Путь аскезы - Страница 4

BOBA · 13.04.2011, 14:15

Цитата:

как идея аскезы как духовной практики сочетается с идеей пирамиды Маслоу?

Удовлетворяя потребности путем их сокращения на одном уровне, мы даем возможность прорасти-актуализироваться потребностям высшего уровня... ты об этом?

НормальнаЯ · 13.04.2011, 14:32

Цитата:

Сообщение от BOBA

Удовлетворяя потребности путем их сокращения на одном уровне, мы даем возможность прорасти-актуализироваться потребностям высшего уровня... ты об этом?

Ты хочешь сказать, что если сознательно не удовлетворять какие-то потребности, то они как бы "атрофируются"?

Я не знаю, о чем я. Мне просто интересно, как духовные практики, связанные с различными ограничениями, существовавшие в мире тысячелетиями, могут увязаться с пирамидой, придуманной евреем (а в иудаизме аскетизм не культивируется особо), живущим в Америке (стране потребления).

И еще интересно.
Большинство основоположников психологии-психоанализа и пр. - яростные противники всяческих ограничений. И яростные противники христианства, кстати, считая христианство - квинтэссенцией пагубных ограничений.
Вопрос: есть ли среди этих основоположников неевреи?

BOBA · 13.04.2011, 14:46

Цитата:

Ты хочешь сказать, что если сознательно не удовлетворять какие-то потребности, то они как бы "атрофируются"?

ну да... можно и так сказать. Не то что атрофируются - перестают оттягивать на себя слишком много внимания...

BOBA · 13.04.2011, 14:49

Цитата:

Большинство основоположников психологии-психоанализа и пр. - яростные противники всяческих ограничений. И яростные противники христианства, кстати, считая христианство - квинтэссенцией пагубных ограничений.

http://www.koob.ru/noymann/glubinnay...i_novaya_etika
- тщательнЕе, глубжЕе прорабатывайте )))

НормальнаЯ · 13.04.2011, 15:38

Цитата:

Сообщение от BOBA

ну да... можно и так сказать. Не то что атрофируются - перестают оттягивать на себя слишком много внимания...

Спорно.
Если ты голоден, то ты будешь обращать внимание на свои неприятные ощущения.
А если ты поешь, то не будешь их ощущать.

BOBA · 13.04.2011, 15:48

Цитата:

Спорно.
Если ты голоден, то ты будешь обращать внимание на свои неприятные ощущения.

Можно жить на хлебе и воде - но нетренированный чел уйдет в переживания "хочу вкусняшку" и потребности верхнего уровня заглохнут, а аскет привычно скажет - "отлично!" - и париться не будет... ну это лично мое понимание...

НормальнаЯ · 13.04.2011, 16:03

Цитата:

Сообщение от BOBA

аскет привычно скажет - "отлично!"

Т.е. если мазохист или человек, болеющий редким заболеванием - нечувствительностью к боли, начнут усмирять плоть бичеванием, к примеру, то они все равно будут считаться аскетами и подвижниками?

Zab · 13.04.2011, 16:19

Цитата:

Сообщение от BOBA

Можно жить на хлебе и воде - но нетренированный чел уйдет в переживания "хочу вкусняшку" и потребности верхнего уровня заглохнут, а аскет привычно скажет - "отлично!" - и париться не будет... ну это лично мое понимание...

Вот, вот... так оно всегда и бывает с самыми разными потребностями. Иерархия потребностей по Маслоу - модель некоторого усредненного несуществующего человека.

НормальнаЯ · 13.04.2011, 16:21

Цитата:

Сообщение от Zab

Вот, вот... так оно всегда и бывает с самыми разными потребностями. Иерархия потребностей по Маслоу - модель некоторого усредненного несуществующего человека.

Так получается, что если у человека по природе его небольшие потребности, то он и не подвижник никакой. Он их полностью удовлетворяет. В чем тут духовная практика?

Zab · 13.04.2011, 16:24

Важность тех или иных потребностей у людей разная. Не удается их так четко разделить на уровни, как у Маслоу. Не работает теория, хоть и красивая.

13.04.2011, 16:24	#40
Zab Старожил Регистрация: 22.01.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 8,783	Важность тех или иных потребностей у людей разная. Не удается их так четко разделить на уровни, как у Маслоу. Не работает теория, хоть и красивая.