучше бы бушную натовскую форму сюда поставляли в хорошем состоянии с толстых натовцев, мне для дачи надо. такие штаны швейцарские заносил - чудо прям, сносу не было, ходить удобно. мягкие, карманы где надо. Хрен их разберет, может они тоже не все одинаково вредоносные, и не то что мечтают захватить Торжок.
полно магазинчиков
есть даж с дырками аммуниция. аккуратно заштопанными
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 16:08   #246
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
у нас есть подобные магазины, но цены негуманные.
.. для меня, во всяком случае.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 16:09   #247
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
в целом то когда в 91 они решили уйти - прибалты, сильно их во тюрьме народов не держали, танками не давили. что в целом хорошо. Демократично. Но и они же не зверствовали - русских камнями не били собак не спускали, радикалов националистов там не было которые в окна стреляли..... в массе. Что тоже хорошо. Разошлись нормально. Не идеально, конечно. Но нормально. Так что конечно зря эстонец это вот, помянул.

И сейчас вот никто по ним не стреляет, а чего по ним стрелять, они же тоже не стреляют хотя и нервничают.
расскажи про рижский омон. как их убивали. сколько осталось живых
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 16:15   #248
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
расскажи про рижский омон. как их убивали. сколько осталось живых
Это, давай лучше ты расскажи. Если ты знаешь что именно искать, то логичнее же тебя же и попросить казать пальцем на какие-то данные.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 16:31   #249
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
тезисно - там https://foto-history.livejournal.com/4806882.html
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 16:44   #250
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
Так. А что офиц.власти должны были делать? СССР развалился, дальше сами-сами, ну Латвия приняла какое-то решение куда-то двигаться. А тут чуваки которые что-то захватывают, но в целом ничего не предлагают.

Границы в 91м ещё были достаточно условными, семьи поидее могли бы сорваться и быстро выехать в Россию, потому как последствия предсказуемы.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 17:05   #251
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Границы в 91м ещё были достаточно условными, семьи поидее могли бы сорваться и быстро выехать в Россию, потому как последствия предсказуемы.
А какого черта они предсказуемы? Почему люди должны уходить из своего дома при смене власти?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 17:07   #252
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А какого черта они предсказуемы? Почему люди должны уходить из своего дома при смене власти?
Если отец семейства решил немного почегеварить, вне зависимости от нашего к этому явлению отношения, то в этом случае последствия для семьи предсказуемы.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 17:10   #253
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Почему??? Месть семье - это наибольшая подлость со стороны любых сил, а тем более государства.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 17:29   #254
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Почему??? Месть семье - это наибольшая подлость со стороны любых сил, а тем более государства.
Государство это механизм управления, увы
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 18:16   #255
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
я вот сторонник того что не надо сильно волноваться - например изо всех сил припоминать нацистское прошлое и тп.
Да не вопрос.

Только в качестве ответного одолжения - не надо поминать в суе Сталина и большевиков. ладно?? А то как-то не симметрично получается. Мы нацистам должны простить их прошлое. А за Сталина, значит до конца дней - платить и каяться. Так??
Цитата:
и не то что мечтают захватить Торжок
А чем тебе так Торжок не угодил?

И кстати, о птичках...

Цитата:
В Раде заявили, что на саммите НАТО договорились о захвате регионов России.

Представители Украины на саммите НАТО в Мадриде поднимали разговор с президентом Литвы Гитанасом Науседой, в котором обсуждали аннексию ряда регионов России. Об этом сообщил депутат Верховной рады Алексей Гончаренко.

"Если более детально, то договорились о следующем: Смоленск — Литве, Кубань — Украине, <…> Москву — полякам", — сказал Гончаренко.
А ты говоришь не мечтают.

Мечтают. Ещё как мечтают. У них ведь тоже Ылитки есть. Хоть и маленькие, но голодные... и жадные.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 18:21   #256
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Так. А что офиц.власти должны были делать? СССР развалился, дальше сами-сами, ну Латвия приняла какое-то решение куда-то двигаться. А тут чуваки которые что-то захватывают, но в целом ничего не предлагают.
Я думаю, что там было всё не так прозрачно... Ты вот знала, про что идёт замес в нашем Белом Доме в 1993 году?? Тем более про что был штурм рижского телецентра... и я не помню уже, что там ещё было.

Цитата:
Границы в 91м ещё были достаточно условными, семьи поидее могли бы сорваться и быстро выехать в Россию, потому как последствия предсказуемы.
Боюсь, что простым смертным просто не донесли информацию, что происходит и чем это может им грозить. Как всегда: Паны дерутся (делят власть и собственность), у холопов - чубы трещат.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 18:22   #257
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
расскажи про рижский омон. как их убивали. сколько осталось живых
а сколько их убили по сравнению с Чечней и с Украиной? я что то думаю что не особо много. не системами залпового огня, не калибрами не точками.

Цитата:
В результате интенсивной стрельбы в центре города 8 человек было ранено, 5 — убито. Из них четверо, в том числе операторы группы кинорежиссёра Юриса Подниекса Андрис Слапиньш и Гвидо Звайгзне, милиционер Сергей Кононенко и школьник Эди Риекстиньш, погибли в парке у Бастионной горки, получив смертельные ранения в спину, то есть с тыла ОМОНа, а милиционер Владимир Гомонович был убит между четвёртым и пятым этажами здания МВД[5] выстрелом сверху[6][7]. Существует версия, что все жертвы — на совести так называемой «третьей силы», идентифицировать которую за 30 лет после событий так и не удалось[8].

19 августа министр внутренних дел, член ГКЧП Борис Пуго отдал приказ рижскому ОМОНу восстановить советский порядок в Риге. Приказ был получен в 6.00 утра. Пятью группами по 10-15 человек при помощи приданных отряду армейских вертолетов МИ-8 «черные береты» десантировались на порученные им объекты, уже через 8 часов установив над ними полный контроль. В их числе были здания городского УВД, МВД, центра Латвийского телевидения на Закюсале, междугородной телефонно-телеграфной станции на улице Дзирнаву и Латвийского радио на Домской площади[1].

Утром 20 августа бойцы ОМОНа передали взятые объекты армейским десантникам и вместе с контрразведкой взялись за поиск оружия сепаратистов[1]. Взвод ОМОНа приехал на базу так называемых Национальных сил обороны Латвии («белых беретов») и разоружил 400 спецназовцев новой власти. В найденных штабах они изъяли националистическую литературу и мощные передвижные радиостанции на базе автомашин ГАЗ-66[1].

Однако приказа о разоружении МВД и городского управления милиции, в целом нелояльных к ГКЧП, ОМОНу никто не отдавал[2].

К вечеру 20 августа члены правительства Латвии исчезли из Риги. Глава Совета министров Ивар Годманис в своих воспоминаниях написал, что был уверен, что его и других министров расстреляют. Поэтому министр иностранных дел Янис Юрканс, в соответствии с ранее разработанным планом, должен был вылететь за рубеж, чтобы защищать интересы Латвии. Ещё 19 августа он вылетел рейсом SAS в Копенгаген, дав долларовую взятку майору пограничной службы, задержавшему его в аэропорту «Рига»[4]. Митингов, протестов и баррикад не было.

21 августа бойцы ОМОНа готовились взять под свой контроль последний объект, находившийся под контролем сторонников НФЛ, — здание Верховного Совета Латвии[1]. Однако события в Москве решили судьбу Латвийской республики в её пользу.

ОМОН покинул все охраняемые объекты и вернулся на свою базу, заняв круговую оборону. Штурмовать её никто из местных не решился. Приказ разоружить ОМОН отдавали полку морской пехоты, базировавшемуся в Болдерае, однако он отказался и сообщил, что если приказ согласится выполнить кто-то другой, морпехи пойдут на выручку к ОМОНу. Аналогичное мнение высказали командиры ещё нескольких воинских частей. В это время литовские националисты блокировали базу Вильнюсского ОМОНа, откуда часть бойцов прорвалась и воссоединилась с рижскими коллегами[1].

После провала Августовского путча в Москве Верховный Совет Латвийской ССР принял Конституционный закон о выходе Латвии из состава СССР. Чтобы это было признано де юре, требовалась международная поддержка, однако положение новой латвийской власти было шатким.

А затем Ельцин совершенно неожиданно для латвийской делегации вручил ей Указ президента РСФСР «О признании государственной независимости Латвийской Республики», подписанный в её присутствии 24 августа 1991 года. "Единственное, что вызвало особый разговор, это русские настроения в Латвии. Ельцин сказал внятно: «Ну, не обижайте русских. Их у вас много… Горбунов обещал», — вспоминал В.Дозорцев о разговоре в Кремле[4].

Бойцам ОМОНа предлагалось либо перейти на службу во внутренние войска, либо сдать оружие и уехать из Латвии поодиночке или группами по 30—40 человек, чтобы служить в других местах. Но омоновцы поставили условие, что выедут из Риги только всем отрядом, а бронетехнику и оружие сдадут, только имея гарантии безопасности своих семей. От сухопутного марша на Псков отказались, попросив авиаперелёт транспортными самолётами с военного аэродрома в Риге[13].

На совещании в Риге 26 августа начальник Рижского ГУВД В.Бугай предложил отправить ОМОН в Тюмень, где работал его товарищ по академии[2].

28 августа 1991 года министр внутренних дел СССР генерал-лейтенант Виктор Баранников подписал приказ № 305 «О расформировании Рижского отряда милиции особого назначения»[14].

Большинство омоновцев выехали из Латвии, а те, кто остались, пошли обвиняемыми по уголовному процессу по событиям 1991 года. Вину конкретных людей доказать не удалось, обвинения в преступлениях против человечности тоже, поэтому дело в отношении ОМОНа в Латвии было закрыто[13].
ну да , ОМОН немного мешал инсталляции новой власти, но не тысячами человек там клали
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 18:26   #258
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
В Раде заявили, что на саммите НАТО договорились о захвате регионов России.
а можно таки именно ссылку на резолюцию НАТО. Буржуйскими буквами а не перепечатку с наших патриотов того что по их мнению сказали В Раде того что по мнению Рады сказали в НАТО.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 18:27   #259
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я думаю, что там было всё не так прозрачно... Ты вот знала, про что идёт замес в нашем Белом Доме в 1993 году?? Тем более про что был штурм рижского телецентра... и я не помню уже, что там ещё было
Нет, разумеется. В общаге телевизора не было.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 18:28   #260
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ну да , ОМОН немного мешал инсталляции новой власти, но не тысячами человек там клали
Ничего не напоминает??


Методичка - та же. Исполнение, правда ещё мягкое. Потому что откупные - уже получены. Союз - развален.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 18:29   #261
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ничего не напоминает??


Методичка - та же. Исполнение, правда ещё мягкое. Потому что откупные - уже получены. Союз - развален.
Даже если плясать отсюда, то что должны были делать власти относительно обсуждаемых революционеров - непонятно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 18:34   #262
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ничего не напоминает??


Методичка - та же. Исполнение, правда ещё мягкое. Потому что откупные - уже получены. Союз - развален.
знаешь все может напоминать все. хотя бы чем то. а чем то отличаться. Ты поясни что по твоему с чем совпало. Чем то на Великую октябрьскую похоже, там двоевластие и все такое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 18:39   #263
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Почему то граждане СССР не так сильно хотели встать за СССР как один чтобы вот. Или не знали когда вставать, куда. Компартия которая рулевой срулила. кто то на что то решался другие нет, и все решилось как решилось.

А сейчас более решительные с двух сторон и решаются на большее. Вместо того чтобы постесняться
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 18:43   #264
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а можно таки именно ссылку на резолюцию НАТО. Буржуйскими буквами а не перепечатку с наших патриотов того что по их мнению сказали В Раде того что по мнению Рады сказали в НАТО.
А при чём тут резолюция НАТО.

Речь идёт о личных беседах на встрече в Мадриде. О чём и написал в своем Telegram-канале депутат Украинской Рады Алексей Гончаренко.

Я ведь не о планах тебе написала. А о мечтах.

Да, Прибалтика мечтает стать великой. От моря до моря. Только кто ж ей даст. Вот уж точно не Англосаксы.
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Чем то на Великую октябрьскую похоже, там двоевластие и все такое.
На Февральскую.

У меня есть подозрение, что с тех пор базовые пункты методички не изменились.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 01.07.2022 в 18:52.
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 18:51   #265
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Нет, разумеется. В общаге телевизора не было.
А по телевизору был балет "Лебединое озеро"

У нас был какой-то крутой длинноволновый радиоприёмник и можно было слушать трансляции от западных корреспондентов.

Но всё равно было непонятно - кто кого убивает и за что.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 18:51   #266
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
не методички, ситуации - верхи не хотят низы не могут или наоборот, или все не хотят или все не могут.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 18:53   #267
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А по телевизору был балет "Лебединое озеро"

У нас был какой-то крутой длинноволновый радиоприёмник и можно было слушать трансляции от западных корреспондентов.

Но всё равно было непонятно - кто кого убивает и за что.
в 91м вроде озеро было. Я на Украине была, там радио тоже вырубили, наше по крайне мере.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 01.07.2022 в 18:57.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 19:07   #268
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
А еще были фейковые репортажи, "наши". И ведь многие на них велись. Если бы я еще до этого не был знаком с кухней той передачи, в которой вообще не было ничего натурального, технология не позволяла, я бы тоже поверил.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 19:08   #269
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
в 91м вроде озеро было. Я на Украине была, там радио тоже вырубили, наше по крайне мере.
В 1993 был замес по-круче. По телику тоже какую-то лажу гнали. То ли балет, то ли симфонический оркестр....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 19:12   #270
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Если в 91м еще было что-то понятно, то в 93м какие-то разборки внутри властей.
В 91м старая власть очевидно прогнила, очевидно для всех. Ее надо менять. На что менять не очень понятно, но старую оставлять нельзя - уж точно. Потому и не нашлось сопротивляющихся изменениям, на всех уровнях.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 19:24   #271
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Если в 91м еще было что-то понятно, то в 93м какие-то разборки внутри властей.
В 91м старая власть очевидно прогнила, очевидно для всех. Ее надо менять. На что менять не очень понятно, но старую оставлять нельзя - уж точно. Потому и не нашлось сопротивляющихся изменениям, на всех уровнях.
Это сейчас понятно. Тогда непонятно было. Тем более в16 лет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 19:40   #272
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Это сейчас понятно. Тогда непонятно было. Тем более в16 лет.
Непонятно было куда двигаться. А кто думал что понимает, тот ошибался. А вот старые себя дискредитировали абсолютно, года с 88го очевидно все разваливали, едва ли не нарочно. Разваливали и раньше, но с 88го стало невозможно не замечать.
Мне тогда 23 было, уже институт закончил, работал. Телефоны то не отключили, информация была. Межгород Лениниград-Москва сдох, только. Говорили, его автоматика отключила, которая по каким-то ключевым словам включала запись, а когда каналы записи кончались, связь обрывалась. Не знаю насколько это правда, но распознающую аппаратуру, которая там стояла, я видел впоследствии, здоровенные такие блоки, размером с бакинский кондиционер, это на один канал. Блоками где-то был зал набит.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 19:57   #273
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Телефоны то не отключили, информация была. .
Ну вот именно что межгорода вырубили. Я в Луганске была, мать из Рязани пыталась дозвониться и никак. Только у дядьки на работе на второй день дозвонились до Мск.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 20:43   #274
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Да не вопрос.

Только в качестве ответного одолжения - не надо поминать в суе Сталина и большевиков. ладно?? А то как-то не симметрично получается. Мы нацистам должны простить их прошлое. А за Сталина, значит до конца дней - платить и каяться. Так??
неправильно
в качестве ответной любезности можешь звать вову абажюром. его не было б.
а победит его позиция - не будет его потомков. будут клёвые перчатки
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 20:51   #275
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Так. А что офиц.власти должны были делать? СССР развалился, дальше сами-сами, ну Латвия приняла какое-то решение куда-то двигаться. А тут чуваки которые что-то захватывают, но в целом ничего не предлагают.

Границы в 91м ещё были достаточно условными, семьи поидее могли бы сорваться и быстро выехать в Россию, потому как последствия предсказуемы.
можно я дату напомню? декабрь 1991. тогда ссср развалился. не в августе. пуго как министр мвд - легитимен. его приказы - выполняются. перехвата власти - нет.
стопнуть семью - вообще не проблема. кгб и милиция - на стороне регионалов. читала - от решения вразбег поодиночке и просочиться отказались. подразделением, с семьями - вышли.

я может позже с книжки надергаю. что как дальше творили. как мстили омоновцам
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 20:53   #276
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Если отец семейства решил немного почегеварить, вне зависимости от нашего к этому явлению отношения, то в этом случае последствия для семьи предсказуемы.
отец семейства повыполнял приказы властей. центра. а чегеварили регионалы. как раз для вовы иллюстрация, как там русских не выгоняли, ага
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 20:56   #277
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а сколько их убили по сравнению с Чечней и с Украиной? я что то думаю что не особо много. не системами залпового огня, не калибрами не точками.
так и детей на аллее немного, да? и горловская мадонна была лишь одна такая
ты в принципе понимаешь что говоришь? почему ты такой кровожадный? почему любой ценой оправдываешь желание сделать себе поудобней сейчас? не заботясь что будет с детьми завтра?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 20:58   #278
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
посмотри сколько убито беркута. сравни. сравни как было тогда и как сейчас.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 20:59   #279
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Даже если плясать отсюда, то что должны были делать власти относительно обсуждаемых революционеров - непонятно.
чечня. вторая. так - правильно.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 21:00   #280
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
А еще были фейковые репортажи, "наши". И ведь многие на них велись. Если бы я еще до этого не был знаком с кухней той передачи, в которой вообще не было ничего натурального, технология не позволяла, я бы тоже поверил.
зато красиво под танк цэнэнэ подскочило. в прямом эфире расстрел белого дома
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2022, 21:02   #281
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
так и детей на аллее немного, да? и горловская мадонна была лишь одна такая
ты в принципе понимаешь что говоришь? почему ты такой кровожадный? почему любой ценой оправдываешь желание сделать себе поудобней сейчас? не заботясь что будет с детьми завтра?
Если тебе в силу соответственного образования и интереса к предмету - боле мене понятно что и как, но большинству людей на сказать что понятно, и не однозначно как надо.

Опять же, " если вы промывание мне мозги, значит что то скрываете" - по моему так. А оркам мозги промывают со страшной силой .
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2022, 11:54   #282
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Латвии, Литве и Эстонии, как наиболее развитым политически и экономически, было суждено стать "витриной перестройки". В феврале 1987 года Горбачев приехал в Прибалтику. А год спустя, с легкой руки Москвы, под эгидой КГБ СССР в республиках стали появляться общественно-политические движения: в апреле 1988 года возник Народный фронт Эстонии, а в октябре – Народный фронт Латвии и литовский "Саюдис". Однако честолюбивые реформистские идеи Горбачева забуксовали еще на старте.

"К концу 1980-х Горбачев и его окружение начали понимать, что перестройка буксует и надо привлекать народ. То есть нужно создавать народные движения в поддержку перестройки, чтобы сломить антиперестроечные настроения. […] Все – я подчеркиваю – все народные фронты были созданы по указке Горбачева. Им передавали СМИ и запрещали критиковать данные организации".

На заре создания народных фронтов никто не мог предположить, что от организаций, выступающих за демократические реформы, они шаг за шагом будут уходить "направо", превращаясь в националистические. Заявления о выходе из состава СССР, "советской оккупации" стали звучать смелее, когда руководители движений почувствовали безнаказанность при полном попустительстве Москвы. Политика гласности дала импульс разговорам об исторических, этнических, культурных отличиях русских и титульных наций Латвии, Литвы и Эстонии. Прибалтику заштормило.

Авторитет ультранационалистических политиков рос пропорционально усилению сепаратистских устремлений. Обстановка в Прибалтике накалилась. 23 августа 1989 года более двух миллионов человек выстроились в живую цепь между Таллином, Ригой и Вильнюсом, чтобы показать всему миру свое желание выйти из состава Советского Союза. Самый массовый протест СССР вошел в историю как "Балтийский путь".

На балтийской волне национализма руководители Литвы, Латвии и Эстонии стали друг за другом принимать документы, провозглашающие суверенитет и независимость республик.

"мы вообще-то считали, что можно сделать новый Союзный договор – так, как он был задуман в 1922 году. В таком случае страны Прибалтики стали бы суверенными и самостоятельными субъектами. Затем мы бы шли дальше и дальше, и, скорее всего, можно было бы выйти [из СССР], но когда-нибудь попозже. "

https://vid1.ria.ru/ig/infografika/B...e21223367.html
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2022, 12:33   #283
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
напомни.
в ссср республики и были суверенными. вплоть до дипотношений с загнивающим.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 19:13   #284
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Игорь Мальцев, российский писатель, публицист, журналист, автор Telegram-канала @fuckyouthatswhy

Есть такое место — Прибалтика. Такой советский термин для обозначения республик, где при советской власти было несколько частных кафе с булочками. И поэтому жители этих образований считали себя выше, чище, умнее и цивилизованнее вот всего этого советского быдла.

Потом оказалось, что дело не в кафе и не в булочках.

Презрение к советскому оказалось ненавистью к русскому. А история всех этих образований оказалась настолько недоразумением, что они начали сносить всё, что им напоминает, как они себя ощущали под немецко-фашистским управлением. Особенно досталось памятникам советским воинам, которые прервали не вовремя этот акт соития с настоящим западным, цивилизованным гитлеровским режимом. Оказывается, что они совсем не хотели освобождаться. Или чтобы их освобождали.

Самым громким скандалом было дело «Бронзового солдата» в Таллине в 2007-м. Он же Памятник героям, павшим при освобождении Таллина, работы Э.К. Рооса. Там из городского центра власти решили переставить монумент на кладбище. Во всяком случае, так было заявлено. И начались беспорядки. Люди высказались.

Но вот деталь — власти прибалтийской республики тогда ещё боялись сказать: «Мы его уничтожим». Они ещё пускали дымовую завесу: «Перенос, переставим, там ему будет самое место» — и так далее.

И даже в 2018 году памятник советским воинам у деревни Мирославас (который в 1990-х взорвали добрые местные жители) уничтожали под видом «переноса в парк советских скульптур». То есть ещё краем глаза видели, что рядом пропасть, и пытались сделать хоть какое-то «лицо». Но теперь всё — маски сброшены окончательно. И наступает новая эра.

В Риге есть парк Победы. В нём есть памятник освободителям. Так вот. «Памятник освободителям Риги после сноса будет полностью уничтожен, — заявил мэр латвийской столицы Мартиньш Стакис. — Комплекс памятника будет снесён по частям. Поскольку Музей оккупации не признал ни одну из них художественной ценностью, весь памятник будет полностью утилизирован».

Никакого кокетства и вторых смыслов. Уничтожен — и всё. Никакой ценности он им не представляет. Скульпторы Буковский, Гулбис и Крестовский — тоже русские оккупанты, а никакие не скульпторы.

Русские пытались как-то спасти монумент: власти Ленинградской области предложили разместить объект у себя. Латвийские власти сначала согласились сотрудничать, но позже передумали отдавать монумент. Почему? А потому что из принципа.

Это теперь у них принципы такие: ненавидеть всё русское громко, с понтом, с расстановочкой.

А почему ничего не боятся? А потому, что им взрослые дяденьки из ЕС и США дали понять: всё можно. Только украинских беженцев нельзя, все оттенки ЛГБТ и BLM. И не вздумайте вспомнить, как вы убивали евреев целыми сёлами. А всё остальное можно — то есть русских.

Это уже система. Хорошо продуманная. Глубоко эшелонированная. Никаких «эксцессов исполнителя» — всё идёт по плану.

Самая мелкая собачка в стае обычно громче всех лает.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 19:45   #285
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Угу. В одном фанатском чатике из Литвы девочка написала что у них сейчас украинские флаги повсюду.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 20:32   #286
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Да какой принцип металл (даже черный) сейчас в цене. Петр Первый свои колокола переплавлял, а эти чужие памятники
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 22:43   #287
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Да, лан... этим нищебродам плавить негде... и нечем...

А за металлолом они выручат меньше, чем потратят на демонтаж... Хотя у меня есть подозрение, что это не металл, а бетон или базальт...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 23:07   #288
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
У них еще есть что сдавать в металлом, помимо памятников. Портовое оборудование еще почти не раскуроченное, в отличие от наполовину разобранных железных дорог.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2022, 21:38   #289
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Литва отправляет делегацию из 11 человек в пятидневный (!!!) визит на Тайвань. Прилетают уже завтра. Во главе делегации будет министр транспорта
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 10:19   #290
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
кто там с карт китая пропадал?
ничему китай дебилов не научил. плохо китайцы в дрессуру умеют. надо продкреплять правильные реакции. повторами. однократное упражнение не работает
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 14:37   #291
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Тут интереснее другое - Китай пропустил самолет с прибалтами, несмотря на учения. А вот это "ЖЖЖ" явно не спроста И вариантов тут больше одного
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 16:37   #292
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
так учения идут не всё время. интересней - что зона учений уголком так аккуратно влезла в "терзону" тайваня
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2022, 22:40   #293
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Есть ли границы разумного у толерантности??

Глядя на происходящее сегодня, трудно не понимать, что тем, кому хорошо жилось при фашистах не может не желаться вернуть всё взад...

Вот только есть вопрос - можно ли надеяться остаться человеком, когда работаешь на фабрике смерти??

Цитата:
КОНЦЛАГЕРЬ СМЕРТИ «САЛАСПИЛС» В ЛАТВИИ - ДЕТСКАЯ ФАБРИКА КРОВИ ДЛЯ ГИТЛЕРОВЦЕВ

Этот концентрационный лагерь находился в 18 км от Риги и был создан нацистами в 1941 году. Сюда привозились дети из Беларуси, Латгалии и России захваченные во время карательных операций.

Официальное название — Саласпилсская расширенная полицейская тюрьма и лагерь трудового воспитания. Здесь находились малолетние узники, которых нацисты использовали в своих медицинских экспериментах. За три года существования лагеря было выкачано более 3,5 тыс. литров детской крови.

Нередко малолетние узники становились «полными донорами». Это означало то, что кровь у них брали пока они не умирали. Трупы уничтожали в печах крематориев или сбрасывали в утилизационные ямы.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2022, 12:42   #294
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Около 300 тыс. тон российских удобрений остаются заблокированными преимущественно на складах Латвии (80%), а также Эстонии, Бельгии и Нидерландов, чьи власти не разрешает их отправку по линии Всемирной продовольственной программы ООН.
«Американцы и европейцы, по сути, наказывают страны Африки, Азии и Латинской Америки, препятствуя доступу российской сельхозпродукции и удобрений на мировые рынки»,

но я подумала не об этом.... селитра тоже удобрение
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2022, 13:00   #295
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
дык
калийные удобрения - селитра и. ждем сварщика
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2022, 13:25   #296
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Польша рассчитывает получить репарации за Вторую мировую войну и от Германии, и от России, заявил президент Анджей Дуда. Ранее сейм принял резолюцию с требованиями к Берлину и Москве выплатить компенсации Варшаве

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/09/20...794773f55362c2
Хамское, разнузданное поведение ляхов - прямой результат бескрайнего русского благородства, великодушия и непомерной, не по заслугам, щедрости. СССР простил Польше всё! И ее явную, очень активную роль в развязывании войны в Европе, в поощрении Гитлера, участие в раздербане Чехии, геноцид русского населения на территориях, временно занятых поляками.

Добрейший Сталин ни разу не попенял польской элите, что совместный германо-​польский поход на восток был неизменной темой переговоров между представителями Польши и Германии в конце 1938 года. В докладе 2-го (разведывательного) отдела главного штаба Войска польского, датированном декабрем 1938г., без обиняков указывалось: «Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке… Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе.» В 1945 про это все забыли, и это было ошибкой...

Цели стояли более чем благородные – на личном примере продемонстрировать, как должен вести себя сосед, искренне считающий: «кто старое помянет – тому глаз вон». Про «повинную голову меч не сечет» речь не шла. Польша виноватой себя никогда не считала и не считает, только публично сожалеет устами польского профессора Павла Вечоркевича: «Адольф Гитлер вместе с Рыдз-​Смиглы в 1941м принимали бы парад победоносных польско-​германских войск…»

По итогам подписанного договора о дружбе 21 апреля 1945 года Советский Союз передал Польше подконтрольные германские территории: часть Западной Пруссии, часть Восточной Померании, Силезия, Вольный город Данциг, Восточный Бранденбург и округ Щетин.

Освободив Польшу ценой жизни 600 тыс. своих военнослужащих, СССР начал реализацию масштабной программы по восстановлению ее экономики, в рамках которой осуществлял поставки в страну продовольствия, медикаментов, сырья, топлива, оборудования и многого другого. Помощь в Польшу начала поступать за 3 года до начала реализации «Плана Маршалла», который западники пытаются представить едва ли не единственным инструментом послевоенного восстановления разоренных гитлеровцами стран.

20 октября 1944 г. было подписано первое соглашение о поставках и условиях расчетов между Польшей и СССР. В конце 1944 г. СССР предоставил Польше беспроцентный кредит на 10 млн руб. Поставки советского сырья и технического оборудования позволили ускорить введение в эксплуатацию польских промышленных предприятий в освобожденных районах, где специальные подразделения Красной Армии помогли восстановить транспортное сообщение и связь.

В январе 1945 г. было заключено соглашение о предоставлении Польше займов в размере 50 млн руб. и дополнительно 10 млн долл.США для нужд внешней торговли. В конце февраля 1945 г. в Польшу было поставлено 45 тыс. т угля, 3 тыс. т керосина, 280 тыс. т моторной нефти, 6 тыс. т соли, 60 т чая. Из ресурсов 1-го и 2-го Белорусских и 1-го Украинского фронтов были переданы 8 тыс. т мяса и 1 тыс. т растительных жиров. Польше было предоставлено также 20 тыс. т текстильного сырья и 100 тыс. шкур.

В январе 1945 г. советские республики отправили жителям освобожденной частями Красной Армии и Войска Польского Варшавы из своих ресурсов 60 тыс. т хлеба, 1,5 тыс. ц подсолнечного масла, 1 тыс. ц сахара, 50 ц сушеных фруктов. С марта по ноябрь 1945 г. в Польшу для обеспечения населения и на посевную отгрузили продовольствия на сумму более 1,5 млрд рублей, а также 150 тыс. голов крупного рогатого скота, семена для посевных работ.

Нуждаясь и голодая, разоренная дотла войной, прокатившейся по ее территории, Советская страна отдавала последнее братской, как тогда считали, Польше.

В феврале 1945 г. СНК СССР удовлетворил просьбу польского правительства об оказании материально-​технической помощи в размере 50% расходов, предусмотренных планом восстановления основных районов Варшавы. Недаром польские строители – очевидцы тех событий – говорили, что половина столицы, восстановленной при участии советских архитекторов, воздвигнута из советского цемента и кирпича.

Все это было сделано в те непростые месяцы, когда на фронте советские войска готовились к решающему удару по нацистской Германии – Берлинской операции.

В июле 1945 г. между СССР и Польшей был подписан торговый договор и соглашение о взаимных поставках товаров (соглашения о товарообороте и платежах заключались ежегодно до 1948 г.), согласно которым СССР обязался поставить в Польшу 250 тыс. т железной руды, 30 тыс. т марганцевой руды, 25 тыс. т хлопка, 3 тыс. т табака, 2,4 тыс. т льна, 40 тыс. т апатитов, целлюлозы, бумаги.

В 1947 г. Польше были направлены тысячи тонн зерна и продовольствия, что позволило избежать массового голода в связи с засухой.

В 1948 г. было заключено соглашение о поставках в Польшу советского промышленного оборудования на сумму почти в 0,5 млрд долл.США на безвозмездной основе.

В течение 1948 – 1950 гг. СССР предоставил Польше кредит на сумму 2200 млн руб.

Я больше не могу продолжать перечислять, потому что это бесконечный список.

Хотел бы только добавить, что в счет советской доли германских репарационных платежей (10 млрд долл.США) Польша получила финансовую и материально-​техническую помощь на сумму около 1 млрд долл.США в основном в виде промышленного и сельскохозяйственного оборудования и другого имущества. Когда США, Великобритания и Франция прекратили репарационные поставки СССР из западных зон оккупации Германии, Варшава продолжала получать поставки в рамках репараций из восточной зоны, а затем из ГДР.

Эти меры привели к быстрому и эффективному развитию Польши. Первый трёхлетний план восстановления польской экономики был реализован досрочно. К 1949 г. объем производства промышленной продукции в Польше вырос в 2,5 раза, экономическая отдача от реализации промышленных товаров, по сравнению с довоенным периодом, увеличилась на 200%. К 1950 г. объем советско-​польского товарооборота превысил 1 млрд долл.США. В этом же году стартовал шестилетний этап индустриализации страны, по итогам которого объём производства вырос в 2,5 раза, а число аграрных кооперативов – в 14,3 раза, по сравнению с показателями начала шестилетки.

И сегодня мы воочию наблюдаем результат советских усилий. Освобожденная и поднятая из руин польская нация предъявляет правопреемнице СССР - России претензии с требованием оплачивать фантастические счета и компенсировать свежепридуманные ущербы.


https://aftershock.news/?q=node/1172819
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2022, 11:24   #297
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Кревская уния

14 августа 1385 года - заключение первой унии между Польшей и Великим княжеством Литовским между польской королевой Ядвигой и Великим князем Ягайло. Согласно договору, Ягайло становился королём Польши. Именно с этого момента началось постепенное поглощение Литвы со стороны поляков, по унии Ягайлу нужно было выполнить такие требования, как:

1) Великий князь литовский Ягайло со своими братьями, а также шляхтой принимает крещение по западному обряду.

2) Ягайло передает всю свою казну Короне на цели возвращения территорий, утраченных Польшей и Великим княжеством Литовским.

3) Будет заключен брак Ягайло с Ядвигой.

4) Ягайло обязуется своим старанием и средствами вновь объединить все утраченные земли Польского королевства.

5) Великий князь литовский обязуется освободить всех поляков, угнанных в Литву.

6) Ягайло обещает свои литовские и русские земли к короне Польского королевства.

Эти постановления станут исходным пунктом для всех последующих уний, в которых Литва все больше и больше будет терять свою самостоятельность.

Проблемы не заставили себя долго ждать. Уния с Польшей воспринималась крайне негативно со стороны Юго-Восточных территорий Литвы, где интерес больше склонялся к союзническим отношениям с Москвой. Помимо этого, начало окатоличевания литовских земель подорвало права тех, кто исповедовал православие.

Так, в 1387 году литовским боярам-католикам предоставлялось больше прав и привилегий, нежели боярам-православным.

С подписанием унии, Ягайло не смог добиться единства Великого княжества Литовского, для Литвы Кревская уния означала начало глубокого социально-политического и культурного влияния на нее магнатско-шляхетской Польши, которой принадлежала главенствующая роль в образовавшемся государственном объединении.

В последствии, нам станет ясно, что по сути, все последующие унии были заключены не из желания сблизиться с Польшей, а из банального инстинкта самосохранения. В XIV - XV веках, Литва крайне страдала от войн с Москвой, от конфликтов с Тевтонским и Ливонским орденом, в 1399 году будет проиграна битва на Ворскле.
Единственным соседом, который мог предоставить финансовую и военную помощь была Польша.

Литва стремилась нарастить свое влияние на Руси выступая как собирательница русских земель, а Польша стремилась нарастить свое влияние в Восточной Европе, где Литва непосредственно находилась. Итог, как стоит догадаться, был слишком очевиден - литовская знать стала зависеть от Польши и её шляхты.

Поляки не на словах, а на практике стали вгонять бывшие русские земли в зависимость от польской короны. Так, в 1387 году поляками была занята Галицкая Русь, была ограничена власть волынского князя Федора Любартовича.

Окатоличивание и ограничение власти удельных князей Литвы Польшей выльется в дальнейшем в крупную религиозную войну, в которой литовские феодалы будут стремиться к восстановлению государственной самостоятельности Литвы.

(с)

https://dzen.ru/media/862historytuzi...ff58052d5da205
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2022, 12:21   #298
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Вообще если посмотреть на события в динамике, то все эти заявления раскольника и еретика, так называемого папы римского, вкупе с попытками запрета РПЦ на Украине и сжигания свинополяками Православного Евангелия, служат одной цели, а вернее одной давней мечте Рима-мечте окатоличить русских людей и превратить их в поляков.

Многие думали, что уж в 21 веке религиозная война, по крайней мере в Европе и тем более между христианами невозможна, ан нет. Уже как-то писал, что тончайший налёт цивилизации слетает с человека очень быстро. Война как наждак стирает этот слой толщиной в несколько микрон.

Поэтому мы ещё увидим повторение Тридцатилетней войны, только с коптерами, танками, самолётами и ракетам. И религия в ней займёт важное место. Принцип «cijus regio,ejus religio» с очень большой вероятностью будет провозглашён на разоренных землях бывшей Украины.

https://t.me/vysokygovorit/10105
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2022, 20:54   #299
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Проебалтика головного мозга

Депутат Сейма Латвии Алдис Гобземс призвал наказать певицу Лайму Вайкуле после ее слов о том, что она «кормила весь СССР». Политик считает заявление артистки признанием в участии финансирования оккупации в Латвии.

«То, что мы услышали – это открытый ящик Пандоры. Признание
Лаймы в финансировании СССР – это каминг-аут. Это международный терроризм. Это финансирование Афганского конфликта, это финансирование оккупации Латвии. Это
финансирование геноцида украинского народа», – считает политик.

Латвийские власти считают, что слова артистки играют на руку России, а потому Лайма должна быть наказана.

«Мы заводим уголовное дело с лишением Вайкуле гражданства и
предоставления статуса негражданина Латвии. Я лично добьюсь максимального срока за поддержку советской власти», – цитирует политика ctnews.ru.

https://news.rambler.ru/starlife/498...ource=copylink
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2022, 15:48   #300
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Всё, закончился "Дождь". Во всяком случае в "свободной и демократической" Европе. В Эстонии вслед за Латвией и Литвой прекращено вещание телеканала "Дождь"​*.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2022, 16:40   #301
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алдис гомбзес
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Aldis_Gobzems
После избрания в парламент Гобземс был назначен президентом Раймондом Вейонисом 26 ноября 2018 года, чтобы попытаться сформировать и возглавить новое правительство, став премьер-министром Латвии , [2] [3] , но его кандидатура была отозвана 10 декабря после переговоры с другими сторонами не увенчались успехом. [4] [5] После все более публичного спора с товарищем Кто владеет государством? лидер Артус Кайминьш , он был исключен из партии 4 февраля 2019 г. [6]

Средства массовой информации обычно называют его популистом , [7] [8] [9], в то время как он описал свою бывшую партию как часть «правоцентристского блока». [10] Женат, имеет дочь и сына. [11]
2 октября 2022 года Гобземс объявил в социальных сетях, что на время покидает партию и политику после того, как его партия не преодолела 5% барьер для прохождения в парламент. [49]

Это примерно никто. Типа Жириновского, но меньше, намного меньше.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 09.12.2022 в 16:46.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2022, 17:52   #302
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Это примерно никто. Типа Жириновского, но меньше, намного меньше.
Властям, как обычно, нужно сначала проверить реакцию электората. Для этого и существуют клоуны, чья репутация не может пострадать в случае, если население поймёт его не так как задумывалось...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2022, 17:56   #303
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Всё, закончился "Дождь". Во всяком случае в "свободной и демократической" Европе. В Эстонии вслед за Латвией и Литвой прекращено вещание телеканала "Дождь"*.
ждём реакцию грузин
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2023, 23:27   #304
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В Латвии горит завод по производству БПЛА, поставлявший дроны Украине.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2023, 00:33   #305
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2023, 00:34   #306
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
О! В Латвии есть завод! Вернее, уже был...
Что это хоть завод то? Небось, из китайских конструкторов собирали аппараты. Но даже если такой, для Латвии это уже достижение.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2023, 00:36   #307
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
и шпротный
тоже был
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2023, 00:39   #308
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Шпторных лет 20 как нет, если не больше.
Колонии не дозволено иметь промышленность.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2023, 01:22   #309
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
в 21-м последний закрывали. была новость
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2023, 21:51   #310
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Премьер-министр Эстонии Кая Каллас недоумевает, почему русские столь неуважительны к западным санкциям и клали на них с большим прибором, попросив россиян серьезнее и уважительнее относиться к антироссийским санкциям.
Не хохмить, не ржать в голос, не стебаться. Это же не цирк шапито.
Уважаемые люди время тратили, старались, думали.

"Согласование каждого пакета санкций против России - это сложный процесс, в который включены все участники Евросоюза. На утверждение новых санкций уходят недели, месяцы. Тем не менее россияне позволяют себе шутить в интернете над каждым новым пакетом санкций, откровенно издеваются над нашей работой. Я очень прошу их отнестись к этому серьезно и проявить хоть какое-то уважение", — Кая Каллас.
https://skeptimist.livejournal.com/5241745.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2023, 11:39   #311
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Главы Прибалтийских республик заявили, что ожидали более адекватного ответа от России на запрет Чебурашки в Латвии.
По их мнению, размещение российского ядерного тактического оружия в Белоруссии является чересчур жёсткой мерой.

Ыху
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2023, 22:04   #312
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира


Трухан о том почему лимитрофы всегда будут орать что мы им дофига должны, и о том почему завоёвывать их никто не собирается.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2023, 20:10   #313
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира


Латвия решила напасть на Россию
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
война, история, новости, прибалтика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:50.