Слово – это ветер, а ветер – это сила... Ассоциативные ряды в песнях.

[ВиШень]

...несколько лет тому назад моя приятельница затащила меня фестиваль бардовской песни. Я это дело не очень люблю, так что с моей стороны это было ближе к акции "все побежали и я побежал". Но с другой стороны там запомнился один гражданин , которого я потом эпизодами стала слушать.

Это предыстория.

Вопрос: почему одни барды (в барды давайте запишем и советско-российских рокеров тоже, ОК?) собирают тысячи людей которым заходит их ассоциативный ряд, другие - сотни, а третьи - ну мало-мало.

С попсой понятно - они нажимают на нужные точки: любовь-морковь; люблю она не даёт; белые розы и вот это вот всё.

А барды? Взять того же Гребенщикова или Пикник. Вот о чём парни поют? Парни поют некий ассоциативный ряд который у тысяч других людей резонирует своим ассоциативным рядом.

А вот из нынешних - Олег Медведев и его культовый Поезд на Сурхарбан

vBulletin [media]

на концертах и его и фестивальных народ поёт это хором.

Ну вот как-то так в целом.

PS. Почему сейчас возникла тема - потому что на днях был онлайновый концерт Медведева.

[Aliskana]

Мне почему-то напомнило



(Я на этом концерте была).

[Алер]

Вопрос: почему одни барды...... собирают тысячи людей которым заходит их ассоциативный ряд ?

Всё дело в моде на музыкальные стили.
Они приходят и уходят, - почти как манера одеваться.
...Соответственно, некоторые исполнители могут удачно попадать в струю... И заполучают значительную часть публики.
Затем, рано или поздно, наступает кризис жанра.

...Помню, как одно время активно насаждалась этника и "world music"... Типа, свежачок !.. Но потом и она приелась; перекормили.))

Всё волнами идёт.
А умные менеджеры от музыки хорошо чуют тенденции, и раскручивают "то, что надо именно сейчас".

[квит]

У Высоцкого были песни с сюжетом и смыслом. Но несколько песен, он называл их песни-беспокойства, без сюжета, передают только настроение

а у дельфина
срезано брюхо винтом
выстрела в спину
не ожидает никто
на батарее
нету снарядов уже
надо быстрее
на вираже
но парус
поррррвалллли парус....

думаю, последующие барды/рокеры довели эту идею до абсолюта, и пели преимущественно песни-беспокойства

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Мне почему-то напомнило

(Я на этом концерте была).

А интересная мысль . Что-то есть, не спорю. Мне нравятся оба песняка и оба исполнителя, причём Калугин лет более 20ти точно, даже не помню.

[ВиШень]

Сообщение от квит

думаю, последующие барды/рокеры довели эту идею до абсолюта, и пели преимущественно песни-беспокойства

Ага. Хошь сказать что народу резонирует ощущение автора?

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Всё дело в моде на музыкальные стили.
Они приходят и уходят, - почти как манера одеваться.
...Соответственно, некоторые исполнители могут удачно попадать в струю... И заполучают значительную часть публики.
Затем, рано или поздно, наступает кризис жанра.

...Помню, как одно время активно насаждалась этника и "world music"... Типа, свежачок !.. Но потом и она приелась; перекормили.))

Всё волнами идёт.
А умные менеджеры от музыки хорошо чуют тенденции, и раскручивают "то, что надо именно сейчас".

Ну, стили...стили. Вот классическая бардовская тусня которая на Грушу ездит, на Междуречье и всё такое. Поют они приблизительно в одном стиле все, и никто никого не раскручивает, тем не менее за кем-то толпа бегает , за кем-то нет

[Aliskana]

Я тоже думала, почему одни становятся культовыми, другие забываются. Причем культовый автор может быть культовым в узких кругах. Хз, в чем дело. Харизма, наверное.

У меня в юности был знакомый Вадим Певзнер. Сначала был бардом, потом к року перешел. В узких кругах он действительно был культовой фигурой, а в широких от него многие плевались, говорили: "бред". Но харизма у него была и есть.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Я тоже думала, почему одни становятся культовыми, другие забываются. Причем культовый автор может быть культовым в узких кругах. Хз, в чем дело. Харизма, наверное.

Вот эта вот культовость в узких кругах тож добивает загадочностью.

В бард-тусне со мной происходит така фигня: у тех у кого они считают культовыми, мне обычно нравится одно-пять произведений, остальные могут вызывать небольшое (терпимое) отторжение.

С рокерами проще, там либо нравится, либо слабо нравится (у предпочитаемых исполнителей).

PS. Я как то ехала в поезде с пожилой фанаткой Ободзинского, она его называла исключительно "наш Ободза". Ну в общем там по ходу та же фигня была - культ, фанатки, и вот это вот всё, а я чё-то его голос слышать не могу.

[Aliskana]

Если бы я могла словами внятно объяснить - была бы искусствоведом.
А граница между бардами и рокерами весьма размыта. Те же Калугин и Певзнер - то ли барды, то ли рокеры. Особенно когда без группы под акустическую гитару.

А вот это - ни то, ни другое. Но безумно нравится.

vBulletin [media]

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

А граница между бардами и рокерами весьма размыта.

А вот....понимаешь, с одной стороны формулировок нет, да. И разницу хрен опишешь. Но вот почему то Калугина, Башлачёва, Хелавису (хотя она начинала с Менестрельников и Зиланта) к бардам не относят, хоть убейся.

[Aliskana]

Когда Калугин в Израиль приезжал, он кроме клубов еще на бардовский слет ездил.

А вот Виктор Луферов был однозначно бард, но при этом все время расширял границы жанра: увлекался роком, народными инструментами, колесную лиру смастерил, в театре Камбуровой играл с группой. Да и вышеупомянутый Певзнер, будучи сначала бардом. писал песни для Гарика Сукачева, а потом вообще в инсталляции и рок ударился. Хотя в Москве выступал в "Гнезде глухаря".

В общем, мне так видится: есть два полюса: на одном бард, играюший на дешевой гитаре на 5 аккордах и поющий о романтике дальних дорог. На другом - рокер с электрогитарой, ударной установкой и прочим оркестром. А между этим - куча градаций.

[Алер]

Все верно, согласен.
.
Раньше "барда" называли автор-исполнитель. Тот, кто поёт под акустическую гитару песни собственного сочинения, обычно "походно"-романтической тематики.

[Aliskana]

А потом появились Мирзаян, Луферов, Бережков, Щербаков - и тематика расширилась, как и уровень исполнения.

[Алер]

"..Очень немногие авторы нового поколения смогли соединить духовно-нравственные основы авторской песни и более сложный уровень творчества. Остальные же, утратив связь с основами авторской песни в жизни, стали работать больше над формой музыки и формой исполнения песен. Появляется волна авторов и исполнителей, сознательно работающих лишь над внешней техникой написания и исполнения песен. Привнося в авторскую песню внутренне пустые песни. Их вполне можно назвать академическими бессодержательниками.

...Создают и исполняют песни «без огня в сердце», не давая себе труда прожить то, о чём пишут и поют. Думают, наверное, во время исполнения песни, как бы не спутать сложные аккорды или первый голос со вторым. Но если человек не живёт тем, о чём поет, то нет единства песни и жизни, и это уже не авторская песня. Это, скорее, уже эстрадная песня (то, что на Западе называют поп-музыкой).

Некоторые из них создают так называемые лаборатории, студии и даже театры Авторской Песни, силясь втиснуть авторскую песню в несвойственные ей формы академического, театрального или эстрадного искусства.

... А "любители АП" стали обычными потребителями нового, уже не обособленного, подраздела продукции музыкальной индустрии. Незаметно для всех АП стало одним из товаров рынка.
(с)

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

Думают, наверное, во время исполнения песни, как бы не спутать сложные аккорды или первый голос со вторым.

vBulletin [media]

Песня написана специально для человека, который очень хотел петь, но не имел слуха. Текст простой, чтобы он на него не отвлекался и мог следить за нотами (которых тоже немного)

[Aliskana]

Продолжение темы

[ВиШень]

Параллельно с данной темой у нас с Гром переписка затеялась, я пообещала накидать произведений товарища который подтолкнул меня к очередному кругу (ибо уже было неоднократно) мыслей на тему "почему штырит и почему не штырит".

Вот тут нравится и текст и исполнение

vBulletin [media]

vBulletin [media]

vBulletin [media]

А вот тут нравится по большей части как он это делает.

vBulletin [media]

vBulletin [media]

Воть....а вторую половину егойного творчества я субъективно воспринимаю как нытьё по невнятной причине. Хотя грань между лирикой и нытьём наверное тоньше чем между бардами и рок-н-рольщиками.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

...Создают и исполняют песни «без огня в сердце», не давая себе труда прожить то, о чём пишут и поют.....

Блин, ну вот текст классный, всё да, но.....
вот это вот с огнём\без огня феерически субъективно. Моим папикам сильно не нравился весь рок моей молодости, причём они тоже объясняли что там души нет, и оно всё пустое, и как-то так. А мне в свою очередь вот таким вот кажется то что мои дети слушают.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Когда Калугин в Израиль приезжал, он кроме клубов еще на бардовский слет ездил.
.

Этот может. А попробуй представить себе Щербакова в рок-тусе? Вот как -то нет, по-моему. А значит есть что то неуловимое, но весьма очевидное.

Сообщение от Aliskana

В общем, мне так видится: есть два полюса: на одном бард, играюший на дешевой гитаре на 5 аккордах и поющий о романтике дальних дорог. На другом - рокер с электрогитарой, ударной установкой и прочим оркестром. А между этим - куча градаций.

vBulletin [media]

без электрогитары , ударных и оркестра. Но не бард он, блин, не бард

[Aliskana]

Так я же сказала про кучу промежуточных градаций.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Так я же сказала про кучу промежуточных градаций.

Слушай, ну вот попробуй представить всех этих четырёх на рок-фесте. Получится представить?

[Aliskana]

Третьего, он же четвертый - запросто.

Я ездила на фестиваль "Rainbow", там одни и те же люди пели и бардов, и русский рок. Все было перемешано.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Третьего, он же четвертый - запросто.

..таксист нажал на тормоза-а-а-а-а-а-а, и одновременно на га-а-а--а-а-а-з...(С)

Поверг меня в расчёты что сломается на механике , а что сломается на автомате. Далее воображение нарисовало как это чувак с вот этим вот унылым видом раскаляет тормозной диск оным действием до высокой температуры, и колёса эффектно отстреливаются.

Да!! Этот чувак определённо бунтарь, и вот это вот скрытый рок-н-ролл

[Алер]

попробуй представить всех этих четырёх на рок-фесте. Получится представить?

К сожалению, получится.
.
Разумеется, что всё это никакой не рок !
... Но пригласить их могут куда угодно. Из бизнесовых, или из "политических", или хайповых соображений. Как и любого кривляющегося и блеющего фрика.
...Такое вот время сейчас.
.

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

..таксист нажал на тормоза-а-а-а-а-а-а, и одновременно на га-а-а--а-а-а-з...(С)

Поверг меня в расчёты что сломается на механике , а что сломается на автомате. Далее воображение нарисовало как это чувак с вот этим вот унылым видом раскаляет тормозной диск оным действием до высокой температуры, и колёса эффектно отстреливаются.

Да!! Этот чувак определённо бунтарь, и вот это вот скрытый рок-н-ролл

Я же говорю: он писал для Гарика Сукачева, а это уж точно рок.

Получил известность как автор-исполнитель в конце 1970-х годов, оказал заметное воздействие как на авторскую песню, так и на рок-музыку следующего десятилетия, соавтор нескольких ранних песен группы «Бригада С»

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B4%D0%B8%D0%BC


А Романа Филиппова ты к какому жанру относишь?

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

А Романа Филиппова ты к какому жанру относишь?

Моя ещё одна приятельница (не та которая на фест утащила) со товарищи организует так называемые "менестрельники". Куда съезжаются все кто поёт. Ну, точнее все кто считает что поёт. Мне вот понравилось определение - менестрель, кажется более всеобъемлющим чем "бард" хотя если вдуматься это вроде как одно и то же.

PS. Но на рок-фесте я товарища Филипова тоже с трудом могу представить. Скорее нет, чем да, слишком уж камерное творчество. Понимаешь , Кинчев к примеру, в те стародавние времена когда он выступал в маленьком зале, было стойкое ощущение что ему в маленьком зале тесно, и с ним в маленьком зале делается тесно.

[Алер]

(саркастически, в тему)

Необходимые и достаточные признака стиля "рок" -- это когда присутствует гитара, а исполнитель косит под слегка отмороженного придурка. Всяко, рок !

[ВиШень]

Сообщение от Алер

(саркастически, в тему)

В общем, -- необходимые и достаточные признака стиля "рок" -- это когда присутствует гитара, а исполнитель косит под слегка отмороженного придурка. Всяко, рок !

Ну да, слегка)))) а то так и до панка можно докатиться.

[Алер]

Панком быть всё же некомильфо на большой сцене.

А вот экзотичным бородачом, лет 40 бормочущим что-то невнятно-духовное под гитару - нормально.
.

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Моя ещё одна приятельница (не та которая на фест утащила) со товарищи организует так называемые "менестрельники". Куда съезжаются все кто поёт. Ну, точнее все кто считает что поёт. Мне вот понравилось определение - менестрель, кажется более всеобъемлющим чем "бард" хотя если вдуматься это вроде как одно и то же.

Вот любопытное интервью Певзнера на тему жанров, поэзии, смыслов.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Вот любопытное интервью Певзнера на тему жанров, поэзии, смыслов.

Угу, спасибо. Тоже вот странное явление. Куче народа он нравится. Мне чё-то вообще никаким боком(((

[Aliskana]

Это явно не твой ассоциативный ряд.

[Алер]

vBulletin [media]

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Это явно не твой ассоциативный ряд.

Да ваще.....

[ВиШень]

Сообщение от Алер

vBulletin [media]

Поза и выражение лица напротивсидящего бесценно

[Aliskana]

[ВиШень]

Вот ещё тоже не знаю - броде бард, а вроде нечто большее.

Кошка Сашка и две моих самых любимых из её репертуара

vBulletin [media]

vBulletin [media]

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Эт хто? Я точно помню этот голос вторым в какой-то из песняков Канцлера Ги.

[ВиШень]

Кстати мне вот поисковик подкинул Фавнову тему о субкультурах http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=28755 похоже что бард\рок\ ещёчтото надо рассматривать одновременно в двух плоскостях.

[Aliskana]

Тикки Шельен.

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Кстати мне вот поисковик подкинул Фавнову тему о субкультурах http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=28755 похоже что бард\рок\ ещёчтото надо рассматривать одновременно в двух плоскостях.

В каких?

А вот это - просто магия.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

В каких?

Ну,в контексте музыкальных средств самовыражения и существования автора-исполнителя в каком-то субкультурном контексте.

Потому как на бардовском фесте я себя явственно ощущала чужой (при том что я норм адаптируюсь в людям, особенно хорошим) , а почему - неясно (было).

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

А вот это - просто магия.

Согласна, я тоже очень многое из её творчества люблю и по многу раз переслушиваю.

vBulletin [media]

у меня это любимое

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Ну,в контексте музыкальных средств самовыражения и существования автора-исполнителя в каком-то субкультурном контексте.

Потому как на бардовском фесте я себя явственно ощущала чужой (при том что я норм адаптируюсь в людям, особенно хорошим) , а почему - неясно (было).

Меня, как маятник, качало от бардов к рокерам и фолкерам.

Я обожала эту группу

[Aliskana]

Как-то обсуждение, чье творчество цепляет независимо от жанра, перешло к выяснению разницы между бардами и рокерами.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Как-то обсуждение, чье творчество цепляет независимо от жанра, перешло к выяснению разницы между бардами и рокерами.

Ну это ж всегда так, когда чел пытается разобраться в себе, он вначале копает не там, и на выходе получается всегда другое.

Кстати похоже что цеплябельность сильно упирается в собственную настроенность.

[Алер]

чье творчество цепляет независимо от жанра,

смотря КОГО цепляет...))

Например, я встречал людей, которые терпеть не могут творчество Высоцкого.
... Да и тех, кто не переносит классическую музыку, полным-полно.
.
С другой стороны, кто-то в восторге от дебильных электронных колотушек (обычно этот бумбокс доносится из автомобилей).
.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

смотря КОГО цепляет...

Например, я знаю таких людей, которые терпеть не могут творчество Высоцкого.
... Да и тех, кто не переносит классическую музыку, полным-полно.

Высоцкий тем не менее цеплял в своё время многих. При том что были другие барды. И вопрос в старт-посте приблизительно таков: почему кто то цепляет многих, а кого-то слушает только мама.

[Алер]

ВиШень


Главное --"Кто на чём вырос (воспитывался)".

Это как родной язык, впитавшийся в детстве.
...К примеру, для меня все эти АлисыНаутилусыКиноАукцыонДДТ - довольно индифферентны. Потому что я вырос на хард-роке начала 70х годов.
А вот совсем старые дядьки-джазмены зависают на джазе 50-60 годов.
.
Второй момент - влияние референтной группы, то есть, моды. Особенно это заметно у школьников : что слушают ровесники..., что считается "крутым", "современным". А не знать - стыдно.)).
Собственно, сама музыка тут ни при чём, -- важнее то, что вокруг конкретного муз. стиля (манера одеваться и вести себя.., причёски, татуировки, жаргон, и т.д.).
.

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Ну это ж всегда так, когда чел пытается разобраться в себе, он вначале копает не там, и на выходе получается всегда другое.

Кстати похоже что цеплябельность сильно упирается в собственную настроенность.

Настроенность, возможно, необходима, но явно недостаточна. Нужно еще уметь улавливать и выражать то, что зацепит других.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Главное -"Кто на чём вырос (воспитывался)". Это как родной язык, впитавшийся в детстве.
...К примеру, для меня все эти АлисыНаутилусыКиноДДТ индифферентны. Потому что я вырос на хард-роке начала 70х годов.
А совсем старые дядьки-джазмены зависают на джазе 50-60 годов.
.
Второй момент - влияние референтной группы, то есть, моды. Особенно это заметно у школьников : что слушают ровесники..., что считается "крутым", "современным". А не знать - стыдно.)).
Собственно, сама музыка тут ни при чём, -- важнее то, что вокруг конкретного муз. стиля (манера одеваться, вести себя.., причёски, татуировки, жаргон, матерщина шнура, и т.д., и т.д.).

.

Слушай, ну вот есть Я. Мои родители слушали Высоцкого-Окуджаву и чё-то совеццко-телевизионное.

Жила я начиная со среднего школьного в маленьком городе в рязанской области, там рок не слушали и выделяться из толпы было немодняво.

Высоцкий мне нравится, но местами, и ни разу ни то что нравилось родакам, с Окуджавой таже история. Я соотв. люблю Ленинградский рок волны Аквариум-Пикник- Алиса и т.д.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Нужно еще уметь улавливать и выражать то, что зацепит других.

Ага

[Алер]

Мои родители слушали Высоцкого-Окуджаву и чё-то совеццко-телевизионное.
Высоцкий мне нравится, но местами, и ни разу ни то что нравилось родакам, с Окуджавой таже история.

Ну, разные поколения же !....
разные культурные коды, как сейчас принято говорить.))
... В отношении фильмов такая же тенденция. Для древних стариков комедии "Волга-Волга", "Цирк", "Весёлые ребята" -- родные, они к ним душой прикипели в своё время... А для меня уже не совсем.
.
И ты всё правильно подмечаешь.
.
Вот, к примеру, я не глух к американской эстраде 30-40х годов, -- но долго слушать и упиваться ей не буду. Ибо душу не греет. Как и музыка африканских аборигенов.
.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Ну, разные поколения же !....
разные культурные коды, как сейчас принято говорить.))

Вообще это интересный комент в плане знаешь чего? Во многом разъясняет почему от бардов чё-то заходит чё-то нет. Я -то их рассматривала как общо субкультуру, а надо б вспомнить про эти чёртовы культурные коды и учесть формирование каждого из них.
То ест у кого-то близкое с моим формирование, у кого-то максимально другое, отсюда и эффект.

[Aliskana]

у моих предков вкусы были примерно такие же: Высоцкий-Галич-Кукин-Ким-туристский фольклор. Поэтому попав на слет я себя сразу же почувствовала как дома, культурные коды совпали. А вот к року я приобщилась уже в универе. При этом бардовские песни я еще и петь умела, а рок - нет, поэтому отношусь к нему как потребитель.
А еще я французский шансон люблю, тоже с детства, родители часто слушали Пиаф, Матье и Дассена.

[Алер]

Сообщение от ВиШень

Во многом разъясняет почему от бардов чё-то заходит чё-то нет. Я -то их рассматривала как общо субкультуру, а надо б вспомнить про эти чёртовы культурные коды и учесть формирование каждого из них.

Тут ещё сказывается человеческая индивидуальность автора. Ну не симпатичны мне некоторые люди (или их голоса) !..
И трудно понять/объяснить, почему.
Это происходит на каком-то эээ... физиологическом, подсознательном уровне.))
Химия.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Тут ещё сказывается человеческая индивидуальность автора. Ну не симпатичны мне некоторые люди (или их голоса) !..
И трудно понять/объяснить, почему.
Это происходит на каком-то эээ... физиологическом, подсознательном уровне.))
Химия.

Бывает. Женщины в этом плане пластичнее. Ну так,в среднем. Если что-то в исполнителе понравилось, может сделать усилие и найти что-то прекрасное уже в образе в целом. Иной раз даже там где ничего прекрасного и не ночевало.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

у моих предков вкусы были примерно такие же: Высоцкий-Галич-Кукин-Ким-туристский фольклор. Поэтому попав на слет я себя сразу же почувствовала как дома, культурные коды совпали. А вот к року я приобщилась уже в универе. При этом бардовские песни я еще и петь умела, а рок - нет, поэтому отношусь к нему как потребитель.
А еще я французский шансон люблю, тоже с детства, родители часто слушали Пиаф, Матье и Дассена.

Ну да, Матье, точно. У меня батя был любитель, правда при прослушивании Матье батей неизменно надевался белый плащ, что моему интересу не способствовало.

Бичевская ещё была, в виде то ли двух то ли даже трёх пластинок.

[Aliskana]

У меня была пластинка Джоан Баэз. Я мечтала много лет услышать еще какие-нибудь ее песни, кроме этой пластинки. Сбылось в 90-х, когда я попала за кордон и купила все ее кассеты, какие нашла. Мой тогдашний муж прифигел: "Что это за чудо, откуда ты ее вообще знала?"







Еще я тогда купила Жан-Мишеля Жарра, тоже все, что было.

[ВиШень]

На фоне тотального домосидения музыканты устраивают т.н. карантинники это как квартирники, только каждый в своей квартире.



Вчера был Калугин, пару дней тому Хелависа, прямо сейчас в эфире Филипов и т.д. и т.п.

На фоне этого всего посетила мысль: количество поклонников у исполнителя весьма прямо коррелирует с количеством интересов собсно музыканта.

[Tytgrom]

По наводке Саблезубого

vBulletin [media]

[Ёж Саблезубый]

Сообщение от Tytgrom

По наводке Саблезубого

https://www.youtube.com/watch?v=I3HXeVOGx6Q

Так дни варенья веселее проходят

vBulletin [media]

В Третьяков---"Чебурашка".

[ВиШень]

vBulletin [media]

Как же хорош был, зараза ....

[Tytgrom]

vBulletin [media]

Очень неплохое исполнение (по мне лучше авторского)

Последний рыцарь на Арбате.
Яновский, Евстигнеев и Костромин

[Лорд Витинари]

Сообщение от Tytgrom

Последний рыцарь на Арбате.
Яновский, Евстигнеев и Костромин

Интересно. там действительно рыцарь стоит?

[Tytgrom]

Сейчас не знаю, а раньше стоял (лет 10 - 15 назад)

[Tytgrom]

vBulletin [media]

Мальчик со шпагой
Андрей Земсков

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Я взяла за основу ту классификацию, которую дал автор темы. И деление "технарь" - "гуманитарий" совсем не связано с образованием. Физики и лирики - спор вечный. И в итоге многие физики оказались неплохими лириками, а вот физика дается лирикам намного сложнее. Что однако не мешает людям склонным к гуманитарным наукам поступать в технические ВУЗы и наоборот

хуже всего когда долбанашки языковеды ломятся в программизм. и сразу изобретают птичий язык. гуглить - Perl

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Придуманный, по-моему бардами, причём плохими(

пазве не с капустников прилетело? а после "физики шутят" отпародировало классическое "вы конечно шутите мистер фейнман"

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Нет. Зарубы были серьезные И началось все с подачи "лирика" Ильи Эренбурга. Булычев - он как раз из таких физиков. Борис Стругацкий тоже "технарь".
Из "не наших" Азимов, Кристи.
Достоевский был инженером.
Так что физиков - лириков много, а вот лириков - физиков не очень (хотя вероятно есть и такие)

Прошло еще несколько десятилетий, и стало ясно, что в пресловутом споре победили не «физики» и не «лирики», а «крепкие хозяйственники» (в западном варианте «волки с Уолл-стрит»). Это были циничные люди с хваткой, сумевшие взять у лириков слова, а у физиков алгоритмы, чтобы управлять и теми, и другими. (из инета)

в любой войне побеждает логистика, чо. кто сумел простроить доставку и связи - выиграл.

[ВиШень]

Сообщение от Afa

хуже всего когда долбанашки языковеды ломятся в программизм. и сразу изобретают птичий язык. гуглить - Perl

А это идея. Я теперь всяку дурацку " околосоционическую" систему буду называть "очередной Perl"

[ВиШень]

Сообщение от Afa

пазве не с капустников прилетело? а после "физики шутят" отпародировало классическое "вы конечно шутите мистер фейнман"

Дык барды из этих капустников по большей части и вылезли, не? Ну, исключая мастодонтов типа Высоцкого-Окуджавы- Городницкого-Кима , следующее после них поколение.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Дык барды из этих капустников по большей части и вылезли, не? Ну, исключая мастодонтов типа Высоцкого-Окуджавы- Городницкого-Кима , следующее после них поколение.

ну вот я про то и, что добарды придумали. а потом понеслось. стоп. не так. протобарды

[ВиШень]

Сообщение от Afa

стоп. не так. протобарды

Да блин....ещё и протобарды. В комплект к протокаратэ и протокихону.

[Алер]

вообще-то модненькое слово барды запущено позднее, журналюгами.

А сами те, кто пел свои песни под гитару называли себя авторами-исполнителями.
...Если помнишь, - был "КСП", клуб самодеятельной песни, -- но отнюдь не бардовой.))

[ВиШень]

Сообщение от Алер

...Если помнишь, - был "КСП", клуб самодеятельной песни, -- но отнюдь не бардовой.))

А я ж немного младше тебя. Я уже бардов застала* , а так же рокеров и попсу) И пафос рокеров #мынебарды.

* ну ещё "авторская песня" был термин (и есть). Груша вот всегда была естом авторской песни, там одно время если кто себя бардом начинал называть, на него смотрели как на что-то непотребное. А вот на Оскольской Лире слово "бард" уже было в почёте, да.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Да блин....ещё и протобарды. В комплект к протокаратэ и протокихону.

отож!
а исчо протоукры