Что такое кудахтать?

[Лара]

Лелька, лучше классика это никто не сказал!
Иван Крылов



ЗЕРКАЛО И ОБЕЗЬЯНА
Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,
Тихохонько Медведя толк ногой:
"Смотри-ка",- говорит,- "кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
А ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
Я даже их могу по пальцам перечесть".-
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"-
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
____________

Таких примеров много в мире:
Не любит узнавать никто себя в сатире.
Я даже видел то вчера:
Что Климыч на руку нечист, все это знают;
Про взятки Климычу читают,
А он украдкою кивает на Петра.
<1815>

И.А.Крылов. Сочинения в двух томах.
Москва, "Гос. изд-во художественной
литературы", 1955.

[Atelle]

Лёлька
цель, поведать человеку свое мнение, тем более что он сам захотел узнать.

А менять человека или делать что либо еще из того что тобой было указано, я не собираюсь. И рассматривать что то в серьез из указанного - тоже.

Я не утверждал что мне не приятна манера разговора "кудахтать"

[Лёлька]

Сообщение от Atelle

Лёлька
цель, поведать человеку свое мнение, тем более что он сам захотел узнать.

Мы разговариваем о советах? Вы утверждаете, что человек "сам захотел узнать", при этом постом выше Вы говорите, что "совета никто не просил"? Я не очень представляю, как это возможно...

Сообщение от Atelle

А менять человека или делать что либо еще из того что тобой было указано, я не собираюсь. И рассматривать что то в серьез из указанного - тоже.

Но при этом (на 1 странице) Вы говорите:

Сообщение от Atelle

Я недавно поведал о своем стереотипе и сравнил его с поведением Тутгром, по поводу её поведения, предложил, что-то изменить, она отказалась. Но я не вправе банить, или советовать банить или как либо влиять на неё, я могу только предложить.

Вам кажется это логичным?

Хотя... у меня нет ни малейших претензий ни к одной из сторон разговора.

[Atelle]

Лёлька
Всё очень просто, меня попросили высказать свое мнение, от меня попросили объяснений. Но как я уже заметил выше, совета у меня никто не просил.

В самой беседе с Тутгром я так же высказывал свое мнение, и ничего ей не навязывал. В описании для Михаль я указал что в беседе с Тутгром я поведал ей свой стереотип, и само то что я поведал кому либо что либо - может подтолкнуть человека на изменения этого в своем поведении. НО я же не указывал Тутгром - меняйся или т.д.
Так что все логично, просто ты вырываешь фразы из бесед, лучше обратись к самим беседам на прямую, и ты увидишь что никого ни к чему я не принуждаю. А то что кто то обижается или генерирует негатив по отношению ко мне - меня не касается.

Кстати о советах, раз уж тебе это так интересно - то да по жизни вправе сам решать, когда и кому давать совет или нет, и это накладывает на меня ответственность за этот поступок. И конечно же мое мнение можно воспринимать как совет, или как угрозу и как что угодно.

[Лёлька]

Atelle, а Вы любите получать советы? Особенно - непрошенные , особенно - от случайных людей?
Я-то вот как-то не особенно.

[Atelle]

Лёлька
я люблю когда мне не выкают.

Мне не столь важно от кого получать советы, и прошеные они или нет, сколько важно, что бы человек был честен сам с собой, и был способен аргументировать, почему ему кажется так, а не иначе. Я с радостью приму его, или же не приму, возможно еще и обосную почему. Я довольно терпимо отношусь ко всему, и для меня это не есть проблема, и я думаю, что для тебя тоже, и это лишь повод продолжить поиски уязвимого места.

Очень хорошо давать советы вовремя, и именно так я и стараюсь поступать. И как я уже указал выше, я беру на себя ответственность за то, как и когда я даю совет.

Для меня категория люблю (не люблю) не является мерилом процесса получения совета.

Твое мнение лежит в системе запретов. Ведь всюду витают слухи о ситуациях, в которых, давая кому-либо, совет получаешь в ответ – тебя кто-то просил? Или кто ты такой, что бы мне советовать? И порой мы сами оказываемся героями этих слухов, и наверняка может, возникнут вывод, что зачем давать совет – если тебя не просят или если ты «случайный люд».

Покупая билеты в кассе кинотеатра, вам кассир задает вопрос – Уважаемый(ая) а вы кто вообще?(Я… я просто кино хочу посмотреть)…Вы случайный посетитель. Вас кто-то просил билет покупать? (Нет… но я сам захотел купить билет себе, и вот еще другу(подруге) ) Мне какое дело? Пока не попросят – не продам. И как не крути друг(подруга) берет на себя бремя исполнения роли просящего(на глазах у кассира) купить билет в кино, а вы должны подыграть и только благодаря этому вы увидите фильм. Кассир эти фильмы давно уже видел, но сценка из кино которую вы сыграли, неким образом разбавила монотонность течения рабочего времени.

Как мне кажется, более правильным был бы вывод – что этот совет был просто не уместным, или что человек кому он был адресован ну был способен его воспринять (вполне возможно и понять) адекватно. И что в следующий раз нужно быть более внимательным, и давать советы вовремя, и тем, кто их хотя бы примет адекватно, не то, что поймет.

[Лёлька]

Сообщение от Atelle

Лёлька
я люблю когда мне не выкают.

Уговорил

Сообщение от Atelle

Мне не столь важно от кого получать советы, и прошеные они или нет, сколько важно, что бы человек был честен сам с собой, и был способен аргументировать, почему ему кажется так, а не иначе. Я с радостью приму его, или же не приму, возможно еще и обосную почему. Я довольно терпимо отношусь ко всему, и для меня это не есть проблема, и я думаю, что для тебя тоже, и это лишь повод продолжить поиски уязвимого места.

Ты в корне не прав. Я очень не люблю непрошенных советов , имею конкретную такую аллергию на училок . Чисто по этой причине сама стараюсь не советовать. Мне ближе рассказывание собственных родственных ситуаций.
А "повод продолжить поиски уязвимого места" - это не про меня, а какие-то твои личные проекции.

Сообщение от Atelle

Как мне кажется, более правильным был бы вывод – что этот совет был просто не уместным, или что человек кому он был адресован ну был способен его воспринять (вполне возможно и понять) адекватно. И что в следующий раз нужно быть более внимательным, и давать советы вовремя, и тем, кто их хотя бы примет адекватно, не то, что поймет.

Блин, ну совершенно без наездов - ну почему-то мне кажется, что ты слегка получаешь удовольствие, выдавая советы... Но это, наверняка, мои личные проекции

[Atelle]

Лёлька
Угу, не прав. Совершенствуй себя, что бы я был прав по этому поводу, потому что лично я внутри смеюсь когда мне кто то советует ерунду. И я просто молчу и киваю, или же начинаю беседу, в которой человеку задаю вопросы, которые, приводя к абсурду его утверждения. Заметь, дело не в том что ты не любишь советы, ты просто не получаешь удовольствия от того как тебе советуют. Тебе нужно почувствовать в себе внутреннею силу, и находить смешное и позитивное в том что в большинстве случаев выдают люди.

Нет, получаю удовольствие от того, что люди пытаются мне навязать свою точку зрения, и пока что ни одна из них не была более мощной, чем моя точка зрения.

[Лёлька]

Сообщение от Atelle

Лёлька
Угу, не прав. Совершенствуй себя, что бы я был прав по этому поводу, потому что лично я внутри смеюсь когда мне кто то советует ерунду. И я просто молчу и киваю, или же начинаю беседу, в которой человеку задаю вопросы, которые, приводя к абсурду его утверждения. Заметь, дело не в том что ты не любишь советы, ты просто не получаешь удовольствия от того как тебе советуют. Тебе нужно почувствовать в себе внутреннею силу, и находить смешное и позитивное в том что в большинстве случаев выдают люди.

А зачем???
Если мне соседка-алкоголичка начинает вещать о том, как я ДОЛЖНА правильно воспитывать своего ребенка мне проще послать ее лесом . Мне важно не то, как советуют (опять не прав), а то - КТО советует и считаю ли я этого человека компетентным в данном вопросе.
Потому как не вижу смысла в получении ценных рекомендаций:
- по ведению МСФО от сантехника,
- по вязанию от тренера по конькобежному спорту,
- по танцам от архитектора и т.д. и т.п.

Для меня принять совет (иногда - даже выслушать) - акт некоего доверия человеку. А переделывать меня (совершенствовать) - только портить . Поэтому совет самосовершенствоваться кладу в ту коробку, где и все остальные непрошенные советы лежат

[Atelle]

Лёлька
ну и шли всех, мне какое дело? я же посмеюсь и все, и проживу дольше.