02.06.2016, 19:12 | #11 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
в нашей семье, до 21 года важное - это учеба. Интересное - это книги, выращивание цветов на даче. Приятое - это всесемейное поглаживание кошки, поездка на море. Полезное - кушать морковку, делать зарядку и тд.
разговор о самоубийстве не входит в категории важного, приятного, полезного
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.06.2016, 19:57 | #12 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Ну, у кого как. На мой взгляд, важнее всего становление маленького человечка как личности, формирование его внутреннего мира, жизненных ценностей, взглядов и ты ды.
Мы с дочкой беседуем о разном, в т.ч. о жизни и смерти. Недавно, когда смотрели "3 мушкетёра" и "3 мушкетёра 20 лет спустя", она попросила объяснить мысль о том, что честь дороже жизни. Ей это было странно. И мы разговаривали о чести и достоинстве как качествах, о воинской чести, о самоуважении - о разном таком. Было интересно, причём и ей, и мне. О жизни и смерти тоже разговаривали, о дружбе и о чудесах, и о том, что когда веришь во что-то конкретное, формируешь свою реальность. ))) Мне этого всего в подростковом возрасте не хватало. А учёба - это просто учёба. Помогаем, если надо. В основном справляется. Я впрочем тоже справлялась - почти со всем, кроме сложной физики и пространственной геометрии. С учбой мне дома тоже помогали.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
02.06.2016, 21:39 | #13 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,704
|
Цитата:
Вся эта учёба - это фикция... муть, не стоящая того, что бы из неё делать фетиш... Не запрещать и не контролировать - а обсуждать и учить делать выводы... Сейчас я уже могу сказать, что все эти "сетевые кошмары" случаются с детьми, у которых проблемы в общении с родителями - в первую очередь, со всеми остальными людьми - во вторую. Раньше во всём обвиняли улицу, теперь - сеть... Ни сеть, ни улица не виноваты в том, что ребёнку не с кем поговорить о вечном. О любви, о дружбе, о душе... О жизни и смерти, в конце концов...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
02.06.2016, 21:43 | #14 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
ОбщО больно - мир и все такое. Характер выковывается в преодолении препятствий - у ребенка поле битвы - учеба. Там же поле отношений - дружба и недружба. Кружки и секции. Забота о старших.
Есть то, что есть прямо вот. Если поле битвы учебы недогружено, начинаются ==отношения== - кто кому чего сказал, да кто на кого как посмотрел. Да сидения по подъездам, непонятно о чем..... и это ах он-она меня не любит убьюсь. Ах смерть..... Во, традиция. https://geektimes.ru/post/274789/ Все есть чушь несусветная, все суета сует и томление духа. Но давать сие учение до 18 лет нецелесообразно. Потом, вместе со щитами и контролируемой глупостью. А пока - смерть - это вот смотри, кошка ящерку задавила и хомячит - вот жизнь, вот смерть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 02.06.2016 в 21:50. |
02.06.2016, 22:49 | #15 |
без статуса
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
|
Вова, а как быть тогда вот с такими примерами?
(Это из другой соседней темы "Музыка детства") "Консультировал в детской больнице задолго до того, как Сурожского прочитал. Девочке 8 лет, последние два года у неё диагностируют бронхиальную астму с учащающимися приступами, хотя аллерген не выявлен. В больнице уже две недели. Часто упоминает бабушку: «Бабушка говорит... бабушке нравится...». Но из истории болезни знаю, что она живёт с родителями и старшей сестрой. Прошу нарисовать семью – пять фигур. Рисует квартиру – в этой комнате они с сестрой, в этой спальня родителей, в этой гостиная. А бабушка? А её, говорит, показав на гостиную, нет. А где она? Отвечает – не знаю, и начинает дышать тяжелее и с присвистом. Так часто начинаются её астматические приступы. Отвожу к медсестре, а когда возвращаюсь, как раз мать пришла. Оказывается, бабушка, которую девочка очень любила, два года назад тяжело заболела, ясно было, что она умирает, и девочку, чтобы не травмировать и руки освободить, отправили к тёте, вернув домой только после похорон. Девочка, не найдя бабушку, пыталась спрашивать о ней, много плакала, надолго поскучнела, месяца через три – первый приступ астмы. Ну, а на могиле-то с девочкой вместе бываете? – Нет, она и так очень переживает. Мы просидели около двух часов, мать успела поплакать, и мы составили чёткий план того, что и как рассказать девочке, как бывать с ней на кладбище и т.д. Потребовалось три месяца, чтобы приступы исчезли полностью и ингаляторы больше не нужны были. Я не к тому, что по выражению одного доктора «Надо с младых ногтей приучать детей к мысли о смерти», и не к тому, чтобы взвалить на ребёнка всю тяжесть переживания смерти. Он нуждается не в этом, а в разделённом с близкими переживании, разъяснении, поддержке, ему нужно быть вместе, нужно попрощаться с ушедшим – провести границу между прежней и новой жизнью. Вместо этого девочка получила цепочку накладывающихся травм: зная, что бабушка больна, она переживала, ничего о ней не зная; оказалась оторванной от родителей и сестры – ни прижаться, ни поговорить; была в новом для неё месте и оторвана от своего, привычного; не имела возможности попрощаться с бабушкой; не получила никаких объяснений – и та, уйдя из реальности жизни, осталась в настоящем времени переживания. Даже только представляя это, вы могли почувствовать, как у вас раз-другой перехватило дыхание – у девочки это стало ядром астматических приступов." (с) Мне думается, что дети мудрее и чутче, чем взрослые могут себе представить...
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский |
02.06.2016, 23:41 | #16 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
причины астмы могут быть в том, что девочка неправильно прожила смерть бабушки. Могут и не быть, может сопутствующиф фактор.
Но, а кто гарантирует, что если бы она побыла при умирающей, астмы бы не было? Автор на это намекает, но не утверждает. Как бы и сказал, но как бы мопед не мой. Не слишком мне такое нравится. Ну и. В итоге - смерть бабушки была включена в цикл жизни - сходить на могилу, покрасить забор, поправить чего.жизнь это, жизнь. А не смерть. Жизнь живых. Иногда читаю о смерти. Хитченса http://hivlife.info/files/Christophe...0_Dneyi.a4.pdf Намкая Норбу, http://naturalworld.ru/kniga_rojdeni...medicine-i.htm Согьяла Ринпоче. В общем понятно, что ничего непонятно. Христианские тоже читал. Рядом с совсем умирающими не жил.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 02.06.2016 в 23:48. |
02.06.2016, 23:53 | #17 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 03.06.2016 в 00:29. |
03.06.2016, 02:00 | #18 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Вов, как бы тебе объяснить. Давай практическим опытом. Личным. У меня не было проблем с недогруженностью. Школа и муз. школа, а ещё книги как любимое увлечение. ПОтом родился брат и времени свободного у меня не стало совсем. Появилось сильно позже. так что с загрузкой тем, что в твоём понимании важно, былл полный порядок. Правда я не очень поняла из твоего поста про "заботу о старших". У меня была "о младших". Но внутри КАЖДОГО ребёнка - целый мир - Душа называется. И эта Душа не учёбой живёт - о важным духовным. До предела забить инфой разум и делами руки - это не значит "выключить душу", она всё равно живая и у неё своя живая жизнь - понимают это родители или не понимают, это так. Так вот когда не понимают и считают "глупостями, блажью, суетой и Бог знает чем ещё" ребёнок ищет отдушину - в этих статьях такой отдушиной стала сеть и "страшные сказки" об инобытие, в которое надо "выпилиться из этого мира" и "всё станет ништяк". Когда же родители понимают и чувствуют своего ребёнка, когда выстраивают мостики к Душе, возникает настоящая внутренняя близость и доверие. И это для подростка очень важно. Поверь мне, когда у маленького человека нет близких взрослых, ему приходится самому становится для себя взрослым и искать поддержку либо в себе самом, замыкаясь и уходя от мира в ирреальность, либо к кому-то "липнуть" вне дома, ну, или в Интернете. Это не гуд. Так что - "давай делай уроки, а потом убери наконец в своём шкафу!" - наверное, правильно, но не совсем то, в чём нуждается уже не маленький, но ещё и не большой человечек в этой жизни.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
03.06.2016, 02:15 | #19 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Основной "косяк" такого воспитания, как ты написал, знаешь в чём? Я выросла с ощущением, что почти всё детство и юность я была ОДНА наедине с огромным миром - не всегда, а точнее редко дружелюбным. Меня научили доводить всё начатое до конца, быть ответственной, самостоятельной, хорошо учиться и работать, исполнять бытовые обязанности. Но я не умею ДОВЕРЯТЬ и не чувствую себя В БЕЗОПАСНОСТИ почти нигде и никогда. На обеспечение "внутренней безопасности" уходит куча ресурсов. А доверие случилось у меня только с единицами из огромного количества людей, так или иначе влиявшими на мою жизнь. И в сети я более открыта, чем в реальности. В реальности замкнута и скорее нелюдима. Хотя казаться почти экстравертом научилась виртуозно - это да. И чем дальше - тем больше я отдаляюсь от всех, кто не стал "моим миром" лет 10 назад. Все новые люди проходят мимо, почти без внутренних откликов, даже если объективно я понимаю, что этот человек приятен, нравится - к примеру. Но способность к созданию внутренней близости с каждым годом всё истончается.
Я умею по-настоящему полагаться только на себя и не умею отдавать ответственность и контроль даже тогда, когда надо, потому что с детства знаю, что внутренней поддержки у меня НЕТ. Как думаешь, легко женщине с таким "багажом"? Сложно. Особенно с отношениях с мужчинами. И если девочке не дать ощущения близости и доверия к самым родным и к миру, не создавать "её мир" поначалу ВМЕСТЕ с ней, не передать эмоцинальных матриц тёплого взаимодействия в семье - особенно с папой - будет ещё одна маленькая большая девочка, тщательно и сооружающая вокруг себя СТЕНУ безопасности. У вас с дочкой самое начало подросткового периода. Услышь меня и не упусти по-настоящему самое важное, что должно быть у родителей и детей. Не повторяй ошибок моего папы, которого я считаю из сегодня в общем папой, конечно, биологически. Но настоящего отца мне заменял - и сильно позднее - совсем другой человек. Хотя я воспринимала всё тогда иначе, сейчас я более ясно вижу, что обретала "отцовскую мудрость, приятие, наставничество и в какой-то мере любовь, которую недобрала в детстве", а он находил во мне "своего" ребёнка, которого в силу сложившихся жизненных обстоятельств не мог растить сам.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова Последний раз редактировалось RI; 03.06.2016 в 02:20. |
03.06.2016, 02:29 | #20 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Ещё вспомнилось: моя маленькая дочка - двухлетка - уже сейчас, стоит ей одеть что-нибудь красивое или новое - первым делом бежит к папе - показывать. А когда собрала пирамидку - впервые - САМА - стояла под дверью с этой пирамидкой, пока папа курил на балконе. Ей очень важно показать, какая она молодец, красавица и умница, важно получить поддержку и одобрение. И папа обязательно хвалит, обнимает, а иногда мы все вместе хлопаем в ладошки, когда у неё что-то получается особенно здорово, например, долго кружиться и не падать. И когда мы хлопаем, ребёнок счастлив.
И - знаешь - с возрастом, конечно, это меняется, но не сильно. И девочке СУПЕР-важно знать, что папа её любит и гордится ей. Мне в голову даже никогда не приходило самой идти и показывать папе какой-нибудь браслет или кофточку. Или звонить и сообщать, что экзамен сдала хорошо. У меня в принципе не было такой "настройки". А должна была бы быть, чтобы всё во мне было в равновесии...
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |