Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Прогулки по бездорожью
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Прогулки по бездорожью Персональный раздел Алера

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.12.2021, 00:21   #1
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Интересное, из прочитанного.

.
В этой теме я лишь составил букет из чужих цветов,
а моя здесь только ленточка, которая связывает их .

.

Последний раз редактировалось Алер; 07.09.2022 в 23:09.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2021, 00:22   #2
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
(из книги психотерапевта).

Михаил Покрасс - Освоение одиночества. О чем молчат любимым.

---------------------------------

1. " Передо мной сидело очаровательное существо, которое никогда себя не чувствовало. Никогда не чувствовало другого. Никогда не знало, чего хочет...
....Она думала, что думает.
В мире её штампов не было ни Её, ни Его.
...Содержание нашего общения здесь - определяю я. Дома - навязывает муж. Там - задают пристающие мужики. Всегда и всюду - не она.... Она умеет только неосознанно привлекать, потом ждать, артачиться, терпеть, обманываться в своих надеждах, злиться, критиковать, сетовать, разрушать и рвать отношения. Отчаиваться, снова - нечаянно, не выбрав - привлекать, снова надеяться, ждать и... всё снова.

Рядом остаются только те, кто жалеет её, или кто, не интересуясь ею, хочет её использовать.
Сама же она свободно себя чувствует только с теми, кто никак не проявляет своего отношения к ней, ничего от неё не хочет и не навязывает ей никакой своей инициативы.... В этом - одна из причин того, что такие женщины так часто «жертвует себя» мужчинам, увлеченным спиртным, а не ею. И ещё - юродивым!

Движимая высокомерным стремлением чувствовать себя благодетельницей убогих (а в действительности - влекомая неодолимой нуждой согреться дармовым, по-детски незащищенным теплом не управляющего собой человека), алкоголиков, наркоманов и психопатов она «спасает». Доводит их своей равнодушной и обязывающей заботой до самых крайних степеней человеческого падения.
-------------------------------

2. ...Не знают, не узнают и не интересуются, не догадываются узнавать другого. Другой для них - заведомо ясен, словно зачеркнут, закрыт.
Иногда они тратят огромные силы на доказательство своей доброты. Заваливают «любимых» обязывающими услугами невпопад. Их «любовь» дает вам что-то (но часто то, что именно для вас оказывается неглавным или ненужным вовсе). Взамен же они требуют отдать им то, без чего вы не можете. ...Они или порабощают вас (не заметив того) или чувствуют несправедливо обиженными себя .
-----------------------------

3. Он юношей - ждал желаемого для него от девушки, с которой «дружил», от родителей своих и девушки, от товарищей... - ото всех. Теперь - в претензии ко всем!..... Она девушкой - ждала того же от юноши, от его родителей, от своих, от товарищей и подружек... Тоже - ко всем в претензии.
Они выросли..... Стариком и старухой ждут..... Всё еще ждут...
В претензии к своим детям, к молодежи вообще, к обстоятельствам, к миру, к судьбе...
Обиженные на всеобщее предательство, умрут...."
-----------------------------

4. ..В соседнем кружке несчастные и обозлившиеся старухи ругали детей......Те, де, их «только что ещё ногами не топчут!», «всё по-своему!», «всё дай!», «ни почёта, ни внимания, ни совета не спросят!»...
Это - те же самые девочки, которым все всё должны, всего «недодали».
--------------------------------

5. А сердилась Светлана Николаевна потому, что с девичества была обижена на мужчин за то, что те совсем не такие, какими должны были бы быть по её девчоночьим представлениям!
Реалистичная и точная в работе, в соседстве с мужчиной она, как околдованная, превращалась в капризную девицу или маленькую девочку... И общалась не с нами, а с кем-то, какими хотела нас видеть. Реальных нас не замечала. И замечать не хотела. Поэтому всегда оказывалась в своих надеждах обманутой мучительно.
--------------------------------

6. Удивительны эти так изящно предупредительные и деликатные люди!
Едва вам представленные, они улыбаются вам так восхищенно и искренне, так убедительны и тонки в комплиментах и так осторожны. С таким энтузиазмом говорят, делают и обещают вам приятности, что, позволь вы себе хоть каплю беспечности, вы - даже и подумать, не то что заметить!.. - не вспомните скрытой за этим для всех готовым энтузиазмом глубокой усталости от вас, от всех нас, от самих себя!
Они без всякой вашей просьбы обещают вам все, что вы только могли бы пожелать! С ними так легко общаться! Особенно чужим и в праздники! Они так броско интересны!
Но, если вы во все эти убедительные, хоть и ничем с вашей стороны не обеспеченные подарки поверили! Если только приняли весь этот парад любви к вам за искреннюю сердечность! Я вам не завидую! На какую холодную стену отчуждения, удивления вашей наивности и вашей же бестактности вы наткнетесь!
Оказывается, все это была «простая вежливость». Оказывается, что вас, скорее всего, даже и не заметили... "
.

Последний раз редактировалось Алер; 06.12.2021 в 00:34.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2021, 18:17   #3
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
--------



" Нам с детства внушают мысль, что мы обязательно должны кем-то быть. «Когда я вырасту, я буду пожарным».

— А ты кем будешь?
— Никем.
— Никем ??..

Люди не могут понять, что именно быть Никем — высшее, на что способен человек в этой жизни. И они считают вас, желающего быть только Никем, чуть ли не преступником или сумасшедшим. Ваши родители просто с ума сходят, когда вы заявляете, что желаете быть Никем. А ведь это первое и самое естественное человеческое побуждение…

И в конце концов вы не выдерживаете давления и начинаете думать, будто вы непременно обязаны кем-то стать. Будто вы рождены только для того, чтобы участвовать в крысиных бегах.

А зачем, спрашивается?.. Какой в этом смысл?..

Вот зачем: чтобы посуетиться и умереть.
...Быть может, кто-то поставит вам памятник и напишет на нём: вот был такой-то, и был тем-то.
Вот и всё…"
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2021, 03:17   #4
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
............

"Как грустна вечерняя земля!. Как таинственны туманы над болотами.
Кто блуждал в этих туманах, кто много страдал перед смертью, кто летел над этой землей, неся на себе непосильный груз, тот это знает.
Это знает уставший.

И он без сожаления покидает туманы земли, её болотца и реки, он отдается с лёгким сердцем в руки смерти, зная, что только она одна успокоит его".

М.Булгаков
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2021, 12:35   #5
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
...


из Ф.М.Достоевского

"...Ему грезилось, будто весь мир осужден в жертву какой-то страшной, неслыханной и невиданной моровой язве, идущей из глубины Азии на Европу. Все должны были погибнуть, кроме некоторых, весьма немногих, избранных. Появились какие-то новые трихины, существа микроскопические, вселявшиеся в тела людей.
Люди, принявшие их в себя, становились тотчас же бесноватыми и сумасшедшими. Но никогда, никогда люди не считали себя так умными и непоколебимыми в истине, как считали зараженные. Никогда не считали непоколебимее своих приговоров, своих научных выводов, своих нравственных убеждений и верований.

Целые селения, целые города и народы заражались и сумасшествовали. Все были в тревоге и не понимали друг друга, всякий думал, что в нём в одном и заключается истина, и мучился, глядя на других, бил себя в грудь, плакал и ломал себе руки. Не знали, кого и как судить, не могли согласиться, что считать злом, что добром. Не знали, кого обвинять, кого оправдывать.

... В городах целый день били в набат: созывали всех, но кто и для чего зовет, никто не знал того, а все были в тревоге. Оставили самые обыкновенные ремесла, потому что всякий предлагал свои мысли, свои поправки, и не могли согласиться; остановилось земледелие.

Кое-где люди сбегались в кучи, соглашались вместе на что-нибудь, клялись не расставаться, — но тотчас же начинали что-нибудь совершенно другое, чем сейчас же сами предполагали, начинали обвинять друг друга, дрались... Все и всё погибало. Язва росла и подвигалась дальше и дальше.
Спастись во всем мире могли только несколько человек, это были чистые и избранные, предназначенные начать новый род людей и новую жизнь, обновить и очистить землю, но никто и нигде не видал этих людей, никто не слыхал их слова и голоса. "
...
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2021, 02:36   #6
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
.
Из книги Льва Толстого "Царство Божие внутри вас "

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

... Удивительно, чем могут себя обманывать люди, когда им нужно обмануть себя !

"Правительства согласятся решать свои несогласия третейским судом и потому распустят войска".
"Недоразумения ...разрешатся добровольным согласием".


Ведь это всё равно, как если бы предложить купцам и банкирам ничего не продавать дороже цены покупки.
Но ведь торговля и банковое дело и состоят только в том, чтобы продавать дороже, чем покупать, и потому предложение о том, чтобы не продавать дороже покупной цены равняется предложению уничтожиться.
То же самое и с правительствами.

Учёные люди собираются в общества, собираются на конгрессы, читают речи, обедают, говорят спичи, издают журналы, посвященные этой цели, и во всех доказывается, ...что если много исписать бумаги и наговорить слов, то можно согласовать всех людей и сделать, чтобы у них не было противоположных интересов, и тогда войны не будет.

Когда я был маленький, меня уверили, что для того, чтобы поймать птицу, надо посыпать ей соли на хвост. Я вышел с солью к птицам, но тотчас же убедился, что если бы я мог посыпать соли на хвост, то мог бы и поймать, и понял, что надо мной смеялись... Если можно посыпать соли на хвост птице, то значит, что она не летает, её и ловить нечего.

Учёные так долго уверяли других в этом, что и сами поверили в это, и им часто серьёзно кажется, что справедливость может быть обязательна.
...

Последний раз редактировалось Алер; 11.12.2021 в 15:13.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2021, 14:05   #7
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
..........

— Принцип неравенства создает почву для самодовольства во всех слоях. Верхние довольны тем, что они получают больше средних, средние - тем, что получают больше нижних…
— А чем же довольны нижние ?
— Ты разве не встречал людей, которые упиваются тем, что они находятся в самом низу?. Они всегда могут оправдывать своё неудачничество несправедливым устройством общества, своей исключительной честностью, скромностью и вообще необыкновенностью. Всем нам встречались непризнанные гении, которые гордятся тем, что живут на копейки и ненавидят власть.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2021, 15:05   #8
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
-----
Сергей Лукьяненко "Спектр"

....Он попробовал всё – верить, любить, радоваться жизни и творить. Но смысл так и не нашёлся. Более того, мужчина понял, что среди немногих людей, ищущих в жизни смысл, никто так и не смог его найти.

Человеку пришлось пройти ещё много дорог. Он бросался на всё, что, казалось ему, несло в себе смысл. Он пробовал воевать, пробовал строить. Он любил и ненавидел, творил и рушил. И только когда жизнь его стала клониться к закату, человек понял главную истину.
Жизнь не имеет смысла. Смысл – это всегда несвобода. Смысл – это жёсткие рамки, в которые мы загоняем друг друга.

Говорим – смысл в деньгах. Говорим – смысл в любви. Говорим – смысл в вере. Но всё это – лишь рамки... В жизни нет смысла – и это её высший смысл и высшая ценность. В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти, – и это важнее тысячи придуманных смыслов.


---
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 01:17   #9
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
"— А вот что мне делать?. Я работаю на бессмысленной работе в отделе чегонибутинга тупорылой компании, в которой всем всё пофигу. Я прекрасно осознаю бесперспективность своей деятельности, но больше ничего не умею... Я вот читаю всякие воодушевляющие тексты про то, что надо менять свою жизнь и приносить пользу, но куда мне податься из моей конкретной заскорузлой ситуации, чтобы пользу приносить ?. Я уж не говорю, что мне на работе так выносят мозг, что не остаётся ни времени, ни сил на то, чтобы работать над собой. Да и непонятно, куда работать — везде же одно и то же…
В конце концов, мне просто страшно что-либо менять. Страшно, понимаете?

Нарубив таким образом правды жизни, наш современник обычно испытывает чувство неглубокого, но приятного удовлетворения от своей правоты. И продолжает жить как жил.

На деле же, если поскрести чудовищную испуганность среднестатистического современника перед переменами — откроются целые бездны хорошо вооружённого и отлично эшелонированного бесстрашия.

Это бесстрашие, собственно говоря, мастерски сливает единственный невосполнимый ресурс современника — драгоценный срок его драгоценной жизни — в пустое поблёскивающее никуда. Это от бесстрашия пациенты отсматривают килоурганты дурного телеэфира, или отслеживают теракоэльи дурацких цитат в своей ленте и успевают ещё отбывать полсотни пивочасов в дружеских компаниях ежемесячно. Кокетливо приговаривая, что им страшно что-либо менять.

На деле всё обстоит в точности наоборот: их проблема заключена не в страхе, а в его отсутствии.
Если бы им действительно было страшно — они для начала испугались бы самой реальной из всех угроз: пустого будущего. Не наполненного ничем грядущего, которое, может статься, и так поджидает нас за гранью земной жизни — но к которому преступно пытаться привыкнуть заранее.

Если бы они действительно боялись — то боялись бы не менять что-либо, а как раз не менять. Но по миру со скоростью оклахомского торнадо разносится специфический вид бесстрашия, который современная наука зовёт «крабростью».
Этот вид бесстрашия состоит в том, что подхвативший его норовит встать к настоящим угрозам бочком и отважно отмахиваться клешнями от всего, что пытается повернуть его лицом к ним. Ему кажется, что бояться менее страшных вещей правильнее и здоровее, чем более страшных— и поэтому он начинает до чёртиков бояться того, что чёртиков никак не заслуживает: с тем же успехом можно бегать по проезжей части, потому что на тротуаре маячит агрессивный пекинес.

За типичными примерами крабрости ходить недалеко — а многим вообще не нужно. Не боящиеся одиночества люди боятся, что им будет «больно рвать отношения», — и предпочитают уничтожать их без единого разрыва, закукливаясь понадёжнее в трёх шагах от любимых. Не боящиеся бессмысленной работы — боятся, что не найдут другой, которая позволит им проводить столько же времени в благодетельной планшетно-пивной анестезии, совершенно необходимой при такой бессмысленной работе. Не боящиеся разжиреть до самоотвращения в пагубном сожительстве с верными нямками, которые никогда не предадут, — боятся депрессии при отказе от нямок и чьего-то безвредного смешка на спортплощадке.

В менее запутанные эпохи крабрость именовалась потерей страха Божия — ощущения, вопреки современным заблуждениям, не имевшего ничего общего со страхом наказания. Страхом Божиим именовалось непрерывное ощущение реальности и невозможности спрятаться от неё, ощущение истинности жизни, протекающей сквозь человека — и трепет от того, что это чувство можно потерять, впав в какую-нибудь мутоту.

...К сказанному остаётся добавить, что лечение крабрости следует начинать с простой вещи: возвращения нормального человеческого страха жизни. Только осознав, что жизнь находится прямо тут, несётся сквозь тебя, что между тобой и нею нет никакой шоколадницы, в которую можно занырнуть и отсидеться. "
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 08:21   #10
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Угу. Еще бы люди размышляющие о пустом будущем могли сказать чем его можно наполнить. Кроме работы до одури и килоурганта.

А шоколадница - редко но есть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 16:29   #11
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
----
".. Мы будем первым поколением, что не оставит от себя следов.
Мы не оставим своих писем. От себя из юности, когда так остро и неразделённо, а позже понимаешь, что не с тем. Мы не оставим писем от себя постарше, для друзей, с которыми тоскуем по неважным прежде дням.

Мы не оставим своих почерков, затёртой, мятой, сложенной бумаги, конвертов с адресами, штемпелями, именами тех, кому и от кого.
Мы не оставим фотографий. Они все сгинут в электронной суете. Нам и сейчас уже не вынуть свой фотоальбом, нам и сейчас не надписать на обороте — нету оборотов. Мне негде написать, что это я, а это Женька, это Машка, это мы. Мы не оставим своих лиц.
Не будет мемуаров, дневников, записок, писем, фотографий разных лет.
Не будет биографий, почерков, всего, что для кого-то остаётся нитью к нам, ушедшим навсегда.

Мы будем первыми, кто растворится без следа.
Привет, эпоха гаджетов, компьютеров и соцсетей. Ты умудрилась нас стереть…."
.

Последний раз редактировалось Алер; 07.09.2022 в 23:06.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2022, 22:48   #12
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
.
П.В. Волков "Разнообразие человеческих миров".

Глава 8. Органический характер

В клинической характерологии под органичностью имеют в виду поражение мозга. Когда «удар» по мозгу происходит еще в утробе матери (патология беременности, алкоголизм родителей и т.д.), или в раннем детстве до трех лет, то результатом может явиться аномалия развития, которая и называется органическим характером.
Нередко особенности органического характера передаются по наследству.

Приведу клиническую зарисовку органической женщины 29 лет, с которой мне приходилось близко сталкиваться в течение многих лет, назовём её Оля.
На ее примере мы разберём данный характер. Я опишу её такой, какой она мне запомнилась.

... Она, как ураган, врывается в комнату без стука и разрешения, горя нетерпением сообщить очередную сплетню, которую только что услышала. Она ничего не может удержать в себе — если хочешь, чтобы все о чём-нибудь узнали, расскажи Оле.
Живёт вся внешним: событиями, покупками, бытом, впитывая в себя весь «житейский мусор» и черпая из него и опыт, и уроки, и назидания. Бесконечно общительна, наедине с собой ей невыносимо скучно. Ей нужен собеседник, который своими рассказами наполняет ее жизнь смыслом и интересом.

Она шумлива, грубовата, а порой и груба, неуемно любопытна, бесцеремонна: напролом лезет туда, куда ее не звали, если что-то возбудило ее любопытство. Завистлива самой примитивной «черной» завистью — у кого-то есть, а у меня нет. Тщеславна в доходящем до комизма желании «быть не хуже других».

Любит шумно и весело, с выпивкой и танцами отмечать праздники и дни рождения. Стол при этом обилен, хотя вообще-то она скуповата. Может быть то мелочной до сутяжничества, то необыкновенно доброй и щедрой.

Мужа не уважает и не любит, изменяет ему и в то же время держится за него, потому что — трезвый, практичный, деньги зарабатывает и её любит, что весьма тешит ее самодовольство.
Сама чрезвычайно практична, вся в жизни, и в то же время часто попадает впросак из-за какой-то глупости, из-за того, что ее «несёт» не туда.
Настроению Оли присуща «эйфоринка»: трезвая, порой она ведет себя, как будто бы чуть выпила. Тут и смех без особой причины, и легкая эмоциональная невменяемость, и неспособность критически оценивать свои поступки и высказывания. Если же она действительно выпьет, то эйфорическая некритичность резко усиливается. Иногда отмечаются кратковременные дисфорические состояния.

Любит смотреть сериалы. Если фильм ей нравится, то уходит в него вся, как ребенок; даже рот чуть приоткрыт и сердится, если в это время ее отвлекают.

Голос грубоватый, смех очень громкий, срывающийся на визг. Движения размашистые, небрежные. Дома годами ходит в одном и том же халате, непричесанная — зачем для мужа стараться, и такая люба. Если же куда-то идет, то тщательно наряжается, делает прическу, ярко красится. Толстая, бесформенная, сутуловатая, тяжеловесная, хоть и суетливая. Яркая, в том числе и от обильной косметики.
Лицо диспластично: широкие скулы, глаза навыкате, крупные, пухлые, выпяченные наружу губы, плосковатый нос.

Духовными проблемами не интересуется. Самого понятия «духовная жизнь» для нее не существует. То свысока, то с уважением относится к интеллигентным людям. Поведение ее часто настолько гротескно (жесты, голос, горящие глаза и размашистые движения), что она напоминает персонаж из мультфильма.

Оля ярка силой и буйной смехотворностью своих реакций, то есть внешне, - но не самобытностью личности, то есть внутренне. Можно говорить о грубоватости ее психики, а ещё точнее, огрубелости. В слове «огрубелость» больше статичности, природной натуры человека. Эта врождённая или рано приобретенная огрубелость души является неотъемлемой характеристикой данного характера. Проявляться она может в разной степени.

Дегенерация может быть очень мягкой, когда о ней можно говорить лишь условно. У Оли она проявляется примитивностью, неспособностью получать глубокое удовольствие от серьёзных произведений культуры. В ней, как и в любом органике, отсутствует духовная тонкость. Наличие истинной духовной тонкости исключает диагноз органического характера.

Для характеристики самых мягких случаев органической акцентуации подходит слово — опрощённость. Однако и в этих случаях росток человеческой индивидуальности не расцветает во всей своей нежности и оттенках. В случаях выраженной огрубелости души человек способен получать от жизни лишь примитивно-животное удовольствие. Все остальное вызывает скуку.

Для Оли характерна такая нередкая у органиков черта, как мещанство. Оно часто принимает формы своеобразного благонравия, консервативной конформности: чтобы внешне все было шаблонно, «как у людей».

Невольно вспоминается рассуждение, приведенное Л. Чуковской: «Мещанство — тот слой населения, который лишен преемственной духовной культуры. Для них нет прошлого, нет традиции, нет истории, и уж конечно нет будущего. Они — сегодня. В культуре они ничего не продолжают, ничего не подхватывают и ни в какую сторону не идут.
У мещанина и языка нет, у него в запасе слов триста, не более; да и не основных, русских, а сиюминутных, сегодняшних...».

Оле также свойственен типичный для органиков мещанский снобизм: на высокое, романтическое они смотрят сверху, опошляя его до нелепости и чудачества. Но отсутствие серьезных духовных поисков и мучений не свидетельствует о дебильности этих людей. У них достаточно развито абстрактное мышление, они понимают переносный смысл пословиц, их IQ (коэффициент интеллектуальности) не свидетельствует о слабоумии (хотя редко бывает высоким).
Некоторые из них, благодаря хорошей памяти, способны окончить школу, институт, сделать карьеру... Однако и в этих областях они не проявляют духовной тонкости. Порой органик любит пофилософствовать, но все это как краснобай, без глубокой личностной прочувствованности собственных словоизлияний.

Вспомним внешность Оли. У органиков часто наблюдается грубая диспластика. Возникает ощущение, что природа создавала их топором и рубанком, оставив в стороне скальпель и микроскоп. Эта телесная грубоватость соответствует душевной. Обычно имеется «букет» телесных аномалий, в него входят разнообразные аномалии черепа, позвоночника, кожного покрова, роста, всевозможные уродства и т.д. Порой в этой диспластике проглядывает нечто первобытное (сходство с неандертальцем), или бандитское (массивная нижняя челюсть, крепкий «тупой» затылок), или добродушное (нос, как картошка, лопоухость). Типичную органическую диспластику мы видим в фильме «Собачье сердце» у главного персонажа - Шарикова. Вообще, диспластический тип распространен среди органиков, склонных к криминалу.
...
Характернейшей чертой Оли является возбужденность с двигательной расторможенностью, слабость самоконтроля, неуравновешенность.
Эйфоричность настроения или благодушие отмечается у Оли и весьма типично... Сексуально расторможенные органические девочки-подростки крайне неразборчивы в половых контактах.

С эйфоричностью отчасти связана некритичность органиков в общении, жизни вообще, как это видно в случае с Олей. Органик часто без понимания, что другому человеку это может быть неприятно, сокращает психологическую дистанцию. Не может тонко оценить ситуацию, понять, каков он в глазах других людей. Он бывает назойлив, бестактен, не замечает своей грубоватости, самодовольного менторства... Когда люди тонко подшучивают над ним, он этого ясно не замечает.

В хвастовстве и бахвальстве органиков также нередко видна некритичность. Они лгут без тонкой артистичности, и их легко уличить в обмане. Сами могут верить своей лжи, но заставить поверить в нее окружающих им удается гораздо реже, чем истерикам, циклоидам. Нередко к их бахвальству приложимо крыловское выражение: «Мы пахали».
Органическое благодушие, то есть бессодержательное, самодовольно-приподнятое настроение с ощущением, что всё идет хорошо, хотя в реальности это не так, ведет к некритичной беспечности, защищает органика от горестных переживаний.

Мышление органиков часто аффективно-неряшливо. Нередко они все «сваливают в кучу». Стройности, красоты мышления здесь не отмечается практически никогда. Мерцает аффект, и соответственно пляшет мышление. Порой они и сами по благодушию, «наплевизму» не стараются свести концы с концами в своих рассуждениях.
Бывает, что начнут рассуждать об абстрактных понятиях, а потом увязнут в конкретике. Часто с неряшливостью, неаккуратностью мышления соединяется его вязкость. В таких случаях окружающие стонут от нудных пересказов органиком какого-либо фильма, так как он «душит» их подробностями.
...
...

У многих людей этого характера отмечаются остаточные явления раннего органического поражения мозга. Давайте поговорим о психоорганическом синдроме, который свидетельствует о поражении мозговой деятельности.

Данный синдром имеет разнообразное происхождение: инфекции, интоксикации, сосудистые поражения, травмы мозга, абсцессы, опухоли, атрофические процессы и т. д

Г.Е. Сухарева считала, что органическая психопатия возникает на фоне резидуальной (остаточной) мозговой неполноценности, которая проявляется недостаточной полнотой, точностью и цепкостью памяти, фонетически несколько дефектной речью (шепелявость, неточное произношение букв). Она отмечала у органиков разнообразную рассеянную неврологическую симптоматику: асимметрия лицевой иннервации, изменение сухожильных рефлексов и т. д. По ее наблюдениям, у органиков эксклюзивной группы интеллектуальные процессы часто протекают замедленно, легко возникает чувство усталости, головная боль. Она описывает у органических детей энурез, снохождение, повышение внутричерепного давления.

А.Е. Личко также подчеркивает наличие у органических подростков резидуальной неврологической «микросимптоматики», диэнцефальных расстройств, отклонений на ЭЭГ, спаечные процессы в мозгу, повышение внутричерепного давления, выявляемые при вспомогательных инструментальных обследованиях.

Возможно, что правы все исследователи, так как люди данного характера бывают разными. В тех случаях, где психопатия явилась результатом болезненного мозгового процесса, естественно, часто отмечается мозговая недостаточность.
Там же, где органический характер был унаследован, мозговая слабость может не отмечаться: в таких случаях огрубелость мозга оборачивается его высокой переносимостью к неблагоприятным внешним воздействиям, чего не могло бы быть при тонком формировании центральной нервной системы. Мы видим это в случае с Олей. У нее отмечаются лишь головные боли, но нет истощаемости. Она неплохо переносит перемены погоды, вынослива, обладает хорошей памятью.
В детстве практически ничем тяжело не болела, но всегда была грубовата душой, двигательно расторможенна, эйфорична, несколько некритична в общении, грубо диспластична. Она сама считает, что серьезно не изменилась с детства. Ее родители также являются органиками, как, впрочем, и дочки.

Подытожим существо данного характера.
- Личностная огрубелость, отсутствие духовной тонкости.
- Неуравновешенность со слабостью самоконтроля, двигательной расторможенностью.
- Усиление примитивных эмоций и инстинктов, расторможенность влечений.
- Эйфоричность настроения, благодушие. Периоды дисфорий.
- Некритичность в общении, оценке себя, своего поведения.
- Неряшливость, неаккуратность мышления, нередко сочетающиеся с его вязкостью.
- Грубая диспластика.

P.S.
Не все выделенные пункты встречаются у каждого органика.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2022, 23:46   #13
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
О ПОНТАХ

Понты первого порядка: купить большую дорогую машину, читать Коэльо, презирать Донцову, любить худую блондинку с сиськами.

Понты второго порядка: купить маленькую стильную машинку. Читать Умберто Эко. Презирать Коэльо, любить ироничную брюнетку.

Понты третьего порядка: ездить на метро и такси, потому что так быстрее и дешевле, читать Анну Гавальду, выключать воду, когда чистишь зубы. Никого не презирать, потому что это разрушает карму. Никого не любить, потому что ты ещё не встретил своего человека.

Понты четвертого порядка: продать квартиру и машину. Поехать в Тибет, достичь нирваны, любить всех.

Понты высшего порядка: вернуться из Тибета, никому ничего не рассказывать, купить большую дорогую машину, на досуге читать Донцову, любить маму своего ребенка. Осознавать, что любое быдло с Коэльо может оказаться достигшим нирваны Буддой."
. . . . . . . . .
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2022, 09:24   #14
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
что хочется чтобы они заткнулись...
......
вернуться из Тибета, никому ничего не рассказывать, купить большую дорогую машину
Потом Тибет потом машина. Хорошо если денег на все хватит.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2022, 14:18   #15
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Петр Вайль, Александр Генис.
60-е. Мир советского человека.



.
Книга написана в 1988 году.
Большую часть занимает эстетика и культура.
.
Цитата:
(от авторов)

Мы писали о прошлом с лёгкой ностальгией.
В эти годы советская цивилизация развилась в наиболее характерную для себя модель, сформировался особый тип шестидесятника.
В эти же переломные годы произошли и коренные изменения в идеологии советского общества.
Главной нашей задачей была попытка воспроизвести атмосферу 60-х, описать не столько события, сколько нравы, образ жизни, общественные идеи, стиль эпохи.
Цитата:
Книга одновременно и разрушает иллюзии (мягко-иронично, с легким остроумием), и пьянит нелогичной ностальгией по описываемым временам.

Последний раз редактировалось Алер; 18.12.2022 в 14:30.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2022, 15:04   #16
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
О. Гений места мне зашел идеально, может по итаю и это. Спасибо!
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2022, 15:42   #17
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
некоторые главы:

"ФУНДАМЕНТ УТОПИИ"
Коммунизм.
Космос.
Поэзия.

"В ПОИСКАХ ГЕРОЕВ"
География вместо истории. Сибирь.
Физики и лирики. Наука.

"МАРШ ЭНТУЗИАСТОВ"
Школа.
Смех без причины. Юмор.
Дорога никуда. Романтика.
Чего же ты хочешь?. Богема.
.
.
Представление об авторском стиле можно получить из ознакомительных отрывков:
https://libking.ru/books/nonf-/nonfi...veka.html#book

Последний раз редактировалось Алер; 18.12.2022 в 15:46.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2022, 19:03   #18
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
- - - - -

Согласно Выготскому, понятийное мышление есть лишь у 20 % людей.
.
Л.С. Выготский ещё в 1924-1934 году изучал, как сознание влияет на образ мыслей человека. И пришёл к следующим выводам.
Качество мышления зависит от:
• способности выстраивать полную картину происходящего.
• умения видеть истинную суть явления,
• способности отыскать причину происходящего,
• умения предвидеть последствия,

Те, кто обладает данной формой мышления, способны грамотно разобраться в ситуации.
Остальные, а по некоторым данным, их около 80%, - думают, что правы лишь потому, что так думают именно они.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2022, 00:16   #19
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
- -
понравилось
.
Цитата:
Жить нужно так, как будто вы находитесь в сумасшедшем доме ,– без чрезмерных ожиданий или обид на то, что окружающие тебя люди не соответствуют твоим ожиданиям.
В этом может помочь только юмор, – ибо на самом деле большинство людей тотально психотравмированы и будут вести себя так или иначе именно из своей травмы, которая не имеет к тебе отношения.
Не стоит принимать что-то на свой счёт, и злиться или обижаться. Мир давно и плавно сходит с ума, и находиться в этом дурдоме можно только смеясь...
......
Цените искреннюю дружбу и людей, которые с вами на одной волне. Нет ничего более вдохновляющего, чем ваши единомышленники и соратники.
Цитата:
...я думал, как ценен подход к здоровым взрослым, как к больным детям.
.. И как полезно иногда, ради упражнения, воображать, будто жизнь - это психоклиника без стен, или зоопарк без клеток.

(с)

Последний раз редактировалось Алер; 23.12.2022 в 00:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2022, 08:03   #20
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Цените искреннюю дружбу и людей, которые с вами на одной волне. Нет ничего более вдохновляющего, чем ваши единомышленники и соратники.
Это уже даже не антикварная ценность... Это что-то исключительно редкое... Типа святого грааля... Все ищут и никто не находит.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 02:59   #21
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
---
напомню, что есть вот такой фильм

Оказывается, некоторые люди его не видели.
.
.

Последний раз редактировалось Алер; 25.12.2022 в 04:17.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2022, 19:40   #22
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер
Цените искреннюю дружбу и людей, которые с вами на одной волне. Нет ничего более вдохновляющего, чем ваши единомышленники и соратники.
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Это что-то исключительно редкое... Типа святого грааля... Все ищут и никто не находит.
Мне встречался такой собеседник.
На предыдущем форуме.
Мы прекрасно общались...
Правда, было это в до-смартфонную эпоху.
... А сейчас уже не надеюсь.
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 15:04   #23
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
...
"Я признаю историю наукой, если вы ответите на простой вопрос:

В комнате стояла фигурка изо льда. Она растаяла. Затем двадцать тысяч историков должны сказать какую точно форму имела фигурка.

Ни прошлое, ни будущее предсказано быть не может.
История - это просто объяснялки задним числом. Они могут быть любые, ибо опровергнуть их нельзя.
И цена этим измышлениям ноль.

...А для упоротых гуманитариев:
Есть такая фундаментальная штука - время жизни квантовомеханической системы называется. Это штука достоверная и само её наличие опровергает понятие истории, а также линейности нарратива.

И если система уже распалась, то ничего достоверного о ней сказать невозможно.

Вот такая печаль.)))
Но для распила бюджета, - пойдёт. "

(с)

Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2023 в 15:13.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 15:10   #24
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ни прошлое, ни будущее предсказано быть не может.
История - это просто объяснялки задним числом. Они могут быть любые, ибо опровергнуть их нельзя.
И цена этим измышлениям ноль." (с)
Хм, когда следователь дело ведет - не историей ли он занимается?
Или когда у тебя в сейфе бумага, что данная квартира принадлежит тебе, а не Василию Петровичу Зализайченко - оно об истории?
С какого момента она перестает быть наукой?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 15:20   #25
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Следователю довольно непросто расследовать дела годичной давности. Это в детективах к человеку подходят, что вы далали 30 марта 2019 года? и он вспоминсет что как было конкретно тогда....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 15:23   #26
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Следователю доволно непросто расследовать дела годичной давности. Это в детек ивах к человеку модхтдят, что вы далали 30 марта 2019 года, и он вспоминсет что как было конкретно тогда....
Однако ж расследует. Причем, это его прямая обязанность. Работа такая.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 15:30   #27
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
С какого момента она перестает быть наукой?
"Гуманитарная сфера" вообще не является наукой. В строгом смысле.


Цитата:
Сообщение от DENYA
.. расследует.
Перечитай ответ Вовы.
Тем более, - если взять не прошлый год, - а допустим, 16 век, то.... какие уж тут "следователи"..))

.

Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2023 в 15:35.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 15:38   #28
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Перечитай ответ Вовы.
А если взять прошлые века, то ......
Как бы читал. И не спорил, что не просто.
У тебя сосед говорит, что вот этот кусок участка ему принадлежит, а ты ему в суде в ответ - свидетельство о праве собственности от такого-то года и кадстровый план с границами. Это не история?

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Тем более, - если взять не прошлый год, - а допустим, 16 век, то.... какие уж тут "следователи"..))
.
Ну, про 16 век ты как минимум можешь предполагать, что он таки был.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 15:46   #29
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
это не История (как наука).
.
.

Цитата:
ты ему в ответ - свидетельство о праве ..
По твоей логике, тогда и предъявление пластиковой карты при входе в метро, - это историческая Наука.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 15:50   #30
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
По твоей логике, тогда и предъявление пластиковой карты при входе в метро - это Наука.
Наука история или нет - я об этом ничего не писал. Я возражал против:

Цитата:
История - это просто объяснялки задним числом. Они могут быть любые, ибо опровергнуть их нельзя.
И цена этим измышлениям ноль."
(с)
Тебе если позвонят из банка "Русский стандарт" и скажут, что ты у них в пару лет назад кредит брал и платить не думаешь - ты как-то согласишься с ними или пошлешь нахрен с вопросом, чем они доказать могут это?

Ты вот имеешь сомнения, что в первой половине 20 века Россией управлял некий И.В. Сталин, или все же как-то исходишь, что таки такой человек был? Если допускаешь, что был, то как ты об этом узнал?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 15:52   #31
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ну, тогда всё на свете - история.
Потому что Настоящее длятся лишь мгновение.
.
.
Цитата:
доказать могут это
Это однозначная ситуация.
Банковский договор, он либо есть, либо нет.

.
Совсем другое дело, историки, - которые субъективны, предвзяты, и нередко ангажированы, т.е., обслуживают политический заказ.

Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2023 в 15:58.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 15:54   #32
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ну, тогда всё на свете - история.
Потому что Настоящее длятся лишь мгновение.
Во. И я о чем.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 15:55   #33
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Хорошо

Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
свидетельство о праве собственности от такого-то года и кадстровый план с границами. Это не история?
Это же скука какая-то... а не наука

Все почему-то считают, что историки - сродни авторам фэнтези... пишут разную фигню, какая в голову взбредёт.

А то, что перед тем, как написать нужно десяток лет по архивам пыль глотать, никто даже не думает. Что всякое историческое событие подтверждается документами... которые нужно не просто найти, перевести и осмыслить... Надо уметь видеть... Видеть, например, за цифрами счетов из прачечной реальные события... Уметь сводить информацию из разных источников, считать, наконец...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 16:03   #34
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Это однозначная ситуация.
Банковский договор, он либо есть, либо нет.

.
Совсем другое дело, историки, - которые субъективны, предвзяты, и нередко ангажированы, т.е., обслуживают политический заказ.
Ты как бы слегка путаешь заведомую непознаваемость прошлого с возможным его искажением. Это все же разные вещи.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 16:03   #35
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
в первой половине 20 века ...
Это почти что час назад.))
.
.
А вот дальше в глубину веков, - неопределённость растёт по экспоненте.
То есть, в геометрической прогрессии.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2023 в 16:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 16:06   #36
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Это же скука какая-то... а не наука

Все почему-то считают, что историки - сродни авторам фэнтези... пишут разную фигню, какая в голову взбредёт.

А то, что перед тем, как написать нужно десяток лет по архивам пыль глотать, никто даже не думает. Что всякое историческое событие подтверждается документами... которые нужно не просто найти, перевести и осмыслить... Надо уметь видеть... Видеть, например, за цифрами счетов из прачечной реальные события... Уметь сводить информацию из разных источников, считать, наконец...
Разумеется. Я, собственно, уже про это приводил как-то цитату, и про ограничения, и про возможности.

http://project.megarulez.ru/forums/s...8&postcount=30

Цитата:
История

История - это сборник официальных версий в основном. Плюс домыслы. А точные данные о событиях засекречены лет на 50 и далее. Иногда до бесконечности, потому что отражают принципы, которые и 200 лет назад работали, и сейчас. И неhuй всяким лохам... В сущности честному историку, не допущенному к изучению и разглашению сокровенной правды, остается отсекать всякое явное дерьмо, сужать поле для гипотез. У него есть логика, массив открытой достоверной информации, жутко банальной и неинтересной, но достоверной. На нее хоть как-то можно опираться. Это честная линейка, ее можно приложить к тайнам, если повезет. Можно посвятить себя систематизации всей этой скучищи. Еще можно заниматься разоблачениями фуфла, которого коллеги наворотили горы. Типа профессор 3,14здунов ссылается на документ, который, как мне удалось установить, является фальшивкой, сфабрикованной неким Липачовым, фигурой грязной во всех отношениях.)))
*****
Будущего нет еще. Он еще не существует. Настоящее - это одна секунда. Все, что можно серьезно изучать, является ничем иным, как прошлым. Что голова есть, это хорошо. Там еще внутри мозг должен быть соответствующей кондиции. Так в идеале. И все это я узнал исключительно только из ковыряний в прошлых делах. Без настоящего багажа, который дается прошлыми поколениями, человек является бессловестной зверюшкой. Как бы ему ни было дано от природы. Маугли на карачках.
История - это то же самое, что сегодня. Просто это было вчера. Неправильно понял про вчера - неправильно понял про сегодня. Вошло в систему - приведет к чему-то нехорошему. Я пока по теме историческую справку не сделаю, прогнозов не пишу. Пусть хоть гора оперативной информации высшего качества. Бывают всякие парадоксы (как бы), которые без ретроспективы хрен разглядишь, даже когда все на мази. Ну, еще школа. Когда про великих и выдающихся что-то правильно понял (докопался), то этому у них можно поучиться. И наука эта высшей пробы. А неправильно понял - неправильно поучился. Пожалте на грабли.))
Когда крадут память, тогда сад граблей в полный рост. Причем интерпретируют с точностью до наоборот - и это нашим легче.))) Умножил на минус один - вот тебе и правда. Не сказать, как я злился по молодости, узнавая правду. Именно на то, что все задом-наперед нагло переврано. А я слишком часто шишки себе набивал, именно по лживому мануалу действуя. У меня ненависть к историческим лгунам не научно-теоретическая, а пусть мне в руки лучше не попадаются. Представь себе картину. Ты пытаешься надурить тех, кого традиционно пиарят за дураков. А хрен там. Потом пытаешься бить "слабаков" - опять облом. Потом пытаешься блефануть против "труса" - и опять в пролете. Через некоторое время ты готов на осинах вешать этих учителей жизни.
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Это почти что час назад.))
И то уже неоднозначность появляется.

.
.
А вот дальше в глубину веков, - неопределённость растёт по экспоненте.
То есть, в геометрической прогрессии.
Хм, а вот Николай Первый таки существовал, или уже под сомнением? А некий А.С. Пушкин? А рыцари на твой взгляд как, существовали?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 16:36   #37
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Хм, а вот Николай Первый таки существовал, или уже под сомнением? А некий А.С. Пушкин?
Похоже, ты намеренно троллишь, утрируя и доводя до абсурда.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 16:49   #38
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Похоже, ты намеренно троллишь, утрируя и доводя до абсурда.
Ну так началось вроде с утрированного утверждения:

"Ни прошлое, ни будущее предсказано быть не может.
История - это просто объяснялки задним числом. Они могут быть любые, ибо опровергнуть их нельзя.
И цена этим измышлениям ноль."

Как-то, помнится, перепроверял данные о том, что общеизвестные цифры типо "Гитлер напал на СССР с числом танков 4215" лажа, как минимум их было раза в два больше, по самым грубым прикидкам. Да, кое-что нашлось из неучтенки и т.п., вследствие чего склонен теперь полагать, что цифра например в 10-12 тысяч - более правдоподобна по многим параметрам.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 05.01.2023 в 16:52.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 17:00   #39
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Если есть правдивый, объективный и подробный документ, исключающий различные толкования, -- то это не сфера объяснялок, а информация о факте.
.. Причём, только об отдельном факте.
.
А вот дальше в глубину веков, - неопределённость растёт по экспоненте.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 17:09   #40
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
1. Если есть честный, объективный и подробный документ, исключающий различные толкования, -- то это не сфера объяснялок, а информация о факте. Причём, об отдельном факте.
.
2. А вот дальше в глубину веков, - неопределённость растёт по экспоненте.
1. А как ты для начала определишь, что сей документ - он тот самый, честный, подробный и объективный?
2. Неопределенность никто не исключает, но на это как бы дадена голова. чтоб анализировать. Так, к примеру, я вот склонен считать, что та же Аляска все же изначально или как минимум какое-то время таки была русской, о чем свидетельствуют те же русские названия на ней, и что какие-то договоренности о передаче ее Америке тоже были, т.к. она на текущий момент является территорией США. Ну и т.п.
Слухи, домыслы, явную и предполагаемую ложь, свои гипотезы и т.п. тоже, кстати, можно анализировать.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 19:00   #41
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
А как определишь, что сей документ -
честный, подробный и объективный ?
добавь: "и исчерпывающий".

Строго говоря, - никак.
Поэтому и считаю гуманитарную историю эээ... не совсем наукой. ))
.

Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2023 в 19:10.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 19:09   #42
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
добавь: "и исчерпывающий".

Строго говоря, - никак.
Поэтому и считаю гуманитарную историю эээ... не совсем наукой. ))
А шо делать. Если этим совсем не заниматься, тебя досыта накормят лажей и будут получать с тебя как в кассе. Будешь платить и каяться.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 19:20   #43
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Предвзятостью и тенденциозностью могут накормить в любом случае.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2023 в 19:33.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 19:25   #44
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
-------------------
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2023 в 19:39.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 19:35   #45
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
.
Политику в моём разделе не обсуждаем.
... Как и Великую Отечественную войну.
Извини.

Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2023 в 19:40.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 19:41   #46
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Ну тады беседуй сам с собой.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 19:48   #47
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
а без упоминаний гитлера, и пр., - ты не умеешь ??
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2023 в 21:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 21:02   #48
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Умею, разумеется, и в общем-то собирался. Пример просто привел наглядный, чтоб уж совсем понятно стало.
Но теперь сделаю немного по-другому. Включу и твой раздел, и тебя, в игнор.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 21:05   #49
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Какой обидчивый...
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 23:42   #50
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
...
"Я признаю историю наукой, если вы ответите на простой вопрос:

В комнате стояла фигурка изо льда. Она растаяла. Затем двадцать тысяч историков должны сказать какую точно форму имела фигурка.
давай ты докажешь сначала что факт был. не нарратив. не твои слова. факт. можешь опираться на свидетельство нескольких источников.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2023, 23:45   #51
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
По твоей логике, тогда и предъявление пластиковой карты при входе в метро, - это историческая Наука.
и факт что носитель этой карты оплачивал проход в метро в это время и дату. тоже история. как наука.
а по твоим словам - математика не наука.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 00:20   #52
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
давай ты докажешь сначала что факт был. ...
можешь опираться на свидетельство нескольких источников.
Не забудь, что понадобится доказать эти свидетельства источников, их аутентичность.
В частности, - психологическую вменяемость живых свидетелей (особенности их визуальной памяти и мозговой деятельности).
.. А затем проверить самих проверяющих.
И так далее.
Дурная бесконечность, как говорят философы.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 06.01.2023 в 00:23.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 00:30   #53
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
нет, это тебе придется доказать. что самое смешное - средствами истории. говоря позаумней - ввести документ в оборот.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 01:08   #54
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Предмет и метод истории можно трактовать по разному.....

Не могу вспомнить, в серии Азбука классики была какая то книжка, методологическая, я над ней чуть не медитировал временеми.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 03:51   #55
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Сейчас читаю Петра Вайля "Потерянный рай" (воспоминания)

"Знаменитые, воспетые поэтами и прозаиками московские....кухонные разговоры…
Слово, прежде чем уйти в эмиграцию, прошло проверку в небольшом промежутке между плитой и помойным ведром. Разговаривать почему-то полагалось исключительно ночами... В этой обстановке, воссоздающей реалии революционного подполья, слова приобретали особый вес. И если поначалу они как бы компенсировали отсутствие дел, то постепенно полностью вытеснили не только сами дела, но и потребность в них."
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 10:05   #56
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
И если поначалу они как бы компенсировали отсутствие дел, то постепенно полностью вытеснили не только сами дела, но и потребность в них."
Аналог форумного общения...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 13:22   #57
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
" Человек живет в мире слов.
Сначала он их придумывает, потом - искажает , или даже забывает их первоначальный смысл.
Во всех случаях слова становятся заклинаниями.". (с)
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 14:06   #58
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Сейчас читаю Петра Вайля "Потерянный рай" (воспоминания)

"....Разговаривать почему-то полагалось исключительно ночами... "
Потому что при этом курили ещё. Как следствие тусили когда кухня никому не нужна.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 17:47   #59
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Аналог форумного общения...
Поделюсь наблюдениями.
Часто просматриваю 2-3 хобби-форума. Контингент - люди уже немолодые.
И вот вижу, как несколько завсегдатаев давно уже используют профильный форум, как этакую маленькую "стариковскую социальную сеть".))
.. Ежедневные многочисленные посты ни о чём.., приветики.., замечания о погоде, несмешные остроты, поздравлялки, мелкая бытовуха, шуточки о выпивке, -- и так месяцами и годами.
Похоже, - всё от одиночества, пообщаться-то не с кем. И смешно, и трогательно... Но к сожалению, некоторые полезные темы это сильно засоряет.
.. И в раздел Беседка(Болталка, Флудилка) их никак не выгнать.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 06.01.2023 в 17:53.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 17:56   #60
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Поделюсь наблюдениями.
Часто просматриваю 2-3 хобби-форума. Контингент - люди уже немолодые.
И вот вижу, как несколько завсегдатаев давно уже используют профильный форум, как этакую маленькую "стариковскую социальную сеть".))
.. Ежедневные многочисленные посты ни о чём.., приветики.., замечания о погоде, несмешные остроты, поздравлялки, мелкая бытовуха, шуточки о выпивке, -- и так месяцами и годами.
Похоже, - всё от одиночества, пообщаться-то не с кем. И смешно, и трогательно... Но к сожалению, некоторые полезные темы это сильно засоряет.
.. И в раздел Беседка(Болталка, Флудилка) их никак не выгнать.
.
Явление конечно есть, то так ли оно однозначно как тебе видится? Погода, бытовуха и прочее - это способ сонастройки участников сообщества. Ибо даже в молодом сообществе где у участников высочайшая интенсивность социальной жизни и общения бытовухи - тадамммм - будет больше (!!!) чем у старичья.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 20:03   #61
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ежедневные многочисленные посты ни о чём.., приветики.., замечания о погоде, несмешные остроты, поздравлялки, мелкая бытовуха, шуточки о выпивке, -- и так месяцами и годами.
Бывает на форумах социальность может перевешивать доминантность. Народ общаться хочет, просто трындеть, без демонстрации своих интеллектуальных способностей. То есть не надо им сейчас +Д получать в споре каком, или от написания умного поста.
Цитата:
Похоже, - всё от одиночества, пообщаться-то не с кем. И смешно, и трогательно...
Так говоришь как будто это что-то плохое. Ну одиночество, и что. Неодинокие часто только об этом мечтают. И как вообще с интернетом можно быть одиноким я честно не понимаю.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 20:04   #62
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Так же как на людной улице. Понимаешь что рядом дофига людей которым не нужен ты, и которые скорее всего не нужны тебе.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 20:16   #63
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Да я вобщем говорю, без хандры когда. А моменты местами бывают. Ну и проходят
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 20:33   #64
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Погода, бытовуха и прочее - это способ сонастройки участников сообщества.
Сонастройки на то, что сказать друг другу нечего, кроме пустых дежурных фраз ?.... Видимо, так.))


Цитата:
даже в молодом сообществе где у участников высочайшая интенсивность социальной жизни и общения бытовухи - тадамммм - будет больше (!!!) чем у старичья.
А мне кажется, молодые не любят занудства. В стиле "кряхтеть, и трижды в день поминать погоду".
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 20:38   #65
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Поделюсь наблюдениями.
Часто просматриваю 2-3 хобби-форума. Контингент - люди уже немолодые.
И вот вижу, как несколько завсегдатаев давно уже используют профильный форум, как этакую маленькую "стариковскую социальную сеть".))
.. Ежедневные многочисленные посты ни о чём.., приветики.., замечания о погоде, несмешные остроты, поздравлялки, мелкая бытовуха, шуточки о выпивке, -- и так месяцами и годами.
Похоже, - всё от одиночества, пообщаться-то не с кем. И смешно, и трогательно... Но к сожалению, некоторые полезные темы это сильно засоряет.
.. И в раздел Беседка(Болталка, Флудилка) их никак не выгнать.
.
Ну в дневниках это нормально писать.
Иногда чел пишет что-то про себя, что-то его волнующее и из этого потом рождается интересная беседа.


ЗЫ Этот наш разговор тоже является флудом в этой теме.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 20:41   #66
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Так же как на людной улице. Понимаешь что рядом дофига людей которым не нужен ты, и которые скорее всего не нужны тебе.
Надо уметь выцеплять нужных и близких по духу из любого общества. И вообще уметь выцеплять.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 20:41   #67
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Сонастройки на то, что сказать друг другу нечего, кроме пустых дежурных фраз ?.... Видимо, так.))
Алер, кажется у тебя недавно было в подписи, что хорошо общаться это не значит быть умным. А бывает чаще наоборот.
В реальности те же неодинокие вроде так же общаются, дежурными фразами, спросив для начала как дела. И нормально вроде. Заумь она не для всякого случая реала годна, далеко не для всякого. Чаще всего там без неё вообще обходятся
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 20:43   #68
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Сонастройки на то, что сказать друг другу нечего, кроме пустых дежурных фраз ?.... Видимо, так.))
Ну это первые шаги, которые показывают, что человек настроен благожелательно к тебе.
Да, они не гарантируют ничего, но тем не менее…
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 20:49   #69
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Какие "первые шаги" ?..
Несколько старожилов годами переливают из пустого в порожнее.
.
.. Нет, это не глупость. Просто такой ум.
Не хватает его на большее, чем "Привет, как дела. А у нас дождь".
.

Последний раз редактировалось Алер; 06.01.2023 в 20:57.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 20:51   #70
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Привет всем. У нас чегой-то похолодало. Вчера было теплее.
-23 за бортом! У тебя сколько?
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 20:52   #71
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Какой обидчивый...
попробую в честь Рождества сделать амнистию.
Обычно общение в подобных случаях не возобновляю.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 20:53   #72
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Какие "первые шаги" ?
Несколько старожилов годами переливают из пустого в порожнее.
Живые, значит.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:01   #73
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
По теме.
У меня сейчас Пелевин во всех его проявлениях. Но я его слушаю в основном.
Самое понравившееся сейчас «Бетмэн Апполо».
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:03   #74
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
попробую в честь Рождества сделать амнистию.
Обычно общение в подобных случаях не возобновляю.
может, Алера по УДО выпустят...
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:07   #75
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Это.... Как то бывает сложно как реально сказать свое прям важное так и услышать чужое. Допустим я вчера видел следы на снегу, которые показались мне важными, но это вчера, и почему они обратили внимание, история длинная. Да и что важного может быть на снегу?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:07   #76
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
может, Алера по УДО выпустят...
Объявляю рождественскую амнистию. Общаемся.
Мог бы предупредить перед удалением поста, я зря, что ли, колотил клавиатуру. Наверное, хотел какую-то мысль донести.
Это я "Доктора Хауса" смотрю и копирую его стиль общения.
Хотя да, когда удалил, я возмутился. Я объяснил, почему написал то, что написал.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:09   #77
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А сегодня я не хочу чтобы кошка жрала цветы, занесённые с балкана из за холодов.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:11   #78
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Это.... Как то бывает сложно как реально сказать свое прям важное так и услышать чужое. До пустим, я вчера видел следы на снегу, которые показались мне важными, но это вчера, и почему они обратили внимание, история длинная. Да и что важного может быть на снегу?
Я для этого заводила дневник
Правда в 99% такое никуда, в том числе в дневник не доносится, но пока ты его туда пытаешься донести, оно хотяб запоминается.

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А сегодня я не хочу чтобы кошка жрала цветы, занесённые с балкана из за холодов.
Надо ей травы купить.

Кто чего читает сейчас?
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:17   #79
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А сегодня я не хочу чтобы кошка жрала цветы, занесённые с балкана из за холодов.
попробуй с ней поговорить.

Цитата:
Сообщение от ПАМПАМ Посмотреть сообщение
Кто чего читает сейчас?
Ну, я книгу, например.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:33   #80
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Цитата:
Сообщение от ПАМПАМ Посмотреть сообщение
Кто чего читает сейчас?
Ну, я книгу, например.
Уже хорошо, что не обёртку от плавленного сырка!))
Интересная книга хоть? Кто автор?
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:33   #81
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ПАМПАМ Посмотреть сообщение
Я для этого заводила дневник.
Моё твёрдое убеждение, что форумный дневник (на мозаике это ПР) должен быть интересен и для некоторых других людей, хотя бы для одного-двоих.

.. Иначе пиши в компьютер (папка Мои документы). Собственно, я так и делаю: то, что для себя, то пишется в папку.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:35   #82
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

А мне кажется, молодые не любят занудства. В стиле "кряхтеть, и трижды в день поминать погоду".
Нифига. Здоровье у них не лучше (местами хуже) нашего, made in the USSR , ноют они в огромных количествах, очень любят себе приписывать психиатрию, считая это особенностью. "Биполярочку" каждый пятый себе приписывает. Другое дело что поскольку они сонастроены друг с другом, они своё нытьё как нытьё не распознают. А тебе напишут что ты душный если возноешь больше минимума.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:37   #83
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ПАМПАМ Посмотреть сообщение
-23 за бортом! У тебя сколько?
-25 . Коты орут что им надо в форточку, а оттуда пар валит, потому что дома жарко. Коты прифигевают , топорщатся, и кричат "гады!!!! что вы сделали ???, откройте другое окно , в лето, мы знаем что у вас есть!!!!"
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:42   #84
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Моё твёрдое убеждение, что форумный дневник (на мозаике это ПР) должен быть интересен и для некоторых других людей, хотя бы для одного-двоих.

.. Иначе пиши в компьютер (папка Мои документы). Собственно, я так и делаю: то, что для себя, то пишется в папку.
Мой дневник (я вообще то не про местный, а про другой, тут и не пишу ничего особо) никому ничего не должен.

Я хочу писать то, что мне интересно. Если будет интересно другим - прекрасно. Не будет - я не заплачу. )))
Иногда полезно с умным человеком самим собой поговорить. А там, глянь, и другие подтянутся!
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.

Последний раз редактировалось ПАМПАМ; 06.01.2023 в 21:46.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:46   #85
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
очень любят себе приписывать психиатрию, считая это особенностью. "Биполярочку" каждый пятый себе приписывает.
Не только сейчас.
Помню, это было модно ещё в 70-х годах, ещё в Союзе.
"Депресняк", -- значит утончённая натура, богатый внутренний мир. "Параноидная шизофрения", - так и вовсе непонятый гений.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 06.01.2023 в 21:55.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:54   #86
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Че взять с дилетантов
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 21:55   #87
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ПАМПАМ Посмотреть сообщение
Надо ей травы купить.
на валерьяну подсадить?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 22:08   #88
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Не только сейчас.
Помню, это было модно ещё в 70-х годах, ещё в Союзе.
"Депресняк", -- значит утончённая натура, богатый внутренний мир. "Параноидная шизофрения", - так и вовсе непонятый гений.
.
Ны дыкк))) поэтому я с ними прекрасно общаюсь, потому что, блин, люди везде одинаковые. Но при этом они считают что мы душные))) а они пассионарии (мамкины)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 22:12   #89
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
на валерьяну подсадить?
Овёс.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 22:31   #90
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ПАМПАМ Посмотреть сообщение
Овёс.
ну вот не факт. кошатина накупленные травки игнорировала напрочь а вот алоэ не грызла только в прямой видимости тапка. и то не с первого попадания поняла
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 23:00   #91
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ПАМПАМ Посмотреть сообщение
Я для этого заводила дневник
Правда в 99% такое никуда, в том числе в дневник не доносится, но пока ты его туда пытаешься донести, оно хотяб запоминается.



Надо ей травы купить.

Кто чего читает сейчас?
Местами почитываю про путешествия среди всяких шаманов, напр по амазонии. Но вообще крайние 2 года интерес к буквам угас. Летом немного про афрокарибские культы почитывал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 23:31   #92
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну вот не факт. кошатина накупленные травки игнорировала напрочь а вот алоэ не грызла только в прямой видимости тапка. и то не с первого попадания поняла
У меня жрут овёс все, когда он есть. Когда нет - ничего не жрут.
У цветов только землю копают. Наверное, ее и жрут.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2023, 23:53   #93
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ПАМПАМ Посмотреть сообщение
У меня жрут овёс все, когда он есть. Когда нет - ничего не жрут.
У цветов только землю копают. Наверное, ее и жрут.
ну вот индивидуальные предпочтения. приходится учитывать
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 00:08   #94
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну вот не факт. кошатина накупленные травки игнорировала напрочь а вот алоэ не грызла только в прямой видимости тапка. и то не с первого попадания поняла
Есть разные, пробовать надо.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 00:47   #95
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ПАМПАМ Посмотреть сообщение
Есть разные, пробовать надо.
ну да
эт как корма подбирать. и шоп грызли и шоп не игрались
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 01:00   #96
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Признаться, я думала способность юзеров любую тему свести к котам это фишка старого Контэна и нового БудоКом.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 01:18   #97
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ай
хошь за три коммента к херам сведу? за два не смогу, более мужскую аудиторию тада нада
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 01:22   #98
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ай
хошь за три коммента к херам сведу? за два не смогу, более мужскую аудиторию тада нада
Зачем? Нормальная тема у Алера . Может лучше котов куда нить перенести?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 01:30   #99
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
(глубокомысленно)
Лучше про котов, чем про политику.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 01:35   #100
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Зачем? Нормальная тема у Алера . Может лучше котов куда нить перенести?
я к тому что свести к чему т тему - быстро. а котиков любят все - сама сползает
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 01:36   #101
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
(глубокомысленно)
Лучше про котов, чем про политику.
про херы заметим ничего не сказал
потому что кролик был очень вежливый
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 01:46   #102
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ай
хошь за три коммента к херам сведу? за два не смогу, более мужскую аудиторию тада нада
Ну про погоду поговорили, про то, что никто ничего не читает - тоже, про политику тут нельзя, так что теперь можно с чистой совестью поговорить про херы.
Начинай!
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 01:48   #103
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
возможно, нецелевая аудитория...(?)
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 02:09   #104
ПАМПАМ
Старожил
 
Аватар для ПАМПАМ
 
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,804
ПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастерПАМПАМ мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
возможно, нецелевая аудитория...(?)
Лично я вся во внимании, хотя и не мне, а ВиШень предлагалось все свести к херам.



Про книги никто не хочет говорить, так что про книги да, не целевая.
А я тут в ВК нашла группу и подписалась под названием «Литературный оргазм».
Оно не про херы, и не про оргазм, а про литературное.
Посмотри, Алер, может понравится.
Я там узнала о нескольких писателях и поэтах, которые меня заинтересовали.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет.
ПАМПАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 02:48   #105
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ПАМПАМ Посмотреть сообщение
.
Про книги никто не хочет говорить.
Дык, вот же, недавно - http://project.megarulez.ru/forums/s...9&postcount=15
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 02:56   #106
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ай
хошь за три коммента к херам сведу? за два не смогу, более мужскую аудиторию тада нада
Пфе....так все могут. А вот в обратную сторону? Наши вон смогли, только что.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2023, 02:59   #107
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ПАМПАМ Посмотреть сообщение
.
в ВК нашла группу и подписалась под названием «Литературный оргазм».
Спасибо, гляну.
А свои литоргазмы я уже выкладывал на мозаике. Давно.
.. Разве что повторить...
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2023, 22:43   #108
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
---
Качества, делающие человека прекрасным профессиональным партнёром, часто тяжелы в личных отношениях.
Качества, делающие человека чудесным собеседником, порой делают его неспособным сосредоточиться на простых конкретных задачах.
Качества, делающие человека прекрасным надёжным другом, порой наносят ущерб рациональности его профессиональных решений. Добрый одухотворённый человек нередко неэффективен, а с эффективным часто неуютно и тоскливо.
(с)
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2023, 23:51   #109
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ПАМПАМ Посмотреть сообщение
Лично я вся во внимании, хотя и не мне, а ВиШень предлагалось все свести к херам.



Про книги никто не хочет говорить, так что про книги да, не целевая.
А я тут в ВК нашла группу и подписалась под названием «Литературный оргазм».
Оно не про херы, и не про оргазм, а про литературное.
Посмотри, Алер, может понравится.
Я там узнала о нескольких писателях и поэтах, которые меня заинтересовали.
О на ВК много. Я начал на дзене литблогеров читать, они дружат и на ВК тоже бандой заходят.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2023, 01:32   #110
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
---

" Келер, характеризуя членов своей колонии шимпанзе, писал об одной из обезьян, по кличке Рана, которая отличалась самыми низкими показателями при решении всех типов задач. Рана всё понимала буквально...
Например, многие шимпанзе развлекались тем, что подманивали кур, держа в руке хлеб, а потом быстро убирали руку и забавлялись произведённым эффектом.
Позже обезьяны начали кооперироваться: одна подманивала кур, а другая подкалывала их заранее припасённой проволокой, после чего обе наслаждались спектаклем - хлопаньем крыльев и возмущенным кудахтаньем.
... И только Рана была исключением: она действительно кормила кур, не убирая руки."

(с) "Интеллект и язык животных и человека. Основы когнитивной этологии"
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2023, 21:57   #111
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
---
Мечты о счастье и "успехе", - обесценивают то, что у вас есть.
Ведь если всё должно быть намного лучше, -- значит, сейчас плохо.
.
Это обманчивое ощущение дефицита в жизни, и недостаточной успешности.

Такая псевдо-дефицитность в свою очередь вызывает депрессивность, -- от которой прячутся в информационном потреблении, пытаясь отвлечься.

Ощущение дефицитности также порождает неосознанную роль жертвы.
Отсюда надежда, что кто-то придёт и спасёт (гуру, какой-то "учитель с методикой", и пр.)



Последний раз редактировалось Алер; 10.02.2024 в 17:22.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2023, 14:00   #112
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Это обманчивое ощущение дефицита в жизни, и недостаточной успешности.

Такая псевдо-дефицитность в свою очередь вызывает депрессивность, -- от которой прячутся в информационном потреблении, пытаясь отвлечься.
Хороший видео, со второй половины даже интересно. Только ощущение не обманчивое, оно мне кажется реально от дефицита и недостаточной успешности. Иначе откуда это вот всё берётся, что всё плохо, я ничтожество и будущего нет. Курпатов правда так и не сказал что с этим делать. Ну поняли, и дальше что, утешить себя, уговорить? Но усилием мысли это не лечится, в любом случае придётся что-то делать
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2023, 22:36   #113
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
откуда это вот всё берётся, что всё плохо, я ничтожество...
Концепт общества потребления:
Ты неудачник. Потому что недостаточно богат. Надо зарабатывать в 10 раз больше, чтобы в 10 раз больше покупать.


Психолухический концепт:
Вы все ментально нездоровы... Вам всем срочно нужно лечиться от невроза, у платного коуча/гуру/нейроквантового терапевта.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 06.05.2023 в 22:43.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2023, 22:41   #114
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Но усилием мысли это не лечится.
Интеллектуализация в помощь!. (психозащита такая ; хорошая).

И рефрейминг.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2023, 22:54   #115
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Концепт общества потребления:
Ты неудачник. Потому что недостаточно богат. Надо зарабатывать в 10 раз больше, чтобы в 10 раз больше покупать.
Не, это не так мне кажется работает. Всё идёт от своих собственных хотелок, реальных. А не от как бы навязываемых абстрактных.

Цитата:
Психолухический концепт:
Вы все ментально нездоровы... Вам всем срочно нужно лечиться от невроза, у платного коуча/гуру/нейроквантового терапевта.
Да причём там коучи. Ну Курпатов упомянул слегка, вскользь, и что. Ну нет, не каждый полезет искать их, когда надо решать свои реальные задачи. Коучи это просто какой-то оторванный от жизни штамп, вобще не приделах.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2023, 22:57   #116
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Интеллектуализация в помощь!. (психозащита такая ; хорошая).

И рефрейминг.
Интеллектом не лечится, это немного в биологию врубиться надо чтоб понять. Рефреймингом тоже пустое всё (я погуглила что это)
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2023, 23:09   #117
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Всё идёт от своих собственных хотелок, реальных. А не от как бы навязываемых.
Ладно, скажу по-простому: зависть.
Человеку свойственно сравнивать свои достижения с достижениями людей более богатых, удачливых, пронырливых, способных...
.
.
А навязываются (незаметно, исподволь), -- стандарты потребительского общества, - причём, завышенные.
...."Ведь ты этого достойна!" (с)

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 06.05.2023 в 23:15.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2023, 23:15   #118
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ладно, скажу по-простому: зависть.
Человеку свойственно сравнивать свои достижения сдостижениями людей более богатых, удачливых, пронырливых, способных...
.
Сравнивать себя с себеподобными это да, это баг сапиенса. Ибо не вступать в коммуникацию он не может, биологично. Есть вариант, найти себе сообщество, если без него никак, которое тебя любит и ценит. Ну и тусить там. Никто же не хочет быть отвергнутым почём зря.
Цитата:
А навязываются (незаметно, исподволь), -- стандарты потребительского общества, причём, завышенные.
...."Ведь ты этого достойна!" (с)
Ну мы же бывает ещё и думаем, не?
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 05:01   #119
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Хороший видео, со второй половины даже интересно. Только ощущение не обманчивое, оно мне кажется реально от дефицита и недостаточной успешности. Иначе откуда это вот всё берётся, что всё плохо, я ничтожество и будущего нет. Курпатов правда так и не сказал что с этим делать. Ну поняли, и дальше что, утешить себя, уговорить? Но усилием мысли это не лечится, в любом случае придётся что-то делать
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Сравнивать себя с себеподобными это да, это баг сапиенса. Ибо не вступать в коммуникацию он не может, биологично. Есть вариант, найти себе сообщество, если без него никак, которое тебя любит и ценит. Ну и тусить там. Никто же не хочет быть отвергнутым почём зря.

Ну мы же бывает ещё и думаем, не?
Бывает
Ирунча, только когда думаешь нужно подумать что ты понимаешь под этим процессом))
Собственно это Курпатов и призывает делать…. И тут простых рецептов нет - вот так чтобы сразу!
Мне нравицца как сказал Сапольски: Мы - животные окончательно запутавшиеся сами в себе.
Да, наша социализация биологична и формирует и наше Сознание и вообще динамические стереотипы работы Неосознанной части Мозга. Но Неосознанная часть работы мозга формируется и эволюционно-индивидуально - и здесь лежит главное противоречие «запутавшегося в самом себе животного». Мы управляемся Подсознанием в котором конфликт, встроенная внутренняя борьба социально значимого и индивидуальных потребностей.
Уже одно это Осознание механизмов управляющих факторов, перевод их в сферу Сознания даёт индивиду огромную степень Свободы, когда ты можешь осознанно выбирать следовать ли своим так называем «истинным» потребностям. Уговорить себя не получится, но может получится себя понять и принять. Есть шанс (ну теоретически)))
Как писал Гаврила Державин в своей Оде Человеку:
Ногами в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю
Я-Царь, Я - раб, Я - червь, Я - Бог
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 09:34   #120
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Концепт общества потребления:
Ты неудачник. Потому что недостаточно богат. Надо зарабатывать в 10 раз больше, чтобы в 10 раз больше покупать.


Психолухический концепт:
Вы все ментально нездоровы... Вам всем срочно нужно лечиться от невроза, у платного коуча/гуру/нейроквантового терапевта.
.
ПРоблема решается более, чем просто.

Нужно найти СВОЮ экологическую нишу. Для своего социального уровня. И не лезть выше уровня своих энергетических возможностей. И не нужно никаких гуру.

Но, нет... никто не хочет быть достойным жителем деревни Нижние Пердюки.... Нет, надо покорять столицу... Без этого ощущения щастья нет.

Просто своими руками делать жизнь, там где они есть - это не про них.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 07.05.2023 в 09:39.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 09:37   #121
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
[I]
Психолухический концепт:
Вы все ментально нездоровы... Вам всем срочно нужно лечиться от невроза, у платного коуча/гуру/нейроквантового терапевта.
.
Гы, а на самом деле это, конечно, не так. Все вокруг поголовно психологически благополучные, здоровые, счастливые. Вот как на улицу выйдешь или вокруг себя посмотришь, так прямо только такие и кишат.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 09:38   #122
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Как писал Гаврила Державин в своей Оде Человеку:
Ногами в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю
Я-Царь, Я - раб, Я - червь, Я - Бог
Есть такой милый добрый советский фильм "Влюблён по собственному желанию"

Рекомендую освежить в памяти.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 09:42   #123
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Но, нет... никто не хочет быть достойным жителем деревни Нижние Пердюки.... Нет, надо покорять столицу... Без этого ощущения щастья нет.
Ну, допустим, в моем родном городе работы по моему профилю тупо нет. Да и в областном центре тоже туговато. А вот в столице - есть. И что делать?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 09:46   #124
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Ну, допустим, в моем родном городе работы по моему профилю тупо нет. Да и в областном центре тоже туговато. А вот в столице - есть. И что делать?
Нет, это нормально - искать СВОЮ нишу.

Но она может оказаться вдруг на Камчатке. Поедешь? Или Москва-Питер надёжнее?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 09:49   #125
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Нет, это нормально - искать СВОЮ нишу.

Но она может оказаться вдруг на Камчатке. Поедешь? Или Москва-Питер надёжнее?
Будет на Камчатке - поеду на Камчатку, почему нет. Кстати, как раз там болтается вакансия, вот только мутная какая-то, как и сама компания. Некие сомнения терзают.
Москва-Питер не потому, что Москва-Питер, а потому что по странному совпадению именно там почему-то больше всего подходящих мне вариантов.
На севера вот не поеду, я крайне теплолюбив, мороз не переношу. Хотя и то, смотря какой вариант будет.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 10:00   #126
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Я прекрасно понимаю людей, которые освоили, например, свой район, город, область - осознали, что достигли потолка и расти дальше некуда - пытаются одолеть столицу...

Но, если ты в своём посёлке - никто и звать тебя никак, неужели в столице ты добьёшься большего, просто потому что там много... типа возможностей.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 10:08   #127
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Ну, не попробуешь - не узнаешь. Вот, к примеру, родился ты в какой-нибудь Весело-Вознесеновке. Приехал в город поступил в университет, к примеру, на специальность 24.05.07 "Самолето- и вертолетостроение". Ну и что тебе потом, обратно возвращаться в свое село? Да и в самом городе тебе тоже особо места нет, чтоб по профилю работать. Здесь желание уехать туда, где ты востребован, вполне оправдано и логично.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 10:28   #128
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Сейчас предлагается возродить целевое распределение бюджетных выпускников инженерных специальностей. Туда, где в них есть потребность. Но народ от чего-то сильно против.

Обещают даже начать саботировать. Будут поступать на платное на гуманитарные дисциплины, лишь бы не отдавать долгов Родине...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 10:33   #129
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Хм, странно. По-моему, вполне себе хорошая идея, иметь гарантии трудоустройства. Всяко лучше, чем бегать потом по бесконечным собеседованиям с их неизменным:
- Расскажите, почему мы должны взять именно вас?
- Почему вы выбрали именно нашу компанию?
- Какие недостатки вы в себе видите?
- Продайте мне вот эту ручку....
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 10:39   #130
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Хм, странно. По-моему, вполне себе хорошая идея, иметь гарантии трудоустройства. Всяко лучше, чем бегать потом по бесконечным собеседованиям
Вот именно.

Но либерастня уже усмотрела в этом покушение на свои права и свободы... И засирает молодым (и их родителям) мозг... они типа протестуют даже...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 10:41   #131
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Вот именно.

Но либерастня уже усмотрела в этом покушение на свои права и свободы...
Ну дак и в дупу их. Наоборот неплохо, что они туда не полезут. Гораздо лучше варианта, в котором они устроятся на ответственное место и будут искать кому бы секретные чертежи толкнуть или как нагадить так, чтоб не спалиться.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 10:45   #132
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Ну дак и в дупу их. Наоборот неплохо, что они туда не полезут. Гораздо лучше варианта, в котором они устроятся на ответственное место и будут искать кому бы секретные чертежи толкнуть или как нагадить так, чтоб не спалиться.
Плохо, если решение в Думе застрянет из-за этих гадов... А могут ведь запросто не пропустить...

ПС

Многие ведь на то и едут в Москву поступать, чтобы там остаться... а вовсе не за тем, чтобы их выслали в Западную, а то и в Восточную Сибирь. Или на Колыму... (ужас-ужас-ужас!!!)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 10:55   #133
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Посмотрим, он всего лишь неделю как внесен.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 11:13   #134
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
ПРоблема решается более, чем просто.
Нужно найти СВОЮ экологическую нишу. Для своего социального уровня. И не лезть выше уровня своих энергетических возможностей.

Но, нет... никто не хочет быть достойным жителем деревни Нижние Пердюки...
Зависть - имеет биологические корни. Не хочется быть Омегой. Его все клюют.
.. Зато Альфа самец имеет красивых самок по своему выбору, и лучшую еду.
Если что, Майкл объяснит подробнее.
.
А во-вторых, дело не в энергетике, - а в неприятном осознании факта неравенства. "Кто-то одарён от природы, а ты серость".
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 07.05.2023 в 11:18.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 11:15   #135
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
ПРоблема решается более, чем просто.

Нужно найти СВОЮ экологическую нишу. Для своего социального уровня. И не лезть выше уровня своих энергетических возможностей. И не нужно никаких гуру.

Но, нет... никто не хочет быть достойным жителем деревни Нижние Пердюки.... Нет, надо покорять столицу... Без этого ощущения щастья нет.

Просто своими руками делать жизнь, там где они есть - это не про них.
(задумчиво)
есть проблема. наступает момент когда причина отказа в приеме на работу описывается одним словом - оверквалифайед
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 11:20   #136
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
(задумчиво)
есть проблема. наступает момент когда причина отказа в приеме на работу описывается одним словом - оверквалифайед
Бывает. Сталкивалась. Причина отказа - "Вам у нас будет неинтересно".

Я не про такой случай. Если ты был внимателен. А про то, когда человек ещё не вырос даже для дворового авторитета, а поехал покорять Столицы.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 11:31   #137
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Зависть - имеет биологические корни. Не хочется быть Омегой. Его все клюют.
Найди сообщество - экологическую нишу, в котором ты сможешь быть хотя бы Дельтой...

Да, для этого надо сначала спуститься вниз по социальной лестнице.

Цитата:
.. Зато Альфа самец имеет красивых самок по своему выбору, и лучшую еду.
Ну, да... здесь я не знаю какой должен быть выход... Но знаю, что в дикой природе у некоторых видов, низкоранговые самцы частенько пристраиваются к самкам, брошенным альфа-самцами... принимают участие в выращивании их потомства... Правда, как там у них дальше бывает - ХЗ... Но, помоему, вполне себе вариант...

Цитата:
А во-вторых, дело не в энергетике, - а в неприятном осознании факта неравенства. "Кто-то одарён от природы, а ты серость".
Фигня ведь в том, что если ты не Альфа, то ты не Альфа....

Знай своё место в стае и будет тебе счастье.

Ну, или создай свою собственную стаю - из ещё более низкоранговых....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 11:39   #138
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я прекрасно понимаю людей, которые освоили, например, свой район, город, область - осознали, что достигли потолка и расти дальше некуда - пытаются одолеть столицу...

Но, если ты в своём посёлке - никто и звать тебя никак, неужели в столице ты добьёшься большего, просто потому что там много... типа возможностей.
ну вот представь. в своём силе никто и звать никак потому что программисты там не нужны а руками не слишком ловок работать и чинить трактор не слишком т ловок. а переехал в город, обучился - и уважаемый человек, зарплата достойная
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 11:40   #139
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Сейчас предлагается возродить целевое распределение бюджетных выпускников инженерных специальностей. Туда, где в них есть потребность. Но народ от чего-то сильно против.

Обещают даже начать саботировать. Будут поступать на платное на гуманитарные дисциплины, лишь бы не отдавать долгов Родине...
слушай, да пускай. стране нужны воспитатели в колониях для малолетних
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 11:43   #140
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Зависть - имеет биологические корни. Не хочется быть Омегой. Его все клюют.
.. Зато Альфа самец имеет красивых самок по своему выбору, и лучшую еду.
Если что, Майкл объяснит подробнее.
.
А во-вторых, дело не в энергетике, - а в неприятном осознании факта неравенства. "Кто-то одарён от природы, а ты серость".
.
Переводить энергию зависти в развитие. Например, научиться подтягиваться пяток раз на одной руке для начала. Или выиграть первенство города по боксу.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 11:47   #141
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну вот представь. в своём силе никто и звать никак потому что программисты там не нужны а руками не слишком ловок работать и чинить трактор не слишком т ловок. а переехал в город, обучился - и уважаемый человек, зарплата достойная
И откуда ты в своём селе узнал, что ты программист??

Учитель информатики сказал?? А если он информатику поставлен преподавать исключительно потому, что когда-то курсы прослушал...

Если ты в своём селе программист - то к тебе всё село ходит винду переустанавливать. И ты там по этому поводу очень уважаемый человек. Даже если ты так себе программист.

По этому поводу ты можешь уехать поступать куда-то, где хорошо учат (а не просто корочки выдают)... И уже далее оценивать - насколько ты хорош в своей профессии, чтобы....

Или может имеет смысл, вернуться в родную деревню - настраивать интернет и ноуты своим соседям.

Я не права?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 13:18   #142
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Бывает
Ирунча, только когда думаешь нужно подумать что ты понимаешь под этим процессом))
В том месте я ответила этой фразой Алеру, который убеждён что нам всё навязывает общество бесконечного потребления. Но хотелки формируются не только одним этим. Есть то что нравится, и вроде не припомню чтоб кто-то навязал. Или то что я например могу осилить материально, и то что пока запредельно, но стремиться можно. В этом месте мы думаем и принимаем решения.
Цитата:
Собственно это Курпатов и призывает делать…. И тут простых рецептов нет - вот так чтобы сразу!
Ясно что нет. В этом месте думаем тоже. Вопрос всё тот же - что делать
Цитата:
Мне нравицца как сказал Сапольски: Мы - животные окончательно запутавшиеся сами в себе.
Сапольский по обезьянкам большой спец, и конечно их нежно любит. Мне все-таки больше нравится слушать тех, кто специализируется на сапиенсах сначала, а потом проводит сравнение с остальным животным миром. А не наоборот.
Цитата:
Да, наша социализация биологична и формирует и наше Сознание и вообще динамические стереотипы работы Неосознанной части Мозга. Но Неосознанная часть работы мозга формируется и эволюционно-индивидуально - и здесь лежит главное противоречие «запутавшегося в самом себе животного». Мы управляемся Подсознанием в котором конфликт, встроенная внутренняя борьба социально значимого и индивидуальных потребностей.
Уже одно это Осознание механизмов управляющих факторов, перевод их в сферу Сознания даёт индивиду огромную степень Свободы, когда ты можешь осознанно выбирать следовать ли своим так называем «истинным» потребностям. Уговорить себя не получится, но может получится себя понять и принять. Есть шанс (ну теоретически)))
Хочу и надо, вот и все противоречие в паре слов. И наиболее энергозатратное по количеству мыслей
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 13:21   #143
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Сейчас предлагается возродить целевое распределение бюджетных выпускников инженерных специальностей. Туда, где в них есть потребность. Но народ от чего-то сильно против.

Обещают даже начать саботировать. Будут поступать на платное на гуманитарные дисциплины, лишь бы не отдавать долгов Родине...
А где проблема? Кто то поступит на платное гуманитарное, потому будет во вкусно и кочка работать, кто то приедет из деревни и с удовольствием распределится потом, потому что для него это социальный лифт.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 13:24   #144
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Хм, странно. По-моему, вполне себе хорошая идея, иметь гарантии трудоустройства
Если предприятия , получающие выпускников, не поймут что если чел обязан работать, то платить ему не обязательно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 13:32   #145
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Зависть - имеет биологические корни. Не хочется быть Омегой. Его все клюют.
.. Зато Альфа самец имеет красивых самок по своему выбору, и лучшую еду.
Если что, Майкл объяснит подробнее..
Хорошая новость в том, что понятия из этологии про альфы-омеги, к сапиенсу применимы сильно условно. Ибо эти самые ранги он может менять по пять раз на дню
Цитата:
А во-вторых, дело не в энергетике, - а в неприятном осознании факта неравенства. "Кто-то одарён от природы, а ты серость". .
Природно одарённых на самом деле не так много, это штучные экземпляры. А условная серость это скорее всего прокрастинаторы и ленивцы
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»

Последний раз редактировалось Iruncha; 07.05.2023 в 13:54.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 13:38   #146
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Если предприятия , получающие выпускников, не поймут что если чел обязан работать, то платить ему не обязательно.
А как это на практике реализовать? ТК отменить?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 13:51   #147
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Сейчас предлагается возродить целевое распределение бюджетных выпускников инженерных специальностей. Туда, где в них есть потребность. Но народ от чего-то сильно против.

Обещают даже начать саботировать. Будут поступать на платное на гуманитарные дисциплины, лишь бы не отдавать долгов Родине...
Интересно, не слышала о таком, у меня как раз бюджетники детки. Да, чет тоже страшновато стало, в нашей стране сюрпризов. Но мне кажется это нереально

А зачем кстати на гуманитарное платное, смысл.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 13:55   #148
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
А как это на практике реализовать? ТК отменить?
А сколько к нас там по тк минимальная зарплата? На сколько она меньше зарплаты курьера из яндекс- доставки?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 13:56   #149
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение

А зачем кстати на гуманитарное платное, смысл.
Весело провести время, когда не знаешь чего хочешь. Потом получить доп образование ( для него нужна вышка), допустим
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 14:00   #150
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А сколько к нас там по тк минимальная зарплата? На сколько она меньше зарплаты курьера из яндекс- доставки?
А не получится. Есть штатка, по этой штатке все на одной должности получают одинаковую зарплату, т.е. либо придется штатку под них отдельно кроить, создавая какие-то специальные должности, что повлечет вопросы со стороны надзорных органов. Опять же, платить ЗП ниже средней по отрасли в данном регионе тоже проблематично и тоже вызовет вопросы. Так что все не так просто.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 14:13   #151
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Весело провести время, когда не знаешь чего хочешь. Потом получить доп образование ( для него нужна вышка), допустим
Не, я не об этом, не про гуманитарное вообще. Почему не на инженерную-то, как и хотелось, если всё равно платишь за обучение. Сослать на колыму грозятся только бюджетникам
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 14:15   #152
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Не, я не об этом, не про гуманитарное вообще. Почему не на инженерную-то, как и хотелось, если всё равно платишь за обучение. Сослать на колыму грозятся только бюджетникам
Кстати, да. Не хочешь распределяться - учись платно. Проблем-то. Не вижу логики.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 14:52   #153
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Кстати, да. Не хочешь распределяться - учись платно. Проблем-то. Не вижу логики.
Да, но при поступлении на бюджет закономерно встанет вопрос, а куда потом пошлют. И попросят огласить весь список, а вдруг там не только Колыма, но и Москва-Сити присутствует. А если нет и близко, то и на бюджет тогда в столицу, вследствие отсутствия желающих из местных, вот потянется так любимая Ирис деревня. Так что может быть и такой сценарий
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 14:59   #154
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Да, но при поступлении на бюджет закономерно встанет вопрос, а куда потом пошлют. И попросят огласить весь список, а вдруг там не только Колыма, но и Москва-Сити присутствует. А если нет и близко, то и на бюджет тогда в столицу, вследствие отсутствия желающих из местных, вот потянется так любимая Ирис деревня. Так что может быть и такой сценарий
Возможен. Но я пока в целом вижу больше плюсов, чем минусов. Гарантированное трудоустройство всяко лучше, нежели доставлять пиццу и скакать по собеседованиям от буржуина, продающего блестящие фиговины, к буржуину, продающему шершавые хреновины, отвечая на вопросы любопытных девочек-эйчарок в стиле "а почему мы должны взять именно вас?"
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 15:02   #155
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Возможен. Но я пока в целом вижу больше плюсов, чем минусов. Гарантированное трудоустройство всяко лучше,
Вопрос цены как всегда. Но информации пока нема
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 15:10   #156
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Не, я не об этом, не про гуманитарное вообще. Почему не на инженерную-то, как и хотелось, если всё равно платишь за обучение. Сослать на колыму грозятся только бюджетникам
А, это да. Вообще строго говоря аналог бюджета с распределением сейчас есть- это квотирование. К примеру можно поступить на мед от города, по квоте, и после окончания несколько лет отработать. И некоторые предприятия делают квоты в ВУЗах с целью получения специалистов для себя.

Единственное отличие от системы бюджетников - если выгонят из ВУЗа, то придется вернуть все выплаты. Поэтому на это мало кто соглашается, во избежание шантажа со стороны преподавателей.
Ну это как с работой, если нач знает что у тебя ипотека, то будет ноги вытирать, если не знает, то не будет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 15:10   #157
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Вопрос цены как всегда. Но информации пока нема
Какие подводные камни ещё бы узнать. Без них не бывает. Обязан ли работодатель предоставлять человеческое жильё молодым специалистам? Если да, то где он его будет брать, сейчас таких фондов нет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 15:17   #158
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Какие подводные камни ещё бы узнать. Без них не бывает. Обязан ли работодатель предоставлять человеческое жильё молодым специалистам? Если да, то где он его будет брать, сейчас таких фондов нет.
В тексте так:
8. Социальные гарантии и порядок их предоставления выпускникам, получившим обучение за счет средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, в связи с трудоустройством вне постоянного места жительства, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Т.е. по идее что-то должно быть, а вот как именно - пока не сказано.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 16:15   #159
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Обязан ли работодатель предоставлять человеческое жильё молодым специалистам? Если да, то где он его будет брать, сейчас таких фондов нет.
Скорее всего к зарплате будут подкидывать денежку на съём жилья. Небольшую.

Из подводных камней основной - минимальная зарплата. Меньше, разумеется никто платить не будет. А больше - могут и не захотеть. Или не смочь...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 16:19   #160
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Из подводных камней основной - минимальная зарплата. Меньше, разумеется никто платить не будет. А больше - могут и не захотеть. Или не смочь...
Минималку не получится. Это так не работает.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 16:22   #161
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Минималку не получится. Это так не работает.
Благородный дон не верит в нашу непобедимую бюрократию? Напрасно, напрасно. Всё получится. И минималка, и штрафы и прочее ( придумают как). Хорошо ещё если должен не останешься, работая. На складах валдберрис такое бывает.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 16:23   #162
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение

Из подводных камней основной - минимальная зарплата.
На которую на каком нибудь севере не прожить.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 16:36   #163
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
На которую на каком нибудь севере не прожить.
Ну, на Севере - и минималка северная... там коэффициенты.

Но всё будет решать конкретный руководитель. Если сможет.

Потому как бюрократы у нас - это нечто. У меня недавно такой цирк с конями был при переоформлении - цирк Дю Солей нервно курит в сторонке.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 16:39   #164
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Благородный дон не верит в нашу непобедимую бюрократию? Напрасно, напрасно. Всё получится. И минималка, и штрафы и прочее ( придумают как). Хорошо ещё если должен не останешься, работая. На складах валдберрис такое бывает.
Благородный дон немного знает, как это работает, т.к. непосредственно имел с этим дело. Согласно законопроекту выпускник будет направляться на работу в соответствии с его квалификацией. То есть, если он обучился на инженера, то его не могут трудоустроить на завод уборщиком, придется брать именно инженером, особенно с учетом того, что они сами будут подавать сведения об имеющихся вакансиях, т.е. выпускника будут направлять на конкретную должность, а не на деревню к дедушке по принципу "вот завод, езжай, а дальше сам там по ситуации". Значит, получать он будет столько же, сколько получают уже наличествующие сотрудники предприятия на такой же должности, иной вариант технически невозможен и повлечет для предприятия достаточно большие проблемы.
Валдберрис нарвется скоро. Там уже к ним вопросы есть. И там немного другой случай.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 16:51   #165
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Значит, получать он будет столько же, сколько получают уже наличествующие сотрудники предприятия на такой же должности,
Не, разумеется "Базовая ЗП" молодого специалиста на заводе будет строго соответствовать тарифной сетке. Без вариантов.

Однако, насколько я знаю, реальные специалисты получают отнюдь не базовую. Их ЗП складывается из премий, надбавок и коэффициентов... величина которых сильно зависит от общего фонда ЗП на данном участке и числа участников. Ибо надбавки распределяются за счёт свободного фонда. Т.е. чтобы новому работнику добавить надбавку сверх его тарифной ставки - надо перераспределить весь фонд.

Не обязательно так. Но в большинстве госпредприятий примерно одинаково. Всё зависит от конкретного руководителя и его отношений с финансовым отделом...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 19:38   #166
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Бывает. Сталкивалась. Причина отказа - "Вам у нас будет неинтересно".

Я не про такой случай. Если ты был внимателен. А про то, когда человек ещё не вырос даже для дворового авторитета, а поехал покорять Столицы.
а потом в столице будет грустить и повторять "хочу в зажопинск".
ну сама прикинь. человек с мелкого городка в областной центр вылез, пяток лет поучился на геобио, через питер сумел пару раз скататься в командировки в антарктику - ему куда устраиваться? в зажопинске коровам хвосты крутить или в скажем институт гидрологии попробовать? заметим - для дворового авторитета он не вырос. коровам хвосты крутить не может. и маньку давалку разложить падла брезгует - какой с него авторитет?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 19:43   #167
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
И откуда ты в своём селе узнал, что ты программист??

Учитель информатики сказал?? А если он информатику поставлен преподавать исключительно потому, что когда-то курсы прослушал...

Если ты в своём селе программист - то к тебе всё село ходит винду переустанавливать. И ты там по этому поводу очень уважаемый человек. Даже если ты так себе программист.

По этому поводу ты можешь уехать поступать куда-то, где хорошо учат (а не просто корочки выдают)... И уже далее оценивать - насколько ты хорош в своей профессии, чтобы....

Или может имеет смысл, вернуться в родную деревню - настраивать интернет и ноуты своим соседям.

Я не права?
в селе не способны детям купить комп?
но пофиг

ты принципиально спутала эникейщика с программистом. выкапывай старое по тегу тыжпрограммист. пересчитывай через сколько или сгорит деревня или дитёныш уедет учиться в соседний город
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 19:47   #168
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Если предприятия , получающие выпускников, не поймут что если чел обязан работать, то платить ему не обязательно.
"могу не копать"
и быстро поймут. белорусы привязку к лесопилкам с работяг сняли
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 19:50   #169
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А сколько к нас там по тк минимальная зарплата? На сколько она меньше зарплаты курьера из яндекс- доставки?
а что там у нас с трудовой инспекцией?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 19:51   #170
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Не, разумеется "Базовая ЗП" молодого специалиста на заводе будет строго соответствовать тарифной сетке. Без вариантов.

Однако, насколько я знаю, реальные специалисты получают отнюдь не базовую. Их ЗП складывается из премий, надбавок и коэффициентов... величина которых сильно зависит от общего фонда ЗП на данном участке и числа участников. Ибо надбавки распределяются за счёт свободного фонда. Т.е. чтобы новому работнику добавить надбавку сверх его тарифной ставки - надо перераспределить весь фонд.

Не обязательно так. Но в большинстве госпредприятий примерно одинаково. Всё зависит от конкретного руководителя и его отношений с финансовым отделом...
Насколько я понимаю, распределение будет идти на основании заявок от предприятий. Т.е. на основании имеющихся вакансий. Ну а подробнее можно на белорусов посмотреть, у них эта система уже работает. Насколько я встречал, есть и огрехи, но в целом более-менее все нормально.

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
а что там у нас с трудовой инспекцией?
И с налоговой.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 19:54   #171
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Благородный дон не верит в нашу непобедимую бюрократию? Напрасно, напрасно. Всё получится. И минималка, и штрафы и прочее ( придумают как). Хорошо ещё если должен не останешься, работая. На складах валдберрис такое бывает.
в итоге весело горит склад, человек заезжает на халявное питание и гарантированную ненапряжную работу
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 20:00   #172
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ты принципиально спутала эникейщика с программистом.
Я не спутала. Я нарочно так написала.

Еще раз спрашиваю - как ты узнал, что ты программист? Если в твоей деревне нет возможностей развиваться?

ПС

Не, ну дитёныш всё равно захочет сбежать в город, потому как в родных пенатах скучно...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 07.05.2023 в 20:04.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2023, 20:02   #173
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
.... человек заезжает на халявное питание и гарантированную ненапряжную работу
Не догнала, в каком случае?

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
а что там у нас с трудовой инспекцией?
А что у нас там с ней? Минималка по России 16тыр с небольшим.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2023, 18:10   #174
Лелька
Пользователь
 
Регистрация: 26.05.2022
Сообщений: 84
Лелька кусочек мозаики, нашедший своё местоЛелька кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я не спутала. Я нарочно так написала.

Еще раз спрашиваю - как ты узнал, что ты программист? Если в твоей деревне нет возможностей развиваться?
Ирис, привет. Расскажу про мою ситуацию - я узнала, что я аналитик после того, как в родной провинции (где три градообразующих и все - оборонка со всеми вытекающими: з/п, блат, интриги и любовь ставить бывших военпредов на все боле-мене руководящие должности) мне сказали, что у меня все и так хорошо (раз я женщина, то и "повысить надо мужика, которому еще и семью кормить").
Поэтому я ушла (сначала в длительный административный), слыша в спину "никуда не денешься, через 3 месяца приползешь".
Пыталась найти работу по специальности (экономист, главбух), глухо. Соискателей сильно больше чем вакансий.
Поучилась на SQL+HTML+CSS+JS, поняла, что на бытовом уровне я бы смогла быть верстальщиком, но от попыток "пойти глубже" - только в сон клонит и раздражение появляется.
Случайно предложили стажировку на аналитика - спонтанно приняла решение, за 2 дня оформилась (вилка стажера 1С 30-60, дистанционно) и как-то хорошо пошло. Сейчас я уже на 3-м месте работы (за полтора года, так быстрее грейд добавляется и денюжка) и полностью довольна жизнью. Но из всех моих знакомых - НИКТО не хочет попробовать так действовать, почему-то...
Мне кажется, что изначально никто не верит в "счастливый случай" и рассматривают IT (ну че 1С за IT???) как какую-то дурацкую сказку, в которую верят только идиоты.
__________________
Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти
Статус: истеручка (шоб не забыли!)

Последний раз редактировалось Лелька; 08.05.2023 в 18:14.
Лелька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2023, 18:19   #175
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лелька Посмотреть сообщение
Случайно предложили стажировку на аналитика - спонтанно приняла решение, за 2 дня оформилась (вилка стажера 1С 30-60, дистанционно) и как-то хорошо пошло. Сейчас я уже на 3-м месте работы (за полтора года, так быстрее грейд добавляется и денюжка) и полностью довольна жизнью.
Просто ты искала, и оно тебя само нашло. Кто что то хочет, к тому и приходит
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 03:25   #176
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Почему, несмотря на то, что психотерапия возникла более ста лет назад, человечеству становится все хуже?
Нельзя жить в обществе и быть независимым от него. Любой психотерапевт или психолог выходит из того же общества, которое он собирается лечить, неся печать тех же болезней в себе.
Корневых проблем в психике человека ровно две: отец и мать; которые в следствиях рождают бесчисленное количество комплексов, синдромов, расстройств, девиаций, нарушений, и пр. Следует заметить, что к терапевту, работающему с душами людей, выдвигается лишь одно существенное неотъемлемое требование, отличающее его от всех иных видов деятельности на планете: окромя обязательного образования он сам должен быть здоров. Так как многие не согласны с этим термином, говоря что понятие «homo здоровый» есть лишь абстракция, то я заменю его на слово счастливый.

Итак, проблема первая. Большинство психологов являются безотцовщиной со всеми вытекающими
последствиями. Под безотцовщиной я понимаю не только тех, у кого не было отца или кто вырос без отца, но и тогда, когда он был, но мать его не любила. Безотцовщину очень легко узнать по делам, по тому как они проживают свою жизнь, как воспитывают своих детей, как относятся к противоположному полу...
...Исцелить это практически невозможно по следующим причинам: сама терапия есть процесс, который требует таких насущных качеств как интеллект и рефлексия, - но у людей, выросших без отца, присутствует только одно из этих качеств или не присутствует ни одного; т.е. они или обладают рефлексией, которая приводит к частым расстройствам, депрессиям, суицидам, аутизму, сектам, и т.д., либо они обладают средним интеллектом (высокий интеллект возможен только при наличии отца и рефлексии), не веря ни бога, ни в чёрта, живущие даже без намёка на существование чувственной сферы, по-простому говоря — с мертвой душой.
В итоге, отсутствие мужского порождает замкнутый круг, почти лишая человека шанса на спасение: чтобы воскресить в психике отца, он уже должен там присутствовать. Поэтому об этом чаще всего даже не говорят, как будто он и вовсе не нужен, вроде как оплодотворил, да и х... с ним!
.
Мать, проблема вторая. Здесь небольшие достижения есть. Человека можно долюбить, но опять же любить другого человека может только тот, кто любит себя. Таких почти нет, в основном люди хотят в себе что-то изменить, куда-то "расти", что-то не принимают в себе, хотят довести себя до некого идеала, и поэтому они неизбежно не могут принять другого таким, какой он есть.
Иными словами, они не способны любить, хотя через все практики, методики, упражнения, методы, исцеляющим компонентом является именно любовь к человеку.
Вот мы и приходим к тому, что даже все современные знания законов психе не приводят к здоровью, и прежде всего самого терапевта. Если слепца ведет слепец, оба упадут в яму.
(с)
...............
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 06.08.2023 в 03:35.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 09:52   #177
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
И кто бы ещё научил, как это исцелить... Ибо все знают как не надо... но мало кто знает - как надо и где это взять...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 09:59   #178
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А что - это? Не ну если взять тему Селфа с самонаблюдением, то возможно что в ней есть целительный потенциал. Ну и какие то риски тоже.

Но возможно что, эти темы из минд фулл несса - доброжелательность равностность и тп - теперь уже более проработаны чем тогда когда нет.

Но это конечно не так что дёрнул волос из бороды джинна сказал трахтибидох и все, стало не так как было....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 10:04   #179
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Безотцовщину очень легко узнать по делам, по тому как они проживают свою жизнь, как воспитывают своих детей, как относятся к противоположному полу...
Не знаю что там по тексту до или после https://www.koob.ru/graham_g/

Но в общем книжке как стать себе родителем лет 20. Проблема в мире известна, об нее думали. Кажется?

How to Become the Parent You Never Had. A Treatment for Extremes of Fear, Anger and Guilt
Автор: Джеоф Грэхэм
НФ Класс, 1993 год

В 93 перевели у нас, когда написали у них, ну до.

How to Become the Parent You Never Had: A Treatment for Extremes of Fear, Anger and Guilt
Graham, Geoff
Published by Real Options Press (1986)
ISBN 10: 0951195107
ISBN 13: 9780951195109
Used Paperback
Quantity
+++++++++
1986!!!!!
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 06.08.2023 в 10:10.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 10:18   #180
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
- сильно не факт что терапевт должен восполнять папомамо, замещая их собой. А что должен? Это вопрос, хоть и не особо важный.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 10:38   #181
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Ну потому что всё дело в ячейке, там корень зла. Я книжку то глянула по диаганали, немного там. И все там решают эти задачи в семьях, а что собственно теперь с этим счастьем делать. И последствия от вечной коммуникации друг с другом тоже решают, лечут у терапевтов. Откуда там на детей чего останется чтоб любить. А если и останется нормальная любовь к чаду, он то всё равно всё видит и чувствует, что между предками происходит. Современная семья это не то что есть хорошо, туда ей и дорога. А как будет и куда трансформируется, сильно неясно пока. Государство и его политика с этим пока не согласны.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 11:07   #182
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
- сильно не факт что терапевт должен восполнять папомамо, замещая их собой. А что должен? Это вопрос, хоть и не особо важный.
Ну это технология такая психотерапевтическая (перенос-контперенос) типо как в расстановках, чтоб незакрытый гештальт закрыть.
Терапевт Вобщем то «должен» за хорошую плату)))
Как то Курпатов на лекции оч печально так сказал: «А потом Вы расскажите своему психотерапевту о себе то, что никогда никому не говорили»
Это Он про «личность» про «Я» рассказывал, но усталость и печаль была настоящей!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 11:16   #183
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Все эти "тонко чувствующие" возникают только среди очень сытых. Нет никаких проблем у людей, вот они их и придумывают. А психологи на них паразитируют. Не вижу ничего плохого в этом, у "чувствующих" есть по настоящему лишние средства, отчего бы ими не поделиться...

Однако, эффект есть. Дети копируют образ жизни своих родителей в очень большом проценте случаев. Мать-одиночка растит из дочерей потенциальных матерей-одиночек. И что можно с этим поделать? Тут проводи терапию или не проводи, а шаблон уже зафиксирован, человек готов к разводу с самого детства и он/она свой развод найдут рано или поздно.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 11:19   #184
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
На том что придумали перенос и контрперенос, не все остановилось.

Такая система тоже была, но ведь и после нее много чего было. После дедушки Фрейда. Да и психоанализ то уже не тот что был, по слухам.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 11:23   #185
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Дедушка Фрейд работал в психушке, с людьми у которых проблемы без сомнения есть. Он полагал что все люди такие, но это профессиональная деформация, не так уж редко встречающаяся.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 11:25   #186
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
.......... Почему, несмотря на то, что психотерапия возникла более ста лет назад, человечеству становится все хуже?
Нельзя жить в обществе и быть независимым от него. Любой психотерапевт или психолог выходит из того же общества, которое он собирается лечить, неся печать тех же болезней в себе......
Человечеству становится все хуже не из-за терапевтов, Алер, а вопреки им. Их влияние на популяцию малоэффективно, и тут можно разделить твоё негодование))
Так общеизвестно() что влияние родителей при риске развития Большого Депрессивного Расстройства увеличивает его вероятность на 30-60%.
(Исследования проводились в Австралии на выборке детей ок 11000, подвергшихся в детстве насилию или ситуации беспомощности вследствие преждевременной смерти родителей)
Но в то же время генно-обусловленная наследственность увеличивает риски развития БДР в 30 раз (точно не помню, но на порядок)
В этом, конечно, тоже можно обвинять родителей. Но, согласись, глупо.
Все ученные начиная с первых генетиков понимали, что в популяции где не действует ситуация естественного отбора отрицательные признаки будут накапливаться, а генетические признаки в десятки, если не в сотни раз перевешивают благопреобретенные в детстве.
Я вполне понимаю твоё негодования по поводу психотерапии. Это действительно сложная штука и действительно в классике она проходит под жестким контролем самого психотерапевта. Но это оч дорого и совсем не массово. А дешевая замена из интернета порой вызывает оторопь. Тут недавно на первой странице Яндекс-Дзена вылезала реклама платных курсов где говорилось что вы уже со второго-третьего урока можете набирать себе платную психогруппу и начинать терапевтировать окупая свои расходы на обучение…(Мавроди и теперь живее всех живых)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 11:32   #187
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Все эти "тонко чувствующие" возникают только среди очень сытых. Нет никаких проблем у людей, вот они их и придумывают. А психологи на них паразитируют. Не вижу ничего плохого в этом, у "чувствующих" есть по настоящему лишние средства, отчего бы ими не поделиться...

Однако, эффект есть. Дети копируют образ жизни своих родителей в очень большом проценте случаев. Мать-одиночка растит из дочерей потенциальных матерей-одиночек. И что можно с этим поделать? Тут проводи терапию или не проводи, а шаблон уже зафиксирован, человек готов к разводу с самого детства и он/она свой развод найдут рано или поздно.
Собственно создание т н Сознания происходит по принципу Импринтинга и лежит много глубже чем наследственные сценарные девиации.
С тонко чувствующими все понятно))) Они сами создают себе рынок.
Но, вобще говоря, коррекция наследственных сценариев и коррекция девиации - это истории немного разные.
Я думаю что главный затык в том, что при коррекции сценариев легко само Ориентационо-Ценностное Ядро «Личности» зацепить . Одного дервиша бочка с огурцами переварит легко, а вот массовое их производство??)))

Последний раз редактировалось Mikle; 06.08.2023 в 11:45.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 11:44   #188
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
На том что придумали перенос и контрперенос, не все остановилось.

Такая система тоже была, но ведь и после нее много чего было. После дедушки Фрейда. Да и психоанализ то уже не тот что был, по слухам.
Я тоже не специалист, Вова))
Методы коррекци были и до. Любая мистика - это коррекция, любой монастырь… Гурджиев - это коррекция, Успенский с неоплатонизмом этим.
Собственно любая секта - эта коррекция, только в другую сторону, от Свободы…

У Лайси (не к ночи будь помянутым))) была забавная мысль, что вот де Будда , Он же учился тысячам разных лжеучений…
Вобщем мысль была в том что не столько важно направление изменения Личности как само начало трансформации в какую то сторону (неизвестно куда ты приплывешь, но в родную деревню уж точно не вернёшься))

Но мы опять мешаем два разных принципа: терапевтическую коррекцию девиаций и изменение «личности»))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 11:49   #189
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Дедушка Фрейд работал в психушке, с людьми у которых проблемы без сомнения есть. Он полагал что все люди такие, но это профессиональная деформация, не так уж редко встречающаяся.
Тысячи людей работали в психушке, Заб))
Дедушка Фрейд был сильно теоретиком и вынес узкопрофессиональные теории на суд широкой публики. За что поплатился как и основатель Сексологии Кинси.
«Личности» не готовы принять публичное обсуждение отдельных аспектов своего формирования и функционирования (В последующем терапевтическим сообществом это было учтено)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 11:55   #190
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Mikle, Фрейд много сделал в своей профессиональной области. А то, что он за ее пределами ничего не видел, это конечно его проблемы, но они совсем не отменяют достоинств.
Беда только, что последователи Фрейда ничего не желали признавать, кроме того, что основано на его работах. Не были вовремя зафиксированы границы применимости разработанных Фрейдом методик. Вместо науки получилась секта.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 12:41   #191
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Не ну есть люди с клиникой.
Есть люди которые без клиники, но более менее обоснованно считают что могли бы жить получше.

Их подмножество - искатели чего то духовного. Это три сегмента, два последних ближе друг к другу и несколько отнесены от сегмента болезни. В целом такая картина. Кмк.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 12:43   #192
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Я вот после поездки в Тай, прям задумался, что сабай-сабая маловато в жизни.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 13:06   #193
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Я вот после поездки в Тай, прям задумался, что сабай-сабая маловато в жизни.
Просто там растёт самая лучшая в мире трава. И они её легализозовали, причём на медицинском уровне. Но для своих. Как в Амстердам туда пока нельзя
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 13:09   #194
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Тут проводи терапию или не проводи, а шаблон уже зафиксирован, человек готов к разводу с самого детства и он/она свой развод найдут рано или поздно.
Ну не факт, что шаблон такой непременно будет, а вдруг наоборот. Лозунг "жить надо не для радости, а для совести", не известно в каких условиях и при каких обстоятельствах Савва Игнатич зафиксировал. Ну и для радости тоже не всегда получается. Не знаю, намного ли лучше с совестью.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 13:12   #195
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Просто там растёт самая лучшая в мире трава.
Сабай-сабай = радость от простых вещей. Если кому-то для этого нужна трава...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 13:16   #196
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Сабай-сабай = радость от простых вещей. Если кому-то для этого нужна трава...
Ну не у всех же и не всегда получается без. А у тайцев с этим всё хорошо, без сбоев
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 13:23   #197
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
.
.. радость от простых вещей.
Да.
Замечу только, что за радостью нельзя (невозможно) специально гоняться. В смысле, усиленно отыскивать её.
.. Она случается.
.
И ещё.
Замороченный всякими "развитиями" и "поисками" (как впрочем, и всякий городской, сильно цивилизованный человек) вряд ли будет часто радостен.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 13:37   #198
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Замороченный всякими "развитиями" и "поисками" (как впрочем, и всякий городской, сильно цивилизованный человек) вряд ли будет часто радостен.
Чтобы заморачиваться, надо иметь какой-то минимум мозгов. Когда мозгов совсем нет, чисто физиологически, человек легко может быть всегда счастлив. Но можно ли назвать его человеком...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 13:37   #199
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
В идеале, лучше опрощаться, как дауншифтер граф Толстой. В полях с косой и селянами. В своих полях со своими селянами.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 13:42   #200
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
В своих полях со своими селянами.
..одна проблемка...
У меня нет своих селян.
.
А вообще, у графа всё это была игра. В "простоту".
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 13:42   #201
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Тайцы, для себя кстати не коноплю, а какой то стимулятор того. Трава но другая. Чтобы сил на работу было. Название забыл. А конопля это для белых, фарангов. Ну и синтетика.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 13:42   #202
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
дауншифтер граф Толстой
У него постоянно всякие сложные мысли бродили. Это никак не сабай-сабай. Покушал - порадовался, поспал - порадовался, на солнышко посмотрел - порадовался. И все в таком роде. А когда в голову философия лезет, это уже не то.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 13:50   #203
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Современные белые подсмотрели мысль о концентрации на телесных ощущениях, намеренной. Чтобы меньше философии лезло в голову.

Но как это правильно делать, больше одного мнения и суждения
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 13:52   #204
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Да.
Замечу только, что за радостью нельзя (невозможно) специально гоняться. В смысле, усиленно отыскивать её.
.. Она случается.
.
И ещё.
Замороченный всякими "развитиями" и "поисками" (как впрочем, и всякий городской, сильно цивилизованный человек) вряд ли будет часто радостен.
Во многие знания много печали!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 13:56   #205
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
..одна проблемка...
У меня нет своих селян.
.
А
Да знаем мы!
И психоаналитик тут вряд ли поможет… всмысле он скорее поможет избавиться от селян!!
(но если говорить серьезно, Алер, то решение своих проблем невозможно найти внутри собственных представлений (имхо, конечно)))
Где мы должны искать яблоки?
Там где нет наших рук)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 14:00   #206
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
У него постоянно всякие сложные мысли бродили. Это никак не сабай-сабай. Покушал - порадовался, поспал - порадовался, на солнышко посмотрел - порадовался. И все в таком роде. А когда в голову философия лезет, это уже не то.
Почему ж?
Рубить дрова и носить воду из колодца можно с разным наполнением.
Я вот из экскурсии по Суздальским монастырям вернулся - там у монашек жизнь ну оч полна разными наполнениями.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 14:01   #207
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
решение своих проблем невозможно найти внутри собственных представлений (имхо, конечно)))
Где мы должны искать яблоки?
Выход там же, где и вход.
.
.. Иначе говоря... Какая была социализация, - такова и личность !...
А боржоми пить - поздно.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 14:05   #208
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
у монашек жизнь ну оч полна разными наполнениями.
.. естественно !....
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 14:06   #209
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Выход там же, где и вход.

А боржоми пить - поздно.
Кажецца в суфизме адептом можно стать либо бессемейному либо после 70-ти лет))

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
.
.. Иначе говоря... Какая была социализация, - такова и личность !...
Ну есть такая концепция стационарной личности, но есть же и другая!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 14:07   #210
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
.. естественно !....
Думаешь они все время грустят?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 14:13   #211
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Я другое имел в виду.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 14:14   #212
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Все эти "тонко чувствующие" возникают только среди очень сытых. Нет никаких проблем у людей, вот они их и придумывают.
Да, действительно. Вот то ли дело раньше когда просто водку пили с 16ти лет, и всё.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 14:16   #213
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Чтобы заморачиваться, надо иметь какой-то минимум мозгов. Когда мозгов совсем нет, чисто физиологически, человек легко может быть всегда счастлив. Но можно ли назвать его человеком...
С точки зрения как медицины так и физиологии труп человеком не является. Ну ибо если вынуть мозги - то умрёт.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 14:22   #214
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я другое имел в виду.
Я понял
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 14:49   #215
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Тайцы, для себя кстати не коноплю, а какой то стимулятор того.
Ну я сейчас стимулятор употребляю, для большей активности, для энергии. Ну как сказать, эффект хорош, но не всегда. Если есть в моменте что-то непонятно-тревожное, лучше не надо, оно как в-ва работает, всё усиливает, хорошее состояние само собой, но и плохое тоже может обострить. Чего там у тайцев не знаю, у меня там кофеин, йохимбин, и чего-то еще
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 14:56   #216
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Современные белые подсмотрели мысль о концентрации на телесных ощущениях, намеренной. Чтобы меньше философии лезло в голову.
Механизм то понятен в теории, подкорка же отвечает за эмоции. А вот сам мозг совсем наоборот, сильно отягощает кто часто задумывает о высоком. Не знаю зачем специально концентрироваться на телесных ощущениях, они либо есть либо нет. Их надо просто создавать себе, и всё.
Цитата:
Но как это правильно делать, больше одного мнения и суждения
Двигаться. Я даже про секс молчу, и может обернуться не тем. А вот движуха беспроигрышный вариант и всегда с нами.

Массаж и баня ведь ещё, чего там придумывать то
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 18:01   #217
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Да знаем мы!
И психоаналитик тут вряд ли поможет… всмысле он скорее поможет избавиться от селян!!
(но если говорить серьезно, Алер, то решение своих проблем невозможно найти внутри собственных представлений (имхо, конечно)))
Где мы должны искать яблоки?
Там где нет наших рук)))
Почитал тут, ну вроде того что, там искать если в себе тонкое или высшее то начать то все равно придется с отмечания внутри себя того что есть. Но при развитии внимательности можно наткнуться на разное, залежи чувств, страхов. То есть может занести. Вроде так. Но может и как то еще. Может и не занести а плавно, без заноса. Как пойдет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 22:51   #218
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
С подсознанием шутки плохи.
Цитата:
.... можно наткнуться на разное, залежи чувств, страхов. То есть, может занести.
Цитата:
Что значит странный голос твой,
То глухо жалобный, то шумно?
Понятным сердцу языком
Твердишь о непонятной муке —
И роешь и взрываешь в нём
Порой неистовые звуки.
... ...
Ты бурь заснувших не буди —
Под ними хаос шевелится !..
_____________Ф.Тютчев, 1830 г.
.............
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 23:00   #219
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
С подсознанием шутки плохи..............
А ты не шути с ним. Ты с ним дружи. Беда наступает когда подсознание хочет тебе что-то сказать и не может, ты его не понимаешь. Налаживай диалог...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 23:25   #220
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
С подсознанием шутки плохи..............
.. а чего вы там находите то? Ну интересно просто .. чего ещё не узнали о себе
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2023, 23:32   #221
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Беда наступает когда подсознание хочет тебе что-то сказать и не может, ты его не понимаешь. Налаживай диалог...
А может это тогось уже.. расстройства какие психические. Надо готовиться наверно.

Но моё чет молчит пока. Вот и интересно узнать, к чему готовиться, у кого не молчит
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»

Последний раз редактировалось Iruncha; 06.08.2023 в 23:45.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 00:07   #222
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Но моё чет молчит пока. Вот и интересно узнать, к чему готовиться, у кого не молчит
Вряд ли молчит, ты просто на его языке разговаривать не умеешь.
Эмоции, образы, озарения - его язык. На этом языке скармливаешь ему информацию, на нем же и получаешь ответы. Если же взаимодействие наладить не удается, оно все равно пытается, все сильнее и сильнее, получишь кошмары.
Про факты и рассуждения забудь, подсознание их не видит.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 00:17   #223
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Да вы просто все психологические товарищи, которых давно научили молодыми, что это есть и его не может не быть. А дятьки в возрасте не переучиваются
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 00:27   #224
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Как раз молодые то рвутся быть не собой, пытаются форматировать себя под ожидания окружающих. Годам к 40 успокаиваются, могут уже и подумать что самому от жизни нужно.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 00:54   #225
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Годам к 40 успокаиваются, могут уже и подумать что самому от жизни нужно.
Я бы сказал, что позже.
.
Александр Ширвиндт:
..."По мере того, как я старел, я стал более дружелюбным и менее критичным к себе. Я стал моим другом... Я не виню себя за то, что съел лишнее печенье, не застелил постель или купил что-то глупое, в котором я не нуждался. У меня есть право на беспорядок и экстравагантность.
Я видел, как многие дорогие друзья покинули этот мир слишком рано, прежде, чем осознали великую свободу старения... Кто будет винить меня, если я решу читать или играть на своем компьютере до четырех и спать до полудня?.. Кто сделает меня счастливее, если я буду в постели или перед телевизором столько, сколько захочу?.. Я буду танцевать под эти чудесные хиты 70-х и 80-х, и в то же время мне захочется плакать о потерянной любви...
... ... Конечно, с годами мое сердце разбивалось много раз. Но разбитые сердца дают нам силы, понимание и сострадание. Сердце, которое никогда не страдало, безупречно и бесплодно и никогда не познает радости быть несовершенным. Мне повезло, что я прожил достаточно долго, и мои седые волосы и юношеский смех навсегда остались на моем лице. Многие никогда не смеялись, многие умерли, прежде чем их волосы посеребрились.
Когда вы становитесь старше, вам легче быть позитивным. Тебя волнует меньше то, что о тебе думают другие. Я больше не сомневаюсь в себе. Я заслужил право ошибаться.
Итак, отвечая на ваш вопрос, нравится ли мне быть старым, я отвечу : — Мне нравится человек, которым я стал. Я не буду жить вечно, но пока я всё ещё здесь, я не буду тратить время на то, чтобы сожалеть о том, что могло быть, или беспокоиться о том, что будет. И если захочу, то каждый день буду есть десерт."
(с)
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 01:23   #226
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я бы сказал, что позже.
.
Александр Ширвиндт:
..." — Мне нравится человек, которым я стал. Я не буду жить вечно, но пока я всё ещё здесь, я не буду тратить время на то, чтобы сожалеть о том, что могло быть, или беспокоиться о том, что будет. И если захочу, то каждый день буду есть десерт."
(с)
«Умереть до смерти»)))
Ну да, приятно. Вопрос наверное в глубине этого «умирания», количество переходит в качество))

Океанские воды выбросили на поверхность труп, но если бы человек был жив, как бы он мог вырваться из океанской пучины?
Когда ты умрешь для человеческих атрибутов,
Океан Таинств выбросит тебя на место подъема (М, I, 2842-43)
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 01:39   #227
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Вряд ли молчит, ты просто на его языке разговаривать не умеешь.
Эмоции, образы, озарения - его язык. На этом языке скармливаешь ему информацию, на нем же и получаешь ответы. Если же взаимодействие наладить не удается, оно все равно пытается, все сильнее и сильнее, получишь кошмары.
Про факты и рассуждения забудь, подсознание их не видит.
Ты не можешь разговаривать на Его языке. Кора перекодирует привычные тебе понятийные конструкции и образы в Его сигналы и повторно перекодирует обратно. Как можешь ты говорить с ним на Его языке? Тебе доступны связные образы, а Подсознание действует на цепочках сигналов проходящих по нейросетям. Так на экране компьютера ты можешь узнавать привычные тебе с детства слова, но если тебе вывести коды букв, то ты ничего не прочтёшь. Мы загружаем образы Сознания и вынимаем доступные для Сознания образы, вернее интерпретируем приходящие из глубины сигналы «насколько это может быть понято»)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 01:46   #228
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
ты можешь узнавать привычные тебе с детства слова, но если тебе вывести коды букв, то ты ничего не прочтёшь.
Это верно.
.
.
Мне иногда становится очень грустно, - совершено беспричинно, спонтанно.
Что-то постучалось из Подземелья....
... без слов ; "торкает".
.
Обычно минут через 10 это состояние проходит.
..Но знаю, что через несколько дней снова нахлынет.

Последний раз редактировалось Алер; 07.08.2023 в 02:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 02:08   #229
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Почитал тут, ну вроде того что, там искать если в себе тонкое или высшее то начать то все равно придется с отмечания внутри себя того что есть. Но при развитии внимательности можно наткнуться на разное, залежи чувств, страхов. То есть может занести. Вроде так. Но может и как то еще. Может и не занести а плавно, без заноса. Как пойдет.
может как то ещё ))

Весь мир идет по ошибочному пути, так как люди o боятся несуществования, в то время как именно в нем их спасение.
Где мы должны искать знание? Там, где знания нет. Где мы должны искать покой? Там, где нет покоя.
Где мы должны искать существования? Там, где нет существования. Где мы должны искать яблоки? Там, где нет наших рук.

Концепция Руми в том что неважно грязен ты или чист, приближение к Нему очистит тебя, что не важно с какой стороны твоя Любовь с этой или с Той, она неизбежно ведёт тебя на Ту сторону.

Посмотрите на совершенного влюблённого, - пишет Руми, - разве он думает о себе? Разве у него есть свои желания? Разве мотылёк думает об опасности когда подлетает к огню, или там Соловей к Розовому кусту?

Залежи страхов, снов, чувств… все ещё хуже)) Любая наша концепция - нарратив, сказка! Любая!!
Всего лишь интерпритация сигналов, проходящих в глубине по нейронным сетям))
«Динамический стереотип»…

Вобще ломать концепции начинают, наверное, не «для чего то», а «от чего то». Искать Знание в привычной Обществено-Личностной парадигме - ошибочный Путь))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 02:23   #230
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Верно.
.
Мне иногда становится очень грустно, - совершено беспричинно, спонтанно.
Что-то постучалось из Подземелья....
.. Без слов; "торкает".
.
Обычно минут через 10 это состояние проходит.
..Но знаю, что через несколько дней снова нахлынет.
У меня по этому поводу вот такая теория, Алер:
Нам эволюционно-генетически встроили «шило в жопе» - лимбическая энергия накапливается и требует утилизации (это необходимо чтоб мы на печке не залеживались))) Утилизация энергии происходит стереотипическим образом (приобретённым нами конечно в детстве, когда огромную роль играли Отец и Мать)
Напрямую бороться с состоянием стереотипической утилизации психоэнергии конечно невозможно. Но понимая и принимая эту концепцию, возможно получить некую степень свободы и даже использовать эти состояния, как скажем Эдгар По или там Гоголь))
Руми писал что на обратной стороне горы Каф Феникс грустит и размышляет)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 02:45   #231
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Александр Ширвиндт:

И если захочу, то каждый день буду есть десерт."
(с)
Приплыли. Ну вот и всё, приехали. Ему охренеть уже сколько, на минуточку, 89 лет. Ну ему можно. А ты то чего его цытируешь, он тебе в папы годится
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 13:19   #232
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
В тему.
.




Ален Делон, c грустью. Из недавнего интервью:

... "Я презираю людей этой эпохи.
Я ненавижу эту эпоху, меня от неё тошнит. Здесь всё фальшиво, всё подделка.
Уважения больше не существует, никто не сдерживает обещаний. Единственное, что имеет значение - это деньги...
Целыми днями новости о негативе и преступлениях. Я знаю, что покину этот мир без сожалений".
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 13:55   #233
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я ненавижу эту эпоху, меня от неё тошнит.
Времена не выбирают. В них живут и умирают...

Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.

Что ни век, то век железный.
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; я в пять лет
Должен был от скарлатины
Умереть, живи в невинный
Век, в котором горя нет.

Ты себя в счастливцы прочишь,
А при Грозном жить не хочешь?
Не мечтаешь о чуме
Флорентийской и проказе?
Хочешь ехать в первом классе,
А не в трюме, в полутьме?

Что ни век, то век железный.
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; обниму
Век мой, рок мой на прощанье.
Время — это испытанье.
Не завидуй никому.

Крепко тесное объятье.
Время — кожа, а не платье.
Глубока его печать.
Словно с пальцев отпечатки,
С нас — его черты и складки,
Приглядевшись, можно взять. (с) А.Кушнер
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 13:56   #234
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
эпоха как эпоха. Когда он был моложе, разве вообще все было офигеннее? ну да девушки красивее, трава зеленее и пузырики в шампанском игристее - это да. Но в целом?
Цитата:
Индокитай
Делону было семнадцать лет, когда в парижском метро он увидел афишу: «Вы станете лётчиком-испытателем и пройдёте стажировку в Канаде»[6].

Ален загорелся мечтой стать лётчиком-испытателем. Однако, обратившись в Министерство воздушных сил, он узнал, что набор в лётную школу в этом году уже завершён. Но французская армия нуждалась в рекрутах. Предлагаемый заработок в 200 тысяч франков показался юному Алену весьма солидной суммой. Так в 1953 году, оставив работу в Париже, будущий актёр оказался в рядах парашютно-десантных войск корпуса морской пехоты и попал на войну в Индокитае[16].

Служба
В Индокитае Делон оказался не сразу, сначала он был направлен в бюро по набору матросов в Брест, где выяснилось, что уровень его школьных знаний недостаточен для получения флотской специальности. Тогда Алену предложили на выбор: либо стать рассыльным и драить палубу, либо пройти обучение и повысить уровень своих знаний. Делон выбрал второе.

В январе 1953 года новобранец Ален Делон прибыл в Центр флотской подготовки (CFM) в Пон-Реан. Учёба в CFM оказалась нелёгкой:
В Центре делалось все, чтобы ожесточить рекрутов: Нам не давали продыху, устраивали бесконечные пробежки, заставляли заниматься тяжёлыми физическими упражнениями, некоторые ребята падали в обморок. Если у тебя лихорадка, о медпункте и не думай! Нас готовили к бою, точнее, к превращению в пушечное мясо. В Центре было правило «иди или сдохнешь».
— из воспоминаний армейского товарища Делона, рекрутёра CFM Раймона Бласко
Несмотря на столь суровое обучение, Алену удалось не озлобиться. Армейский товарищ актёра, рекрутёр CFM Раймон Бласко воспоминал о Делоне как о «довольно застенчивом, сдержанном, прекрасном парне с добрым сердцем».

Осенью 1953 года, после успешно пройденных тестов в CFM, морского пехотинца Делона отправили в Тулон на курсы радистов.

Однако матрос Делон был недисциплинирован, наказания следовали одно за другим. Начальство поставило Делона перед выбором: либо он продлевает свой контракт на два года и отправляется в Индокитай, либо вооружённые силы обойдутся без его услуг. Ален не хотел оставлять службу: у него появились друзья, которые выбрали Индокитай, и ему не хотелось расставаться с ними. Делон выбрал службу.

Новобранцев высадили в Сайгоне. Старшего матроса Делона направили в дисциплинарную роту[17]. Там недисциплинированность Делона снова дала о себе знать, в наказание Ален целыми днями грузил рис, а вечером возвращался на гауптвахту.

Но, несмотря на все трудности, актёр, по его собственному признанию, никогда не сожалел о времени, проведённом на службе: «Это время оказалось счастливейшим в моей жизни. Оно позволило мне стать тем, кем я стал потом и кем являюсь теперь»[18].
Но он конечно, конечно, работал
Цитата:
Известный своей «строгостью и непримиримостью» Клеман вспоминал о работе с Делоном:

Актёр с таким редким слухом — благодать для режиссёра. Многие актёры усваивают лишь то, что их устраивает. Делон всегда был готов выполнить самые невероятные вещи, а ведь именно невероятные вещи способствуют развитию драмы[20].
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 07.08.2023 в 14:02.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 14:16   #235
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Одна из лучших его ролей... Легендарный романтический фильм 1967 года.
.
.


Последний раз редактировалось Алер; 07.08.2023 в 14:22.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 14:30   #236
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Когда он был моложе, разве вообще было офигеннее ?
Не офигеннее, а яснее.
.
Не было нынешнего виртуально-цифрового безумия.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 14:41   #237
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Не было нынешнего виртуально-цифрового безумия.
Это для тебя - безумие...

Для современных молодых - это такая же нормальная реальность, как для тебя - почта, телефон и телеграф... Как электричество, автомобиль и станок с чпу...

Просто нельзя было запускать процесс на самотёк. Сами по себе любые процессы и события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему. И если где-то всё идёт не так как мы рассчитывали - значит считать надо было лучше.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 16:31   #238
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Так это и есть реальность, она всеобщая. Какой ещё телеграф. Кто-то хочет отказаться от доступной связи из недоступных мест, от видеосвязи и прочих девайсов? На что сетуем опять не пойму, чего у нас там насамотёк.

Делон снимался активно всю жизнь, как и Ширвиндт под 60 в Бабнике, и ничего, не жаловались. А как под 90 обоим чего-то недовольны стали. Ну это тоже неплохо, значит маразм не накрыл
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 16:47   #239
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ширвиндт как раз доволен !
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 17:12   #240
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а что собственно цифры? это же просто примерно как почта и телефон, только в компьютере.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 17:36   #241
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а что собственно цифры? это же просто примерно как почта и телефон, только в компьютере.
И банк ещё. Ну как. Сходить на почту, постоять очередь, чтоб квартплату там или межгород. Это же событие. А щаз потыкал в наладонник и усе, скукота и обыденность. Никаких тебе развлечений
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 17:52   #242
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
А что не нравится? Удобней стало, во всём
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 18:07   #243
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Особенно, когда тебе заблокируют счёт, или украдут деньги с карты.

Последний раз редактировалось Алер; 07.08.2023 в 18:11.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 18:21   #244
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Это реально страшилка, да. Не ходите по ссылкам в телефоне, это прежде всего.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 18:38   #245
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
не ну можно держать деньги в нале под матрацем. но и оттуда их могут потырить воры или погрызть мыши. да и всякая инфляция.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 19:32   #246
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Так это и есть реальность, она всеобщая. Какой ещё телеграф. Кто-то хочет отказаться от доступной связи из недоступных мест, от видеосвязи и прочих девайсов? На что сетуем опять не пойму, чего у нас там насамотёк.
Я полагаю, что кто-то сетует на то, что его мозг уже не в состоянии уже освоить виртуальную реальность, в которой живут подростки и прочая молодёжь...

А я лично сетую на то, что у некоторых юных сложился карго-культ айфона, на который молятся, не понимая ни сути процессов, происходящих внутри этой машинки, ни того что это просто инструмент, а не господь бог...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 19:42   #247
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
деньги в нале под матрацем. но и оттуда их могут потырить воры или погрызть мыши.
хи-хи, очень смешно.
.

Цитата:
С начала 2023 года со счетов и карт россиян украли 4,5 млрд рублей — это почти на 30% больше, чем в среднем за 2022-й.
Ну, - у тебя-то ведь не украдут, "я ж не такая, я жду трамвая!"

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 07.08.2023 в 19:55.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 19:52   #248
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
кто-то сетует на то, что его мозг уже не в состоянии уже освоить виртуальную реальность, в которой живут подростки и прочая молодёжь...
Освоить-то я в состоянии (много ума не надо), -- но не хочу в ней жить.

Цитата:
А я лично сетую на то, что у некоторых юных сложился карго-культ айфона
В плане психопатологии, я бы назвал это аддикцией, зависимостью.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:02   #249
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я полагаю, что кто-то сетует на то, что его мозг уже не в состоянии уже освоить виртуальную реальность, в которой живут подростки и прочая молодёжь...
Не, ну слушай, виртуальная реальность это что? Это VR-девайсы прежде всего, шлемы и камеры. И удовольствие недешовое, кто может позволить. И даже сильно взрослые граждане не прочь побаловаться всяким. А подростки и молодёжь живёт в реальности, в обычной такой, где в реальности учатся, сдают сессии реальным преподам и ходят на работу ножками. Ну иногда не ходят, на удалёнке, и бывает видеоконференции в помощь. И что.
Цитата:
А я лично сетую на то, что у некоторых юных сложился карго-культ айфона, на который молятся, не понимая ни сути процессов, происходящих внутри этой машинки, ни того что это просто инструмент, а не господь бог...
А раньше многие понимали, как устроена электронно-лучевая трубка в телевизоре, или телефон, или даже простейшее радио? Только отличники, ну или некоторые хорошисты типа меня перед экзаменом, спохватившись за учебники.. Ну шайтан-гаджет, чего теперь. Мир тупеет, это процесс, эволюционный. И не с айфонов начался. Смиритесь уже. Что читать и писать скоро перестанут. О себе думайте и о близких. Других задач у нас нет.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:06   #250
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Одна из лучших его ролей... Легендарный романтический фильм 1967 года.
Я только хотел написать Вове, что Он снял искателей приключений с Лино Вентурой!!!
Это была эпоха Кумиров, Авторитетов и Отчетливых Целей.
Это был "Полдень человечества"!!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:11   #251
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Освоить-то я в состоянии (много ума не надо), -- но не хочу в ней жить.
Надо иметь другой мозг, чтобы там жить. Не ум. Но, да...

Цитата:
В плане психопатологии, я бы назвал это аддикцией, зависимостью.
Это больше похоже на эффект кока-колы на дикарей. На которых свалились блага западной цивилизации без объяснения причин.

У них теряется связь между трудом и достижениями...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:12   #252
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Майкл, да !

Эпоха 1960-1978 годов, примерно.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:15   #253
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Смиритесь уже. Что читать и писать скоро перестанут. О себе думайте и о близких. Других задач у нас нет.
Ну, сколько можно о себе думать??

Как раз пора уже и о Вселенной поразмышлять. Возраст позволяет.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:18   #254
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Не, ну слушай, виртуальная реальность это что? Это VR-девайсы прежде всего, шлемы и камеры. И удовольствие недешовое, кто может позволить. И даже сильно взрослые граждане не прочь побаловаться всяким. А подростки и молодёжь живёт в реальности, в обычной такой, где в реальности учатся, сдают сессии реальным преподам и ходят на работу ножками. Ну иногда не ходят, на удалёнке, и бывает видеоконференции в помощь. И что.

А раньше многие понимали, как устроена электронно-лучевая трубка в телевизоре, или телефон, или даже простейшее радио? Только отличники, ну или некоторые хорошисты типа меня перед экзаменом, спохватившись за учебники.. Ну шайтан-гаджет, чего теперь. Мир тупеет, это процесс, эволюционный. И не с айфонов начался. Смиритесь уже. Что читать и писать скоро перестанут. О себе думайте и о близких. Других задач у нас нет.
Началось с Айфона (ну так интенсивно массово коммуникатор интегрировали в телефон))
Информационный токсин такой силы, что у старшего поколения мозги выбивает: мозгу нужно от 13 минут на решения задачи, на построение Модели, а каждые 5 минут информационная доза! А уж у молодежи и вовсе построение пространственных Моделей отсутствует. Это как если бы люди начали без рук рождаться, а мы б говорили : Ну что поделаешь, ну такая реальность!
А какая реальность? Как о себе думать? когда без гаджет уже картошки не купишь? Когда у всех детей Это есть, а у твоего ...что? Не будет??
А VR вижин дорого! Да! Ну это как посмотреть - эта кострюля на голове заменит уже совсем все! Не Телеков ненужно ни компов, ни ремонта, ни партнера. Вон взрослые граждане накупят себе дешевых совместимых китайских девайсов и вперед к новым вершинам виртуальный реальности)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:25   #255
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Майкл, да !

Эпоха 1960-1978 годов, примерно.
И Битлов))


Нет кумиров, нет Авторитетов, Нет Целей, Нет обучения - Нет Мозгов.
Умение играть в комп. игры ничего не дает.


Никто сейчас не знает как в этой ситуации думать о себе.
Вон разработчик ИИ от Гугл сказал вообще, что теперь ясно, что мы, человечество оказались промежуточной ветвью развития интеллекта))
https://youtu.be/EnmetgyiMic
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:27   #256
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Освоить-то я в состоянии (много ума не надо), -- но не хочу в ней жить.
Зря. Основное качество гоминид приспособляемость к изменяющимся условиям. Поэтому выжили и эволюционировали в сапиенса. К интеллекту прямо
Цитата:
В плане психопатологии, я бы назвал это аддикцией, зависимостью.
Независимые это обычно дауншифтеры всякие. Так себе примеры. Для отказа временного и перезагрузки мозга есть более щадящие способы. Велкам в природу.. выхи, отпуск.. на час-другой на буднях тоже можно, если есть куда
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:33   #257
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ну, сколько можно о себе думать??

Как раз пора уже и о Вселенной поразмышлять. Возраст позволяет.
думать о себе надо всегда. И возраст вот прям для этого.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:38   #258
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Началось с Айфона (ну так интенсивно массово коммуникатор интегрировали в телефон))
Информационный токсин такой силы, что у старшего поколения мозги выбивает: мозгу нужно от 13 минут на решения задачи, на построение Модели, а каждые 5 минут информационная доза! А уж у молодежи и вовсе построение пространственных Моделей отсутствует. Это как если бы люди начали без рук рождаться, а мы б говорили : Ну что поделаешь, ну такая реальность!
Нормальное образование надо, школьное, и техническое.
Цитата:
А VR вижин дорого! Да! Ну это как посмотреть - эта кострюля на голове заменит уже совсем все! Не Телеков ненужно ни компов, ни ремонта, ни партнера. Вон взрослые граждане накупят себе дешевых совместимых китайских девайсов и вперед к новым вершинам виртуальный реальности)))
Вот взрослые пусть и балуются. Им надо, для разнообразия. А молодёжь пока в нормальной реальности живёт, как мне кажется.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:38   #259
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Зря. Основное качество гоминид приспособляемость к изменяющимся условиям. Поэтому выжили и эволюционировали в сапиенса. К интеллекту прямо
Из того что так было не всегда следует что так будет
Эволюционировали и эстафету дальше передали(или вы правда думаете что человек - это конец истории?))

Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Независимые это обычно дауншифтеры всякие. Так себе примеры. Для отказа временного и перезагрузки мозга есть более щадящие способы. Велкам в природу.. выхи, отпуск.. на час-другой на буднях тоже можно, если есть куда
График еще хорошо составить, общественно приемлемый. И отличников поощрять как то! А дауноф-шифтеров разных, наказывать... да тем же цифровым рублем. А если раздобудут где чужие - то все равно не продавать, блокировать! Вон в Китае, уже чтоб черной икры поесть мало олигархом быть, вести себя хорошо надо!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:44   #260
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Нормальное образование надо, школьное, и техническое.
А коммунизма что? уже не надо))
Надо то оно надо, но уже 15 лет назад студенты полноценную пару не тянули, сокращали до 30-минуток, и это в Стэнфорде, это сливки Америки.
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Вот взрослые пусть и балуются. Им надо, для разнообразия. А молодёжь пока в нормальной реальности живёт, как мне кажется.
А "норма" где?
Она - динамичная))
А в ВР-реальность мы только входим.
Реально VR-visionPro можно не снимать и есть прямо в нем. Телек рисуешь пальцами на любой стене. Да и саму стену рисуешь какую хочешь.
Это все уже не надо! Много чего станет ненадо! Вот вот станет))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:48   #261
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Из того что так было не всегда следует что так будет
Эволюционировали и эстафету дальше передали(или вы правда думаете что человек - это конец истории?))
на нашей планете пока так. А если есть где-то мозг круче и иначе устроенный, конечно почему бы не допустить. Курица же не поймёт что она курица, и что есть мозг круче её куриного. Просто потому что ей нечем это делать

Цитата:
Вон в Китае, уже чтоб черной икры поесть мало олигархом быть, вести себя хорошо надо!
Всё к этому идёт, к всеобщему послушанию.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:52   #262
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение


Всё к этому идёт, к всеобщему послушанию.
и как тут заботиться о себе?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:56   #263
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А коммунизма что? уже не надо))
Надо то оно надо, но уже 15 лет назад студенты полноценную пару не тянули, сокращали до 30-минуток, и это в Стэнфорде, это сливки Америки.
Почему не тянули, что мешало тянуть?
Цитата:
Телек рисуешь пальцами на любой стене. Да и саму стену рисуешь какую хочешь.
Это все уже не надо! Много чего станет ненадо! Вот вот станет))
Ну и ладно
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:58   #264
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
и как тут заботиться о себе?
Ходи в бассейн, крути педали.. Кто в теме тот поймёт как. А потом на позитиве всё остальное. Найдутся способы
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 20:59   #265
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Почему не тянули, что мешало тянуть?
Ну это как бы вы собрали бабушек под подъездом и отвели б их в свои любимые горы. Ну что мешает им нормально по горам ходить?
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Ну и ладно
Коечно)))
Нас ведь и не спрашивают!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 21:00   #266
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Ходи в бассейн, крути педали.. Кто в теме тот поймёт как. А потом на позитиве всё остальное. Найдутся способы
А мож как Ширвиндт? Плясать по ночам и спать до обеда?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 21:07   #267
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Ну это как бы вы собрали бабушек под подъездом и отвели б их в свои любимые горы. Ну что мешает им нормально по горам ходить?
Отбор. А что. Когда его не было
Цитата:
)))
Нас ведь и не спрашивают!
Стремление к щастью никто не отменял
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А мож как Ширвиндт? Плясать по ночам и спать до обеда?
Да, так и надо
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 21:16   #268
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Это все уже не надо! Много чего станет ненадо! Вот вот станет))
Кроме электричества...

Но мне вот интересно, где его будут брать, когда утратятся последние навыки создания техники и технологии вне виртуальной реальности??

Не, я понимаю, что существующих мощностей хватит ещё на пару поколений. Но ведь дальше навыки будут всё больше упрощаться, а компетенции создания сложных конструкций - утрачиваться..
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 21:26   #269
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Но ведь дальше навыки будут всё больше упрощаться, а компетенции создания сложных конструкций - утрачиваться..
Почему ты так думаешь. Отменят физику что ли? Да маются они над ней так же, мучаются и сдают. Как была сложнейшей наукой так и осталась. Всё как и было.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 21:31   #270
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Почему ты так думаешь. Отменят физику что ли? Да маются они над ней так же, мучаются и сдают. Как была сложнейшей наукой так и осталась. Всё как и было.
Не сдают дети физику. Не могут.

Даже не пытаются. Уже несколько лет как.

Уже года три-четыре, как народ штурмует информатику. Там бешеный конкурс. Но поступают за любые деньги. ФИЗИКУ сдавать не надо!!!! И её не сдают.

А в этом году (вообще нонсенс) - попёр народ без МАТЕМАТИКИ! Не сдают. От слова СОВСЕМ.

Ещё год-два - и русский язык перестанут сдавать.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 21:42   #271
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Не сдают дети физику. Не могут.

Даже не пытаются. Уже несколько лет как.
По профилю тогда. Где она нужна, там сдерут все какие можно шкуры. Ну вот пусть профильные и выпускают спецов. Хотя их там растаскивают всякие компании уже на подлёте, ибо прогают эти ребята тоже нехило. А мозг там по определению присутствует. Ну и вот. Айтишник или наука. Дилемма будет
Цитата:
Уже года три-четыре, как народ штурмует информатику. Там бешеный конкурс. Но поступают за любые деньги. ФИЗИКУ сдавать не надо!!!! И её не сдают.
Коммерция. ужс. А как без основ. Вот ты и видишь эту жизнь из своего курятника. Ну другая бывает, .. но блин всё тож к тому идёт
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 21:53   #272
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
По профилю тогда. Где она нужна, там сдерут все какие можно шкуры. Ну вот пусть профильные и выпускают спецов.
Ты можешь себе представить, что у нас недобор даже на бюджетные места? Потому что на всех специальностях кроме информатики и экономики нужна физика.

И шкуры драть не с кого. Их и так учат в щадящем режиме. В очень щадящем режиме.

Потому что ещё когда у меня сын учился - школа предупреждала: ищите физику самостоятельно. У нас физики нет. В смысле некому преподавать. А это, на минуточку 2005 год. И очень хорошая школа. Не лицей, конечно. НО одна из лучших. И да - информатика была. А физики - не было.

Сейчас положение дел ещё хуже.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:02   #273
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ты можешь себе представить, что у нас недобор даже на бюджетные места? Потому что на всех специальностях кроме информатики и экономики нужна физика.
А кого выпускают? И что, вам не нужны технари? Ну видимо нет. Тенденция однако, физика стала для очень избранных. А вот нужна ли она, даже не знаю.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:08   #274
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
смотреть до конца

Влияние цифровизации на мышление людей

https://vk.com/video-37929274_456239045
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:12   #275
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
А кого выпускают? И что, вам не нужны технари? Ну видимо нет.
Не из кого технарей выпускать...

Если в школах уже как двадцать лет практически не преподают физику.

Если более-менее толковые преподаватели в вузе - 70+

Самородки - случаются, конечно... Но преподавать они вообще не умеют. Технология преподавания физико-технических наук похоже утрачивается как компетенция.

Цитата:
Тенденция однако, физика стала для очень избранных. А вот нужна ли она, даже не знаю.
Физика ОЧЕНЬ нужна. Хотя бы для того, чтобы электричество для гаджетов не закончилось.

Вся электроника - это сначала физика, и только затем - информатика.

Информатика без физики работать не может. От слова НИКАК.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:12   #276
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Как будто, сдать хим и био на хороший балл проще чем физику. Но кто хочет и надо таки сдает. А кому не надо те не учат
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:17   #277
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Сейчас мотивированы люди перспективами и личным интересом.

Мотивируясь интересом поступают и на худграф и на музыку и на много чего. Есть дофига народа, которые за реальную перспективу в жизни выучат все. За перспективу для себя родного. За интерес себя родного.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:20   #278
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Информатика без физики работать не может. От слова НИКАК.
Откуда такое мнение, и что вообще названо информатикой?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:21   #279
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Курпатов очень милый, мне он нравился ещё с 90-х. И про мозг его можно слушать, всё равно перескажет.. А кого сами знаете. Кстати парни из того же Антропогенеза всё давно уже рассказали. Так что поздно пить боржоми и истерить на айфон как корень зла
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:23   #280
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Как будто, сдать хим и био на хороший балл проще чем физику. Но кто хочет и надо таки сдает. А кому не надо те не учат
Химия и биология - такие же естественные науки, как и физика. Их сдавать вполне сопоставимо по сложности.

Но большинство сегодня - упирается на информатику и обществоведение... Считается, что сдать их проще. Возможно тесты, действительно, легче. Или мозги современных молодых людей в эту сторону гибче...

Или просто идут по пути наименьшего сопротивления.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:27   #281
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Если по честному. То когда я поступал в 89 ом.

То естественно. Школьной физики как ее давали в школе. Конечно. Не хватало. На МИФИ, на МАИ.

Но были вечерние физмат школы.

А простой школы при доме не хватало, натурально. Ежу понятно. И ужу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:28   #282
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Не из кого технарей выпускать...

Если в школах уже как двадцать лет практически не преподают физику.
Дык поэтому и не нужна. Это дело избранных. А кому нужны реальные подготовленные физики, тоже вопрос. Это предстоит ещё узнать
Цитата:

Физика ОЧЕНЬ нужна. Хотя бы для того, чтобы электричество для гаджетов не закончилось..
Видимо не нужна. Наук для этого не надо, просто опыт
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:31   #283
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Откуда такое мнение
А что ты будешь программировать, когда электричество закончится??

Цитата:
и что вообще названо информатикой?
Информатикой названо то, что сдают на ЕГЭ. Что именно - объяснить не возьмусь.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:32   #284
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Сраное обществознание сдать на хороший балл отнюдь не просто. Но есть тренажёры и репетиторы. И по физике, и по математике, они есть.

А просто школы на хороший балл ни по русскому, ни по хим био, ни по физике, не хватит.

Это все знают. Как будто средней русички марьванны хватит на хороший балл ЕГЭ по русскому, я не говорю про литру, не говорю. Не. Не хватит.

Там же есть вопросы которых тупо нет в школьном учебнике.

Не хватит.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:34   #285
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А что, школьной информатики, хватит на сдать информатику на хороший балл? Да ладно. Надо или самому долбить или на курсах или с репетитором, на балл.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:35   #286
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Дык поэтому и не нужна. Это дело избранных. А кому нужны реальные подготовленные физики, тоже вопрос.
Закончатся физики - закончится электроника.

Не, я не спорю, жил народ без физики тыщу лет и ничё... Дак ведь и гаджетов у народа не было... в таком количестве.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:37   #287
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Кроме электричества...

Но мне вот интересно, где его будут брать, когда утратятся последние навыки создания техники и технологии вне виртуальной реальности??

Не, я понимаю, что существующих мощностей хватит ещё на пару поколений. Но ведь дальше навыки будут всё больше упрощаться, а компетенции создания сложных конструкций - утрачиваться..
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
А кого выпускают? И что, вам не нужны технари? Ну видимо нет. Тенденция однако, физика стала для очень избранных. А вот нужна ли она, даже не знаю.
Там где вопросы - будут ответы))
Если все таки абстрагироваться немножечко от ситуации в отдельно взятой стране (где раньше может чего и не было, но только не физики)) то образование действительно станет для очень избранных. Можно назвать это новыми темными веками, можно социализмом - мечтой человечества, но суть этой конструкции в жесткой структурированнгости и точном распределении ресурсов. "От каждого - по способностям, каждому - по труду" этот Лозунг наконец-то становится реализуем.
Ну как его можно было реализовать в 70-ые? Это ж была сплошная профанация)) Только теперь имея соц рейтинги и тотальную цифровую прозрачность можно построить вожделенную структуру.
А образование... ну посмотрите сейчас скажем на службы поддержки ... хоть чего: на Одного Консультанта умеющего строить сложные Модели и соответственно решать неординарные задачи приходится десяток исполнителей, которые непосредственно общаются с рассерженными клиентами (на что у них есть четкая методика, написанная другим представителем высокоранговой элиты - психологом), а по конкретным техническим задачам эти исполнители консультируются у специалиста или у GPT чата.
Таким образом образование разделяется на уровни. Оно уже разделилось, если вы заметили)) Не один десяток лет определенные страны собирают всех специалистов, которых могут найти в том числе и преподавателей, в то время как другие страны добровольно отказываются от образования в пользу низкоранговой деятельности. Пока национальные границы сдерживают этот процесс по материально-историческим соображениям, но с усилением цифровых государств усилит дифференциацию. вернее сделает ее глобальной и однородной.
Ну кто то будет как Лох с i-шлемом на голове ходить, а кто то в гольф играть и шампанское пить. И скорее всего как при Сталине, пока вверенная структура план ГОЭЛРО выполняет)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:38   #288
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А что, школьной информатики, хватит на сдать информатику на хороший балл? Да ладно. Надо или самому долбить или на курсах или с репетитором, на балл.
Учитывая какой конкурс в вузе - информатику более или менее успешно сдают, по крайней мере в нашей провинциальной столице... Чего не скажешь за физику. Её просто не пытаются сдавать.

И, да... Репетиторов по информатике - как собак нерезанных... А вот физиков - можно пересчитать по пальцам...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:41   #289
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А что ты будешь программировать, когда электричество закончится??

Информатикой названо то, что сдают на ЕГЭ. Что именно - объяснить не возьмусь.
Программист это одно. А электрик это другое. Тоже важное. Но для умения программировать, знать электричество как таковое не надо.

И где добывают руду из которой все сделано. И как наращивали слой за слоем кристалл процессора.

А тот кто умеет наращивать кристалл, он не держит в голове то что нужно для программирования. Ему своих забот хватает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:43   #290
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Для егэшной информатики школьно егэшная физика базой не является, как и химия и биология.

Даже математика, средне.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:44   #291
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Сраное обществознание сдать на хороший балл отнюдь не просто. Но есть тренажёры и репетиторы. И по физике, и по математике, они есть.

А просто школы на хороший балл ни по русскому, ни по хим био, ни по физике, не хватит.

Это все знают. Как будто средней русички марьванны хватит на хороший балл ЕГЭ по русскому, я не говорю про литру, не говорю. Не. Не хватит.

Там же есть вопросы которых тупо нет в школьном учебнике.

Не хватит.
Во видите. Вот и образовательная дифференциализация частным порядком подоспела.
Ресурс не бывает бесплатным))
В идеале,, как там у Савельева, церебральный сортинг и спецшколы с тренировкой построения сложных Моделей и В Тишине))
Если вы жестко структурирует общество, то вам придется жестко структурировать и производственные ресурсы, в том числе и интеллектуальные!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:49   #292
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Школьной физики как ее давали в школе. Конечно. Не хватало. На МИФИ, на МАИ.
Да. Но хватало на инженерные специальности в институте.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:50   #293
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ты можешь себе представить, что у нас недобор даже на бюджетные места? Потому что на всех специальностях кроме информатики и экономики нужна физика.
Тю....и почему вы в соцсетях об этом не пишете? Народ бы из столиц к вам повалил, потому как оплачивать жильё дешевле чем оплачивать ему обучение тут.
С преподаванием физики у нас в принципе норм.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:51   #294
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Программист это одно. А электрик это другое. Тоже важное. Но для умения программировать, знать электричество как таковое не надо.

И где добывают руду из которой все сделано. И как наращивали слой за слоем кристалл процессора.

А тот кто умеет наращивать кристалл, он не держит в голове то что нужно для программирования. Ему своих забот хватает.
Правильно.

Но если программисты будут, а электриков - не будет... то тогда что??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:51   #295
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А образование... ну посмотрите сейчас скажем на службы поддержки ... хоть чего: на Одного Консультанта умеющего строить сложные Модели и соответственно решать неординарные задачи приходится десяток исполнителей, которые непосредственно общаются с рассерженными клиентами (на что у них есть четкая методика, написанная другим
Майкл, речь о сложнейшей науке, кому она сейчас нужна и в чём применение. Там кладётся мозг очень талантливых парней, дев мало, но они тоже есть. Которых отбирали со всей страны, естественным отбором. Конечно они смогут, и пробьются, и займут в жизни место. Но а как же наука. Пичаль как по мне. Бабло победит, как и перспективы устроиться в жизни. Ну просто наблюдаю, и просто интересно
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:53   #296
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А что ты будешь программировать, когда электричество закончится??
Когда у него сортир сломается он тоже программировать не будет, он пойдёт яму во дворе копать. Но это ж не значит что для прогерства надо быть сантехником.

Чаще всего прогеры в электромеханике не очень. Ну и наоборот, кстати.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:55   #297
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
И, да... Репетиторов по информатике - как собак нерезанных... А вот физиков - можно пересчитать по пальцам...
Вообще странно. И то и то вытекает из математически-последовательного мышления. Поидее оно либо есть либо нет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 22:59   #298
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Правильно.

Но если программисты будут, а электриков - не будет... то тогда что??
А что будет если сантехника не будет? Сортиры забьются и как жить. А если поваров не будет то что жрать? Разные люди делают разное, натурально.

Закройщик нужен чтобы сделать штаны для программиста, парикмахер его стрижет. И закройщика. Дантист лечит зубы всем. Но ходит в штанах которые не сам пошил. И стрижется не сам.

А, что должны программисты на фоне того как прыгнул ИИ, это вопрос.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 23:00   #299
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Это все знают. Как будто средней русички марьванны хватит на хороший балл ЕГЭ по русскому, я не говорю про литру, не говорю. Не. Не хватит.

Там же есть вопросы которых тупо нет в школьном учебнике.

Не хватит.
А почему, интересно??

Почему уровень преподавания в школе сейчас такой низкий?? Почему в 1984-м году уровня школы хватало для поступления в вуз... по крайней мере, в провинциальный.

Я не говорю за столицы, в которые поступать без протекции вообще было не реально. Были в социализме свои перекосы. Были и списочные специальности. Были особые институты... НО...

Но инженерно-технические специальности хватало ума освоить и без протекции, и без репетиторов...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 23:04   #300
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Вообще странно. И то и то вытекает из математически-последовательного мышления. Поидее оно либо есть либо нет.
Все реки состоят из воды, но каждая течет от своего истока до затока по своему руслу.

Поэтому, ну чистой хорошей математики для физики мало. И для информатики.

Репетиторы, курсы, учебники, лично, очно, заочно, в скайпе, в зуме итп есть.
А если в какой то вуз на инженеров не идут, то есть вопросы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 23:07   #301
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А что будет если сантехника не будет? Сортиры забьются и как жить.
И вправду, как??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 23:08   #302
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А почему, интересно??

Почему уровень преподавания в школе сейчас такой низкий?? Почему в 1984-м году уровня школы хватало для поступления в вуз... по крайней мере, в провинциальный.

.
Учебники переписали раз 20, они стали говном((((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 23:12   #303
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А если в какой то вуз на инженеров не идут, то есть вопросы.
Потому что учиться трудно. А перспективы в провинции весьма неопределённые... Даже очень хорошее образование не даёт гарантий высокой зарплаты сразу после окончания вуза. Это не Москва.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 23:16   #304
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Потому что в вуз брали кого есть. Из кого пришел из того и забивали места.

Вот и весь секрет. Небось и военная кафедра была, я угадал? Это давало мотивацию части школьников доработать физику. А вузу отобрать лучших из тех что пришли заполнив все места. Вот и весь секрет..... Другого нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 23:18   #305
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Потому что учиться трудно. А перспективы в провинции весьма неопределённые...
Потому что мозги дрючат невесть чем, а куда с этим идти неясно.

И таки что вы с этого хотите?

Да не в физике дело, не в ней, вообще не в ней. Ну физика....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 23:29   #306
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А почему, интересно??

Почему уровень преподавания в школе сейчас такой низкий?? Почему в 1984-м году уровня школы хватало для поступления в вуз... по крайней мере, в провинциальный.
Ирис, ну очнись уже. Не нужно это. Я тут про лучшее что есть в стране говорю, и то не надо. Мне так кажется. Ибо растаскивают ребят будущих физиков как прогеров. По компаниям. И моего взяли в Озон аналитиком. Ждёмс, диплом и бакалавриат ещё надо осилить. Но я всё донесу. чего там и как. Очень интересно. Савельев грит плохо всё в науке. И наверно будущему биофизику, моему сыну, там места не будет. А может и найдёт чего, посмотрим.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2023, 23:46   #307
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Савельев грит плохо всё в науке. И наверно будущему биофизику, моему сыну, там места не будет. А может и найдёт чего, посмотрим.
Но с другой стороны РосТех постепенно сгребает под себя мелкие шарашкины конторы, которые что-то годное делают, и выводит это всё на уровень госзаказов. РосАтом вообще развлекается на все государственные деньги. Что-то куда-то двигается.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 00:30   #308
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Но с другой стороны РосТех постепенно сгребает под себя мелкие шарашкины конторы, которые что-то годное делают, и выводит это всё на уровень госзаказов. РосАтом вообще развлекается на все государственные деньги. Что-то куда-то двигается.
Не, ну знаешь, Савельева слушать надо, а детей оставлять в покое. Если они чет там в Ростехе делают годное, ребёнок об этом узнает, по каким-то каналам.. если ему по профилю. Ну может потом. И это будет обсуждаться. Наверно не совсем чтобы скоро. А пока просто получает опыт, там своя интересная жизнь
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 00:55   #309
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
И банк ещё. Ну как. Сходить на почту, постоять очередь, чтоб квартплату там или межгород. Это же событие. А щаз потыкал в наладонник и усе, скукота и обыденность. Никаких тебе развлечений
езжай в америку. там о людях думают, размен для оплаты общественной стиралки получишь отстояв очередь в банк
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 00:57   #310
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Особенно, когда тебе заблокируют счёт, или украдут деньги с карты.
не пробовал звонить в банк? ну или пользоваться 3д секуре методами?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 00:58   #311
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Освоить-то я в состоянии (много ума не надо), -- но не хочу в ней жить.
у меня плохие новости. быстрый интернет входит в пакет.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 01:07   #312
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А почему, интересно??

Почему уровень преподавания в школе сейчас такой низкий?? Почему в 1984-м году уровня школы хватало для поступления в вуз... по крайней мере, в провинциальный.

Я не говорю за столицы, в которые поступать без протекции вообще было не реально. Были в социализме свои перекосы. Были и списочные специальности. Были особые институты... НО...

Но инженерно-технические специальности хватало ума освоить и без протекции, и без репетиторов...
поделись процентом поступивших. в 84-м. кстати - и проходным баллом тоже.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 01:11   #313
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
не пробовал звонить в банк?
Поучительные истории:
Цитата:
"УКРАЛИ АЙФОН И ВЗЛОМАЛИ.
НАБРАЛИ КРЕДИТОВ И ЗА НОЧЬ ВЫВЕЛИ ДЕНЬГИ". https://dzen.ru/video/watch/62319ac033f3fb00db9e20fd
Цитата:
"Хакеры научились взламывать аккаунты на «Госуслугах» и оформлять на жертв кредиты".
https://dzen.ru/video/watch/64a5b7cd...32c88dbf4e?t=2
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 01:15   #314
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa
у меня плохие новости. быстрый интернет входит в пакет.
Пользуюсь им всё реже, кстати.
..Пик интереса давно прошёл.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 01:26   #315
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Пользуюсь им всё реже, кстати.
..Пик интереса давно прошёл.
ты не понял. для эскапизма придется поменять страну. бо быстрый инет это и объявление станций и безопасность на транспорте, и расписание учитывающее изменения онлайн, и магазины самообслуживания с заказом товаров и зарплата/пенсия приходящие день в день. они стали возможны только из-за постоянного развития операторов связи. альтернатива - ну вон в ковидлу учителя для ведения урока машину к быстрой точке вайфая подгоняли. угадай страну по фото, ага
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 01:27   #316
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Поучительные истории:
пф
и? я конкретные вопросы задавал. на мусорке от гмбх есть ответы?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 01:34   #317
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
смотреть до конца

Влияние цифровизации на мышление людей

https://vk.com/video-37929274_456239045
Естественный процесс в системе - возвращение ее в равновесие, когда ее сила становится ее же слабостью. Помнишь как в лесу: овец много - волки размножились, овец поели. Волков много - они с голоду попередохли. Волки попередохли - овцы размножились... любая закрытая система ищет состояние наименьшей суммарной энергии, а значит стремится к равновесию и равноразмазанности. Вот и человечество - за что боролись на то и напоролись. Хотели много информации - нате вам. Это похуже БигМаков будет раз уж излишним весом человечество не задавливается. В старой парадигме развития человечество обречено на потерю своего конкурентного преимущества те Разума (ну или достаточного снижения его для одержания победы волков над дураками)))
Что Система обычно противопоставляет попыткам снизить ее однобокую структурированность, привести в равновесное состояние?
Противопоставляет дальнейший рост Структуры. Т е теперь человечество будет не просто умнеть, а умнеть структурированно. Некоторые футурологи даже предсказывают деление на два подвида (но не на Марлоков и Элоев по классовому признаку Уэлса))) а на два подвида по способности строить сложные Модели, по степени использования Мозга, которая в одном случае будет все усложнятся а в другом упрощаться.
Повторюсь, этот процесс уже идет и идет давно, и если некоторые страны добровольно отказались от участия в научном прогрессе, то это целиком их внутреннее дело))
Вряд ли все разом потонут в цифровом Слабоумии, если конечно какой Черный Лебедь не прилетит))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 01:46   #318
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Савельев грит плохо всё в науке. И наверно будущему биофизику, моему сыну, там места не будет. А может и найдёт чего, посмотрим.
Савельев говорит что умственные способности равномерно размазаны по популяции не смотря на общественный статус. Как мне говорили, Путь один - получить все что можно от системы образования в месте рождения и сдриснуть туда где Наука развивается. По крайней мере я не знаю никого из однокурсников кто бы остался в Науке в нашей стране. Те кто уехал - еще занимаются, или преподают. Здесь люди разной степени успешности, но в науке нет никого!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 01:55   #319
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А что будет если сантехника не будет? Сортиры забьются и как жить. А если поваров не будет то что жрать? Разные люди делают разное, натурально.

Закройщик нужен чтобы сделать штаны для программиста, парикмахер его стрижет. И закройщика. Дантист лечит зубы всем. Но ходит в штанах которые не сам пошил. И стрижется не сам.

А, что должны программисты на фоне того как прыгнул ИИ, это вопрос.
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
И вправду, как??
Сантехники! Не волнуйтесь!
Китайцы сделают Вам айфонов! не отличите от настоящих!!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 01:55   #320
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Те кто уехал - еще занимаются, или преподают.
Если повезёт. Кузен мой уехал в Торонто заниматься физикой, но по факту работа связана с компьютерами и монтажом мультфильмов.

Цитата:
По крайней мере я не знаю никого из однокурсников кто бы остался в Науке в нашей стране.
Кстати странно что в Росатом никто не устроился. Хотя там МИФИшники в основном.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 01:58   #321
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
... За что боролись, на то и напоролись. Хотели много информации - нате вам. Это похуже БигМаков будет...
Весь этот ютубно-ленточно-блогерный поток, -- это эрзац-информация, псевдо-инфа. Бесполезная жевательная резинка для сознания.
Либо просто развлекуха, чтоб время убить.
.
А полезная и очень важная инфа, - она слишком эксклюзивна, чтоб её выкладывать. Она "инсайдерская", - то есть, не для всех.
.

Последний раз редактировалось Алер; 08.08.2023 в 02:08.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 02:03   #322
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Если повезёт. Кузен мой уехал в Торонто заниматься физикой, но по факту работа связана с компьютерами и монтажом мультфильмов.
Ну мож ему так нравится))
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Кстати странно что в Росатом никто не устроился. Хотя там МИФИшники в основном.
Тогда было Министерство Среднего Машиностроения
И многие из тех о ком я говорю работали в Курчатнике
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 02:13   #323
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Весь этот ютубно-ленточно-блогерный поток, -- это "эрзац-информация", псевдоинфа. Бесполезная жевательная резинка для сознания.
Либо по сути дела, просто развлекуха, чтоб время убить.
.
А полезная и очень важная инфа - она слишком эксклюзивна, чтоб её выкладывать. Она "инсайдерская", - то есть, не для всех.
.
Ну так чтобы понять что есть что надо сначала почитать)))
В первых кадрах приведеной тобой лекции Курпатов говорит о вынужденном снижении качества контента в масс-медиа при вынужденном же росте колличества.
Как говорится : Мы думали что количество информации сделает нас умнее, но... не получилось))))
И тут нам ничего не поделать, Алер. Тока как говорит Ирунча: жить в свое удовольствие. Например, по кустам шороебицца! ( Не! Я тут стал в лес ходить. Тоже доставляет)))
Но мы то можем уйти от зависимости, посидеть в тишине.
Вот у меня вопрос: что делать с детьми?
Как обеспечить это элитарное развитие Мозга?
Ведь вокруг вся среда с гаджетами в обоих руках!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 02:24   #324
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Ну мож ему так нравится))


И многие из тех о ком я говорю работали в Курчатнике
1) Нет, там наука немножко тоже подыхает
2) В Курчатнике наукой не занимались?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 02:29   #325
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Мы то можем уйти от зависимости, посидеть в тишине.

Вот у меня вопрос: что делать с детьми?
Как обеспечить это элитарное развитие Мозга?
Ведь вокруг вся среда с гаджетами в обоих руках!
Не знаю.
.
Хоть мне это и не нравится, но будущее - это постепенная киборгизация людей.
.

Последний раз редактировалось Алер; 08.08.2023 в 02:33.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 02:37   #326
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
1) Нет, там наука немножко тоже подыхает
2) В Курчатнике наукой не занимались?
Пока работали - занимались))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 02:45   #327
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Не знаю.
.
Хоть мне это и не нравится, но будущее - это постепенная киборгизация людей.
.
Киборгизация людей - это другое))
Ну ладно. Предположительные построения они, конечно, развлекают. Но эволюция порой откалывает неожиданные штуки. Вот динозавры - такая совершенная рептилия! чего они вымерли? Одни крокодилы да курицы остались!
А кирбогизация... Ну сделают из тебя Железного Дровосека а из меня, скажем, Чучело! Внутри то мы такими же останемся. Человеками - милыми и пушистыми))))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 02:53   #328
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Киборгизация в данном случае, это "сращивание" человеческого сознания (психики) с ИИ, с нейросетью, etc.

Последний раз редактировалось Алер; 08.08.2023 в 02:59.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 07:30   #329
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Пока работали - занимались))
Я работал в Курчатовском в 95-96, но в ненаучном подразделении.

Кстати, ну может зря не попросился назад в 2000 ном. Но, уже, что теперь.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 07:34   #330
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Весь этот ютубно-ленточно-блогерный поток, -- это эрзац-информация, псевдо-инфа. Бесполезная жевательная резинка для сознания.
Либо просто развлекуха, чтоб время убить.
.
А полезная и очень важная инфа, - она слишком эксклюзивна, чтоб её выкладывать. Она "инсайдерская", - то есть, не для всех.
.
Ну, может какие то кусочки первых ступенек знаний среди всего и есть.

С книгами тоже самое. Есть Дарья Донцова, есть любовные романы, есть бред, есть попса. Слоями. Но есть слои чуть более....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 07:38   #331
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Вот у меня вопрос: что делать с детьми?
Как обеспечить это элитарное развитие Мозга?
Ведь вокруг вся среда с гаджетами в обоих руках!
Копить деньги на приличную школу и институт. А что ещё? Записывать в более а не менее серьезные кружки. Где будут наращиваться серьезные интересы. И способность работать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 10:40   #332
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Копить деньги на приличную школу и институт. А что ещё? Записывать в более а не менее серьезные кружки. Где будут наращиваться серьезные интересы. И способность работать.
Если отбросить утверждения "цереброфашиста" Савельева о том что Мозг отличается от человека к человеку более всего (наибольшая дифференциация из всех органов среди особей), то все вроде бы так как ты говоришь: чем лучше тренинг, тем лучше способности к мышлению.
Но это только в первом приближении - не вникая в нюансы развития мозга.
Как мы знаем, человек рождается некой недосформированной болванкой и его основные конкурентные преимущества закладываются при развитии Мозга в социальной среде, по началу семейной, затем и внешней.
При ближайшем рассмотрении, кроме социализации основное конкурентное преимущество Человека по сравнению с животными заключается в способности работать со Сложными Абстрактными Моделями. Причем человек использует существующие в Мозгу Системы, полученные в результате эволюционного развития, но тренирует и усложняет их в процессе своего развития и взаимодействия в социуме.
Пока все идет в русле твоих рассуждений)) Но! Необходимо рассмотреть саму технику формирования и развития специфических распределенных мозговых структур - нейросетей, позволяющих оперировать (разбирать, перекомпоновывать и снова собирать) Сложные Абстрактные Модели. Как я уже говорил, Дефолт Система Мозга ответственная за этот процесс сформировалась эволюционно, и сформировалась при взаимодействии индивида в социальной группе, с целью прогнозировать и планировать социальные взаимодействия. Принцип формировании ДСМ основан на тренировки выборочных нейронов, вследствие прохождения по ним сигналов от характерных взаимодействий (при этом все окружающие нейроны не задействованные в процессе отмирают и устраняются и таким образом формируется необходимая Структура _Нейросеть, прохождение сходных сигналов по которой позволяет приходить к сходным результатам.
Например. Способность разговаривать формируется в Индивиде в раннем возрасте, но если необходимые нейроны не задействуются до 10-12 лет то обучение способности разговаривать, те издавать и слышать абстрактные сочетания звуков и формировать на их основании некий образ , эта способность полностью утрачивается. И это доказано.
Далее. Полноценная Система позволяющая оперировать сложными абстрактными объектами формируется на основании тактильного взаимодействия ребенка с объектами на основе социальных игр. Показанная Курпатовым (ссылка у Алера) нарастающие (как по нижнему порогу так и по общему времени) взаимодействие ребенка с плоскими экранами приводит к невозможности формирования полноценной пространственно-обусловленной ДСМ. Более того, будучи сформированной даже в таком ущербном варианте, непрерывный поток информации включает Центральную Исполнительную Систему Мозга - нейросеть, ответственную за выявление значимости и работающую в пртивофазе ДСМ. Незадействованность ДСМ как и незадействованность любой структуры в органическом механизме приводит к слабости и деградации этой структуры.
Таким образом к "приличной школе" мы получаем ребенка не сильно способного к длительным умственным упражнениям и вообще к решению Сложных Абстрактных Задача, например, простому для нас планированию своего будущего времени.
Как я ранее показывал, в связи с пропуском временного интервала, когда эти структуры формировались в раннем возрасте, "хорошая школа" уже не может восполнить пробелы их генерации и обеспечить дальнейшее развитие. Ей необходимо наличие базовых структур для формирования дальнейших навыков (Так ни один самый лучший тренер не сможет воспитать выдающегося легкоатлета из офисного работника солидного возраста))
Проблема на которую я указывал Алешу, и на которую у него нет ответа (а ответа сейчас нет ни у кого в Мире))) Эта проблема состоит в том, что мы можем пытаться ввести ограничения и пытаться формировать необходимые навыки, даже преодолевая структурные изменения в воспитании (на определенном этапе воспитания, все больше родителей, сами подвергающиеся сильному информационному воздействию все больше используют разнообразные плоские экраны в качестве бебиситеров - На дитятко тебе планшет, Папе надо на форуме писать))) Мы можем пожертвовать написанием своих мудрых мыслей или даже усилием воли перестать скролить новостную ленту))) Но мы совершенно не можем изолировать детей от социального давления сверстников, потому что изолируя собственного ребенка от средств коммуникации, которыми гаджет по-сути являются, мы изолируем его и от социум также необходимого для развития системных навыков 9не говоря уже о субъективной оценки таких действий ребенком - У всех есть, а у меня - нет)
Проблема, Вова, заключается в том что для развития определенных значимых структур индивида мы должны произвести действия, которые выполнить не можем не из=за нехватки ресурсов (денег там или времени...)) а не можем Системно. Развитие самой Системы общественных отношений нам не позволяет это сделать.
Следовательно, твое предложение ввести дополнительные ресурсы виде денег на "приличную школу" не совсем решают проблему.
(Ну это я так коротенько описал, чтоб было попонятнее))))

Последний раз редактировалось Mikle; 08.08.2023 в 10:45.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 10:53   #333
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Киборгизация в данном случае, это "сращивание" человеческого сознания (психики) с ИИ, с нейросетью, etc.
Чего это ИИ будет с нами скрещиваться?
Его принципы обучения много прогрессивней наших и возможности много больше.
(Посмотри "Метод обратний шибки" ссылку я в теме приводил ) Они формируют специфические сети быстрее, полнее и многообразней наших. Один раз сформированная сеть может мгновенно быть передана всей системе машин. И главное, нам не понятны их возможные побуждения (Вот человеками ведут 3 Базовых Инстинкта, а Машиной Что?))
Не будут они с нами "сращиваться"! Мож посадят в клетку, как мы обезьян, чтоб посмеяться. А мож еще чего позаковыристей придумают. Обезьяны вот тожевряд ли понимают зачем мы фильмы с их участием снимаем))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 11:48   #334
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Например. Способность разговаривать формируется в Индивиде в раннем возрасте, но если необходимые нейроны не задействуются до 10-12 лет то обучение способности разговаривать, те издавать и слышать абстрактные сочетания звуков и формировать на их основании некий образ , эта способность полностью утрачивается. И это доказано.
в школу ребенок попадает в 7, до этого развивающая среда - семья и детсад. поэтому в семье надо с ребенком говорить, книжки вслух читать , впечатления обсуждать, в музей водить. А потом отдать в хорошую а не хреновую школу. Музыкой заниматься, ранней арифметикой. Развивашками. Это не гарантия что будет хорошо, но шансы что будет лучше подрастут.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 11:50   #335
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
в школу ребенок попадает в 7, до этого развивающая среда - семья и детсад. поэтому в семье надо с ребенком говорить, книжки вслух читать , впечатления обсуждать, в музей водить. А потом отдать в хорошую а не хреновую школу. Музыкой заниматься, ранней арифметикой. Развивашками. Это не гарантия что будет хорошо, но шансы что будет лучше подрастут.
А! Вот как оказывается надо делать!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 11:57   #336
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
в действительности, конечно, дети разные. А обучающие среды в виде школ - более шаблонные чем хотелось бы или более дорогие чем средний человек может себе позволить.

ну тут - по карману, по ресурсам, по возможности лично с ребенком заниматься и компенсировать колхозное квадратно гнездовое обучение и воспитание. Только так
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 12:32   #337
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
все больше используют разнообразные плоские экраны в качестве бебиситеров
Цитата:
Но мы совершенно не можем изолировать детей от социального давления сверстников, потому что изолируя собственного ребенка от средств коммуникации, которыми гаджет по-сути являются, мы изолируем его и от социум также необходимого для развития системных навыков 9не говоря уже о субъективной оценки таких действий ребенком - У всех есть, а у меня - нет)
Цитата:
Развитие самой Системы общественных отношений нам не позволяет это сделать.
Я тебя услышала Майкл, но не со всем соглашусь. Планшет в дошкольном возрасте это на совести родителей. И это решаемо мне кажется. А они что там в детский сад все поголовно с гаджетами приходят что ли? Нет наверно, не разрешат. Конечно я вижу мамаш с колясками, где годовасику сунули планшет чтоб не отвлекал или не орал. У меня тоже была проблема с обоими в этом чудесном возрасте, тоже надо было что-то в руки давать, обходились игрушками. Ну и вот. Ну а дома что делать, ну пусть за компом сидят тогда уж, ничего страшного. Те же игры, наученья и развивашки это вроде бы не отменяет.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 12:55   #338
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Как ребенок узнает, что у него суперспособности в делах инженерных, если ему даже азов физики и математики не дали? Понятно, что не каждый станет инженером, но шанс то надо дать...
Советская система шанс давала. Не по всем направлениям, элементарной грамотности в музыке, живописи, литературе не давали, в отличие от средней школы во Франции, к примеру. Но на естественнонаучные специальности выгребали максимум из возможного.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 13:00   #339
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Нынешнее поколение "технарей" с легкостью находит в интернете инструкции и тщательно их выполняет, чем гордится. Но фундаментальной подготовки у них нет, она не практична, понять что стоит за инструкцией они не могут в принципе и уж тем более не могут ее написать. Ничем хорошим такое не закончится. Но они себя ущербными не считают, даже наоборот. "Старичок" будет пару дней разбираться как что делать, если оно для него в новинку, а "молодой" за полчаса все отработает, не приходя в сознание.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 15:17   #340
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Майкл
О киборгизации
Цитата:
.... Если уже есть искусственные суставы, бионические протезы конечностей, сердечные клапаны..., искусственные почка, сердце, – это ничего, что они такие громоздкие, первые ЭВМ тоже занимали всю комнату, а были куда слабее айфона. То. Киборгизация человечества неизбежна и естественна.
Органика и неорганика будут все плотнее совмещаться в одном организме. (с)
А также. Микрочипы !. Прежде всего, для коррекции нервно-психических заболеваний. Полезно?. Разумеется !.
А затем и в качестве, к примеру, "усилителей памяти" (это ж конкурентные преимущества даёт!) для здоровых.
Хотя доступно это будет не всем, надо полагать.))
И т.д., и т.д.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 15:39   #341
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Но мы совершенно не можем изолировать детей от социального давления сверстников,
Это очень серьёзное обстоятельство!
.
Влияние сверстников сильнее и важнее, -- потому что подростку жить потом с ними, в их новом мире, а не с родителями.
Именно сверстники - референтная группа !


Вот и получается, что дома - интеллигентные мама и папа, слушающие Бетховена, читающие Тургенева, и чего-то там "прививающие", -- а в школьных тусовках, и в интернете, - объясняют, что надо быть модным, прикольным и "современным". Это касается и модели сексуальных отношений, и много чего ещё в смысле жизненных ценностей.

Последний раз редактировалось Алер; 08.08.2023 в 16:18.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 15:44   #342
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Майкл
О киборгизации
А также. Микрочипы !. Прежде всего, для коррекции нервно-психических заболеваний. Полезно?. Разумеется !.
А затем и в качестве, к примеру, "усилителей памяти" (это ж конкурентные преимущества даёт!) для здоровых.
Хотя доступно это будет не всем, надо полагать.))
И т.д., и т.д.
Да, но изначально ты говорил о сознании и психике. Причем тут конечности. То есть "киборгизация" как будет выглядеть на мозге фик знает, стало быть не представляешь механику сего. А значит из области фантазий. А в реальности же существует процесс связанный с уменьшением мозга, процесс эволюционный, протяженный во времени лет так тысяч пятьдесят (вычислено по ископаемому материалу). С планшетами прогнозируют усилится по экспоненте (как когда-то его рост). А потому что это отказ от письменной речи в недалёком будущем. Пользоваться мозгом стало необязательно, для выживания. А он был именно для этого предназначен, а не для теорем Пуанкаре, это всё побочки. О чём-то ином от антропологов я не слышала.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 15:51   #343
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Влияние сверстников сильнее и важнее, - потому что подростку жить потом с ними, в их новом мире, а не с родителями. Сверстники - это референтная группа !
Влияние воспитания больше, несоизмеримо. Если так кажется, значит в воспитании что-то пошло не так
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 15:51   #344
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ирунча
.
Киборгизация - это усиление способности мозга и психики.
Например, оперативной и долговременной памяти.
.
И взаимодействие, интеграция с сетями. Не нужно будет стучать по клавишам..., не потребуется носить смартфон в кармане...
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 08.08.2023 в 15:56.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 15:58   #345
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
перечитай ещё раз то что ты сейчас процитировала.
.
Киборгизация - 'это усиление способности мозга и психики.
Например, оперативной и долговременной памяти.
Механику этого всего, плиз. И как "усиливаются", способности, и как они и куда "интегрируются". И из научных источников, на нейронах. Что, нема? ну вот видишь. На мозге щаз спекулируют все кому не лень, очень вкусная тема. Особенно когда шарящих в ней единицы.
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
И взаимодействие, интеграция с сетями. Не нужно будет стучать по клавишам..., не потребуется носить смартфон в кармане...
.
Усилием мысли что ли?
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»

Последний раз редактировалось Iruncha; 08.08.2023 в 16:03.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 16:03   #346
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну, в случае моего ребенка, пока кажется, что мотивационный компас - для выживания нужна работа, путь к работе лежит через образование, когда работа хоть чем то нравится ходить на нее менее противно - он более менее передан. ну и еще некоторые моменты. то есть ребенок понимает куда хочет, понимает что это и от нее требует усилий. А на сколько хватит - ну посмотрим. В некоторых отношениях хорошая среда и окружение на ранних этапах у нее была.

что еще надо было делать в ==воспитании== я не особо понимаю, потому им и не задрючивал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 16:06   #347
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
микрочипов с нейроинтерфейсами пока вряд ли, не похоже что вот. но какие то вызовы уже есть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 16:10   #348
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Усилием мысли что ли?
А она есть, эта мысль? 95% людей не мыслят, они чатятся каждую секунду своей жизни, им думать некогда. Да они думать и не пробовали никогда.
Такое было и раньше, но оно не было так видно, пока смартфонов не было в руке у каждого.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 16:12   #349
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
микрочипов с нейроинтерфейсами пока вряд ли, не похоже что вот. но какие то вызовы уже есть.
Ну это же хорошо, не? Личность вроде должна стать многогранней и заиграть новыми красками. А то киборгизация, киборгизация.. Прям терминаторы, ага
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 16:17   #350
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
что еще надо было делать в ==воспитании== я не особо понимаю, потому им и не задрючивал.
Иногда воспитание это не задрючивание, в смысле не только. Собственный пример - безоценочно сейчас хорошо/плохо, но считывается
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 16:28   #351
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
А она есть, эта мысль? 95% людей не мыслят, они чатятся каждую секунду своей жизни, им думать некогда. Да они думать и не пробовали никогда.
Такое было и раньше, но оно не было так видно, пока смартфонов не было в руке у каждого.
Ага. Высокая степень социализации это, если глобально и системно. Вопрос а зачем? Думают не потому что такие вумные, а потому что среда состоящая из одного сплошного выживания заставляла. Когда-то

Слушай, ну в смартфоне тоже иногда приходится подумать, что и как там сделать. Ну это раньше. Не зря же старшее поколение выбешивалось от него поначалу. Ибо подумать приходилось, прежде чем освоили
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 16:40   #352
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
А она есть, эта мысль? 95% людей не мыслят, они чатятся каждую секунду своей жизни, им думать некогда. Да они думать и не пробовали никогда.
Такое было и раньше, но оно не было так видно, пока смартфонов не было в руке у каждого.
почти интересно, о чем ты Заб думаешь.... вряд ли ведь относишь себя к тем кто только чатится.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 16:41   #353
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
— Что вы думаете по поводу, есть ли счастье в жизни ?
— Ээээ.... сейчас смартфон включу, и узнАю, что я думаю.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 17:54   #354
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Я не утверждал, что каждый уткнувшийся в смартфон не думает. Средства связи можно использовать для разного, это просто средства связи, но большинство использует их для того, чтобы непрерывно "трещать". Человек, не ответивший в течение двух секунд, считается уснувшим.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 20:02   #355
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Пользоваться мозгом стало необязательно, для выживания.
Значит надо подрастающему поколению не облегчать жизнь, а наоборот - усложнять... Чтобы вопросы выживания не мама с папой решали, а сам деть... Чтоб мозг каждый день с утра проснувшись, учился выживать и радоваться самой возможности...


Чёрт... почему такая простая мысль мне раньше в голову не приходила?...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 20:33   #356
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Значит надо подрастающему поколению не облегчать жизнь, а наоборот - усложнять... Чтобы вопросы выживания не мама с папой решали, а сам деть... Чтоб мозг каждый день с утра проснувшись, учился выживать и радоваться самой возможности...


Чёрт... почему такая простая мысль мне раньше в голову не приходила?...
А как это в плане реализации на практике - 18 исполнилось и пинком на самообеспечение что ли? или раньше? Ну это как-то неправильно. Да и вопрос цены как всегда, а будет ли лучше с точки зрения дальней перспективы. Если детю не посодействовать материально, а заставлять зарабатывать неквалифицированным трудом, параллельно с учёбой. Не, этот вопрос для меня был решён однозначно, обеспечивать. И чтоб никого не слушали, что это стыд и всё такое.
Мозг кстати не радуется возможности выживать, просто обостряется думалка. Но вопрос неоднозначный. Мы в социуме, повязаны социумом. А не дауншифтеры какие. А для поиграть в выживание вон в туризм экстремальный, всё популярнее становится курортов всяких, не спроста.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 21:11   #357
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Значит надо подрастающему поколению не облегчать жизнь, а наоборот - усложнять... Чтобы вопросы выживания не мама с папой решали, а сам деть... Чтоб мозг каждый день с утра проснувшись, учился выживать и радоваться самой возможности...


Чёрт... почему такая простая мысль мне раньше в голову не приходила?...
деть после 18-ти где жил?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 21:15   #358
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
А как это в плане реализации на практике - 18 исполнилось и пинком на самообеспечение что ли? или раньше? Ну это как-то неправильно. Да и вопрос цены как всегда, а будет ли лучше с точки зрения дальней перспективы. Если детю не посодействовать материально, а заставлять зарабатывать неквалифицированным трудом, параллельно с учёбой. Не, этот вопрос для меня был решён однозначно, обеспечивать. И чтоб никого не слушали, что это стыд и всё такое.
чо, общаг не хватает? жить - там. вопросы решать самостоятельно. посчитать месячный бюджет по еде и выдать. и пусть учится
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 21:27   #359
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
деть после 18-ти где жил?
Ну, вот не смогла я его выпилить из дому... А надо было.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 21:33   #360
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ну, вот не смогла я его выпилить из дому... А надо было.
отправлять в другой город надо было. всего лишь
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 21:39   #361
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
чо, общаг не хватает? жить - там. вопросы решать самостоятельно. посчитать месячный бюджет по еде и выдать. и пусть учится
ну так и было, и есть сейчас. Высылаю. В общагах своих живут. Старшего после сессии сняла с содержания, перешёл на полную ставку на лето, 40тр в Озоне стажеру аналитику платят, хватит ему. Дальше пусть решает сам, продолжать там или нет, если они они его возьмут на постоянку. Пока не озвучил своё решение. То что интересней бы увидеть его учёным а не менеджером Озона, сказала. Пусть это и 49 этаж Москва-Сити. Младшего продолжаю поддерживать, пусть накопит за лето на свои хотелки. Он в своём ВУЗе, в приёмной комиссии сейчас работает. И связями там уже обзавёлся, рвётся там же в деканате и остаться, на полставки, если место освободится. Тогда тоже можно будет отправить на самообеспечение, ну в целом.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»

Последний раз редактировалось Iruncha; 08.08.2023 в 21:42.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 21:51   #362
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ну, вот не смогла я его выпилить из дому... А надо было.
А это не всем на пользу. У нас в общаге много бухали. Ну и в целом кто то и состоялся потом в этой линии. А кто то (староста) жил дома, но крутил бизнес. И сейчас более чем состоялся.

То есть, по разному. Общажные в целом в жизни не преуспели радикально лучше домашних.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 21:58   #363
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
ну так и было, и есть сейчас. Высылаю. В общагах своих живут. Старшего после сессии сняла с содержания, перешёл на полную ставку на лето, 40тр в Озоне стажеру аналитику платят, хватит ему. Дальше пусть решает сам, продолжать там или нет, если они они его возьмут на постоянку. Пока не озвучил своё решение. То что интересней бы увидеть его учёным а не менеджером Озона, сказала. Пусть это и 49 этаж Москва-Сити. Младшего продолжаю поддерживать, пусть накопит за лето на свои хотелки. Он в своём ВУЗе, в приёмной комиссии сейчас работает. И связями там уже обзавёлся, рвётся там же в деканате и остаться, на полставки, если место освободится. Тогда тоже можно будет отправить на самообеспечение, ну в целом.
А хрен знает. На 40, если жить в общаге норм, если снимать то ой. Если крутить отношения то ну.... В общем от этого идут люди которые семью или откладывают, или вообще решают что это лишнее.

Почему нет. Тоже путь.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 22:02   #364
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
В педе московском, деканатским платят отвратно. Девченкам которые за аспирантуру рабы системы.

У многих по две три трудовых в разных местах на полную ставку.

И не говорите мне шо так не бывает.

Есть преданные науке докторессы наук, которые живут мягко говоря в бедности. Москва, Москва, слезам не верит.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 22:05   #365
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Ну если возьмут на постоянку, то это будет уже не стажёр, и условия изменятся. Собеседования проходили прошлой осенью-зимой, чтоб взяли на летнюю практику. Но пока так. А до семьи сильно надеюсь пока ещё далеко.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 22:12   #366
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Потому и далеко.пусть пробует, нормально или мясорубка. Может быть и так и так.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 22:35   #367
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А это не всем на пользу. У нас в общаге много бухали.
Сейчас время другое стало, слава богам, молодёжь не бухает. Может мне всего не докладывают, конечно. Но мне кажется так. Старший как-то рассказал - я вот с командой пошёл покушать, - когда только устроился в Озон, и там чего-то выпил (название забыла, но было сладко и вкусно). Чё, алкогольное?? - Мам, мне 21... На корпоративе недавнем в Озоне тоже наливали. Не, грит, не вкусно, и красное и белое пробовал. Думаю оно просто было сухое, детям не сладко.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 23:04   #368
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
В педе московском, деканатским платят отвратно. Девченкам которые за аспирантуру рабы системы.
Как там в МИИГАиК-е Лёшкином, я пока не очень поняла. Ребёнок оформлен на полставки, исправно получает 25тр в месяц. С июня, даже когда не совсем работал, а сдавал сессию и просто ходил на обучение предстоящему. Но работает по полной, да ещё с переработками. Переработки оплатятся под расчёт в сентябре. Так говорят было раньше всегда, верить можно
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 23:05   #369
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
ну так и было, и есть сейчас. Высылаю. В общагах своих живут. Старшего после сессии сняла с содержания, перешёл на полную ставку на лето, 40тр в Озоне стажеру аналитику платят, хватит ему. Дальше пусть решает сам, продолжать там или нет, если они они его возьмут на постоянку. Пока не озвучил своё решение. То что интересней бы увидеть его учёным а не менеджером Озона, сказала. Пусть это и 49 этаж Москва-Сити. Младшего продолжаю поддерживать, пусть накопит за лето на свои хотелки. Он в своём ВУЗе, в приёмной комиссии сейчас работает. И связями там уже обзавёлся, рвётся там же в деканате и остаться, на полставки, если место освободится. Тогда тоже можно будет отправить на самообеспечение, ну в целом.
ну и хва. детей надо выпускать. крупные траты на ноут там - ну подарки на др да нг никто не отменял. а остальное - пусть шишки набивают пока под присмотром
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 23:30   #370
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
По крайней мере я не знаю никого из однокурсников кто бы остался в Науке в нашей стране. Те кто уехал - еще занимаются, или преподают. Здесь люди разной степени успешности, но в науке нет никого!
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение

Тогда было Министерство Среднего Машиностроения
И многие из тех о ком я говорю работали в Курчатнике
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Пока работали - занимались))
Так занимались наукой или не занимались?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 23:37   #371
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Так занимались наукой или не занимались?
Суть ведь не в том - занимаются люди конкретно наукой или нет... Главное, чтобы они наукоемкую продукцию умели выдавать по первому требованию...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2023, 23:50   #372
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Суть ведь не в том - занимаются люди конкретно наукой или нет... Главное, чтобы они наукоемкую продукцию умели выдавать по первому требованию...
Мне просто интересно что хотел сказать Майкл. Если его коллеги работали в Курчатнике , то они поидее выдача наукоёмкой продукции им была более чем доступна.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 06:59   #373
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Не пытайтесь устроить провокацию в теме Алера, Вишень.
Я понимаю Ваше желание кого нибудь скушать но это личный раздел и Стае придётся сильно поступиться принципами, чтобы порубить обсуждение в винегрет или навыдавать банов))
Если вы не понимаете что я хотел сказать, то лучше оставьте в покое мою скромную личность и напишите что нибудь по сути темы
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 07:25   #374
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Это очень серьёзное обстоятельство!
.
Влияние сверстников сильнее и важнее, -- потому что подростку жить потом с ними, в их новом мире, а не с родителями.
Именно сверстники - референтная группа !


Вот и получается, что дома - интеллигентные мама и папа, слушающие Бетховена, читающие Тургенева, и чего-то там "прививающие", -- а в школьных тусовках, и в интернете, - объясняют, что надо быть модным, прикольным и "современным". Это касается и модели сексуальных отношений, и много чего ещё в смысле жизненных ценностей.
Все так, Алер.
Но это механизм влияние сверстников на индивида.
В данном конкретном случае проблемма в том что для элитарного развития Мозга ребёнка необходимо ограничить влияние «плоских экранов», а в нормальных условиях это непонятно как сделать, потому как если даже родители сами смогут отказаться от использования гаджетов в качестве нянек и потратить своё драгоценное внимание целиком на ребёнка, то ограничить влияние социума никто не в состоянии в силу все большей интегрированности приборов с интернетом в структуры общества, так и по субъективным причинам: чтобы отнять у ребёнка очень важный коммуникационный прибор присущий другим сверстникам придётся ему устроить моральную экзекуцию (типа секты староверов))
Такие попытки делаются в закрытых элитарных школах интернатах, где все дети находятся в одинаковых условиях и ребеноксам решает куда потратить отведённые ему 2 часа общения с гаджетом - на помощь в выполнении уроков или на бездельное общение (а конкуренция там огого!))
Таким образом ребёнок приучается к правильному использованию подручных гаджетов.
Но тут подкрадывается другая проблема.
Все что мы делаем как общество, мы делаем с целью выживания. Ну наука развивается не просто так, а цель получения преимущества в конкурентной борьбе , с целью улучшения производства. Для этого же воспитываются и образовываются инженеры, программисты и тд
Но в данных обстоятельствах, когда так усложняются условия сохранения Мозгов и воспитания полноценных думающих специалистов, общество нашло прекрасный недорогой выход в обучении этих самых Машин - они прекрасно учатся (инженеры-програмисты в этом постарались))
ИИ обладает рядом значительных преимуществ перед человеком и остановить его развитие не представляется возможным: Гугл пытались притормозить исследования на пару лет но Майкрософт их обошёл, а есть ещё и Китайцы, которым вообще никто не указ!
Так что слова , что Человечество промежуточный этап развития материи становятся все актуальнее)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 07:32   #375
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Я тебя услышала Майкл, но не со всем соглашусь. Планшет в дошкольном возрасте это на совести родителей. И это решаемо мне кажется. А они что там в детский сад все поголовно с гаджетами приходят что ли? Нет наверно, не разрешат. Конечно я вижу мамаш с колясками, где годовасику сунули планшет чтоб не отвлекал или не орал. У меня тоже была проблема с обоими в этом чудесном возрасте, тоже надо было что-то в руки давать, обходились игрушками. Ну и вот. Ну а дома что делать, ну пусть за компом сидят тогда уж, ничего страшного. Те же игры, наученья и развивашки это вроде бы не отменяет.
-Чего ты смартфоном песок копаешь? Сломаешь!
-Да, плевать, родители новый купят!
- Пока купят, пока подключат, будешь как лох без игрушек ходить!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 08:13   #376
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А что человек с элитарно развитым мозгом будет делать в обыденном, ординарном мире? Который обыденный и ординарный от начала времён бытия в нем.

Родился? Пытайся встать, учись писать в горшок. Научился? Поздравляю, вот машинки и песочница. Тебе не интересно? Хорошая новость, скоро пойдешь в школу, и там тоже много не интересного, но по другому.

Хогвартса с квиддичем и драконами не предусмотрено.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 08:18   #377
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А приучать ребенка трикстерить и ломать систему, пробуя ее на прочность, вряд ли каждый родитель станет. Опять же и со словами - сынок, смотри, если пожуешь этот кактус, то мир окрасится в новые цвета, раскроет грани - ну наверное не подойдёт.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 09.08.2023 в 10:55.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 08:20   #378
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Остаётся в стиле чайки Джонатана Ливингстона, ставить амбициозные цели, достижение которых требует обучения новому и углубление старого.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 10:48   #379
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
ИИ обладает рядом значительных преимуществ перед человеком и остановить его развитие не представляется возможным
Мы все живём в матрице... Но кто-то уже живёт в Элизиуме... а мы для них лишь источники энергии, запасных органов и вечной молодости...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 10:51   #380
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
-Чего ты смартфоном песок копаешь? Сломаешь!
-Да, плевать, родители новый купят!
- Пока купят, пока подключат, будешь как лох без игрушек ходить!
Слушай, ну не нагнетай. Какие песочницы. Это раньше детей во дворах было как сейчас машин. Да и песочниц уже нет. Вон у меня детский сад рядом с домом, куда своих водила, слышу сейчас как орут на прогулке, всё нормально значит. А сидели бы с гаджетами, тишина была бы. Не разрешают там.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 11:03   #381
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Слушай, ну не нагнетай. Какие песочницы. Это раньше детей во дворах было как сейчас машин. Да и песочниц уже нет. Вон у меня детский сад рядом с домом, куда своих водила, слышу сейчас как орут на прогулке, всё нормально значит. А сидели бы с гаджетами, тишина была бы. Не разрешают там.
В школах уже давно тишина на переменах. Говорят…
Мы не знаем этого мира, но проблему мы видим. С нашей конечно точки зрения. С их точки зрения проблеммы естественно нет.
Мозг вообще старается сшить все гладенько, поэтому мы видим только хвосты противоречий за которые можем зацепиться.
А так то: «У нормальных людей - все нормально»
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 11:10   #382
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Мы все живём в матрице... Но кто-то уже живёт в Элизиуме... а мы для них лишь источники энергии, запасных органов и вечной молодости...
Ну у «них» есть свои проблеммы, нам не очень понятные))
Я думаю что в мире глобального жесткого структурирования не будет такого уж Элизиума. Вот сейчас в Китае пусть даже у тебя и есть деньги, но с низким социальным рейтингом некоторые опции недоступны и с деньгами.
В этой паутине будут завязаны все - иначе система просто развалится.
Но я говорил про наступление ИИ. Что там будет - вообще неясно.
Тут двое тоже футурологов (образование 3 класса)) спорили о будущем. Один говорит: - Не! Ну нас оставят. Мы же лошадей себе оставили не смотря на автомобили!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 11:16   #383
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Остаётся в стиле чайки Джонатана Ливингстона, ставить амбициозные цели, достижение которых требует обучения новому и углубление старого.
Ять, Вова. Какая чайка?
Человеки не могут действовать иначе как по инструкции. Инструкции кто же должен писать (дискуссия началась с того что кто же должен обеспечивать подачу электроэнергии в систему))
Я не знаю что будет обеспечивать мотивацию детей в «сером мире». Инстинкт ЧСВ наверное. Савельев же говорит что всех будут церебрально сортить и создавать условия. Ну вот тебе и Чайки в сером стаде.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 11:20   #384
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Я думаю что в мире глобального жесткого структурирования не будет такого уж Элизиума.
А Элизиум - это не только деньги. Точнее не столько...

И он находится не в Китае и не в Штатах, и точно не в Европе... Он разбросан по частным островам в Океане... Где можно начхать на любую политику, экономику и социальные рейтинги. Там, можно сказать, создан коммунизм - для отдельно взятой группы лиц. Они там все между собой равны. У них нет противоречий и конкуренции...

Для них весь остальной мир - пастбище... поставщик ресурсов...

Цитата:
Тут двое тоже футурологов (образование 3 класса)) спорили о будущем. Один говорит: - Не! Ну нас оставят. Мы же лошадей себе оставили не смотря на автомобили!
Вот, да... Заповедник гоблинов... Зоопарк..
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 11:22   #385
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Не пытайтесь устроить провокацию в теме Алера, Вишень.
Я понимаю Ваше желание кого нибудь скушать но это личный раздел и Стае придётся сильно поступиться принципами, чтобы порубить обсуждение в винегрет или навыдавать банов))
Если вы не понимаете что я хотел сказать, то лучше оставьте в покое мою скромную личность и напишите что нибудь по сути темы
Я так и думала что ответа не будет и что ты опять спутал форум с соцсетью где осмысленно писать не обязательно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 11:29   #386
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Сейчас время другое стало, слава богам, молодёжь не бухает. Может мне всего не докладывают, конечно. Но мне кажется так. .
Пожалуй да. Кому надо уйти из реальности те наркоту употребляют, и быстро заканчиваются, остальные ищут себе вменяемые развлечения и способы решать проблемы.
Мои старшие сказали что пьяные выглядят как идиоты, поэтому им не нравится идея нажраться.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 12:04   #387
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
это другое поколение, не совсем такое как мы. А лучше ли у них все выйдет, посмотрим. сколько проживем, столько и посмотрим.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 12:14   #388
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
это другое поколение...
А лучше ли у них всё выйдет, посмотрим.
вопрос, - что именно понимать под "лучше" !.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 13:04   #389
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
это другое поколение, не совсем такое как мы. А лучше ли у них все выйдет, посмотрим. сколько проживем, столько и посмотрим.
А поговорить?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 13:16   #390
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
вопрос, - что именно понимать под "лучше" !.
.
Ну в театры не ходят, конечно, в консерватории тоже. Если на что-то подобное намекаешь. Фильмы из 90-х не смотрят, говорят картинка не та. Советские тем более не смотрят. Так что фильмы с содержанием, как любим мы, отметаются. Но. Физтехи например любят карточные игры, с настоящими картами, не компьютерными. А на корпоративе озоновском на природе под шатром народ в шахматы играл. На перетягивание каната и прочее развлекалово с аниматорами поржали, ну что за детский сад. А девочки тамошние, обратила внимание, на фотках что сын показывал, без губищ и ресниц, обычные такие, естественные, не то что кассирши в Да-шке и Бристоле. Ну вот примерная тенденция, наблюдаемая. Рано их пока ещё киборгами называть.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 15:12   #391
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Ну в театры не ходят, конечно, в консерватории тоже. Если на что-то подобное намекаешь. Фильмы из 90-х не смотрят, говорят картинка не та. Советские тем более не смотрят. Так что фильмы с содержанием, как любим мы, отметаются. Но. Физтехи например любят карточные игры, с настоящими картами, не компьютерными. А на корпоративе озоновском на природе под шатром народ в шахматы играл. На перетягивание каната и прочее развлекалово с аниматорами поржали, ну что за детский сад. А девочки тамошние, обратила внимание, на фотках что сын показывал, без губищ и ресниц, обычные такие, естественные, не то что кассирши в Да-шке и Бристоле. Ну вот примерная тенденция, наблюдаемая. Рано их пока ещё киборгами называть.
Настольные игры ещё какая-то мегапопулярная развлекуха. Играют все, количеством от двух до бесконечности. Старшая дочка со своим парнем играет. Я иногда пытаюсь представить что я со своим в настолку играю))) не, не выходит))) сын с друзьями, юные девы из чатика про фигурное катание постоянно настолки обсуждают.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2023, 15:35   #392
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Альберт Сафин о "психологах"
.
Совет «Полюби себя!» стал популярным, потому что хорошо продаётся.
Вокруг этой рекомендации можно смело паразитировать, эксплуатируя некомпетентность зрителя/читателя, внушая ему некую лёгкую волшебную таблетку, которая изменит теперь его жизнь к лучшему, потому что сейчас он «полюбит себя» или научиться «любить себя» благодаря какой-то волшебной технике.
.
Я это называю базаром в пользу бедных - говорить людям то, что они хотят услышать.
(с)
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2023, 18:59   #393
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Хуже наверное, только себя презирать...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2023, 19:23   #394
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Любят себя когда с настроением всё нормально. Когда хочется заказ сделать в интернет магазине, накупить косметики и шмота, намазывать потом на себя каждый день, ухаживать за волосами и за телом. а не похерить это вот всё. И залезать в шкаф потому что там есть чего одеть, а не просто места нет, а одеть нечего. Как у мальчиков не знаю
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2023, 20:33   #395
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Ну, вот в библии где-то есть заповедь "Возлюби ближнего своего, как самого себя"...

А как его любить как себя, если себя - никак....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2023, 14:30   #396
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
в тему
- - -
Обнаружил, что не хочу смотреть личного видео. И вообще видеть в своей жизни всё так, как оно есть, помнить всё в точности, как оно было.
Не зря у любви со зрением совсем плохо. Отчётливость для неё наступает только при приближении вплоть, как смерть.

https://windeyes.livejournal.com/711666.html
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2023, 17:40   #397
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
- - -
Я явно получаю существенно больше удовольствия от написания ЖЖ, чем от чтения. Я явно чувствителен к тому, что называется «стремлением оставить след» — мне крайне важно наличие поиска по моим старым постам, я чиню сломавшиеся ссылки на фотографии, мне регулярно неприятно от мысли, что мой старый журнал (половинка от greenadine) может потеряться.
При том, что я совершенно чётко понимаю, что никто в здравом уме это перечитывать не будет. Но вот почему-то мне это важно.
Равно как и вообще след после себя. Регулярно задаёшься вопросом, что после тебя останется? Уже понимаешь, что нет, никакой революции в науке или литературе ты не произведёшь, речь не об этом. Но в голове всё равно какие-то занятия приобретают большую ценность, потому что «после них что-то останется».


https://green-fr.livejournal.com/975448.html
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2023, 01:16   #398
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
- - -

Слова здесь знакомы и кажутся понятными. Осознанность. Личность. Духовное. Сознание. Ум. Путь. Свобода воли…. В самом деле, кто ж не знает, что такое личность. Или ум.
И это "знание", похоже, в большинстве случаев лишь углубляет иллюзию и поощряет рассуждения и дальнейшую генерацию слов.
Оно создаёт ложное представление о том, что ты как бы не только знаешь, но даже можешь поделиться с другими своими впечатлениями и рассуждениями.


https://ex0rtodox.livejournal.com
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2023, 10:49   #399
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ну, вот в библии где-то есть заповедь "Возлюби ближнего своего, как самого себя"...

А как его любить как себя, если себя - никак....
https://buddhayana.ru/%D0%BC%D0%B5%D...%BD%D0%B0.html

Ну если выделить себе на это время то можно и начать
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2023, 12:29   #400
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Для любви необходима тесная эмоциональная связь.
... А она иногда отсутствует даже с относительно близкими людьми.
Чего уж там говорить про дальних, совершенно незнакомых.

.

Последний раз редактировалось Алер; 17.12.2023 в 12:36.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2023, 13:11   #401
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Для любви необходима тесная эмоциональная связь.
Ну это если только у матери к своему ребёнку. Во всех остальных случаях возможны варианты, до совсем противоположных эмоций. А связь тем не менее есть.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2023, 13:26   #402
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
возможны варианты, до совсем противоположных эмоций.
Разумеется, я подразумеваю положительную связь, -- симпатию, сердечность, привязанность.


Цитата:
Ну, это если только у матери к своему ребёнку.
Категоричное утверждение...
...Видимо, близкого человека у тебя нет (кроме ребёнка).
.

Последний раз редактировалось Алер; 17.12.2023 в 13:37.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2023, 13:49   #403
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
.
есть заповедь Возлюби ближнего своего, как самого себя...
А как его любить как себя, если себя - никак...
Ирис, не надо "себя любить".
К своему психическому Я следует относиться нейтрально, безлично.
.
Иначе погрузишься в Невроз Самосожаления:
"Мне плохо, обратите на меня внимание; посочувствуйте !".
.

Последний раз редактировалось Алер; 19.12.2023 в 13:09.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2023, 13:11   #404
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
- - -

... Поняла я и прочувствовала очередной раз, насколько тщетно уже в моих летах (которые как будто не замечаются, но это иллюзия, всё на самом деле замечается) предприятие самообразования.
И времени не остаётся, чтобы усвоить и воспользоваться, и усваивается всё хуже, и, главное, осознание этого стало уже не открытием, а обыденностью : смертность свою принимаешь как простой практический факт, как что-то вроде размеров собственной комнаты, — это даже не вызывает никаких эмоций (только простое рассчитывание усилий, по крайней мере, попытки такового), — хотя, по идее, должно бы.
Запасаться материалом для самообразования поздно (а я всё по инерции продолжаю), вкладывать в него усилия и время — поздно. Это обречено на безрезультатность, это посевы, которые не взойдут.

https://egy-ember.livejournal.com/319499.html
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2023, 14:39   #405
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Запасаться материалом для самообразования поздно (а я всё по инерции продолжаю), вкладывать в него усилия и время — поздно. Это обречено на безрезультатность, это посевы, которые не взойдут.
Запасаться знаниями впрок - как бэ вообще бессмысленно...

А всё остальное - результат исключительно работоспособности мозга в частности, и общего тонуса организма в целом. Способность осваивать и усваивать новые знания - ограничиваются лишь наличием/отсутствием шила в причинном месте.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2023, 18:14   #406
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алер, ну, не факт что впереди у нас совсем мало, хотя конечно и, не грандиозно много. Так что, может какие то знания о себе и будут полезны.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2023, 22:30   #407
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
- - -

"Я когда-то, уже очень давно, озаботившись своим психологическим благополучием, начал искать и изничтожать собственные неврозы и комплексы. Но... Убрал один — и перестал рисовать. Нет, рука может, и фантазия есть, но... Зачем рисовать?...
Убрал другой — и перестал сочинять стихи и песни. Нет: хоть сейчас вполне свободно я срифмую что угодно, лишь была б на то нужда, — но отсутствует она.
И ещё некоторые творческие стремления потерял.
Вовремя я понял, что происходит, и старательно оставил у себя парочку небольших, необременительных неврозцев. Не скажу каких... И не жалею. Это позволяет мне продолжать быть достаточно творческим человеком. А некоторая невротическая фрустрация меня не обременяет, потому что я знаю, что происходит и зачем мне оно надо.
.
Да. Это ещё Юнг заметил, как человек упрощается по мере избавления от психологических проблем."
(с)
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2023, 07:52   #408
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Конечно! Надо непременно оставить себе "пару неврозов" ато вдруг опростишься - станешь птичкой-невеличкой!!

Цитата:
I never saw a wild thing sorry for itself
A small bird will drop
Frozen dead from a bough
Without ever having felt sorry for itself.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2023, 21:39   #409
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
- - -
... "Миллениалы" росли в гипертексте, - поэтому начались скачки с интересного на интересное, нить понимания запутывалась, объём теста снижался, фокус внимания расплывался.
Текст эволюционировал в шестисекундные видео.

Каков итог ?.. Победят твиты. Они уже неявно присутствовали в виде комментариев, новостей, подписей, цитат, мемов. В идеале пять или семь слов, а потом... следующий.


https://igor-bredman.livejournal.com/32024.html
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 09:26   #410
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ирис, не надо "себя любить".
К своему психическому Я следует относиться нейтрально, безлично.
С одной стороны, как бэ, да... Но не безразлично. А нейтрально-позитивно. Так легче переносить жизненные казусы...


Цитата:
Иначе погрузишься в Невроз Самосожаления:
"Мне плохо, обратите на меня внимание; посочувствуйте !".
А с другой стороны: сам себя не похвалишь - никто и не похвалит...

"Кто молодец - я молодец!" И никаких неврозов...

Когда ты относишься к себе хорошо - другие относятся к тебе примерно так же...

Зеркалят, однако...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 09:43   #411
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Каков итог ?.. Победят твиты. Они уже неявно присутствовали в виде комментариев, новостей, подписей, цитат, мемов. В идеале пять или семь слов, а потом...
История развивается по спирали....



Мемасики древнего человека...

Всё уже когда-то было...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 21.12.2023 в 10:11.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 10:03   #412
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ирис, не надо "себя любить".
К своему психическому Я следует относиться нейтрально, безлично.
.
Иначе погрузишься в Невроз Самосожаления:
"Мне плохо, обратите на меня внимание; посочувствуйте !".
.
хмык
к самоубийству не придешь со своим нейтральным?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 13:38   #413
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Своё тело надо беречь, и своевременно заботиться о нём. Ну, примерно как к автомобилю: без эмоций, и по-деловому.
То есть. По возможности,- ЗОЖ. И диспансеризация (хоть изредка).
.
Совсем другое,- жалость к себе (именно, к Эго).
.. Очччень вредная вещь.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 21.12.2023 в 13:41.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 14:16   #414
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение

Всё уже когда-то было...
Да, было время (мечтательно) когда люди поклонялись котам и писали на стенах)))

И недопониманию в сети сто лет в обед. Вот как-то скифы пытались с Дарием с помощью эмодзи поговорить. Он нихрена не понял.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 14:20   #415
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Совсем другое,- жалость к себе (именно, к Эго).
.. Очччень вредная вещь.
.
По-моему ты сейчас встаёшь на скользкий путь шизотериков, не? Жалость это слово такое - неоднозначное.
Она (жалость) может комплектоваться инфантилизмом, тогда у гражданина в его бедах виноваты все кругом, и он крайне утомителен в общении.
Может не комплектоваться. Ну банально - слабый человек, жалеет себя. Правда если он перестанет жалеть себя, но особо ничего не изменится, ну может убьётся он раньше.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 14:25   #416
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
хмык
к самоубийству не придешь со своим нейтральным?
Не придёт. Я допустим не умею, так вышло, генерить отношение "ай да пушкин". У меня по отношению к себе всё так, уныло достаточно. Но самоубийство и не близко даже. Нейтрал штука устойчивая, как ни странно, стабильная, на тёмную сторону он переходит гораздо сложнее чем эйфория.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 14:32   #417
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
И недопониманию в сети сто лет в обед.
К сожалению, в соцсетях мы порой начинаем на полном серьёзе общаться с людьми, с которыми в реале и разговаривать бы не стали.
.. Быдлота..., "городские сумасшедшие".... Ну, и просто дураки (чаще всего)

Возможно, это главная причина того, что называют непониманием.
.

Последний раз редактировалось Алер; 21.12.2023 в 14:40.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 14:50   #418
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Совсем другое,- жалость к себе (именно, к Эго).
.. Очччень вредная вещь.
.
Как это тебе удалось вырулить от "любви к себе" к (внезапно) жалости?

На мой вкус это существительные с совершенно разной мотивацией.

Жалость - унижает, любовь - возвышает...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 14:59   #419
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Жалость к "себе, любимому", - свидетельствует о сочетании эгоцентризма и инфантильности.
Ощущение, что жизнь несправедлива. Убеждение, что ты в принципе, "заслуживаешь большего".
"Мне хуже всех"... Обида.
.

Хммм, оказывается, даже в википедии есть статья.
Цитата:
Зачастую жалость к себе является попыткой привлечь внимание и сочувствие других людей. Психологи отмечают, что это плохая стратегия, так как после начального периода сопереживания, длительная жалость к себе начинает отталкивать других людей.
...Поскольку склонные к саможалению личности ожидают от общества и близких большего, чем могут получить, жалость к себе сопровождается одиночеством и озлобленностью и приводит к постоянной фрустрации.
Когда саможаление приводит к враждебности в отношении других, индивид затрудняется высказать эту агрессивность из-за низкой уверенности в себе и опасений дальнейшего разрушения связи с близкими — потому агрессивность подавляется и перенаправляется на себя, или на мысли об отмщении за прошлое.

Последний раз редактировалось Алер; 21.12.2023 в 15:03.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 15:11   #420
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Как это тебе удалось вырулить от "любви к себе" к (внезапно) жалости?
У нас разная трактовка понятия "себя".
..Поэтому повторюсь:
Своё тело (организм) надо беречь, да !.. И своевременно заботиться о нём. Ну, примерно как к автомобилю: без эмоций, и по-деловому.
То есть. По возможности,- ЗОЖ. И диспансеризация (хоть изредка).

Совсем другое,- жалость к своему "психологическому Я" (именно, к Эго).
.. Очччень вредная вещь. Тут же и самооплакивание, и обида на "социальные условия", и стремление снискать сочувствие.
См. предыдущий пост.

Последний раз редактировалось Алер; 21.12.2023 в 15:16.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 15:36   #421
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
У нас разная трактовка понятия[I] "себя".
Эт я как раз поняла.

Однако я считаю, что человек это не просто тело, и даже не просто мозг...

А именно продукт деятельности мозга - Личность. Там где и дух, и разум, и душа... и всё это как единое целое...

Цитата:
Своё тело (организм) надо беречь, да !.. И своевременно заботиться о нём. Ну, примерно как к автомобилю: без эмоций, и по-деловому.
Разумеется за тушкой надо ухаживать... Дабы вместилище разума и эмоций имело возможность творить и созидать...



Цитата:
Совсем другое,- жалость к своему "психологическому Я" (именно, к Эго).
.. Очччень вредная вещь. Тут же и самооплакивание, и обида на "социальные условия", и стремление снискать сочувствие.
См. предыдущий пост.
Ну и где здесь про ЛЮБОВЬ?

Жалость - унизительна.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 15:44   #422
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис
.
Жалость - унизительна.
Вот как ?...
Ну, так и не депрессируй тогда.

Последний раз редактировалось Алер; 21.12.2023 в 16:44.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 16:03   #423
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Между прочим, - с чего вы взяли что "унизительна" ?
Жалость, так же как и подлинная любовь, несёт желание проявлять доброту.
... Любовь тут не в смысле временной сексуальной страсти.

https://ltraditionalist.livejournal....5dvy1585762208

Последний раз редактировалось Алер; 21.12.2023 в 16:43.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 17:11   #424
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вот как ?...
Ну, так и не депрессируй тогда.
А где корреляция между депрессией и жалостью??

Депрессия - это всего лишь состояние организма, влияющее на настроение и мировосприятие.

И я с ним живу. Как умею.

Цитата:
Жалость, так же как и подлинная любовь, несёт желание проявлять доброту.
М-да?

Сочувствие, сострадание - да, несут... Жалость?

Жалость - это оценивающее суждение умножающее в человеке его ущербность.... Чтобы получить жалость - нужно признать себя ущербным.


Цитата:
... Любовь тут не в смысле временной сексуальной страсти.
Любовь - это любовь. Страсть - это страсть. Секс - это всего лишь секс.

Зачем делать из чувств винегрет??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 20:23   #425
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Не придёт. Я допустим не умею, так вышло, генерить отношение "ай да пушкин". У меня по отношению к себе всё так, уныло достаточно. Но самоубийство и не близко даже. Нейтрал штука устойчивая, как ни странно, стабильная, на тёмную сторону он переходит гораздо сложнее чем эйфория.
ищщо скажи шо ошибке аттрибуции не подвержена. нейтрал устойчив когда в слабый плюс уходит. абсолютного нейтрала не бывает - по лезвию ходить слишком сложно. а вот даж малый уклон в минуса даёт положительную обратную связь и быстренько выводит на самоговняканье. птср кста с той ж оперы, вполне убивает людей.
псы. не надо восхищаться собой для ухода с нейтрала в плюс. удовлетворения от выполненной работы например - уже достаточно
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 20:25   #426
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Да, было время (мечтательно) когда люди поклонялись котам и писали на стенах)))
ой та лан
на стены писают и ща не реже
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 20:27   #427
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Своё тело надо беречь, и своевременно заботиться о нём. Ну, примерно как к автомобилю: без эмоций, и по-деловому.
То есть. По возможности,- ЗОЖ. И диспансеризация (хоть изредка).
.
Совсем другое,- жалость к себе (именно, к Эго).
.. Очччень вредная вещь.
.
и трахацца по расписанию и исключительно для зачатия
"опять эти нелепые телодвижения"

алер, ты раба описываешь.
не раскрывая терминов кста. что ты называешь жалостью?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 20:45   #428
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Жалость берёт ответственность за другого, -- тогда как "саможаление" отказывается от ответственности и за себя самого.

Жалость - это сочувствие ; со-чувствие Другому (например, больному ребёнку).
.. А не самому себе)). Тогда это самовлюблённость, и нарциссическое нытьё.


Цитата:
Сообщение от Ирис
Где корреляция...??
Одно из слагаемых невротической депрессивности - это жалость к самому себе.

Последний раз редактировалось Алер; 21.12.2023 в 20:54.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 21:19   #429
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ой та лан
на стены писают и ща не реже
Блин, я кофе пила. Ты знаешь кто ты вообще?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 21:21   #430
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ищщо скажи шо ошибке аттрибуции не подвержена.
Конечно нет!

Цитата:
нейтрал устойчив когда в слабый плюс уходит.
Наверное

Цитата:
удовлетворения от выполненной работы например - уже достаточно
Ага. Прикинь - не бывает. Так вышло. В основном неудовлетворение причём всегда.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 22:54   #431
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Жалость берёт ответственность за другого, -- тогда как "саможаление" отказывается от ответственности и за себя самого.

Жалость - это сочувствие ; со-чувствие Другому (например, больному ребёнку).
.. А не самому себе)). Тогда это самовлюблённость, и нарциссическое нытьё.
то бишь явное и прямое оскорбление "ты жалок" сказанное сочувственно - эт жалость и есть?
можно не описательно, а? а то описательно ты хреново философствуешь
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 22:57   #432
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Блин, я кофе пила. Ты знаешь кто ты вообще?
ты ж знала шо я не удержусь и отвечу. привыкай чашку в сторону отставлять уже. ну или клавиатуру купи пылевлагозащищенную. и рядом в тазике ещё две держи, на ротацию
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 23:08   #433
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Конечно нет!
пф
ты сначала расскажи как к людям относишься. вот тогда будем нейтраль вычислять
Цитата:
Наверное
тут прикол в том, что у человеков есть такая херь как постобдумывание раздражающих фиговин. посттравматика та ж тем и опасна что накручивается снова и снова. ну и раздражающая фигня будет аналогично крутиться и крутиться и добавлять раздражения раз за разом. как переигрывание проигранной драки если мальчуково смотреть. пока не проиграется в мозгах до закрытия - эт херь так и гадит. и медленно но верно выводит в депресняк чи как там те синдромы зовут.
Цитата:
Ага. Прикинь - не бывает. Так вышло. В основном неудовлетворение причём всегда.
слушай, ну я анекдот напомню. "а всё что вы делаете руками...". не принципиально откуда ты позитив выколупываешь, удовлетворение от работы - то пример, какой малости достаточно. перфекционизм и мне гадит, очень сложно остановиться и сдать работу без задержек, хоть и раздражает неидеальность
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 00:04   #434
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
можно не описательно, а?
Не описательно - это как ?..
Видео выложить?


Цитата:
описательно ты хреново философствуешь.
Возможно.
..Однако тут многое зависит от степени хреновости восприятия у Читателя.
.

Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2023 в 00:14.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 00:41   #435
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ну вот ты сообщил шо жалость чувство. и описал. и похоже моё применение твоего описания не понравилось. вот и прошу сформулировать однозначней
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 01:50   #436
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
... оскорбление "ты жалок" сказанное ... ...
В моих постах не было данного выражения. И про высказывания тоже не упоминалось.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 09:47   #437
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
- - -

в тему

.. Старшие поколения выросли в режиме дефицита информации, а новые поколения - в проблеме её избытка.
Любой личный разговор - заявка на эксклюзивное внимание, трату времени и внутренних ресурсов. Зачем молодежи тратить его на вышедших из обоймы "стариков", когда у них в смартфоне постоянно под рукой информационный поток, эмоционально затрагивающий их ?
https://irviktoretti.livejournal.com/

Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2023 в 09:53.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 10:12   #438
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
В моих постах не было данного выражения. И про высказывания тоже не упоминалось.

.
ты пробовал вопрос читать целиком? и на целиком прочитанный уже отвечать?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 11:33   #439
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
спор о жалости - спор о словах. а слова - это этикетки, а не то к чему оно приклеено. странно смотреть на этикетку, надо бы - на то что под ней, а там может быть разное. Под жалостью может быть как деятельный альтруизм, так и - бесплатная сентиментальность в смеси с ханжеством - ах птичку жалко. То же самое и с ==любовью к себе==
имхо.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 11:54   #440
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
вов, эт не спор пока. уточнение терминологии. а то я ща словей напридумаю и начну алеру вынос мозга устраивать
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 12:12   #441
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa
на целиком прочитанный уже отвечать
ОК, отвечу:
Цитата:
Сообщение от Afa
то бишь явное и прямое оскорбление "ты жалок" сказанное сочувственно - эт жалость и есть?
Нет.

Цитата:
можно не описательно ?
Нет. ..Потому что Sapienti sat,- умному достаточно.





..И привет из толковых словарей русского языка. Смысловая разница:
Жалость. Значение слова: Сострадание, соболезнование, сочувствие, сожаление, грусть.
Жалкий. Среди значений: Убогий, презренный, ничтожный (часто с оттенком пренебрежения).
.
.
.

P.S.
Кстати, - помнишь, как недавно ты демонстрировал своё непонимание отличия слов "демократичный" от "демократия"?
Цитата:
https://kartaslov.ru/%D1%81%D0%B8%D0...BD%D1%8B%D0%B9
Синонимы к слову «демократичный» (а также близкие по смыслу слова)

cвойский
свободный, вольный, необременительный
простой, недорогой, доступный

Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2023 в 12:24.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 12:19   #442
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
ОК, отвечу. Нет.


Нет.
..Потому что Sapienti sat,- умному достаточно.


И привет из толковых словарей русского языка. Смысловая разница:
Жалость. Значение слова: Сострадание, соболезнование, сочувствие, сожаление, грусть.
Жалкий. Среди значений: Убогий, презренный, ничтожный (часто с оттенком пренебрежения).
так и запишем. в разговоре с алером психологические термины понимать пользуясь словарём даля.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 12:21   #443
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Кстати, - помнишь, как недавно ты демонстрировал непонимание отличия слов "демократичный" от "демократия".
ты для толкования слов пользуешься синонимами? чтобы что? запутать вопрос?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 12:37   #444
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А жалость это не совсем психологический термин. Психологи, они по моему как раз не путают. Жалость - это что то литературное. Из ушедших навсегда эпох . - Достоевский, Диккенс....

или пораньше
Цитата:
Она меня за муки полюбила,
А я ее - за состраданье к ним.
-цитата на слуху была, но то что это Шекспир - не было в голове

Если психолог начнет говорить о жалости к другому в плохом смысле - то это наверное что то о созависимвх отношениях например. Жалость к себе - выученная беспомощность, прокрастинация и что то еще....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 22.12.2023 в 12:43.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 12:54   #445
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ты для толкования слов пользуешься синонимами?
Да, иногда. Тебя это удивляет?
.
Вот, примерно так, -



Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2023 в 19:10.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 12:58   #446
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
в разговоре с алером психологические термины понимать пользуясь словарём даля.
Есть современные. В том числе, и словари психологических терминов: https://gufo.me/dict/psychologie_dic...ti6xz929498415


Цитата:
в разговоре с алером пользоваться словарём.
В некоторых случаях было бы желательно.
Для корректности дискуссии.

Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2023 в 13:03.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 13:35   #447
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Тебя это удивляет?
лет так десять назад мне втюхивали что жесткий - синоним жестокому. до степени подмены понятия. так что я уточнил, насколько можно доверять твоим формулировкам.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 13:38   #448
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Есть современные. В том числе, и словари психологических терминов: https://gufo.me/dict/psychologie_dic...ti6xz929498415


В некоторых случаях было бы желательно.
Для корректности дискуссии.
воспользовался.



ты проверяешь что советуешь?
Изображения
Тип файла: png Снимок экрана 2023-12-22 в 12.36.37.png (28.5 Кб, 16 просмотров)
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 13:41   #449
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А жалость это не совсем психологический термин. Психологи, они по моему как раз не путают. Жалость - это что то литературное. Из ушедших навсегда эпох . - Достоевский, Диккенс....
я попросил сначала пояснить. получил предложение обратиться к толковому словарю. удобный приём, буду пользоваться. объясняя компотермины - сплёвывая через губу посылать в факин мануал.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 14:27   #450
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Одно из слагаемых невротической депрессивности - это жалость к самому себе
Да, неужели??

Ты меня сначала попробуй пожалей. А я тебе потом так отжалею - мало не покажется...

Ты очень умело передёргиваешь понятия. Хотя ты и говоришь о жалости, как о чувстве сострадания и милосердия...

Так почему же жалость унизительна?


А потому что в отличие от сострадания и милосердия она высокомерна. Она скрывает под собой гордыню.

Цитата:
Форма сострадания, но не столько добродетель, сколько чувство (сострадание является одновременно тем и другим), содержащее некий трудноуловимый элемент снисходительности, вызывающий раздражение. Противостоит почтительности.

Жалость это сострадание, проявляемое (по крайней мере, с точки зрения жалеющего) сверху вниз.

(с) Философский словарь
ПОэтому я не выношу жалости. И себя жалеть не буду по определению.

А депрессия... Это всего лишь функциональное расстройство. Вроде инвалидности. И я с ней живу, работаю, делаю кучу разных дел - и не имею привычки жалеть себя.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 14:33   #451
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Жалость к себе - выученная беспомощность, прокрастинация и что то еще....
Жалость к себе - это банальный отказ от ответственности за ВСЁ.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 17:14   #452
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Кто что этим словом не называет.... Потому, даже не спорю. Но запоминать то лень и не влезет в голову, поэтому если приписывать в скобках расшифровку то понятнее.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 13:38   #453
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
. . .
Для нашего сознания, иллюзия и есть реальность.


Причём, знаки в голове могут оказаться важнее, чем т.н. объективная реальность.


.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 07.03.2024 в 14:56.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:48.