Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Психология. Теория и практика Здесь собраны теоретические и практические материалы по различным направлениям психологии, а также ведется практическая работа по применению этих материалов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2018, 06:54   #1
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Разговор про осознанность

все же хочется поговорить.
о вкусе апельсина с теми кто его ел.

что это все же такое и как конкретно по жизни происходит и как делается.

Селф, ты тоже заходи как практик этого.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 08:08   #2
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,518
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диалек...ческая_терапия
https://en.wikipedia.org/wiki/Mindfu...nitive_therapy
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 22.11.2018 в 08:38.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 09:42   #3
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
иро диалектическую не знал. любопытно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 13:23   #4
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,180
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Нужно определиться с терминами. В "околопсихологической" тусовке разговоров про эту осознанность тьма, только у каждого своё содержание понятия, а то и вовсе его отсутствие. Иначе каждый будет о чём-то своём.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 11:35   #5
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
нужно.

значит одна из текущих задач - научиться вовремя вспоминать всякие дела в местах где их удобно делать.

и тому ж научить ребенка.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 11:47   #6
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,236
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
все же хочется поговорить.
о вкусе апельсина с теми кто его ел.

что это все же такое и как конкретно по жизни происходит и как делается.

Селф, ты тоже заходи как практик этого.

А что именно интересует? И что ты понимаешь под осознанностью (как говорится, давайте определимся с терминами) - обыденное состояние, когда просто поле восприятия и осознавания чуть шире, или трансцендентные/измененные состояния сознания?
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 12:31   #7
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
в принципе все начилось с интереса к штудиям Селф а.
дальше я немного пролистывал книжки Тарт а.
про внимательность. правда давно.

сейчас понемногу пролистыааю линию миндфуллнесс.

пока не до конца понятно, как это все разное называемое одним словом с собой перевязано. хотел разобраться.

а первый практический вопрос выше.

вот например вчера собирался на выходе пополнить проездной, но вовремя не вспомнил.

такой бытовой пример возможно недоосознанности....

ну и еще мож попозже поднапишу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 17:28   #8
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Видел Вова, уже много чего видел…
Страшно? Может потому, что не было в твоей жизни прыжков в пасть к тигру? Тем, кого съели уже ничего не страшно)).
..
Для меня страшность твоей картинки в том , что человек проживая свою жизнь, так и остается на поверхности в понимании себя и дотянув до смерти тела, в отождествлении с ним… вынужден и умирать вместе с ним. Страшно, когда упадет твое тело, а ты упадешь вместе с ним, оно будет тупо лежать и ты будешь тупо лежать вместе с ним.

Поверхностная Я- концепция ограничена сроком жизни иллюзии)).


Опора в том - что когда твоя форма ( твое тело) лежит и умирает, твоя суть не имеет к этому никакого отношения..
по Селфу интересно, действиьельно ли современные немонастырские практики напрактиковывают себе такую сущность, что даже смерть побоку.

такую опору.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 17:38   #9
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
про осознанность
хочется поговорить. что это все же такое
А тебе зачем ?
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 17:42   #10
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,675
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
по Селфу интересно, действиьельно ли современные немонастырские практики напрактиковывают себе такую сущность, что даже смерть побоку.

такую опору.
За практики, конечно не скажу. И не знакомо это 'пофигу'. Но мне серьезно помогло научиться просчитывать свое будущее путем обратного отсчета. Сколько мне, приблизительно, осталось. Что мне важно реализовать и что еще хотелось бы реализовать. Какую часть этого оставшегося мне хотелось бы провести с ощущением удовлетворения.
__________________
Большое Депрессивное Расстройство Мозаичного Типа
Я БДР МТ ▪~□■■□~▪Я БДРМТ
Верификация понятий: [преданность], [неполживость], [продажность].
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 17:45   #11
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А тебе зачем ?
так я частично поговоренное внедряю в жисть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 19:13   #12
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,180
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
BOBA

Цитата:
значит одна из текущих задач - научиться вовремя вспоминать всякие дела в местах где их удобно делать.
Я не уверен, что правильно понял запрос. Уточни.

Цитата:
по Селфу интересно, действиьельно ли современные немонастырские практики напрактиковывают себе такую сущность, что даже смерть побоку.
С подавляющей (очень подавляющей) вероятностью - нет. Конечно, может, он действительно открыл что-то невероятное - мало ли. Но, чтобы делать какие-то выводы, нужна конкретика - что да как, а он сущность своего опыта не раскрывает.

Впрочем, и монастырские практики вряд ли (очень вряд ли) что-то в этом плане дадут. Так, хобби для самоуспокоения.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 19:22   #13
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 25,873
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Кое-что интересное Voha писал, в том числе опытом делился.
__________________


Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 19:23   #14
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA
.
внедряю в жисть.
А зачем ?
... На "попробовать" ?..... "По приколу"?
.
.
И вообще, - ты уверен, что тебе это (нечто неопределённое) - НАДО ?

Последний раз редактировалось Алер; 23.11.2018 в 21:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 01:07   #15
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,904
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Осознанность связана с физическим состоянием организма. Отдохнувший и бодрый - осознанность выше. Уставший и вялый - осознанность ниже.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 14:24   #16
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,518
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
по Селфу интересно, действиьельно ли современные немонастырские практики напрактиковывают себе такую сущность, что даже смерть побоку.
Можно эксперимент поставить: выдать человеку задачку для обдумывания, и погрузить тело в состояние сна. Если его "сущность" не сможет сохранить состояние ясного сознания и выдать ответ после пробуждения - то скорее всего и со смертью этот фокус не прокатит.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 14:26   #17
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,180
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Можно эксперимент поставить: выдать человеку задачку для обдумывания, и погрузить тело в состояние сна. Если его "сущность" не сможет сохранить состояние ясного сознания и выдать ответ после пробуждения - то скорее всего и со смертью этот фокус не прокатит.
Типа анекдот:

Группа математиков поймала эзотерика, утверждавшего, что все знания изначально есть в людях и заставила его медитировать до тех пор, пока он не научится решать дифференциальные уравнения.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 14:32   #18
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Можно эксперимент поставить: выдать человеку задачку для обдумывания, и погрузить тело в состояние сна. Если его "сущность" не сможет сохранить состояние ясного сознания и выдать ответ после пробуждения - то скорее всего и со смертью этот фокус не прокатит.
а кстати да.
сохранение самоосознавания в том числе в глубоком сне - вроде побочный эффект практики.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 14:35   #19
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А зачем ?
... На "попробовать" ?..... "По приколу"?
.
.
И вообще, - ты уверен, что тебе это (нечто неопределённое) - НАДО ?
ну.... если уйти из дома надолго не вспомнив про оставленный утюг, результат может не удовлетворить.

опять же нмпример в детстве у меня была патологическая забывчивость - много терял.

способность вспоминать - штука полезная.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 14:38   #20
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Вова,
забывчивость -- это о другом !
-
-
Вообще, об Осознанности обычно в эзотерическом смысле говорят... Нью-эйдж, однако. )))
-

Примерно так :
Осознанность (mindfulness) - это способность безоценочно проживать настоящий момент, а также свобода от автоматических шаблонов поведения, мыслей и эмоций.

Последний раз редактировалось Алер; 25.11.2018 в 14:59.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 14:48   #21
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
не совсем. по моему.
это частный случай того, что чел не осознает что делает.
в других случаях чел неосознанно , сам того не заметив эмоционально накручивает себя.

или рука неосознанно тянется к печенюшке хотя понимает умом что преддиабет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 14:54   #22
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,675
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
сохранение самоосознавания в том числе в глубоком сне - вроде побочный эффект практики.
Вроде как и в работе по обучению чему-то важно брать перерывы на сон.

Или не так - уточненно: можно напрягать свой мозг задачей одновременного осмысления и запоминания.

Можно использовать менее затратные режимы: подчеркивание или конспектирование, пошаговое запоминание и пошаговый пересказ смысла прочитанного или равномерное в посильных дозах чередование усвоения и сна.

Считается, что последний режим чередования интенсивной интеллектуальной деятельности и необходимых периодов сна способствует самому качественному усвоению знаний - позволяет записать на подкорку.

Поэтому дисциплинированные студенты, на выходе и по итогам, выигрывают в качестве и результатах.
__________________
Большое Депрессивное Расстройство Мозаичного Типа
Я БДР МТ ▪~□■■□~▪Я БДРМТ
Верификация понятий: [преданность], [неполживость], [продажность].
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 14:57   #23
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Самира, все правильно ты пишешь но я о другом.

о том что у нетренированного человека при засыпании самоосознавание как бы растворяется. а у тренированного - возможно нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:00   #24
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,180
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
BOBA

Цитата:
сохранение самоосознавания в том числе в глубоком сне - вроде побочный эффект практики.
Что абсолютно ничего не говорит о каком-либо сохранении пост мортем.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:04   #25
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 2,241
Если бы связующий мозаичные сюжетыЕсли бы связующий мозаичные сюжетыЕсли бы связующий мозаичные сюжетыЕсли бы связующий мозаичные сюжетыЕсли бы связующий мозаичные сюжетыЕсли бы связующий мозаичные сюжеты
...


Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:05   #26
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер
.
Осознанность (mindfulness) -- это способность безоценочно проживать настоящий момент, а также свобода от автоматических шаблонов поведения, мыслей и эмоций.

Цитата:
Сообщение от BOBA
в других случаях чел неосознанно , сам того не заметив эмоционально накручивает себя.

или рука неосознанно тянется к печенюшке хотя понимает умом что преддиабет.
Тут ты говоришь про невротичность, и про зависимости.
... Тоже важные понятия.

Последний раз редактировалось Алер; 25.11.2018 в 15:18.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:17   #27
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
BOBA



Что абсолютно ничего не говорит о каком-либо сохранении пост мортем.
поставить эксперимент, в котором таковое сохранение было бы доказано - сложно, если вообще возможно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:20   #28
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ты говоришь про невротичность, и про зависимости.
.. Важные понятия.
мне кажется что осознанность как ее понимают в линии Гюрджиева-Тарта....., или в дзене некоторых веток при проецировании на просто жизнь как раз дает такую ясность и способность не терять свои прошлые мысли.

то есть идея памятования есть, идея полноты безоценочного восприятия тоже.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:23   #29
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Полнота безоценочногш как я понимаю используется в техниках контроля боли.

боль приковывает к себе внимание, становясь фигурой гештальта а все остальное уходит в фон. и кажется что кроме нее вообще ничего нет. при расширении восприятия проникают и другие ощущения, оттягивая внимание от боли.

так понял вкратце Шинзен Янга
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:24   #30
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
отчасти жаль что нет Селфа-а..
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:29   #31
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,675
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Самира, все правильно ты пишешь но я о другом.
Это, ВОВА, в действительности и достоверно никому не известно. Надежной системы верификации верности написанного не существует.
Пока не изобретена.

Цитата:
о том что у нетренированного человека при засыпании самоосознавание как бы растворяется. а у тренированного - возможно нет.
Я тоже, ВОВА, склонна полагать, что качество коктейля зависит и от состава ингридиентов.
__________________
Большое Депрессивное Расстройство Мозаичного Типа
Я БДР МТ ▪~□■■□~▪Я БДРМТ
Верификация понятий: [преданность], [неполживость], [продажность].
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:30   #32
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Не уловил ход мысли. ну ладно. может потом.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 15:32   #33
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,675
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
...


Благодарность. Много не понимала.
Осознанно.
__________________
Большое Депрессивное Расстройство Мозаичного Типа
Я БДР МТ ▪~□■■□~▪Я БДРМТ
Верификация понятий: [преданность], [неполживость], [продажность].
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:11   #34
Self
Старожил
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 1,024
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
все же хочется поговорить.
о вкусе апельсина с теми кто его ел.

что это все же такое и как конкретно по жизни происходит и как делается.

Селф, ты тоже заходи как практик этого.
Вов, блин, скока можно разговоры разговаривать?? Ты ж теоретически больше моего знаешь..Тут просто кушать надо, пробовать...
__________________
Человек всегда остается один, если вздумает стать человеком.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:14   #35
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
что? в цигуне пробуют не все подряд. Потому что от всего и крышак уехать может.

....а впрочем да. продолжу делать то что.... делал до этого...

ну ладно. я попросил. нет так нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:17   #36
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Тут просто кушать надо, пробовать...
Крыса, бегающая в бесконечном лабиринте пробует рассуждать об свободе)) Ну-ну!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:19   #37
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
просто кушать надо, пробовать...
Я тут недавно в кафеюшке чуть не отравился какой-то дрянью.
.
.
Ну, - органика из кишечника всё равно быстро выйдет, в унитаз.
... А вот всякая ментальная гадость в голове - это надолго у людей застревает.

Последний раз редактировалось Алер; 25.11.2018 в 19:26.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:29   #38
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
сейчас в апробации лайт версия по мотивам ломания спичек.
https://books.google.ru/books?id=V7V...page&q&f=false
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:42   #39
Self
Старожил
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 1,024
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я тут недавно в кафеюшке чуть не отравился какой-то дрянью.
.
.
Ну, - органика из кишечника всё равно быстро выйдет, в унитаз.
... А вот всякая ментальная гадость в голове - это надолго у людей застревает.
Согласен, в данном случае,в пробовании апельсина одна из самых важных составляющих входит освобождение от "ментальной гадости" в голове..А разговоры лишь добавляют её..
__________________
Человек всегда остается один, если вздумает стать человеком.
А.Зиновьев

Последний раз редактировалось Self; 25.11.2018 в 19:45.
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:45   #40
Self
Старожил
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 1,024
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Крыса, бегающая в бесконечном лабиринте пробует рассуждать об свободе)) Ну-ну!
Ну-у, крыса, осознающая себя бегающей в бесконечном лабиринте, эт уже большое достижение..
__________________
Человек всегда остается один, если вздумает стать человеком.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:51   #41
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
эт уже большое достижение..
Тока не сильно понятно куда это достижение нести: разве что свои ноги и руки непрерывно наблюдать
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 20:51   #42
Self
Старожил
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 1,024
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Нету у меня, Мик, рецепта монетизации данного достижения
__________________
Человек всегда остается один, если вздумает стать человеком.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 20:51   #43
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:

Хочешь конкретики и информации??Ну ладно, давай попробуем.
Только тут надо тебе подход поменять по добыче информации. Хватит халяву гнать, Мик. Хочешь информацию?? Ну так возьми её.
Тогда она будет и очень конкретна и доказательна для тебя и важнее всего того, что у тебя сейчас в башке сидит. Польза будет и в кое -чем ( очень существенном для себя) станешь компетентным.
Вот прямо сейчас.... ты читаешь эту строку на экране, ....что-то уже прочел, и это уже в прошлом, а что-то ешё нет...ты вперед стремишься, узнать тебе хоцца. Сильно хоцца?? А теперь сбавь темп...не торопись ,.....не торопись.... будь в моменте настоящего..... и читай внимательно. Твоя конкретная задача сейчас, присутствовать в моменте....быть в нём..... Идем дальше, .....продолжая читать, раздели своё внимание и осознай своё тело, в какой позе ты находишься, позиция рук, как стоят ноги на полу,.... присутствуй к телу..... Что изменилось в моменте, Мик? Вопрос прозвучал, но отвечать напрягацца не надо, гораздо важнее по прежнему Быть в моменте.... Теперь у меня просьба ....попробуй не отпускать вниманием тело и после того как читать закончишь. Постарайся шевелится / двигатся не автоматически, а намеренно. Ну и в течении этого дня, присутствуй к телу во время движения...брать кружку и ставить её на стол не как обычно, а осознанно, с присутствием, открывать и закрывать дверь, класть ключи и проч, движения. Не упускай их присутствуй в настоящем....И еще...когда будешь принимать пищу постарайся чувствовать вкус. Не жуй автоматически...Будь внимателен к работе своих рецепторов. Ну вот. Пока всё Мик. Завтра можешь отписаться ( ну если захочешь) ...о своих впечатлениях
вспомнил что методичка была.
да была. а я забыл. но вспомнил.

первый опыт говорит что одновременно полного присутствия в теле и в чтении, а тем более в наборе текста нет.

при наборе глаза и рука, палец который стучить по экрану планшета требуют столько внимания что на тело не остается.

ну ладно. опыт как опыт.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 21:04   #44
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,236
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Прежде чем подходить к осознанности, надо бы научиться "приходить в себя".

__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 21:07   #45
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Нету у меня, Мик, рецепта монетизации данного достижения
Тада создай во мне иллюзию что ты знаешь, как обычно
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 22:17   #46
Self
Старожил
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 1,024
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Тада создай во мне иллюзию что ты знаешь, как обычно
Ещё чего?? Хочешь быть носителем иллюзии, сам её и создавай.
__________________
Человек всегда остается один, если вздумает стать человеком.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 22:19   #47
Self
Старожил
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 1,024
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Прежде чем подходить к осознанности, надо бы научиться "приходить в себя".
+100.
__________________
Человек всегда остается один, если вздумает стать человеком.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 22:32   #48
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Чтобы прийти в себя, - надо выбросить из головы всякую вычитанную политико-эзотерико-психологическую хрень.

Но вы, ребята-мозаичники, в большинстве своём, на это не способны. Слишком тут всё запущено.

Последний раз редактировалось Алер; 25.11.2018 в 22:39.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 22:39   #49
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
чтобы начать приходить в себя надо заметить что не в себе...
вовремя.... это как курица и яйцо наверное....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 23:09   #50
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,180
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
BOBA

Цитата:
оставить эксперимент, в котором таковое сохранение было бы доказано - сложно, если вообще возможно.
Если взять за основу, что такая проверка вообще невозможна, то автоматически следует, что все эти практики принципиально непроверяемы, люди, которые их делают и исповедуют, не могут доподлинно знать о их работоспособности, и взяты они с потолка.

**

По поводу осознанности. Из того, что я встречал - с небольшими вариациями - я могу выделить три типа определений, которые дают люди:

1) Осознанность как умение находиться в режиме "здесь и сейчас" с фиксацией происходящего, погружением в самоощущение, минуя крутящуюся "бетономешалку" разума, мешающую кашу прошлого или будущего. Отсюда такие упражнения, как "спокойное присутствие" и так далее;

2) Прагматичная осознанность как чёткое понимание своих высших целей, перманентное сравнение своей текущей деятельности и состояния на соответствие поставленным задачам. Уход от "плавания в потоке жизни", мол, куда несёт, туда и плыву, свобода от навязанных ценностей, автоматизмов и так далее;

3) Осознанность в разрезе духовности. Перманентное удержание во внимании высших надличностных нравственных принципов и следование им. В отличие от пункта два, где цели могут быть вполне приземлённые в плане миссии, здесь идёт речь о соответствии неким духовным эталонам, недопущение погрязания в бытовой суете, мелких дрязгах, страстях. Ориентация на некое Главное.

Как-то так.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 23:11   #51
Self
Старожил
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 1,024
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
чтобы начать приходить в себя надо заметить что не в себе...
вовремя.... это как курица и яйцо наверное....
Понимаешь, Вов, если человеку со стороны сообщат к примеру, что он «грешник» ...он может просто послать того, кто ему это сообщил. Если кому-то сообщить, что у него нет осознанности ( особенно тому кто сам себя считает умным), то он тоже самое- может просто отмахнуться. Но если сам человек начинает делать попытки разделять внимание, он сам, неизбежно начинает видеть в себе, те вещи, от которых постоянно бегает....заталкивает в подсознанку.
Цитата:
первый опыт говорит что одновременно полного присутствия в теле и в чтении, а тем более в наборе текста нет.

при наборе глаза и рука, палец который стучить по экрану планшета требуют столько внимания что на тело не остается.
Вот это и есть «приходить в себя»..получать свой собственный опыт относительно своего состояния.
Нам свойственно лгать себе, присваивать себе к примеру эту самую "осознанность". Практика начинается с признания самому себе что на самом деле есть, а чего нет... «приходить в себя»...еще мне нравится термин «трезветь» . После этого некоторые люди стимулируются к этой внутренней работе, а некоторые... предпочитают закрыть глаза и существовать далее так же как существовали и до этого.
__________________
Человек всегда остается один, если вздумает стать человеком.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 23:17   #52
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Понимаешь, Вов, .... Если кому-то сообщить, что у него нет осознанности (особенно тому кто сам себя считает умным), то он может просто отмахнуться. Но если ...
Но если он прочитал об этом 450 раз, в разных "книжках" и интернетах, -- то........ Глядишь, и поверил !

Последний раз редактировалось Алер; 25.11.2018 в 23:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 23:17   #53
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,180
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Self

Цитата:
Если кому-то сообщить, что у него нет осознанности ( особенно тому кто сам себя считает умным), то он тоже самое- может просто отмахнуться.
Вооот. А то намекают вам, намекают, что пора бы уже начать думать в сторону галоперидола, а вы считаете себя слишком умным, носителем сакрального знания, и отмахиваетесь.

Цитата:
неизбежно начинает видеть в себе, те вещи, от которых постоянно бегает....заталкивает в подсознанку.
Особенно весело подобное слышать от человека, которые не знает, что такое "подсознанка", и как она работает. Это, как для ребёнка, фокус с "отрыванием" большого пальчика на руке - великая необъяснимая магия.

Цитата:
Практика начинается с признания самому себе что на самом деле есть, а чего нет...
Да. Только вот здесь важен вопрос, как вы отделяете, что есть на самом деле, а чего нет.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 23:39   #54
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
По поводу осознанности. Из того, что я встречал - с небольшими вариациями - я могу выделить три типа определений.
.
Я бы добавил:
Навыки безоценочного принятия опыта.
...Проще говоря : "Не сравнивай !"
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 00:09   #55
Self
Старожил
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 1,024
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Ну вот еще одна личность, живущая в объективной реальности нарисовалась.)) Получил со стороны набор базовых знаний о работе своей собственной психики и просвещенный пришел убеждать меня в необходимости принимать галоперидол.)) . Тут мы с вами немного общались в теме про «религии народов», вы там писали :


Цитата:
В сеансе ребёфинга я видел Абсолют, и слёзки счастливого благоговения текли у меня по раскрасневшимся щёчкам. А ещё ходил в "Нижний мир" с шаманом. А ещё как-то раз я добаловался с дыхательными техниками так, что мне отрубило "оперативку": я после мимолётного помрачения (микрообморока) нашёл себя в лесу с одним лишь пониманием, что я это я. Что это за лес, как я здесь оказался и куда нужно идти, чтобы выйти, я не знал. Вот уж действительно освободился от ограничителей, да? Лишь через несколько мгновений всё остальное "дозагрузилось". Ну и так далее.
Пользуясь случаем, ну раз уж вы и сюда зашли,if,хотелось бы спросить-
вы когда пускались в свои эзотерические приключения, то чего ожидали там увидеть? Плакат с подтверждающей надписью ЭТО И ЕСТЬ ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ , иль не?? Может картинки какие в соответствии со своими собственными представлениями?
Толпу ученых с верификациями о подлинности ваших видений?
По-видимому плакат вам не повстречался, картинки оказались не те, а Абсолют - не такой какой должен быть?
Попробую догадаться -наверное, таким образом, вы и разоблачали всех этих "мистиков - обманщиков».
__________________
Человек всегда остается один, если вздумает стать человеком.
А.Зиновьев

Последний раз редактировалось Self; 26.11.2018 в 00:12.
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 00:29   #56
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,180
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Self

Цитата:
вы когда пускались в свои эзотерические приключения, то чего ожидали там увидеть?
Ответ очень прост - совершенно ничего не ожидал увидеть, в смысле предожиданий. Просто смотрел, что есть.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 00:40   #57
Self
Старожил
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 1,024
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Да?? Простите, но если вы видели Абсолют,

Цитата:
В сеансе ребёфинга я видел Абсолют, и слёзки счастливого благоговения текли у меня по раскрасневшимся щёчкам.

то почему же вы доказывате что его не существует?
__________________
Человек всегда остается один, если вздумает стать человеком.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 00:53   #58
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,180
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Self

Цитата:
если вы видели

то почему же вы доказывате что его не существует?
Вы не поверите! Если человек что-то "видел" - это ещё не значит, что это существует на самом деле. Представьте себе, в любой психиатрической клинике лежат люди, которые "видели" - каждый что-то своё. Кто под "белочкой", кто под "веществами", кто-то из-за органических поражений своего мозга, кто-то из-за религиозной экзальтации и так далее.

Вам, наверное, это сложно представить, но вас можно отправить в совершенно сказочный трип медикаментозно, где всё будет "взаправду". Или при помощи стимуляции электрическим током определённых участков мозга вызвать приступ неконтролируемой агрессии или же ощущение "выхода из тела" и парения над своей бренной тушкой, которая определённо "не вы".

Вы не понимаете одного - учёные не против Бога, не против мистики, не против выхода некой незримой отдельной сущности из тела - они привыкли проверять явления нашей окружающей действительности. Так вот, при корректном эксперименте - все эти "чудеса чудесные" рассыпаются, как карточный домик. И причина большинства этих "чудес" уже неплохо изучена. Просто вы не в курсе этого и знать ничего не хотите. Для вас "если я вижу Солнце, которое проплывает каждый день у меня над головой - значит именно оно движется вокруг Земли. И это очевидно".

Если вы желаете разговора по существу - то с вас более-менее подробное и внятное описание собственного опыта, что, где, когда и как, и цепь ваших рассуждений, приведших вас к определённым выводам на основе опыта. Кто знает, может, вы действительно что-то неведомое постигли. Ну а пока этого нет - вы стоите на той же ступени, что и люди, которые с Перуном "на связи", или, там, с Кришной...
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 01:04   #59
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
If, а на чё похож Абсолют?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 08:03   #60
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
BOBA



Если взять за основу, что такая проверка вообще невозможна, то автоматически следует, что все эти практики принципиально непроверяемы, люди, которые их делают и исповедуют, не могут доподлинно знать о их работоспособности, и взяты они с потолка.

**

По поводу осознанности. Из того, что я встречал - с небольшими вариациями - я могу выделить три типа определений, которые дают люди:

1) Осознанность как умение находиться в режиме "здесь и сейчас" с фиксацией происходящего, погружением в самоощущение, минуя крутящуюся "бетономешалку" разума, мешающую кашу прошлого или будущего. Отсюда такие упражнения, как "спокойное присутствие" и так далее;

2) Прагматичная осознанность как чёткое понимание своих высших целей, перманентное сравнение своей текущей деятельности и состояния на соответствие поставленным задачам. Уход от "плавания в потоке жизни", мол, куда несёт, туда и плыву, свобода от навязанных ценностей, автоматизмов и так далее;

3) Осознанность в разрезе духовности. Перманентное удержание во внимании высших надличностных нравственных принципов и следование им. В отличие от пункта два, где цели могут быть вполне приземлённые в плане миссии, здесь идёт речь о соответствии неким духовным эталонам, недопущение погрязания в бытовой суете, мелких дрязгах, страстях. Ориентация на некое Главное.

Как-то так.
предположим что человек говорит тебе - если ты похлопаешь в лаждоши то получишь миллион долларов. многие уже получили, но об этом молчат и наслаждаются баблом на острове миллионеров.

то это конечно непроверяемо. а выбор хлопать или нет - за тобой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 08:14   #61
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Селф, я сейчас скорее цигунист чем математик, и меня интересуют не разные определения разных людей, а как конкретно выстраивают практику конкретные люди.

для меня в ближайшее время осознанность будет ассоциироваться с планированием и контролем исполнения плана наверное.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 10:37   #62
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Чтобы прийти в себя, - надо выбросить из головы всякую вычитанную политико-эзотерико-психологическую хрень.

Но вы, ребята-мозаичники, в большинстве своём, на это не способны. Слишком тут всё запущено.
Хотя, "по совету своих товарищей", я теперь абс толерантен к нетолерантности, вы "РЕБЯТА-МОЗАИЧНИКИ" меня несколько удивляете своим неприятием идеалистической ветки осмысления мира. Ну был бы какой-нить околофизический форум или там"тойотоводов"... Психология, она сама по себе всегда казалась мне такой наукой немного с креном к идеалистическим представлениям о мире. Ну "душа" там одна чего стоит)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 10:38   #63
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение

для меня в ближайшее время осознанность будет ассоциироваться с планированием и контролем исполнения плана наверное.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 10:40   #64
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Хотя, "по совету своих товарищей", я теперь абс толерантен к нетолерантности, вы "РЕБЯТА-МОЗАИЧНИКИ" меня несколько удивляете своим неприятием идеалистической ветки осмысления мира. Ну был бы какой-нить околофизический форум или там"тойотоводов"... Психология, она сама по себе всегда казалась мне такой наукой немного с креном к идеалистическим представлениям о мире. Ну "душа" там одна чего стоит)))
на вкус и цвет фломастеры разные.

я например просто не умею готовить идеализм. и потому его не ем

после того как чегой то осмыслил - надо делать....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 10:52   #65
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,180
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
BOBA

Цитата:
предположим что человек говорит тебе - если ты похлопаешь в лаждоши то получишь миллион долларов. многие уже получили, но об этом молчат и наслаждаются баблом на острове миллионеров.

то это конечно непроверяемо. а выбор хлопать или нет - за тобой.
↓↓ хэнк и его жопа
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось BOBA; 26.11.2018 в 12:36.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 10:55   #66
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
после того как чегой то осмыслил - надо делать....
Я про Основной вопрос философии талдычу. Про материалистическую и идеалистическую модель описания того что нас окружает, а не про то чё с этим делать)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 11:24   #67
Self
Старожил
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 1,024
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Self

Вы не поверите! Если человек что-то "видел" - это ещё не значит, что это существует на самом деле. Представьте себе, в любой психиатрической клинике лежат люди, которые "видели" - каждый что-то своё. Кто под "белочкой", кто под "веществами", кто-то из-за органических поражений своего мозга, кто-то из-за религиозной экзальтации и так далее.
Да ты сам-то во, что веришь,if ?? Кстати давай на ты, ага?

Вот ты пишешь
Цитата:
Если человек что-то "видел" - это ещё не значит, что это существует на самом деле.
Хорошо, соглашусь, но тогда нафига ты поперся к эзотерикам просто «смотреть то, что есть» ?? Или в отличии от других, самого себя ты считаешь способным видеть то, что есть??



Мне знаешь что непонятно,.... прежде чем ты отправился на свидание с Абсолютом, «просто посмотреть что есть», ты знал, что если ты что-то «видишь» - это ещё не значит, что это существует на самом деле? Или ты просветился несколько позднее, прочитав о последних достижениях ученых?
Согласись нелогично как-то, зная всё, что ты описал в посте №58, ...

и понимая, что причина большинства этих «чудес» уже неплохо изучена, ты все-же решил отправится туда где нет никаких «корректных экспериментов» к каким-то эзотерикам ( да ещё, по видимому, без компании ученых с аппаратурой), ходить с шаманами в «нижние миры» ( сидеть в Индии, к кришнаитам на слет, к Сталкеру... ну или ещё куда-то.. куда ты ходил) и что- то там смотреть.
В момент твоей встречи с Абсолютом, когда у тебя текли слезки по щечкам, ты помнил про пациентов психбольниц и «рассыпающиеся чудеса чудесные» ?? Или, когда встреча завершилась, вспомнил и тут-же признал, что ваше свидание было глюком??
Я может много спрашиваю, но мне интересен ход твоих рассуждений.
__________________
Человек всегда остается один, если вздумает стать человеком.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 12:37   #68
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Я про Основной вопрос философии талдычу. Про материалистическую и идеалистическую модель описания того что нас окружает, а не про то чё с этим делать)))
хмык. если верно одно то что.
а если другое то что?

какое нам лично дело до сего вопроса.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 12:55   #69
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Вы.....меня несколько удивляете своим неприятием идеалистической ветки осмысления мира... Психология, она сама по себе всегда казалась мне такой наукой немного с креном к идеалистическим представлениям о мире. Ну "душа" там одна чего стоит.)))
Вообще-то, в научной психологии нет понятия души в традиционном смысле.
.
.

Цитата:
Сообщение от if
Если человек что-то "видел" - это ещё не значит, что это существует на самом деле.
Цитата:
Хорошо, соглашусь, но тогда нафига ты попёрся к эзотерикампросто «смотреть то, что есть» ??
Предположу, что он пошёл к ним разузнать что и как. То есть, понять.
...А не "увидеть" в буквальном смысле (визуально)

Последний раз редактировалось Алер; 26.11.2018 в 13:42.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 13:23   #70
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Мне знаешь что непонятно,.... прежде чем ты отправился на свидание с Абсолютом, «просто посмотреть что есть», ты знал, что если ты что-то «видишь» - это ещё не значит, что это существует на самом деле? Или ты просветился несколько позднее, прочитав о последних достижениях ученых?
вообще то не всякий раз входя под вывеску ==свидание с абсолютом == именно его и получаешь в полном объеме.

ну например я на трансляции ЧННР не заметил суслика. был ли он там? ну мог...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 13:26   #71
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
....входя под вывеску ==свидание с абсолютом ==
именно его и получаешь в полном объёме.



..........
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 13:31   #72
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 25,873
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Предположу, что он пошёл к ним разузнать что и как. То есть, понять.
Что понять? Селф очень верные вопросы задал.

Лично у меня позиция Иф-а вызывает следующие ассоциации: человек был романтиком, ожидал от любви чудесных чудес, обломался, сделал вывод, что любовь - чистые гормоны, Начал изучать и постить один за другим учебники анатомии и физиологии и доказывать, что влюбленные - психи или невежды.
__________________


Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 26.11.2018 в 13:40.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 13:41   #73
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
хмык. мне показалось что Иф смелый чувак, который реально на своей шкурке проверил разные заходяшки.

респект.

но в этом деле разочаровался.

допустим понял что то, что в моменте казалось важнейшим переживанием встречи с абсолютом могло быть просто глюком.
а крышак может улететь так что фиг приколотишь назад.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 13:46   #74
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 25,873
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Как и с любовью.

А дальше одержимо "просвещать".
__________________


Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 13:49   #75
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Начал изучать и постить...учебники ...
Я одно хочу понять, -- для кого предназначены его обильные перепечатки атеистических книжек.
....Хотя и не возражаю против них.
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 13:56   #76
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 25,873
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я одно хочу понять, -- для кого предназначены его обильные перепечатки атеистических книжек.
Я уже спрашивала, кому это интересно. Тутгром ответила, что ей.
__________________


Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 14:04   #77
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Мне в принципе, тоже всё интересно, что напечатано буквами.

Вопрос в другом... Хотелось бы понять посыл автора.
То есть, мотивацию.
... К примеру, мотивация Старика понятна, - он полит. деятель.
А ушедший Анатолий, - видимо, чувствовал себя срывателем покровов.

Последний раз редактировалось Алер; 26.11.2018 в 14:12.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 14:10   #78
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
хмык. если верно одно то что.
а если другое то что?

какое нам лично дело до сего вопроса.
Вначале было все-таки Слово, Вова: мысленный образ определяет способ действия, а не наоборот))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 14:15   #79
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вообще-то, в научной психологии нет понятия души в традиционном смысле.
Душа в традиции
Ну так разве трудно иметь ввиду две этих методологии познания: научную и метафизическую. Или у тебя есть неопровержимые доказательства абс правильности какой-то одной из них?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 14:15   #80
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 25,873
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Мне в принципе, тоже всё интересно, что напечатано буквами.
В том числе книги по эзотерике?

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вопрос в другом... Хотелось бы понять посыл автора.
То есть, мотивацию.
... К примеру, мотивация Старика понятна, - он полит. деятель.
А ушедший Анатолий, - видимо, чувствовал себя срывателем покровов.
Ну ты же зачем-то упорно издеваешься над "сикологами" и "шизотериками". Видимо, тоже приятно срывать покровы.
__________________


Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 14:21   #81
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
хмык. мне показалось что Иф смелый чувак, который реально на своей шкурке проверил разные заходяшки.

респект.

но в этом деле разочаровался.

допустим понял что то, что в моменте казалось важнейшим переживанием встречи с абсолютом могло быть просто глюком.
а крышак может улететь так что фиг приколотишь назад.
Тема становится томной: Что же имел ввиду Иф???
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 14:27   #82
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
это от неосознанности.
на са ом деле мне это неинтересно ( в плане именно атеизма) - а вне атеизма есть годное.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 14:30   #83
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
https://postnauka.ru/books/16207

если хватит времен полистаю.

в общем в первой половине сегоднешнего дня у меня с осознанностью плохо.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 14:31   #84
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
После свидания с Абсолютом обычно следует свидание с огурцом!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 14:31   #85
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Видимо, тоже приятно срывать покровы.
Если я это делаю, - то краткой, и по возможности, остроумной репликой.
... А не мегабайтами унылых копипаст.

Последний раз редактировалось Алер; 26.11.2018 в 15:27.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 15:35   #86
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
... А не мегабайтами унылых копипаст.
Унылый копипаст Мохаммада ДалаладДина из Рума с комментариями Уильяма Читтка:

↓↓ текст

Последний раз редактировалось BOBA; 26.11.2018 в 16:02.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 15:43   #87
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Унылый копипаст Мохаммада ДалаладДина из Рума
я в ответ тоже копипастой ))), из википедии:
Цитата:
Копипаста обычно большая. Это не фраза, не две и даже не два абзаца, а десятки и сотни килобайт, которые невозможно переработать.
И потому копипасту не любят. Очень. Потому любой объём неформатированного текста всегда вызывает неприязнь и настороженность.
Копипаста — не всегда зло. И не всегда запрещена. Но практически всегда неприятна для тех, кто будет редактировать статью...

Последний раз редактировалось Алер; 26.11.2018 в 16:08.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 15:58   #88
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Майкл, и собствено что.

как написанное прлецируется на повседневность?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 16:00   #89
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle
.
..в Моих руках...
..да, Любовь ...
.. в личине Гнева...
Стараюсь всё реже и реже читать пафосные тексты с прописными буквами.
.

Последний раз редактировалось Алер; 26.11.2018 в 16:06.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 16:07   #90
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Стараюсь всё реже и реже читать пафосные тексты с прописными буквами.
.
Поздравляю, но вообще-то это стихи
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 16:08   #91
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Поскольку человек привязан к себе, он страдает от выпадающих на его долю горестей. Но все эти горести являются Милосердием, скрытым в личине Гнева. Бог заставляет его страдать, чтобы он отказался от всякой привязанности к самому себе и стремился достичь Я
интересно, а этот дядька раздал все свое имущество и пошел очищаться через страдания? я про англичанина.

или так и нес на себе бремя состоятельности....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 16:09   #92
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Майкл, и собствено что.

как написанное прлецируется на повседневность?
Нету у меня, Вова, рецепта монетизации данного текста)))
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Нету у меня, Мик, рецепта монетизации данного достижения
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 16:12   #93
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Mikle,
открою тебе секрет.

Написанное, либо напечатанное посредством клавиатуры, является текстом.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 16:13   #94
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Нету у меня, Вова, рецепта монетизации данного текста)))
нонетизация как раз есть. книжка продается.
я ж про другое. как ты в принципе это все в жизни учитываешь.
лично ты.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 16:59   #95
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,675
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
нонетизация как раз есть. книжка продается.
я ж про другое. как ты в принципе это все в жизни учитываешь.
лично ты.
ВОВ, а зачем Тебе прокачка своих скиллз в соотнесении с моими скиллз и уровнем их прокачки?

Обозначь контурно, плз.

И прости меня зведомо - грешную - не ведаю что творю - за то, что врезалась в Твою коммуникацию, но НЕ СО МНОЙ.

Самира.
__________________
Большое Депрессивное Расстройство Мозаичного Типа
Я БДР МТ ▪~□■■□~▪Я БДРМТ
Верификация понятий: [преданность], [неполживость], [продажность].
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 17:08   #96
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Самира,

... я собственно ни с кем конкретно не соотношусь.

но мои задачи, они достаточно типовые для нашего времени и могут быть похожи.....

а так, суть вопроса к Майклу не в монетизации. а в том как проецирует эти премудрости на свою жизнь.

Просто у меня прочитанное никуда не впихнулось. вот и интересуюсь - а как у других
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 26.11.2018 в 17:11.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 17:58   #97
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,675
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Самира,

... я собственно ни с кем конкретно не соотношусь.
Вот, ВОВА, именно за это Я уважаю Тебя. Ты обладаешь склонностью к автономности.

Все, что касается твоих коммуникаций с другими - имеет ко мне... и весьма косвенное отношение. Это - Магия Зеркала, Вова, мне видится, что это - именно она.

Прости меня за миг откровенности.
Наташа
__________________
Большое Депрессивное Расстройство Мозаичного Типа
Я БДР МТ ▪~□■■□~▪Я БДРМТ
Верификация понятий: [преданность], [неполживость], [продажность].
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 18:00   #98
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 25,873
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Если я это делаю, - то краткой, и по возможности, остроумной репликой.
... А не мегабайтами унылых копипаст.
Я не нахожу остроумия в регулярном искажении слов "психологи" и "эзотерики". Но может у меня с чувством юмора плохо. А хвалить себя - дело приятное. Вот Иф появится и тоже себя похвалит.
__________________


Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 18:30   #99
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а так, суть вопроса к Майклу не в монетизации. а в том как проецирует эти премудрости на свою жизнь.

Просто у меня прочитанное никуда не впихнулось. вот и интересуюсь - а как у других
Видишь ли, Вова
(Я щас примерно в том же положении что и Сэлф, куда я его трясу)))
Вот опус laisy про Учителя и Путь, перечитай его пожалуйста:
Цитата:
Говорят...что Мастер начинает работать только тогда когда ОН чувствует, что возможность существует, что человек готов во многих отношениях, типа - ещё несколько мазков здесь и там и картина закончена...а иначе ОН не будет тратить на вас ни своё ни ваше время...МАСТЕР здесь не для того, что бы обучать вас обычным вещам...на то есть много учителей, методистов, и вы можете к ним пойти...МАСТЕР нужен для того, что бы дать вам что то от высшего, необычайного, невидимого...и вы должны быть очень чистыми, очень тонко подготовленными, ибо только тогда на вас может снизойти музыка неизвестного...МАСТЕР не может вас учить, если вы думаете, что уже знаете...

Мастер должен увидеть существует ли в вас такая вазможность...если вы думаете, что знаете не познавая, то ваши двери закрыты...вы должны ощутить невежество и ощутить это основательно, глубоко, в самых глубинах своего существования, что вы не знаете...и в этом знании невежества открываюца двери......вы становитесь доступными для Мастера, и он начинает работать...

Мастеру приходица быть очень избирательным...иначе станет невозможным работать...Мастер не может говорить с толпами, не возможно обратить толпу...это нереально...толпа существует на очень низком уровне бытия...
Мастера очень избирательны...таковы все МАСТЕРА...они очень избирательны...им просто приходица быть избирательными, иначе их начнут окружать очень неподходящие люди...и МАСТЕРАМ приходица избавляца от неподходящих людей, причём делать это тонким способом...поэтому, когда Мастер отвергает кого-то, то это из сострадания......если ОН принимает кого-то то это из сострадания...ничто другое невазможно, ибо Мастер есть ничто другое, как сострадание...МАСТЕР и есть само сострадание.

Только человек который покончил с этим миром, окончательно разачаровался, утратил всякую надежду, терпение и почувствовал, что всё это, не более чем сон - в лучшем случае хороший, в худшем - кошмарный - который действительно разачаровался и оказался в таком жутком состоянии, что начал уже думать о самоубийстве...готов для МАСТЕРА......ибо чел, который начинает думать о самоубийстве - заканчивает свою жизнь, потому что жизнь кажеца настолько бессмысленной - готов к преобразованию...он готов умереть перед МАСТЕРОМ...и тогда Мастер может его воскресить...
Мне кажется, что сделать так, чтобы у меня все это было, а за это ничего не было неполучицца))
Когда то они с Сэлфом смеялись над страхами: вот станешь адептом тоталитарной секты - деньги отберут, квартиру отберут... Да разве это имеет значение для чела, который умер до смерти, уже умер. Вот ты болел кадка-нибудь серьезно? Тебя в это время сильно волновал твой производственный график иль чё там у тебя)))
У нас же это так... развлечение, хобби: можно в Турцию поехать водки в олинклюзеве попить или в Индию в ашрам метнуцца - лекцию эзотерическую послушать. Можно с тарзанки вниз головой с моста сигануть, а можно шоб Абсолютом накрыло так, что сам себя не помнишь - тож аттракцион!

Один знакомый афганец, из тех что наши перед уходом вывезли, рассказывал, что его бабушка была человеком оч набожным, оч авторитетным в их поселке и суфии взяли ее в ханаку. Через некоторое время вернули, сказали, что все хорошо и ничего страшного с ней не будет. На мой вопрос что она делала? приятель ответил, что ничего не делала:лежала, ела что приносили, в туалет ходила, не разговаривала. Через 4 месяца попросила кальян. С тех пор суфии никогда к ней больше не приходили и она ничего не рассказывала...

Только очень чистый, полностью потерявший свое Я, только "умерший до смерти" и под жестким контролем Учителя "как труп в руках омывателя трупов" - и то эти условия лишь необходимые, а не достаточные...
А у нас - так... Хобби. "Рябь на душе", - как говорил Кайдановский в Сталкере. Да и оно нам надо?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 18:32   #100
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
не нахожу остроумия в регулярном искажении слов.
Не на то смотришь.


Цитата:
А хвалить себя - дело приятное.
Да, - и в отношении самопиара ты не на последнем месте !
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 18:34   #101
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Mikle,
открою тебе секрет.

Написанное, либо напечатанное посредством клавиатуры, является текстом.
А потеря способности воспринимать "много букв" являецца цифровым кретинизмом, по Курпатову!

https://youtu.be/NVGLafSaKmk
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 18:36   #102
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,518
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
как написанное прлецируется на повседневность?
Ну вот я например вечером захожу во двор после тренировки, а там у подъезда - турник и брусья. Если я в этот момент отождествлён с собственным страданием и усталостью - то я к турнику даже не подхожу, и к себе наверх еду на лифте. А если вовремя разотождествляюсь - то вспоминаю, были ли у меня в последнне пару дней хоть какие-то нагрузки на пояс верхних конечностей. И если таки не было - то я что-нибудь на этом турнике и брусьях делаю. А как сделаю - состояние меняется, и обычно оказывается, что и наверх можно без лифта по лестнице забраться...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 18:41   #103
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
потеря способности воспринимать "много букв" являецца цифровым кретинизмом, по Курпатову!
Совершенно верно.
Я как-то ссылочку давал.
Ещё в прошлом году http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=682

Последний раз редактировалось Алер; 26.11.2018 в 18:52.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 18:48   #104
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Совершенно верно.
Я как-то ссылочку давал.
Да не! Джентельмены верят она слово, Алер
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 19:03   #105
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Видишь ли, Вова
(Я щас примерно в том же положении что и Сэлф, куда я его трясу)))
Вот опус laisy про Учителя и Путь, перечитай его пожалуйста:


Мне кажется, что сделать так, чтобы у меня все это было, а за это ничего не было неполучицца))
Когда то они с Сэлфом смеялись над страхами: вот станешь адептом тоталитарной секты - деньги отберут, квартиру отберут... Да разве это имеет значение для чела, который умер до смерти, уже умер. Вот ты болел кадка-нибудь серьезно? Тебя в это время сильно волновал твой производственный график иль чё там у тебя)))
У нас же это так... развлечение, хобби: можно в Турцию поехать водки в олинклюзеве попить или в Индию в ашрам метнуцца - лекцию эзотерическую послушать. Можно с тарзанки вниз головой с моста сигануть, а можно шоб Абсолютом накрыло так, что сам себя не помнишь - тож аттракцион!

Один знакомый афганец, из тех что наши перед уходом вывезли, рассказывал, что его бабушка была человеком оч набожным, оч авторитетным в их поселке и суфии взяли ее в ханаку. Через некоторое время вернули, сказали, что все хорошо и ничего страшного с ней не будет. На мой вопрос что она делала? приятель ответил, что ничего не делала:лежала, ела что приносили, в туалет ходила, не разговаривала. Через 4 месяца попросила кальян. С тех пор суфии никогда к ней больше не приходили и она ничего не рассказывала...

Только очень чистый, полностью потерявший свое Я, только "умерший до смерти" и под жестким контролем Учителя "как труп в руках омывателя трупов" - и то эти условия лишь необходимые, а не достаточные...
А у нас - так... Хобби. "Рябь на душе", - как говорил Кайдановский в Сталкере. Да и оно нам надо?
То как Лэйси смеялся над и постил чужие тексты без кавычек, это я видел.

Что лично он делает и до чего дошел - нет. в актуальной среде которую наблюдаю для ученичества нужно зарезервировать час в день + еженедельные тренировки + интенсивы по пару дней 2- 3 раза в год.

про умер до смерти ничего нет. а ну еще какой то срок человека помаринуют до, но вряд ли долго если вядят что реально готов. ну год ну два.

Думаю что в моск. дзогчен общине примерно так же. и в Чистых землях. регулярные занятия, ретриты. испытания если готов.

но можно сказать что там невзаправду прям Учитель а так. фигрня не по взрослому.

а мой день как то плохо по осознанности прошел.


Но однажды видевший Лэйси вживую отзыаался позитивно.
так что не знаю.

Не смог спроецировать на саою жизнь.

СережаКу может и смог бы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 19:27   #106
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 25,873
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Не на то смотришь.
А на что надо?


Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Да, - и в отношении самопиара ты не на последнем месте !
Я уже давно перестала свои тексты и видео выкладывать.
__________________


Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 19:31   #107
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 25,873
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение

Только очень чистый, полностью потерявший свое Я, только "умерший до смерти" и под жестким контролем Учителя "как труп в руках омывателя трупов" - и то эти условия лишь необходимые, а не достаточные...
А у нас - так... Хобби. "Рябь на душе", - как говорил Кайдановский в Сталкере. Да и оно нам надо?
Вау, какая классная отмаза!

"Я не очень чистый, свое Я не потерял, не умер, жестко контролирующего Учителя (обязательно с большой буквы) не нашел - так на фига вообще заниматься? Все равно бесполезно и профанация".

Брависсимо!
__________________


Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 19:36   #108
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,672
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
По поводу осознанности. Из того, что я встречал - с небольшими вариациями - я могу выделить три типа определений, которые дают люди:

1) Осознанность как умение находиться в режиме "здесь и сейчас" с фиксацией происходящего, погружением в самоощущение, минуя крутящуюся "бетономешалку" разума, мешающую кашу прошлого или будущего. Отсюда такие упражнения, как "спокойное присутствие" и так далее;

2) Прагматичная осознанность как чёткое понимание своих высших целей, перманентное сравнение своей текущей деятельности и состояния на соответствие поставленным задачам. Уход от "плавания в потоке жизни", мол, куда несёт, туда и плыву, свобода от навязанных ценностей, автоматизмов и так далее;

3) Осознанность в разрезе духовности. Перманентное удержание во внимании высших надличностных нравственных принципов и следование им. В отличие от пункта два, где цели могут быть вполне приземлённые в плане миссии, здесь идёт речь о соответствии неким духовным эталонам, недопущение погрязания в бытовой суете, мелких дрязгах, страстях. Ориентация на некое Главное.
Понимание себя как комплекса телесных и духовных потребностей в текущем пространстве в текущем времени. Понимание что с тобой происходит и почему - вот коротко весь смысл осознанности.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 19:40   #109
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Понимание что с тобой происходит и почему - вот коротко весь смысл осознанности.
осталось только разъяснить, что такое это самое "Понимание".
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 19:42   #110
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 25,873
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Если я могу исправить - значит, понимаю правильно.
__________________


Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 19:47   #111
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
(задумчиво)
"Исправить" -- но в какую сторону, куда ?
.
....Если я верно истолковываю твоё слово.
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 19:55   #112
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,672
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
(задумчиво)
"Исправить" -- но в какую сторону, куда ?
.
....Если я верно истолковываю твоё слово.
.
Если ты знаешь (понимаешь) куда ты идёшь, значит ты в состоянии понять куда не надо идти, какие шаги были или будут лишними... и да, можно посидеть и подумать - какими действиями можно/нужно скорректировать направление...

"не плыви по течению, не плыви против течения - плыви туда, куда тебе надо". (с)

Осознаёшь ли ты свои цели или они для тебя являются неосознанными - делают из тебя соответственно осознанного человека или не очень.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 19:56   #113
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 25,873
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
(задумчиво)
"Исправить" -- но в какую сторону, куда ?
.
....Если я верно истолковываю твоё слово.
.
В желаемую.
__________________


Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 20:19   #114
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
это понятно, что в желаемую, в какую же ещё...))
.
.
.

Милые дамы,
- а с чего вы взяли, что "желаемое направление" - верное ?
Как раз в своих хотелках человек нередко ошибается (не на ту карту поставил, условно говоря)... Либо не соразмеряет свои силы и способности ; не учитывает время.
.
Только не надо общих фраз про развитие, и про хочу, чтобы "всё было хорошо".
...Я ведь тоже за всё хорошее против всего плохого.)))
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 21:37   #115
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 25,873
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Милые дамы,
- а с чего вы взяли, что "желаемое направление" - верное ?
А что, кто-то еще про желаемое направление сказал?

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Как раз в своих хотелках человек нередко ошибается (не на ту карту поставил, условно говоря)...
Пожалуйста, двигайся в нежелаемую сторону. Твое право.
__________________


Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 21:46   #116
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
ты неспособна понять всю глубину моей мысли.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 21:47   #117
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 25,873
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Так я же согласилась с тем, что проста и бесхитростна, как протоплазма.
__________________


Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 21:50   #118
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
вот чёрт, опять обыграла !...
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 22:27   #119
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,549
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение

Брависсимо!
Ну наконец-то долгожданные аплодисменты!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 23:33   #120
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,672
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
- а с чего вы взяли, что "желаемое направление" - верное
А для этого у осознанного человека есть такой инструмент как регулярная проверка целей и ценностей на соответствие....

... чему - додумай сам.


Метамиссии, божественному замыслу, великой космической идее или ещё чему-нибудь глобальному... что ты там держишь у себя за духовно-нравственный или прагматично-житейский ориентир...
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 23:53   #121
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
для этого у осознанного человека есть такой инструмент как регулярная проверка целей и ценностей на соответствие....
и при наличии отсутствия соответствующих средств управления процессом осмысления...))
(вздыхая)
И кто тебя научил этому канцеляриту ?...
....Работа такая, что ль?
Извини, не хочу обидеть.



Цитата:
Метамиссии, божественному замыслу, великой космической идее или... что ты там держишь у себя за духовно-нравственный или прагматично-житейский ориентир.
Я не держу ничего такого.

Последний раз редактировалось Алер; 27.11.2018 в 00:08.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 04:45   #122
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,675
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Совершенно верно.
Я как-то ссылочку давал.
Ещё в прошлом году http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=682
Улавливаешь в чем всеобъемлющий затык?

Ты ссылку дал, а увидеть наглядно статистику переходов ты не можешь.

Теперь ответь мне на личный вопрос: КАК ты обсчитываешь свою индивидуальную полезность в этом форуме?

Все чисто субъективно и на глаз?
__________________
Большое Депрессивное Расстройство Мозаичного Типа
Я БДР МТ ▪~□■■□~▪Я БДРМТ
Верификация понятий: [преданность], [неполживость], [продажность].

Последний раз редактировалось Samirat; 27.11.2018 в 05:17.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 04:57   #123
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,675
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Понимание себя как комплекса телесных и духовных потребностей в текущем пространстве в текущем времени. Понимание что с тобой происходит и почему - вот коротко весь смысл осознанности.
Вот, кстати Я, со всем своим невпихуемым самоопределением и самопозиционированием к реальности, выбрала бы именно ЭТОТ вариант, послав в астрал все прочие.
__________________
Большое Депрессивное Расстройство Мозаичного Типа
Я БДР МТ ▪~□■■□~▪Я БДРМТ
Верификация понятий: [преданность], [неполживость], [продажность].

Последний раз редактировалось Samirat; 27.11.2018 в 05:13.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 05:11   #124
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,675
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Если ты знаешь (понимаешь) куда ты идёшь, значит ты в состоянии понять куда не надо идти, какие шаги были или будут лишними... и да, можно посидеть и подумать - какими действиями можно/нужно скорректировать направление...

"не плыви по течению, не плыви против течения - плыви туда, куда тебе надо". (с)

Осознаёшь ли ты свои цели или они для тебя являются неосознанными - делают из тебя соответственно осознанного человека или не очень.
ПРОСТО мне думается, что нет верных или не верных вариантов ВЫБОРА.

Есть ПРОСТОТА, в которой ЭФФЕКТИВНОСТЬ.

И при всех прочих равных, без лишних обсуждений и совещаний, у меня ВСЕГДА есть набор наиболее удачных и наименее удачных способов распорядиться этим ВЫБОРОМ.

Моя осознанность не в том, что я раз 8 прокачала свою биомеханику, а в том, что обозревая СВОЙ ПУТЬ и мои достижения, я отдаю себе отчет - ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР за всю жизнь я совершила дважды. И оба эти раза не дали мне благоприятных последствий в мою жизнь.

А это значит МНЕ, что пользоваться своей осознанностью Я НЕ УМЕЮ.

И именно поэтому - своему Я-Интуитивное я доверяю в разы сильнее, чем всем своим потугам стать ОСОЗНАННОЙ.
__________________
Большое Депрессивное Расстройство Мозаичного Типа
Я БДР МТ ▪~□■■□~▪Я БДРМТ
Верификация понятий: [преданность], [неполживость], [продажность].
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 08:57   #125
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,672
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Samirat Посмотреть сообщение
А это значит МНЕ, что пользоваться своей осознанностью Я НЕ УМЕЮ.

И именно поэтому - своему Я-Интуитивное я доверяю в разы сильнее, чем всем своим потугам стать ОСОЗНАННОЙ.
А ты знаешь, что пользоваться своей интуицией и доверять ей тоже можно осознано? Когда ты берёшь на себя ответственность за свой интуитивный выбор...

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я не держу ничего такого.
По вольной прихоти теченья
Так поврежденная ладья
Без парусов и без руля
Плывет, не зная назначенья;
Так ранней утренней порой
Отрывок тучи громовой,
В лазурной вышине чернея,
Один, нигде пристать не смея,
Летит без цели и следа,
Бог весть откуда и куда! (с)
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 10:28   #126
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Спасибо, Ирис.


Цитата:
Сообщение от Samirat
.
ответь мне на личный вопрос: КАК ты обсчитываешь свою индивидуальную полезность в этом форуме?
Всё чисто субъективно и на глаз?
Не обсчитываю - а оцениваю. Если выражаться по-научному.
... Оцениваю субъективно и на глаз.
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 10:33   #127
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,675
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Спасибо, Алер.

Ты подсказал.
__________________
Большое Депрессивное Расстройство Мозаичного Типа
Я БДР МТ ▪~□■■□~▪Я БДРМТ
Верификация понятий: [преданность], [неполживость], [продажность].
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 11:57   #128
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,675
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А ты знаешь, что пользоваться своей интуицией и доверять ей тоже можно осознано? Когда ты берёшь на себя ответственность за свой интуитивный выбор...
Заинтересована в заключении
между мной и тобой Пакта о Взаимном Ненападении,
Ирис.

Что скажешь?
__________________
Большое Депрессивное Расстройство Мозаичного Типа
Я БДР МТ ▪~□■■□~▪Я БДРМТ
Верификация понятий: [преданность], [неполживость], [продажность].
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 12:33   #129
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,180
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Self

Как и ожидалось, с содержания вашего личного опыта, который вы здесь так "пиарите", вы снова слезли. Что ж, это ваше право, больше я эту тему затрагивать не буду.

Цитата:
Да ты сам-то во, что веришь,if ?
Нужно понимать, что вера как адаптивный механизм нашей психики - это жирный такой "костыль". Иногда его нужно использовать вынужденно в условиях нехватки принципиальной информации. Но в современном мире уже желательно становиться "взрослыми" и стараться не использовать костыли.

Цитата:
Хорошо, соглашусь, но тогда нафига ты поперся к эзотерикам просто «смотреть то, что есть» ?
Интересно было, что да как. "Исследовательское поведение", если выражаться языком биологов Причём я на тот момент ещё не имел многих знаний, которые имею сейчас. Да и в целом - это увлекательно. Я бы и сейчас от подобного не отказался, даёт - при адекватном использовании - ряд положительных эффектов.

Цитата:
Мне знаешь что непонятно,.... прежде чем ты отправился на свидание с Абсолютом, «просто посмотреть что есть», ты знал, что если ты что-то «видишь» - это ещё не значит, что это существует на самом деле? Или ты просветился несколько позднее, прочитав о последних достижениях ученых?
Согласись нелогично как-то, зная всё, что ты описал в посте №58, ...
Вообще-то о том, что "если ты что-то «видишь» - это ещё не значит, что это существует на самом деле" - это то, что уже чётко знает человек на уровне 6-7 лет. Например, что сны - это не взаправду. Что если видишь ночью в углу комнаты тень, похожую на монстра, это не значит, что это реальный монстр и так далее. И с тем, чтобы "ходить на свидание" - почему нет? Это интересно. Взрослый разумный человек может вполне от души, получая удовольствие, может кружиться в новогоднем хороводе вместе с Дедом Морозом, прекрасно понимая, что реального Деда Мороза не существует. Или ходить на экскурсии в храмы, зная о том, что религия - продукт социально-культурной деятельности людей. Никакого противоречия. Ну а если будут факты, говорящие в пользу реальности происходящего - то здесь просто нужно адекватно изучать тему дальше, что некоторые грамотные исследователи и делают.

Цитата:
Я может много спрашиваю, но мне интересен ход твоих рассуждений.
Я уже много раз об этом говорил. Мы рождаемся, приходим в этот мир. У нас есть (в массе) две руки, две ноги, голова на плечах - органы чувств, с помощью которых мы можем получать сигналы (информацию) из окружающей среду, а также разум, который позволяет эту информацию обрабатывать, систематизировать, строить на её основе тактику поведения в будущем.

У каждого начинается и непрерывно происходит процесс познания окружающего мира. Это необходимо для повышения уровня собственных возможностей, адаптации к окружающей среде и построения прогнозов грядущих событий. В начале для ребёнка вполне реален Дед Мороз (ну я же вижу - значит он есть!), герои мультиков, собственные сны и даже собственные фантазии (например, выдуманные друзья). Но со временем, по мере созревания мозга и получения различного разнообразного опыта, это проходит. Ребёнок учится отличать реальность от выдумки (более-менее).

В определённый момент маленький человек знакомится с религиями (социо-культурной составляющей социума, в котором он родился) и в какой-то период осознаёт проблему собственной конечности. Это к тому же накладывается на вопросы "что такое хорошо, и что такое плохо" и другие. Иногда на какие-то страхи или даже, увы, трагедии. В этот момент может образоваться эмоциональная сцепка, если религиозные или просто мистические, суеверные способы поспособствовали разрешению какой-то проблемы, удовлетворению какого-то личного и субъективно важного запроса.

С другой стороны, ребёнок в школе знакомиться с историей и достижениями человеческой цивилизации. Он изучает историю, в том числе историю религий, узнаёт азы естественных наук, благодаря которым и созданы все окружающие блага материального мира. Это науки базируются на Научном методе, который характеризуют определённые методики и признаки.

И вот так люди развиваются потихоньку, наращивая свой опыт и знания. Но в итоге у разных индивидуумов есть разная специфика в мышлении. Кто-то делает упор на объективное познание мира, кто-то на субъективную веру "в Деда Мороза" (а я чувствую, что он есть!). Разумеется Научный метод не отрицает "мистики" в широком смысле. Если зафиксированы некоторые феномены эмпирически - значит они требуют исследования. И наука движется постепенно, как "улитка по склону вверх", меняя нашу жизнь.

Но при этом существуют люди, которые видят в трансе, как они летают в космосе - и думают, что они реально летают в космосе. Ходят в "прошлые жизни", и реально думают, что видят свои прошлые жизни. Хотя при попытке верификации этих картинок не могут, например, вспомнить свою должность (если это реально существовавший персонаж) или имена детей, или же при попытке вспомнить, где в первый раз было увидено какое-то, например, украшение - оказывается, что знакомство с ним произошло в этой жизни, а не когда-то в прошлой, ну и так далее. Ещё люди иногда начинают "парить", выходить из тела, видеть людей вокруг, что они делают. Например, на операционном столе или во время клинической смерти. Заинтересовавшиеся люди начинают проверять: расставляют по операционной листы с большими буквами - только в таких местах, где их видно сверху, но гарантированно не видно при поступлении на каталке. И оказывается, что никто ничего не видит. А позже оказывается, что подобные переживания - "глюк" сознания. Например, препарат "Кетамин", при помощи которого вводят в наркоз кошечек и собачек ветеринары, а ранее (не знаю, как сейчас) и в определённых случая использовали и для людей - нередко вызывает при "отходняке" именно иллюзию выхода из тела. Говорят, люди, серьёзно занимающиеся трансовыми техниками, могут делать это "рукотворно", без помощи внешних медстимуляторов. По ощущениям, как будто "взаправду", но при проверках - это моделирование мозгом.

Ещё есть экстрасенсы и медиумы. Но только когда они начинают проходить испытания при двойном слепом методе, их сила внезапно куда-то утрачивается. Ибо феномен эмпатии никто не отрицает, и у отдельных людей этот навык феноменален. Только вот при двойном слепом методе эмпатия не помогает - "считать" информацию неоткуда.

А ещё люди общаются с духами умерших. Говорят с ними, "слышат" их чувства, иногда даже видят. Только вот, когда ставится задача, спросить, например, у духа незнакомца логин и пароль от е-мейла, что "медиум" знать не может принципиально - выходит, что не получается от слова совсем.

В общем люди варятся в этом. С одной стороны, это купирует проблему собственной конечности, которая лежит глубоко в каждом из нас. Даёт иллюзию продолжения своего посмертного существования. С другой - эрзац-доминантность, когда кругом "люди как люди", а я борозжу просторы Вселенной, магиня в третьем поколении (ну или воин против жидов-рептилоидов и мирового правительства, кому что ближе) и так далее.

Некоторые (меньшинство, далеко не все) в состоянии клинической смерти видят, "как жизнь проносится перед глазами", видят умерших родственников или летят по тоннелю света. И это всё тоже исследовано, и никакой мистики здесь нет, а связано с некорректной работой мозга в критической ситуации, перебоями с питанием мозга, порядком "отключения" работы разных отделов этого органа.

Ну и об этом можно говорить до бесконечности. В обычной жизни незнающие люди ловятся на кучу присущих человеку "глюков" сознания - апофения, эффект Барнума и многое другое.

Стоит понимать, для папуаса зажигалка, делающая огонь "из ничего", в руках белого "пришельца" - это лютая магия. Но если папуас думает, что это магия, ещё не значит, что это действительно так.

Так вот, время нынче такое на дворе, что пора уже быть разумными людьми, а не папуасами. При этом, нужно понимать, это не означает бездумное отбрасывание в сторону всего "странного и непознанного". Просто подход к этому должен быть соответствующий.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 27.11.2018 в 12:43.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 12:39   #130
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
это понятно, что в желаемую, в какую же ещё...))
.
.
.

Милые дамы,
- а с чего вы взяли, что "желаемое направление" - верное ?
Как раз в своих хотелках человек нередко ошибается (не на ту карту поставил, условно говоря)... Либо не соразмеряет свои силы и способности ; не учитывает время.
.
Только не надо общих фраз про развитие, и про хочу, чтобы "всё было хорошо".
...Я ведь тоже за всё хорошее против всего плохого.)))
человек есть мнра всех вещей. Этим человеком может быть или практик осознанности или его наставник .

То есть ответственное лицо. как оно скажет так и верно, но суть не в этом. суть в том способен ли практик следовать выбранному курсу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 12:40   #131
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
я сегодня плохо осознан. в принципе было б лучше не заходить на форум. А я зашел.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 12:56   #132
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,675
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
я сегодня плохо осознан. в принципе было б лучше не заходить на форум. А я зашел.
Проявил ответственность.
Социально-гражданская ответственость.
Сознательность.
__________________
Большое Депрессивное Расстройство Мозаичного Типа
Я БДР МТ ▪~□■■□~▪Я БДРМТ
Верификация понятий: [преданность], [неполживость], [продажность].
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 15:07   #133
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
if, замечательный, умный пост !
.
Но, подозреваю, что тот, кому он главным образом, предназначен (Self), прочтёт его по диагонали, вскользь.
.. Self, ты меня слышишь?.))
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 15:39   #134
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 2,136
Петр Тайгер мастер  имеющий мозаичную душуПетр Тайгер мастер  имеющий мозаичную душуПетр Тайгер мастер  имеющий мозаичную душуПетр Тайгер мастер  имеющий мозаичную душуПетр Тайгер мастер  имеющий мозаичную душуПетр Тайгер мастер  имеющий мозаичную душуПетр Тайгер мастер  имеющий мозаичную душуПетр Тайгер мастер  имеющий мозаичную душуПетр Тайгер мастер  имеющий мозаичную душуПетр Тайгер мастер  имеющий мозаичную душуПетр Тайгер мастер  имеющий мозаичную душу
* * *
Цитата:
Сообщение от Samirat Посмотреть сообщение
Есть ПРОСТОТА, в которой ЭФФЕКТИВНОСТЬ.
Цитата:
... греческий язык Гомера был во много крат сложнее, чем язык эпохи эллинизма. Старославянский язык насчитывал 6 падежей и 47 букв, в XIX веке падежей осталось только 5, а букв 35, сегодня их всего 33 (в последние годы и вовсе 32, поскольку «е» и «ё» фактически превратились в одну букву). В англоговорящих странах в ходу такой язык, как Simple English, состоящий из 850 слов, а с 2006 года он стал одним из языков Википедии.
------- психоаналитик Дмитрий Ольшанский, Санкт-Петербург.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 15:41   #135
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:

Нужно понимать, что вера как адаптивный механизм нашей психики - это жирный такой "костыль". Иногда его нужно использовать вынужденно в условиях нехватки принципиальной информации.
Иф, принципиальной информации и сейчас не всегда хватает.

Вот скажи кто по твоему Шереметьев который рассказывает за всякое такое. вроде не дурак. Вроде и не жулик.

Или тот же Сталкер (Шишков) который последние годы тусит или во Вратах Изиды или в славянской рубахе и ремешком на голове?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 15:43   #136
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
я бы сказал, кто они, -- да не хочу.
.
.
.
Цитата:
Иф,

принципиальной информации и сейчас не всегда хватает.
Вова, информация-то есть !.. Начиная с Монтеня. Бери и читай.
....А вот нету - способности к усвоению.
И нету навыков самостоятельного поиска и самостоятельной работы головой, что крайне энергозатратно. ))
Зато есть лень и желание взять то, что поближе лежит. То есть, что услужливо подсовывают всякого рода журналисты и бизнэсмэны от "психологии".

Последний раз редактировалось Алер; 27.11.2018 в 16:11.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 15:47   #137
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ты лично знаком ? я видел одного из метров с пяти шести. Так что пусть и косвенное, но личное представление имею.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 16:01   #138
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,518
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я бы сказал, кто они, - да не хочу
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 16:17   #139
владимир645
Местный завсегдатай
 
Аватар для владимир645
 
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: Питер
Сообщений: 375
владимир645 обретший свою ауру цветавладимир645 обретший свою ауру цветавладимир645 обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Samirat Посмотреть сообщение

Теперь ответь мне на личный вопрос: КАК ты обсчитываешь свою индивидуальную полезность в этом форуме?

Все чисто субъективно и на глаз?
Те да же ЗДЕСЬ!!! в тырнете расслабиться нельзя??? Я должен думать о своей полезности на форуме??? Самира.... в чём должна быть полезность каждого форумчанина? Плиз список .....
Ну я блин патриот своих земель, ну я не хочу чтобы батый их завоевал, ну я стараюсь быть умным на данном форуме и не злить Грома..... а твоя версия?
Я так читаю форум и вижу что народ часто обсуждает всяких проходимцев от синтона или других верунов.... вроде умные люди..... такую херню обсуждать . Верь, верь, учись, стремись , как завещал великий Иеро, и будет тебе блин счастье... да не будет, пока тебя родственник или хороший друг в выгодное дело не воткнёт.... какие то блин розовые вы тут все....
Но интересные , с удовольствием общаюсь...
__________________
социалист

Последний раз редактировалось владимир645; 27.11.2018 в 16:26.
владимир645 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 16:29   #140
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
розовые вы тут все.
Алер СЕРЫЙ.
.
В остальном - соглашусь.
---
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 16:31   #141
владимир645
Местный завсегдатай
 
Аватар для владимир645
 
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: Питер
Сообщений: 375
владимир645 обретший свою ауру цветавладимир645 обретший свою ауру цветавладимир645 обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Алер СЕРЫЙ.
.
В остальном - соглашусь.
---
Алер, ты мой друг
__________________
социалист
владимир645 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 16:34   #142
владимир645
Местный завсегдатай
 
Аватар для владимир645
 
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: Питер
Сообщений: 375
владимир645 обретший свою ауру цветавладимир645 обретший свою ауру цветавладимир645 обретший свою ауру цвета
Это самый грамтносделанный форум в русском тырнете, психологический
__________________
социалист
владимир645 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 16:35   #143
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,180
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
BOBA

Цитата:
Иф, принципиальной информации и сейчас не всегда хватает.
Да, поэтому мы то тут, то там прибегаем к механизму веры. Берём наиболее вероятный вариант за истину и дальше при своих действиях и суждениях исходим из этого, пока не появилась иная информация, которая наш постулат будет частично или полностью подтверждать или опровергать. Но это про веру вообще. Религиозная вера - это особый подвид веры как адаптивного механизма психики. Там действует иная логика: если факты противоречат догматам веры, тем хуже для фактов.

Цитата:
Вот скажи кто по твоему Шереметьев который рассказывает за всякое такое. вроде не дурак. Вроде и не жулик.

Или тот же Сталкер (Шишков) который последние годы тусит или во Вратах Изиды или в славянской рубахе и ремешком на голове?
Я не могу здесь ничего однозначного сказать, не слежу. Шереметьева вживую, насколько помню, вообще не видел. Далее моё ИМХО, субъективные суждения, и на абсолютную истинность не претендую. Шереметьев, которому надоело работать "на дядю" и захотелось сочетать хороший достаток при максимизации свободы, сделал из себя так называемого "инфобизнесмена", где во главе угла стоит формирование по возможности стабильного пассивного дохода за счёт продажи своих "инфопродуктов". Поэтому важную, если не краеугольную роль в его деятельности играет зашибание бабла.

Курсы у него на самые разные темы (далеко не со всем знаком), что-то реально работает и встраивается, что-то реально работает, но после прохождения курса при отсутствии адекватной практики, отработки - не встраивается. И эффект получается как от прочтения книги. Просто за счёт книг, львиную часть от продажи которых забирают посредники, много не заработаешь, а вот курс можно продать напрямую, запросив за него от нескольких сотен, до более десятка тысяч рублей. Есть и, на мой субъективный взгляд, сомнительные вещи у него.

В любом случае - человек он умный и, безусловно, достойный уважения за свои поиски.

Что касается разработки им темы "Магии". Мне кажется это сомнительным. Поначалу я воодушевился, думая, что он будет копать рационально в этом направлении. Оказалось, что нет, он начал малокритичное погружение туда. Что в принципе тоже оправдано - для чистоты экспериментов, чтобы не было предубеждений, которые будут уже на старте влиять на результат.

Но потом, опять же, на мой взгляд, это зашло слишком далеко и либо он упоролся, либо специально работает в мистической риторике, иначе тётеньки перестанут заносить деньги. Я сейчас пристально не слежу, ролики какие-то смотрю, если в ленте по подписке всплывают, не более того.

Тот факт, что он якшается с "профессиональными экстрасенсами", которые то присаживаются за мошенничество, то в интервью на голубом глазу заявляют, что "человек использует 4% своего мозга", лично у меня доверия не вызывает. Эта публика, как правило, реально натренированные эмпаты, плюс с высокой харизмой, которые могут уметь использовать реальные психотехники. Только вот это не про "объективное познание реальности". Как уже было сказано, общаешься с духами? Попроси у одного из них (совершенно незнакомого) логин и пароль от его почты. Они не могут. Смогли бы - это было бы уже всё очень серьёзно и требовало ответственного изучения с постановками экспериментов и так далее. А пока - это работа через "магическое мышление" с возможностями психофизиологической саморегуляции, эмпатией, харизмой, умением разбираться в людях, их страстях и слабостях, зашибание бабла.

Сталкер - профессиональный психолог с большим практическим опытом и внушительным багажом знаний. Работать он может и в стандартной научной парадигме, и в мистической. Что для него шаманизм, субкультура или нечто более личное, я не знаю. Слышал от него разные истории, большинство не противоречит механизмам человеческой психики, и не требует введения мистических сущностей. Плюс все эти заготовленные "тренинговые истории" (которые есть у большинства ведущих, "домашние заготовочки"), их нужно делить натрое. Как специалиста - тоже его очень уважаю.

Как-то так.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 27.11.2018 в 16:42.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 16:38   #144
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,180
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
владимир645

Цитата:
Алер, ты мой друг
Цитата:
Это самый грамтносделанный форум в русском тырнете, психологический
А в бан ты не хочешь, друг дорогой?
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 16:43   #145
владимир645
Местный завсегдатай
 
Аватар для владимир645
 
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: Питер
Сообщений: 375
владимир645 обретший свою ауру цветавладимир645 обретший свою ауру цветавладимир645 обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
владимир645





А в бан ты не хочешь, друг дорогой?
За что?
__________________
социалист
владимир645 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 16:45   #146
владимир645
Местный завсегдатай
 
Аватар для владимир645
 
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: Питер
Сообщений: 375
владимир645 обретший свою ауру цветавладимир645 обретший свою ауру цветавладимир645 обретший свою ауру цвета
Я так вижу все модераторы, как мне выжить?Мишка не ешь меня , объясни,,,чего не так,,,Ну я то же могу про магию и Шереметьева и тёток,,,,, согласен,,,
__________________
социалист

Последний раз редактировалось владимир645; 27.11.2018 в 16:48.
владимир645 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 16:47   #147
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну посмотрим, Иф. я еще поброжу среде мистопрактиков или практомистиков.

насколько глубоко внедрюсь в среду пока неясно.

тогда может и напишу отчет о.... или не напишу. потому что там возможны обязанности по неразглашению.

я как то не до конца принял идею что жисть и сознание - это такая заковыристая цепочка химических реакций.

и докопаться к этому концепту не могу и не принимаю.

но если больше чем, то насколько и как это устроено. и как на практике можно с этим обращаться? ясно не вполне.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 16:49   #148
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от владимир645 Посмотреть сообщение
Я так вижу все модераторы, как мне выжить?Мишка не ешь меня , объясни,,,чего не так,,,
не то что тебя кто ест, но темка понемногу утопает в отвлечениях. надо вернуть.

тебе за осознанность есть что сказануть?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 16:50   #149
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
поброжу среде мистопрактиков или практомистиков.
... насколько глубоко внедрюсь в среду пока неясно.
Ты, главное, о практических результатах доложи потом ; чего достиг в итоге.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 16:57   #150
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Про осознанность. Довольно метко.
Цитата:
Вспоминаю, как эн лет назад был вытащен из предубийственной бездны пациент К-в.
<....> Технарь, инженер. Не мастер жизнеустройства ; в настоящем живёт полуавтоматически, со сдвигом в «было» и «будет». Реальность воспринимает как тягостную неопределённость... По превышении некоего порога напряга страх переходит в агрессивность ...
(с)
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 17:01   #151
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,201
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алер, после субботней практики в воскресенье болела башка. я начал разминаться. от этого внутри что-то громко хрустнуло, а потом стало легче. немного легче, но системно.

и я решил продолжить делать комплекс.

а так, немного сдвигается плоскостопие. но пока нестабильно. и больно вдобавок когда кости и связки переукладываются.

но по местной линии мистики, там заметно физухи.

а да, еще объяснили кратенько как один из звуков проводить в организм. Я б сам не допер.
а так да прошел в нужную сторону. типа физиотерапия на дому, ага.

как то так.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 17:10   #152
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,731
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Вова,
как ты думаешь, -- а может достаточно было бы вести ЗОЖ ?.. Но по настоящему.
И плюс несколько комплексов для спины/плоскостопия (или у кого чего болит).
.
Без мистики-магии-оккультизма.

.. Или типа "вера нужна" ?
-
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 17:12   #153
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 12,895
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Осознанность....

Сравнивая рукопашников и единоборцев, практикующих оружейные стили, видела что отличаются. Оружейники они как-то более "здесь и сейчас", более сконцентрированные в моменте, более цельные.

Долго не могла поймать за хвост вот это вот состояние.

А потом в моей жизни немного внезапно появился тренер по ниндзюцу



внезапно, потому что практиковать ниндзюцу не планировалось, более того, я полагала что считать себя ниндзей - это не очень адекватно.

А он, в свою очередь, очень увлекался метанием сюрикенов, и приёмам с цепью. Цепь вот такая, с грузиком



И как-то меня торкнуло. С цепью особенно. Гибкое оружие в принципе наиболее требовательное к концентрации, но он очень хороший тренер.

В общем в процессе работы с цепью начало кристаллизоваться вот это вот состояние "здесь и сейчас". Думаю понятно почему)?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 17:14   #154
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 12,895
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вова,
как ты думаешь, -- а может достаточно было бы вести ЗОЖ ?.. Но по настоящему.
И плюс несколько комплексов для спины/плоскостопия (или у кого чего болит).
.
Без мистики-магии-оккультизма.

.. Или типа "вера нужна" ?
-
Алер, цигун состоит из двух простых вещей: ЛФК и аутотренинга. Всё. Там нет никакого оккультизма. Ну просто технологии аутотренинга там пошли по немного иным схемам чем в европе, но в целом если практиковать и систематизировать -узнаваемо.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 17:21   #155
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,180
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
BOBA

Цитата:
ну посмотрим, Иф. я еще поброжу среде мистопрактиков или практомистиков
Я ещё раз хочу отдельно отметить, повторить, что я не говорю о том, что это вообще никак не работает. Есть психотехники, эмпатия, чувственное восприятие реальности и работа с ней и с собой в таком режиме. Всё это может иметь определённый эффект. И есть и действительно малоизученные вещи, куда официальный тренд науки не любит заглядывать. Но, обращаясь к опыту человечества, можно предположить с высокой долей вероятности, что "магия настоящего есть незатейливый фокус будущего".

Просто в качестве иллюстрации, как может работать "эзотерика" (в самом широком смысле). В детстве у человека родители развелись, причём плохо, с выяснениями отношений и взаимными проклятиями. Ребёнок спроецировал это всё на себя - сделал себе установку "из-за меня, я плохой". Это чувство вины идёт на втором плане за ним через всю жизнь, и он постоянно "делает" себе подтверждения, что "я плохой", вляпываясь в разные нехорошие ситуации.

Эти ситуации - стрессогены. При стрессе идёт активация сердца, мышц, мозга (бей или беги!), уводя ресурсы от ЖКТ и ряда важных органов. При хроническом стрессе - начинается снижение иммунитета, разные болячки ("то понос, то золотуха"). И причём человек уже связи с первопричиной не видит. К психологу у нас как-то не принято ходить, да и реально хороших специалистов маловато.

И вот он приходит на какой-нибудь "эзотерический тренинг", где какая-то практика вдруг попадает в цель, и его установка отваливается, нормализуя самочувствие. Бывает, что это реально срабатывает.

Исходя из вышесказанного, нужно ли заниматься подобными практиками? Ответ неоднозначен: на свой страх и риск. Желательно при этом уже иметь хорошее базовое понимание физиологии и нейрофизиологии человека, чтобы некоторые прописные истины, которым сто лет в обед, не воспринимались как "чудеса чудесные".

В целом, предки тоже были не дураки. Точнее, дураки (с уровня наших знаний), но не всегда, и к определённым вещам методом практических, хотя и через мистифицированное восприятие, приходили. Поэтому йогой, цигуном, какими-нибудь энергетическими сексуальными практиками вполне можно заниматься, если не едет крыша, и есть практические успехи.

Но нужно и помнить про технику безопасности. В "эзотерике" (в широком смысле) сейчас полно людей, которые беспринципно зашибают бабло, даже не веря в то, что они сами говорят и делают. Некоторые верят - но они непрофессионалы, и это может плохо закончиться. Есть люди откровенно с психическими заболеваниями, но в "эзотерической риторике" их помешательство может быть неочевидно неокрепшим умам. Можно попасть в реальную секту, где действенными психотехниками могут просто промыть мозги, лишить имущества, родных, целей в жизни - там механизм зависимости по ряду параметров возникает почти такой же, как и у реальных наркоманов. Так что стоит быть аккуратными, осознанными (в пику нашей темы), волевыми и умными.

Для кого-то это заканчивается обретением субкультуры, приносящей положительные эмоции, выправляя фон жизни. Для кого-то весёлым, но временным развлечением. Для кого-то пустой тратой времени. Для кого-то овладением реально работающими практиками. Для кого-то путём в профессию "гуру". Для кого-то отъездов в дурку. Для кого-то потерей квартиры. Ну и так далее.

Как-то так.

Цитата:
я как то не до конца принял идею что жисть и сознание - это такая заковыристая цепочка химических реакций.
Если будет интересно, попробуй поразбираться с мозгом, ЦНС. Там всё очень логично и последовательно. Не всё ясно, но тренд очевиден - что вряд ли там ожидаются какие-то сюрпризы, переворачивающие всё с ног на голову. Скорее, речь идёт о более чутких приборах измерения и фиксации, наработке данных, статистики и так далее.

Ну а так, да - поживём и увидим.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 27.11.2018 в 17:26.
if вне форума   Ответить с цитированием