Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.02.2014, 17:13   #1
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Вопрос Что такое прогресс, дамы и господа?

Предлагаю пофилософствовать-поразмышлять на эту тему...

Приветствуются свои и чьи-то еще концепции и определения.
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Прогресс – это когда добротная красивая коробка используется в хозяйстве, а дорогой новомодный гаджет, который был в ней упакован, уже давно устарел и выброшен.

В самом общем виде, прогресс- процесс развития от простого к сложному.

???

В чем, собственно, закавыка?.. ззмаяла меня мысль, что как то не так идет развитие нашего дорогого человечества. Упирается в очевидную стенку (ну, может только мне очевидную). А концепции современного развития упираются в философские понятия и концепции от эпохи материалистического и прогрессистского Возрождения (как их, обычно, противопоставляют темному религиозному Средневековью). И понятие Прогресса лежит в основании Этого Всего. (ну, и опять же, у меня сессия только что была с кучей общегуманитарных дисциплин )..

и так?...)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 17:53   #2
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
В самом общем виде, прогресс- процесс развития от простого к сложному.
А я думала, прогресс - движение вперед)) В смысле, к лучшему. Иногда лучшим оказывается более простое.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 18:02   #3
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
ну, в смысле развития где "перед"? )
даже у Ньютона было про относительность выбора систем отсчета. А "тут"... )

лучшеть, сильно связана с хорошо-плохо - относительными оценками.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 18:21   #4
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Понятие прогресса субъективно.
Например, Вася начал ходить.
Если Васе год - это прогресс.
Если У Васи была травма позвоночника - тоже прогресс.
Если Вася до этого бегал, прыгал, занимался спортом, а на досуге летал - то регресс.

В отношении социума... рабовладельческий строй прогрессивен для более ранних периодов истории и регрессивен для нашего времени. Все относительно в принципе)

Насчет "перед". Ты поставил перед собой цель (на которую другим чихать) - движение к этой цели - прогресс, от нее - регресс, на месте - стагнация.
Почему к сложному-то ты обязательно закладываешь?)))
Вперед, к цели) А цель может быть - упростить какой-то технологический процесс. Почему нет?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 18:28   #5
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Хи) Я залезла в словарь:
прог-ре́сс. 1. поступательное движение вперёд, развитие, изменение от худшего к лучшему, от простого к сложному, от низшего к высшему и т. п. 2. разг. улучшение в чём-либо.

Мы оба правы, но я правее))) "К сложному" не обязательный вариант, а один из. Главное, что вперед.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 18:33   #6
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Вношу свои определения:
1) прогресса.
2) регресса.
3) стагнации.
Итак:
1) прогресс это процесс уменьшения количества технологически невозможного.
2) регресс это процесс увеличения количества технологически невозможного.
3) стагнация это отсутствие:
а) процесса уменьшения количества технологически невозможного.
б) процесса увеличения количества технологически невозможного.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 19:56   #7
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Хи) Я залезла в словарь:
прог-ре́сс. 1. поступательное движение вперёд, развитие, изменение от худшего к лучшему, от простого к сложному, от низшего к высшему и т. п. 2. разг. улучшение в чём-либо.

Мы оба правы, но я правее))) "К сложному" не обязательный вариант, а один из. Главное, что вперед.
меня, в данном случае, интересует наиболее общий смысл прогресса. Именно по этому "вперед", "к высшему", "лучшему" это либо слишком субъективно (т.к., это реализация вполне конкретного и частного понимания прогресса... ты права, такое определение есть, но оно узкО).

я, даже, не про понятие слова "прогресс" предлагаю порассуждать, а про его суть...

Вот, от простого к сложному- понятный принцип... но не исчерпывающий. А что еще?..
или... а что еще может быть?... т.е., как бы, метацель прогресса??
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 19:57   #8
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Вношу свои определения:
1) прогресса.
2) регресса.
3) стагнации.
Итак:
1) прогресс это процесс уменьшения количества технологически невозможного.
2) регресс это процесс увеличения количества технологически невозможного.
3) стагнация это отсутствие:
а) процесса уменьшения количества технологически невозможного.
б) процесса увеличения количества технологически невозможного.
Все что мимо технологий, ммо прогресса...


на кой нужны технологии?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 02:27   #9
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ветер:
1) под технологиями я понимаю не только то, что связано с техникой ибо под ними я понимаю определённые способы достижения определённых результатов.
2) для достижения определённых результатов.
Но тем не менее слово технологически можно и изъять и тогда получится:
1) прогресс это процесс уменьшения количества невозможного.
2) регресс это процесс увеличения количества невозможного.
3) стагнация это отсутствие:
а) процесса уменьшения количества невозможного.
б) процесса увеличения количества невозможного.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 02.02.2014 в 02:30.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 02:35   #10
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ветер, насчёт метацели прогресса?
Качественная и даже принципиальная помощь в выживание тех кто им пользуется не подойдёт на эту роль?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:26.