Катынь

[BOBA]

расстреливать в 1940-м тайно.

а какой смысл в особой публичности, или подробном документировании доступном будущим историкам? Могли просто исполнить в рабочем порядке.

[Afa]

Сообщение от BOBA

а какой смысл в особой публичности, или подробном документировании доступном будущим историкам? Могли просто исполнить в рабочем порядке.

отчет о выполнении решения суда. отчет медика о смерти - что никто не убежал. отчет о полученных и потраченных патронах. путевой лист водителя с записью потраченного бензина. командировочные на команду, на конвой. довольствие. снятие с учёта в тюрьме арестантов.

а то окажется что убегла толпа и начальник тюрьмы вместе с нач расстрельной команды побег покрывают.
вов, пинжаком служил вроде. бамажки сочинял, подписывал. то ж самое. ты много самовольно без приказа выполнял?

[if]

Afa

ну мало ль. может видел. потому и спросил.

Я напишу как-нибудь этому Соловьёву, что за документы есть, и что из них можно посмотреть открытом доступе. Сейчас нередко после рассекречивания сканы вываливают в сеть сразу на специальных ресурсах. Глянем.

BOBA

а какой смысл в особой публичности, или подробном документировании доступном будущим историкам? Могли просто исполнить в рабочем порядке.

Плюсану к тому, что написал Afa.

Плюс чисто по внешнеполитической логике. Сталинский СССР о своём внешнеполитическом имидже очень даже заботился - иногда в ущерб каким-то внутренним вещам. Плюс предвоенная ситуация была очень "на тоненького" - точно неясно кто, в какой конфигурации и где схлестнётся.

И тут руководство СССР принимает решение валить 22К военнослужащих соседнего государства. В условиях, когда не идёт война, не приходится это делать в спешке из логики - вывезти не успеваем, их сейчас поставят под ружьё, и они будут убивать нас. В 1940-м году можно было как раз их увезти куда поглубже, рассеять- с приказом мочить при первом же шухере.

А так непонятно на кой их стрелять. Они это делают тайно - а потом внешнеполитическая ситуация складывается так, что кто-то говорит, мол, предъявите поляков. А с учётом, что в предвоенном СССР было до фига разной агентуры, реально сокрыть событие было крайне тяжело. Это карта на руках у противника.

Тут же все поляки резко настраиваются против СССР. Союзники, в частности США и Рузвельт с демократической общественностью смотрят на всё это дело и думают: "Еbaaaaaatь...". Германия и сопредельные с СССР диктатуры получают пропагандистский козырь, который только сплачивает их режимы и дают дополнительные поводы для атаки на СССР - мол, "посмотрите, что эти нелюди делают". И это при том, что СССР как раз было выгодно время тянуть, пока наука и промышленность доводят до ума новые образцы вооружений, обучается личный состав, строится необходимая инфраструктура.

В общем - лично мне не совсем понятен такой внезапный "ход конём" со стороны советского руководства.

[Afa]

а
дополню
известны случаи нахождения живых поляков. в польше. "расстрелянных" под катынью.
не один. много.

[if]

Сообщение от Afa

а
дополню
известны случаи нахождения живых поляков. в польше. "расстрелянных" под катынью.
не один. много.

Я об этом слышал, но в этой всей "публицистике" непонятно, насколько всё это достоверно и обосновано, или же "одна бабушка сказала".

Плюс слышал, что и донесений у иностранных разведок по факту расстрела в 1940-м году якобы нет. А с учётом разнообразной агентуры - это практически нереально. Но опять же - это нужно у профи спрашивать, так это или нет. Ибо в столь политизированной теме в состоянии холивара ничему верить нельзя на слово. ))

[Afa]

ну вот покажут сканов. и будет внешняя критика. в полном соответствии с источниковедением.

[Tytgrom]

В Госдуме предлагают отменить геббельсовскую версию Катыни

В повестку Госдумы поступило предложение депутатов фракции КПРФ о протокольном поручении комитету по международным делам подготовить "отмену постановления думы 2010 г. о Катынском деле, где вопреки историческим данным в угоду тогдашней политической коньюнктуре вина за расстрел польских военнослужащих была возложена на СССР, а не на фашистскую Германию".

Уха-ха.
Если дозреют до отмены, будет забавно посмотреть на парад переобуваний.
Авторам инициативы успехов.

https://colonelcassad.livejournal.com/8519376.html

[Zab]

Надо бы еще и Хрущевскую версию отменить. Она была сфабрикована с единственной целью - еще раз пнуть труп Сталина, и посильнее. Именно тогда были созданы некоторые поддельные документы. Но подделаны грубо, без приведения в соответствие с другими документами. Это как-никак двадцатый век, эпоха сплошного документирования...
Если бы не Хрущев, история вообще бы не всплыла. Кроме Геббельса ее пыталось раскрутить во время войны польское правительство в изгнании, но англичане приказали им заткнуться, на этом все кончилось.

[Afa]

солжа б оставили в школьной программе. с разбором с опорой на документы

[Afa]

перепечатанную прям с огонька