Какой ВУЗ стоит выбрать ща?

[Лёлька]

У меня старшему дитятке в следующем году поступать (во, блин, какая я старая ).

Какой ВУЗ стоит выбрать? Ну, типа, чтобы диплом пригодился потом
Направленность - техническая (математика, физика), но в, общем-то, есть все предпосылки для результатов ЕГЭ прилично "выше среднего"

[Трояна]

а в медицину не желаете? на пластического хирурга, например?

покажите мне хотя бы одного технаря, который бы своей коркой гордился и работал по специальности после 40... ну да, ну да... мозг развивает, но стоит ли 6 лет тратить на гимнастику мозга, это можно было сделать и в школе.

[Лёлька]

Сообщение от Трояна

а в медицину не желаете? на пластического хирурга, например?

Нууу, нет особой склонности к медицине...

Но я тоже считаю, что первое высшее должно быть НЕ экономическим и НЕ юридическим (эти запросто можно получить и заочно, если кольнет)
Мне почему-то хочется какой-нить архитектурно-строительный (ну я сама бы на его месте туда бы пошла ). А ему (как и большинству нормальных подростков) банально пофиг...

[Лёлька]

Сообщение от Трояна

покажите мне хотя бы одного технаря, который бы своей коркой гордился и работал по специальности после 40... ну да, ну да... мозг развивает, но стоит ли 6 лет тратить на гимнастику мозга, это можно было сделать и в школе.

Трояна, ну я вот как-то слабо представляю "гордость коркой" у адекватного человека после 40... и все равно какой - хоть технической, хоть гуманитарной, хоть естественнонаучной...

Хотя сама предпочитала набирать сотрудников (и в бухгалтерию, и в ПЭО) с боле-мене "математическим" образованием (ну и складом ума).

[Трояна]

согласна с тобой про экономическое и юридическое как второе высшее. более того сейчас инженером можно стать учась всего-то дистанционно, даже не посещать институт... и даже первое вот такое.

о медицине подумайте всё таки... у подростков какая склонность. только одна - милосердие, сочувствие, эмпатия. в нашей стране свой врач - это хорошо... впрочем не только в нашей...

а может биохимиком?

[Пушистая]

Пройдите тестирование на профориентацию. выбор должен быть его, сына твоего, Лелька. Хотя бы минимальный, но выбор.

[Modus]

У парня увлечения есть? Пусть идёт учиться тому, что интересно.

Если всё срастётся, будет счастлив. Не срастётся - убедится на личном опыте, что не всё то золото, что блестит, и получит второе образование.

Если совсем нет интересов, пусть ищет приличное место для военной службы.

[Алек]

МИФИ - и не слишком запарят и будет время, чтобы постепенно начать работать ещё учась в институте(только к этому надо будет простимулировать, что мол цель-то получить бумажку и начать работать). А чему учиться вообще не важно, это просто социальный ритуал. И общаги у них хорошие. Интересы тоже значения не имеют, интересы практически всех меняются на 3-4м курсе любого института(иногда раньше).

[Сансара]

Оля, согласна с ужеотписавшимися: хорошо бы, чтобы человек пошел туда, к чему у него есть желание.
Надо найти, что он любит, куда у него есть склонности, стремления.
Сначала определить направление (исходя из желаний и интересов человека), уже потом искать вуз.

Я вот сейчас понимаю, что хотела я в кибернетику, а не пошла - а зря, могла бы быть офигенным программистом. Хотела в инвестиции, а не пошла - а зря, могла бы быть талантливейшим аналитиком.

Оно понятно, что он может быть не определившимся сейчас, но всё же в любом случае лучше исходить из того, что ему интересно делать.

[Сансара]

Сообщение от Алек

и не слишком запарят

вот под таким доводом я когда-то вместо кибернетики выбрала экономику

А чему учиться вообще не важно

а вот под таким доводом - вместо инвестиций - бухучет

[Алек]

хорошо бы, чтобы человек пошел туда, к чему у него есть желание.
Надо найти, что он любит, куда у него есть склонности, стремления.
Сначала определить направление (исходя из желаний и интересов человека), уже потом искать вуз.

Это всё не имеет никакого значения, представления о реальности ребята не имеют ни по работе ни по науке и в результате на первых курсах(а у тормозов на 3-4х) стабильно происходит разочарование в своём институте. Желания человека выбирающего то не знаю чего не имеют никакого значения.

Никому это всё кроме бумажки и некоторого "опыта учиться" ничего не даёт. Просто ритуал, обычай. Относиться к этому надо так же. Плюс откос от армии для мальчиков. Опять же в МИФИ будет проще пробиться в аспирантуру(если поднатужиться), чем в каких-то более "понтующихся"(физтех, мгу).

вот под таким доводом я когда-то вместо кибернетики выбрала экономику

И была бы ты бухгалтером с технической корочкой, а не экономической(было бы труднее найти работу).

а вот под таким доводом - вместо инвестиций - бухучет

Правильный выбор. Как инвестировать никто не знает и этому точно не учат(образование по этой теме формальность, особенно в РФ), а бухучёт нужен много где.

[Сансара]

Сообщение от Алек

Желания человека выбирающего то не знаю чего не имеют никакого значения.

ясен пень, что определиться с тем, что было бы интересно - сложно, но тем не менее, мне видится, что при помощи адекватного, контактного, слушающего, принимающего родителя / грамотного психолога это реально.

[Сансара]

Сообщение от Алек

Правильный выбор.

В итоге я работаю тем, в чём не вижу смысла, не хочу развития и роста в этой области. И одновременно знаю, во сколько раз больше, с моим аналитическим складом ума и отличной математической базой, я могла бы получать как программист или аналитик.
Но при этом я-то ещё девушка, а тут пацан. Как говорил наш замечательнейший препод по психологии, мужчине гораздо важнее чем женщине реализоваться в профессии. А на мой взгляд реализация может быть лишь там, где есть интерес, горение, удовольствие от того, чем занимаешься.

[Modus]

Желания человека выбирающего то не знаю чего не имеют никакого значения.

Тут тонкий момент. Если человек действительно не знает, чего хочет, следует пройти тест на профориентацию.

А если человек, скажем, любит рисовать, что-то оформлять, то ему надо идти в сторону изобразительного искусства или дизайна. Если любит ковыряться в компьютерах - то на что-то компьютерное. Мне кажется, ключевой вопрос должен звучать так: что бы ты хотел научиться делать лучше, чем умеешь сейчас?

[Марюша]

В инженеры не хочет? Сейчас дефицит спецов технических специальностей.

Строителем тоже неплохо. Они востребованы. Или ты его архитектором хочешь видеть?

Программистом.

В-общем, определяйтесь, к чему душа лежит - чтоб потом не жалко было за бесцельно потраченные годы.

[Алек]

В итоге я работаю тем, в чём не вижу смысла, не хочу развития и роста в этой области.

И образование тут не причём. Это распространённое заблуждение-рационализация "а вот пошла бы я в консерваторию, была бы щас спиваковым" - ага, как же.

И одновременно знаю, во сколько раз больше, с моим аналитическим складом ума и отличной математической базой, я могла бы получать как программист или аналитик.

Эти все если бы из разряда "на другой стороне улицы фонари горят ярче, трава зелениее, а люди счастливей". Если бы у тебя действительно была опупенная мат база, тяга к аналитике и программированию, ты давно бы уже освоила как минимум программирование в 1С, VBA, ваяла бы наинавороченнейшие макросы в Экселе, изучила МСФО и была бы желанным любой конторой озабоченной переходом с РСБУ. А в качестве хобби почитывала бы талмуд по Oracle. И да, получала бы больше денег с перспективой вскором получать ещё значительно больше.

Образование тут не причём. Вера, а вот есть такое заведение, что сделало бы мою жизнь опупенно лучше. Ага, как же. Только сами. Всегда.

Если человек действительно не знает, чего хочет, следует пройти тест на профориентацию.

Есть мнение что никто не знает чего хочет, а просто рационализирует, что и следует ждать от рационализаций меняются они до полной противоположности особенно в переломные моменты "окончание школа", "институт", "первый рабочий опыт" и т.п. Т.е. чего там нафантазировал юнец про свои хотения к реальности никакого отношения как правило не имеют(лет до 30 железно, а после только потому и имеют, что человек становится всё более ригидным и обусловленным набранными шорами). Касательно тестов тот же косяк - ну получит тест сиюминутныю тягу. Пройди он этот тест в другом настроении или годом позже результат может быть другим. Ну и стоит помянуть, что для кучи людей тестовые методы исследования вообще невалидны.

мужчине гораздо важнее чем женщине реализоваться в профессии

Профессии учатся на работе. Институты же надо выбирать, так чтобы было собственно время работать или допроходить конкретные для работы курсы. Институт - это прикрытие от армии, ритуальная бумажка о высшем образовании и чтобы не мешало учиться действительно нужному(чему в институтах не учат, а учат уже на конкретных курсах или работах). Единственное пожалуй чего можно схватить в институте так это программирование. Стоит признать что ни истории, ни физики с матаном и аналитом в жизни молодому человеку никогда и нигде не пригодятся, а потому высшее орбазование на самом деле пустая трата времени. Но социально принято...

Сейчас дефицит спецов технических специальностей.

Что-то я не видел таких вакансий "специалист технических специальностей"
Ищутся конкретные навыки, которые в институтах как правило не раздают.

[квит]

Алек, все верно

дополнительно скажу, что на 1-2 курсе надо свое дело заводить, чтоб к окончанию вуза основные шишки новичка набить

и пока есть подушка в виде родителей

[nextxt]

Что сейчас происходит на рынке труда технических специалистов:
Реалия такова, что приходит все больше и больше западных компаний (в первую очередь автомобильные). Кроме этого, все больше и больше российских компаний проводят автоматизацию производств и закупают современные технологические линии.
На рынке труда НЕТ специалистов, способных эти линии обслуживать с точки зрения электроники. Электрики есть, механиков найти можно. Специалистов по электронике- нет совсем.
Одна из западных компаний в Калуге уже шестой месяц ищет специалиста. На второй вакансии у них работает выпускник ВУЗа. Его взяли без всякого опыта работы на весьма хорошую зарплату.
Мой сын поступает в следующем году. На специалиста по электронике. И я за него заранее спокоен- работа у него будет

[Алек]

Одна из западных компаний в Калуге уже шестой месяц ищет специалиста. На второй вакансии у них работает выпускник ВУЗа. Его взяли без всякого опыта работы на весьма хорошую зарплату.
Мой сын поступает в следующем году. На специалиста по электронике. И я за него заранее спокоен- работа у него будет

А вот такое прогнозирование весьма опасно. Здесь не только выбирается уже работа сыну(а что если не понравится ему эта электроника?). Но и даётся прогноз на 5 лет. А за 5-6 лет ситуация может кардинально поменяться(как и бумом новоиспечёных электроников, так и сваливанием этих компаний из россии). На моду равняться опасно. Напротив стоит учить гибкости и переучиваемости. Потыркался на эту работу, ушёл, на ту не взяли, допрошёл курсы, взяли, чушь оказалось, прошёл другие курсы, тут вообще третий вариант подвернулся, заинтересовало, сами же всему обучили, перешёл в другу контору на большую зарплату и т.п.

ИМХО молодого человека надо помещать в крупный город(москва, питер) и подпинывать мягко и методично "как с работой? нашёл уже?".

[Modus]

Если бы у тебя действительно была опупенная мат база, тяга к аналитике и программированию

Ты рассуждаешь так, как будто сила воли существует. Человек - существо слабое, его надо пинать, чтобы он делал то, что он сам считает нужным, если это требует усилий. В ВУЗах именно этим и занимаются.

[Modus]

Ну и стоит помянуть, что для кучи людей тестовые методы исследования вообще невалидны.

Если тесты предполагают решение задач, но вполне валидны. Если предполагают выбрать вариант, который больше подходит - то могут быть не валидны.

И вообще, твоя главная ошибка в этой теме - это то, что ты, вместо того, чтобы ответить на вопрос топик-стартера, дать ей концепцию решения своего вопроса, разрушаешь чужие идеи. Лёлька, не слушай его, он тебе не поможет. Со своей "практичностью" он доведёт тебя до того, что ты останешься у разбитого корыта в сомнениях.

[nextxt]

Прогноз на 5 лет дается не исходя из имеющейся вакансии- это глупо. А вот исходя из общей тенденции развития, которую можно легко увидеть работая в промышленности, а не в офисе, можно и нужно.

Сообщение от Алек

А вот такое прогнозирование весьма опасно. Здесь не только выбирается уже работа сыну(а что если не понравится ему эта электроника?). Но и даётся прогноз на 5 лет. А за 5-6 лет ситуация может кардинально поменяться(как и бумом новоиспечёных электроников, так и сваливанием этих компаний из россии). На моду равняться опасно. Напротив стоит учить гибкости и переучиваемости. Потыркался на эту работу, ушёл, на ту не взяли, допрошёл курсы, взяли, чушь оказалось, прошёл другие курсы, тут вообще третий вариант подвернулся, заинтересовало, сами же всему обучили, перешёл в другу контору на большую зарплату и т.п.

ИМХО молодого человека надо помещать в крупный город(москва, питер) и подпинывать мягко и методично "как с работой? нашёл уже?".

[квит]

Сообщение от Modus

Ты рассуждаешь так, как будто сила воли существует. Человек - существо слабое, его надо пинать, чтобы он делал то, что он сам считает нужным, если это требует усилий. В ВУЗах именно этим и занимаются.

в вузах чаще всего занимаются атрофированием силы воли

а нужно ее развитием

[Modus]

в вузах чаще всего занимаются атрофированием силы воли

а нужно ее развитием

Это общие фразы. А конкретнее? Не хочешь ли ты сказать, что развитием силы воли занимаются в армии?

[квит]

без ансамбля

сам

[Трояна]

я весьма огорчена

Сообщение от nextxt

Прогноз на 5 лет дается не исходя из имеющейся вакансии- это глупо. А вот исходя из общей тенденции развития, которую можно легко увидеть работая в промышленности, а не в офисе, можно и нужно.

подход - чтобы смог семью прокормить хорош, но
человек должен любить то, чем он занимается и если это занятие приносит ему доход, способный прокормить семью - это отлично. а если это нелюбимая, но весьма недурнооплачиваемая работа то человек к 45 годам сгорает, к 55 умирает от ССС... да, молодой жене когда ей 23 ему 25 горделиво и весело за мужа... она рожает смело детей, т.к. знает муж у неё ОГОГО (!) всех сможет прокормить и на марс отправит и на кипре дачу купит... но спустя годы... от мужа остаётся лишь банковский счет, а сам он сгорает....

с другой стороны:
в 18 лет парню, прошедшему 101 тест, еще трудно понять по какому идти пути.... кем стать, что есть именно его, пока сам не горит и не пылает.
здесь на помощь и приходит родитель, роль которого помочь ребенку в выборе профессии. родителю необходимо понять что именно нужно тому, кого растил, лелеял 18 лет. за которым наблюдал и о котором понимание имеет.... желательно объективное.

[Трояна]

кстати, если рассуждать какая профессия самая самая, то по сегодняшний день проще всего стать финансистом, на 4 курсе уже можно работать и зарабатывать 60-80 тыс, через 3-5 лет, став фин диром - 100-250 тыс... цены московские для знающих иностранные языки.

[Modus]

Трояна, в целом я разделяю твою позицию. Я просто не хочу, чтобы ребёнок Лёльки наступил на мои грабли и грабли моей мамы (она тоже теперь вынуждена всю жизнь исправлять ошибки молодости).

Если высшее образование нужно только в качестве корочки, пусть это будет хотя бы интересно и важно.

[Алек]

Если высшее образование нужно только в качестве корочки, пусть это будет хотя бы интересно и важно.

В институте надо делом заниматься, а не учиться.
Звучит как шутка, но правды в ней значительно больше, чем шутки.

nextxt

исходя из общей тенденции развития, которую можно легко увидеть работая в промышленности

Ага! Ваш прогноз, что в ближайшие 5 лет будет бум машиностроения в РФ?

Ставки господа, ставки! Кажется наклёвывается новая тема.

За звание чемпиона-прогнозиста!!!
В красном углу, победитель Старика в прогнозе дефолта доллара в незопамятном году и уже почти победитель Ветра в прогнозе по нефти-2012 и Темура по вылету Греции из ЕС-2013. В синем углу nextxt...

Трояна

проще всего стать финансистом

И какие заведения клепают финансистов?

на 4 курсе уже можно работать

Бухгалтером на первичке?

[Modus]

Звучит как шутка, но правды в ней значительно больше, чем шутки.

Вот если руководители ВУЗов начнут отвечать за уровень выпускников, тогда такие бредовые заявления отпадут сами собой. Ты понимаешь, что с таким подходом ты - это часть разложения отечественной системы образования? Хватит кидать понты по поводу своей внесистемности.

[Алек]

Ты понимаешь, что с таким подходом ты - это часть разложения отечественной системы образования?

А тема не обо мне. Задача, чтобы Лёлькин сын хорошо перешёл во взрослую жизнь или лёг жертвоприношением на алтарь отечественной системы образования? Вот от сюда и рекомендации: житейско-прикладные или романтико-патриотические.

Хватит кидать понты по поводу своей внесистемности.

Да поуказывай мне.

[Modus]

Вот от сюда и рекомендации: житейско-прикладные или романтико-патриотические.

Так называемые "житейско-прикладные" рекомендации почему-то игнорируют счастье человека. Из серии, деньги будут, а смысл? Если ты не в состоянии поставить себя на место другого и допустить, что разным людям от жизни нужно разное, вряд ли ты можешь дать осмысленный совет там, где нужно выбрать цель. За твоими прикладными советами лучше обращаться, когда непонятно, "как" чего-то добиться.

[Алек]

почему-то игнорируют счастье человека

Как раз именно они к счастью и ведут. Он сам выберет работу, ему дана будет нужная пока ему иллюзия, что он идёт за физикой-математикой, даже дана будет возможность науки, если в нём вдруг проснётся эйнштейн(в МИФИ есть сильные ребята). Но если нет, то есть все возможности заняться делом, а не никому ненужной институтской муштрой по неактуальным для его будущего знаниям.

Если ты не в состоянии

В состоянии получше многих.

а смысл?

Отечественная система образования как смыслообразующий институт общества.
Ну-ну.

[Сансара]

Сообщение от Алек

Эти все если бы из разряда "на другой стороне улицы фонари горят ярче, трава зелениее, а люди счастливей".

Саш, мне уже порядком надоели твои фантазии о моей жизни и что в моей жизни правильно, а где трава зеленее.
Ясен пень, что там, где я сейчас, тоже что-то мне дало. И не будь у меня того, что у меня было, я не стала бы той, что я есть сейчас. Я тут делюсь не за тем, чтобы меня обсуждали.
Своим личным опытом и что к чему привело, и своими мыслями по теме я поделилась, надо будет Оле - услышит.

[Modus]

Как раз именно они к счастью и ведут

У тебя всё равно проходит такой тезис, что счастье в деле. А я не знаю сына Лёльки и в чём для него счастье. Ты слишком много на себя берёшь.

[Алек]

мне уже порядком надоели твои фантазии

Да просто я знаю людей которые твоей дорогой(озвученными тобой вехами, кои ты считаешь возможно невполне выбором по желанию) пришли кто к инвестициям, кто к финансовым директорам, кто к программистам. Я говорю о том, что те выборы практически не важны. Все твои чаяния прошлого реализуемы и твоим путём. Я посчитал ценным обратить на это внимание.

Как скрупулёзно люди выбирают порой институты свои детям, читают программки, описания факультетов и насколько всё это ВООБЩЕ НЕ ВАЖНО(как оказывается лет через 5-10). Меня это потрясает. Я не обсуждаю тебя, я понятия о тебе не имею, но по озвученным моментам бухучёт вместо инвестиций, экономика вместо кибернетики - это вообще не выбор, там при любом раскладе можно вырасти в любого из озвученных: и в инвестора, и в экономиста, и в бухгалтера, и в программиста. Вот о чём я.

А ты подаёшь это как "что к чему привело". Но ведь не это "ведёт", не те выборы. Выбор экономического факультета не делает экономистом, выбор кибернетического не делает кибернетиком и т.д. И можно поучиться на физтехе и стать актёром. Т.е. оно не ведёт, человек сам себя ведёт откуда угодно куда угодно.

У тебя всё равно проходит такой тезис, что счастье в деле.

Я не знаю где он проходит. Я точно знаю, что счастье с деятельностью никак не связано. Счастье делается тупо расчисткой пси.глюков и зажимов. Ну не плохо себя ещё мочь обеспечить, что в некотором смысле понятие взрослости. Деятельность же может быть произвольно любой.

Ты слишком много на себя берёшь.

Предложение искать среду с большим количеством выбора. Не более.

Захочет будет работать, захочет(и проявит способности) пойдёт в науку.

Скажем на физтехе его выбор будет ограничен более сурово, т.к. например будет проблемнее ещё где-то работать, чтоб при этом не вылететь из универа.

[Modus]

Счастье делается тупо расчисткой пси.глюков и зажимов. Ну не плохо себя ещё мочь обеспечить, что в некотором смысле понятие взрослости. Деятельность же может быть произвольно любой.

Точка согласия.

[Лёлька]

Наконец-то вернулась домой и появилось время и нормальный интернет
Спасибо всем за мнения

Сообщение от Алек

Желания человека выбирающего то не знаю чего не имеют никакого значения.

Никому это всё кроме бумажки и некоторого "опыта учиться" ничего не даёт. Просто ритуал, обычай. Относиться к этому надо так же. Плюс откос от армии для мальчиков. Опять же в МИФИ будет проще пробиться в аспирантуру(если поднатужиться), чем в каких-то более "понтующихся"(физтех, мгу).

Я согласна с "красным высказыванием" целиком и полностью.
Более того, считаю сослагательность вида "вот я бы, если бы не..." не вполне честной. Я вполне могу намечтать себе славу Ковалевской или Менделеева (ну ведь были же предпосылки! ), но это вовсе не значит, что реально отучившись в "правильном месте" все так и сложилось бы, тем более зыбок тот факт, что мне ЭТО БЫ ПОНРАВИЛОСЬ

[Лёлька]

Сообщение от Сансара

ясен пень, что определиться с тем, что было бы интересно - сложно, но тем не менее, мне видится, что при помощи адекватного, контактного, слушающего, принимающего родителя / грамотного психолога это реально.

Проще определить с тем, что однозначно НЕ интересно , но даже после отсева явно патовых вариантов остается куча возможностей

[Лёлька]

Сообщение от Modus

А если человек, скажем, любит рисовать, что-то оформлять, то ему надо идти в сторону изобразительного искусства или дизайна. Если любит ковыряться в компьютерах - то на что-то компьютерное. Мне кажется, ключевой вопрос должен звучать так: что бы ты хотел научиться делать лучше, чем умеешь сейчас?

Модус, ты сейчас точно знаешь чем ты хочешь заниматься? Совпадает ли твое желание с твоей изначальной профориентированностью? Является ли это желание оптимальным с точки зрения экономической выгодности?

[Лёлька]

Сообщение от Алек

...изучила МСФО и была бы желанным любой конторой озабоченной переходом с РСБУ...

Ага-ага...
Ну тут включается в игру еще и желаемый образ жизни и выясняется что МСФО в глубинке нафиг никому не сдалось

А в качестве хобби почитывала бы талмуд по Oracle. И да, получала бы больше денег с перспективой вскором получать ещё значительно больше.

А вот и не факт. Помимо знаний надо еще и умение "продать себя выгодно".

[Лёлька]

Сообщение от квит

Алек, все верно

дополнительно скажу, что на 1-2 курсе надо свое дело заводить, чтоб к окончанию вуза основные шишки новичка набить

и пока есть подушка в виде родителей

Ну вот и ответьте, умники - надо ли детя отправлять в мегаполисы на учебу если диплом не вот важен, а знания условны?

[Пятница]

Лёлька, а может есть какой-то интерес или склонность к чему-то?
Лепит, может, иль интересуется букашками-таракашками, или горку альпийскую растениями засаживает, или словари иностранных слов изучает? Может что-то нравится ему?

[Ирис]

Сообщение от Лёлька

Ну вот и ответьте, умники - надо ли детя отправлять в мегаполисы на учебу если диплом не вот важен, а знания условны?

Смотря что считать мегаполисом, и обетения каких навыков ты ожидаешь от дитяти.

[Лёлька]

Сообщение от Modus

Трояна, в целом я разделяю твою позицию. Я просто не хочу, чтобы ребёнок Лёльки наступил на мои грабли и грабли моей мамы (она тоже теперь вынуждена всю жизнь исправлять ошибки молодости).

Блин, Модус, а что это за грабли такие убойные-то, что их и переиграть-то нельзя???

У моего предка 4 высших образования (ну нужны были ему в разные периоды жизни разные знания), у мамки - 2, у мужа - 2 (одно из которых MBA). Разве сейчас есть большие проблемы с переориентацией?

[Лёлька]

Сообщение от Пятница

Лёлька, а может есть какой-то интерес или склонность к чему-то?
Лепит, может, иль интересуется букашками-таракашками, или горку альпийскую растениями засаживает, или словари иностранных слов изучает? Может что-то нравится ему?

В том-то и дело, что ничего явно выраженного

На гитаре тренькает, но не особо рьяно и активно. Иностранные - постольку-поскольку. Но и отторжения явного ни в одном направлении нет
Математика на особо приличном уровне, но, блин, возгордился и обленился...

[Лёлька]

Сообщение от Ирис

Смотря что считать мегаполисом, и обетения каких навыков ты ожидаешь от дитяти.

Ну, Ирис (кстати - жилеты у Ольги ) мегаполис - это все ж Москва... смысл размениваться на промежуточности...
А так - у нас в городе три ВУЗа приличных есть... не считая всяких новоиспеченных.

[Улитка]

ВУЗ - в мегаполисе или просто другом городе - нужен, чтоб с мамкиной сиськи слезть. Чтобы научиться учиться чему-нибудь без недреманного родительского ока рядом. Чтоб пожить в общаге и научиться готовить себе что-то, кроме яичницы. Чтобы научиться коммуникации в новом для себя мире, куда большем, чем провинциальный городок. Чтобы научиться видеть разные возможности и хотеть большего.
Что это будет за ВУЗ, получается, не очень принципиально. ))
Мой мелкий в это лето решил поработать. Я рада. Хотя бы поймет, чего не хочет, за три года до выбора профессии))

[квит]

Сообщение от Лёлька

Ну вот и ответьте, умники - надо ли детя отправлять в мегаполисы на учебу если диплом не вот важен, а знания условны?

если будет свое дело мутить - не обязательно отправлять (это если у него есть понимание, что допустим курса до 4-го дотация родителей, а дальше сам)

а если чтоб посамостоятельней стал - тогда да, Уль права, в общагу его!!!!!

[Zab]

Для начала, стоит разделить все ВУЗы на "студенческую вольницу" и почти что военные училища, где натаскивают на конкретную профессию.
Не знаю как в Москве и окрестностях, а в Питере инженерно строительный институт (ЛИСИ) именно натаскивает, готовит больше прорабов, чем инженеров. Их сразу после выпуска можно ставить на участок работы, без стажировки, но освоить смежную специальность будет проблемой, эрудиции нет, умения учиться самостоятельно тоже нет.
Основная часть технических ВУЗов не такая, там студентов контролируют раз в полгода, создают условия для занятий, но на собственно занятиях не настаивают. Больше рассчитано на самообучение. Один самообучится, другой - нет, все от студента зависит, 90% зря теряют время просто. Дипломы получают все очень похожие, независимо от того, стал человек инженером или нет. Выбирая ВУЗ надо смотреть, есть ли там условия для самостоятельных занятий, есть ли на выпускающих кафедрах группы, к которым можно примкнуть, чтобы получить необходимую стажировку. Надо четко осознавать, на плановых занятиях не дадут и половины всего необходимого, не будешь сам шустрить - останешься ни с чем, с пустой бумажкой об окончании, на которую всю оставшуюся жизнь никто даже не посмотрит.
При таком подходе образование получается очень широкое, потом можно начать работать по любой специальности, совсем не по той, на какую учился.

[Лёлька]

Сын просто не хочет ехать учиться в престижный ВУЗ...
Баллы по ЕГЭ позволяют "выбирать почти всё что хочешь", учителя/родственники/друзья-знакомые вынесли мозг и ему, и нам тезисом "раз много дано - иди и пользуйся, иначе - лох".
А он взял и подал оригиналы всех документов в местный ВУЗик.

[Технолог]

Назло всем? Или изначально туда и планировал исходя из принципа разумной достаточности?

[Лёлька]

Сообщение от Технолог

Назло всем? Или изначально туда и планировал исходя из принципа разумной достаточности?

Нет, явно выраженного "назло" нет. Просто реально не видит огромного смысла и не испытывает явного желания куда-то ехать.
Типа: "Если я не собираюсь оставаться в Мск, то нафига туда ехать?"

[Тома]

Сообщение от Лёлька

Нет, явно выраженного "назло" нет. Просто реально не видит огромного смысла и не испытывает явного желания куда-то ехать.
Типа: "Если я не собираюсь оставаться в Мск, то нафига туда ехать?"

Ой как зря!
С хорошим дипломом ( и знаниями) можно себя подороже продать.
Переспектив больше.

Он у тебя случайно не "маминкин" сынок?

Мой вот из дома рвется.....

[Лёлька]

Сообщение от Тома

Ой как зря!
С хорошим дипломом ( и знаниями) можно себя подороже продать.
Переспектив больше.

Подороже продать можно в боле-мене больших городах. А у нас в 100-тыщщнике нет "сильно подороже"

Он у тебя случайно не "маминкин" сынок?
Мой вот из дома рвется.....

Да нет, особо не маменькин сынок, да и я как-то на роль "маменьки" не вот подхожу.
Объясняет нежелание ехать тем, что там (в местах дальнего обучения ) надо тратить время на обустройство быта и прочие радости жизни вида "договорись с тем-то", и меньше возможностей параллельно работать-учиться, т.к. расстояния таки больше.
А тут - "и айкидо у меня, и возможность походить на вокал, подрабатывать, домик строить"

[Тома]

Сообщение от Лёлька

А тут - "и айкидо у меня, и возможность походить на вокал, подрабатывать, домик строить"

в нерезиновой таких возможностей в разы больше, он это понимает?


какая например у него будет зарплата по окончании вуза у вас?

[Тома]

вот что пишут про зарплаты в мск.

http://www.superjob.ru/research/zarp...usknikov/2013/

[Лёлька]

Сообщение от Тома

в нерезиновой таких возможностей в разы больше, он это понимает?


какая например у него будет зарплата по окончании вуза у вас?

Полагаю, что тыщ 20 , не больше. И это он тож понимает.

[ВиШень]

Сообщение от Тома

в нерезиновой таких возможностей в разы больше, он это понимает?

Да, только в нерезиновой ему придётся крутиться в 3 раза быстрее, чем у себя дома. Не факт что психическое здоровье имеет меньшую ценность чем благоустройство.

[Технолог]

Сообщение от Тома

какая например у него будет зарплата по окончании вуза у вас?

А какие у родителей будут расходы до окончания вуза в Москве? А если не у родителей - то за счет собственного здоровья - тут согласен с Вишенью.

[Тома]

Сообщение от ВиШень

Да, только в нерезиновой ему придётся крутиться в 3 раза быстрее, чем у себя дома. Не факт что психическое здоровье имеет меньшую ценность чем благоустройство.

То же верно. Я таких знаю. Но не сказала бы, что они живут хорошо.
И в психологическом плане то же.

Что касается расходов, то еда в нерезиновой ненамного дороже.
Возможностей подработки больше.

[ВиШень]

Сообщение от Тома

Что касается расходов, то еда в нерезиновой ненамного дороже.
Возможностей подработки больше.

Ненамного дороже чем где? По отношению к небольшим городам - намного.
Подработка означает отсутствие времени на свои увлечения. Похоже парень неплохо знает что приоритетно для него лично, а не с точки зрения окружающих

[Тома]

Сообщение от ВиШень

. Похоже парень неплохо знает что приоритетно для него лично, а не с точки зрения окружающих

Вспоминаю себя, смотрю на сына- нифига в этом возрасте не знают .

Тут какая то психологическая заморочка присутствует.

[Агата]

Можно прокунсультироватся здесь

[ВиШень]

Сообщение от Тома

Вспоминаю себя, смотрю на сына- нифига в этом возрасте не знают .

Вспоминаю себя: надо было послать всех на, и поступать туда, куда хотелось, а не "в угоду" или "назло"(как я сделала).

Смотрю на знакомых по спорту, которым от 20 до 25 лет - кто-то знает, кто-то нет, все очень разные.

[Лёлька]

Сообщение от Тома

Мой вот из дома рвется.....

Сообщение от Тома

Вспоминаю себя, смотрю на сына- нифига в этом возрасте не знают .

Тут какая то психологическая заморочка присутствует.

Тома, т.е. нормальное состояние для человека такого возраста - желание сбежать ОТ, без четко выраженной цели КУДА?

[Тома]

Сообщение от Лёлька

Тома, т.е. нормальное состояние для человека такого возраста - желание сбежать ОТ, без четко выраженной цели КУДА?

Почему нормальное?
Кому то и дома норма.

Я слово заморочка употребила не в оскорбительном или уничижительном тоне. Заменим его на "особенности", ага?

Лично я считаю, что наша задача как родителей дать детям выбор и шанс.
А это , увы, возможно сейчас только в больших городах и хороших вузах.
Домой всегда успеешь вернуться.

Я вот рада, что мама меня в свое время отговорила поступать в ближайший ВУЗ.

[Jur]

Сообщение от Тома

Лично я считаю, что наша задача как родителей дать детям выбор и шанс.
А это , увы, возможно сейчас только в больших городах и хороших вузах.
Домой всегда успеешь вернуться.

Это теория.
А на практике обучение это ещё и связи.
Отсюда нужно подумать о будущей работе.

[Лёлька]

Сообщение от Тома

Я слово заморочка употребила не в оскорбительном или уничижительном тоне. Заменим его на "особенности", ага?

Так я и не оскорбилась
Я в свое время тож "сбежала ОТ" и считаю, что просто потеряла год

Лично я считаю, что наша задача как родителей дать детям выбор и шанс.
А это , увы, возможно сейчас только в больших городах и хороших вузах.
Домой всегда успеешь вернуться.

Тома, представь, что человек сразу запланировал "вернуться домой". Нужно ли для этого сначала уехать, получить "престижное" образование, узнать, что в Мск за ту же работу платят в 4-6 раз больше (чем в городках поменьше)?

[Лёлька]

Сообщение от Jur

Это теория.
А на практике обучение это ещё и связи.
Отсюда нужно подумать о будущей работе.

Угу... из того института куда сын подал доки (при должном усердии) реально попасть вот сюда: http://www.vniief.ru/
Ну если захочется чего-то научного

[Тома]

Сообщение от Лёлька

Тома, представь, что человек сразу запланировал "вернуться домой".

Планировать на 5-6 лет вперед в таком возрасте?
Не могу представить....

[Тома]

Сообщение от Лёлька

Угу... из того института куда сын подал доки (при должном усердии) реально попасть вот сюда: http://www.vniief.ru/
Ну если захочется чего-то научного

Из МИФИ туда было бы попасть еще реальней.

А кстати, в какой ВУЗ сын поступает?

http://sarfti.ru/ ?

[Лёлька]

Сообщение от Тома

Из МИФИ туда было бы попасть еще реальней.

Нууу, без запроса на специалиста туда до сих пор сложно попасть.
"Закрытость" так и не сняли.

А кстати, в какой ВУЗ сын поступает?

АПИ, филиал НГТУ

[Тома]

Сообщение от Лёлька

Нууу, без запроса на специалиста туда до сих пор сложно попасть.
"Закрытость" так и не сняли.

На московском физтехе есть целевой прием от http://www.vniief.ru

[Лёлька]

Сообщение от Тома

На московском физтехе есть целевой прием от http://www.vniief.ru

А зачем ехать в Москву, если такая же возможность (целевое обучение) есть при обучении в местном ВУЗе?
Если честно, туда едут преимущественно мальчики и с целью "конкретно закосить от армии"

[Тома]

Сообщение от Лёлька

А зачем ехать в Москву, если такая же возможность (целевое обучение) есть при обучении в местном ВУЗе?
Если честно, туда едут преимущественно мальчики и с целью "конкретно закосить от армии"

Зачем? За хорошим образованием. Да и после мфти должность и зп будут явно не такие как после местного вуза.
Да и получить лейтенанта запаса то же лучше чем год солдатом.

[Лёлька]

Сообщение от Тома

Зачем? За хорошим образованием. Да и после мфти должность и зп будут явно не такие как после местного вуза.
Да и получить лейтенанта запаса то же лучше чем год солдатом.

Из ВНИИЭФ не призывают.

[Alina]

все не читала, но если еще точно не решили, то рассмотрите вариант программиста

если будет свободный английский, то всегда может поехать зарабатывать (как на пару лет, так и на всегда остаются) за границу, английский в молодости при желании учится легко

плюс - студенты ИТ факультетов по специальности начинают зарабатывать с курса так третьего (а то и раньше), и если не глупый и в большом городе, то совсем не мало

еще могу добавить, что ИТ-шники по сравнению с другими технарями леге могут стать фрилансерами, открыть свое дело (не каждому инженеру это легко), а после 40 в ИТ также, как и в других областях, если не стал начальником (ну или супер крутым спецом в своей отрасли), то тяжко

[Лёлька]

Сообщение от Alina

все не читала, но если еще точно не решили, то рассмотрите вариант программиста

если будет свободный английский, то всегда может поехать зарабатывать (как на пару лет, так и на всегда остаются) за границу, английский в молодости при желании учится легко

Так нет цели уехать куда-то

плюс - студенты ИТ факультетов по специальности начинают зарабатывать с курса так третьего (а то и раньше), и если не глупый и в большом городе, то совсем не мало

Город - маленький (100 тыс. чел.)

[Mirana]

Сообщение от Лёлька

Ну вот и ответьте, умники - надо ли детя отправлять в мегаполисы на учебу если диплом не вот важен, а знания условны?

Никто из ныне обучающийся в Мск детей знакомых, друзей и пр. не доволен качеством обучения. Зажрались вузы московские. Это раз. В более менее престижных полно ЛКН полно-это два. А для них нормально за курсовые/экзамены/зачеты башлять.

Это не касается Бауманки, МИФИ и ещё некоторых довольно нагрузочных вузов технических.

Если про архитектурный говорить... Там два года до того надо руку набивать с репетитором - экзамен по черчению иначе не сдать. Хотя... Сейчас может и отменили его, у нас крайний ребенок на третий курс перешел, черчение сдавал при поступлении. И затратный он очень. Все проекты, распечатки на плоттерах, бумага - за свой счет. Учебники платные и их да черта надо.

Технических спецов действительно страшно не хватает. Мои знакомые, у которых производство, постоянная проблема с кадрами.

А вообще выбирали бы вы все же вместе как-то. Например, методом сравнительного отсева того, что явно не нравится. Типа, химия или физика? Сопромат или программирование? Прям распечатать программы, что на какой специальности изучают и сравнивать.

[Кофейная]

Допустим, вам 17 лет.
И у вас достаточно ресурсов для поступления и обучения в любом вузе мира. На дворе 2015 год.

Что выберете?

[Лёлька]

Сообщение от Тома

Из МИФИ туда было бы попасть еще реальней.;

Сейчас сын заканчивает 2 курс, а запрос на его практику (после 3-го курса) во ВНИИЭФ уже пришел
Из плюсов обучения без отъезда из родного города - учится на "курсах переводчиков" и работает неполный день в программерской конторе.

[Адя]

Моя в 10 классе.

Собралась на ВМиК МГУ.

[Тома]

Сообщение от Лёлька

Сейчас сын заканчивает 2 курс, а запрос на его практику (после 3-го курса) во ВНИИЭФ уже пришел
Из плюсов обучения без отъезда из родного города - учится на "курсах переводчиков" и работает неполный день в программерской конторе.

Ну если все по плану, то супер. Поздравляю.

А моему по голове в кикбоксинге так настучали, что в МФТИ учиться не может.