|
Телесное... О здоровье, практиках развития тела, о телесной жизни, телесных удовольствиях и т.п. |
|
Опции темы |
28.11.2013, 08:59 | #1 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Что такое "красота" (красивая)? Какую смысловую нагрузку несет слово?
Ну, собственно, вопрос в названии
Ну и ссылки на темы, уже "раскрытые" на мф по данному вопросу: Не родись красивой! Тебе сказали! http://project.megarulez.ru/forums/s...ED%F9%E8%ED%E0 Зачем женщине красота? http://project.megarulez.ru/forums/s...ED%F9%E8%ED%E0 Красивые мужчины http://project.megarulez.ru/forums/s...ED%F9%E8%ED%E0 Красота - означает сходство с ...? http://project.megarulez.ru/forums/s...E0%F1%EE%F2%E0 Возвращение к Рубенсу http://project.megarulez.ru/forums/s...E0%F1%EE%F2%E0 Когда я смотрю на мужчину, то в первую очередь обращаю внимание на ... http://project.megarulez.ru/forums/s...E0%F1%EE%F2%E0 "Крастота это страшная сила!" http://project.megarulez.ru/forums/s...E0%F1%EE%F2%E0 красота/ум http://project.megarulez.ru/forums/s...E0%F1%EE%F2%E0 Красота человека в картинках http://project.megarulez.ru/forums/s...E0%F1%EE%F2%E0 и т.д. и т.п.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
28.11.2013, 09:03 | #2 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
А теперь слово "начальнику транспортного цеха"
В рамках подхода Платона "вещь мыслится в качестве прекрасной (совершенной) в силу соответствия своему эйдотическому образу, идее, воплощение (объективация) которой, собственно, и выступает целью становления и бытия данного объекта". А какой идее (по идее ) должна соответствовать женщина? мужчина?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Лёлька; 28.11.2013 в 09:07. |
28.11.2013, 09:48 | #3 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Платон - Платоном, а Дарвин - Дарвином....
Попробую дать определение - ==Красота - внешность, которая как правило помогает выживанию и получению ресурсов для жизни==
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.11.2013, 12:56 | #4 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
"Выживание" - особи или вида? "Ресурсы" - вырастить урожай или выманить бабки из кармана "папика"?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
28.11.2013, 20:36 | #5 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Получить позитивное внимание, повышающее самочувствие и самооценку.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.11.2013, 21:55 | #6 | |
без статуса
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
|
Цитата:
Одна кукла Барби с её фигуркой чего только стоит. Какие уж тут ресурсы для выживания вида. Банальщина сплошная. Аж скулы сводит. Оглядываясь кругом, вижу, что человек как вид, оказался прям так себе. Если это венец творения природы, то природа сильно лучше выглядит без этого венца. Про Бога, как творца человека, я тут вообще промолчу, чтобы не задевать чувства верующих. С моей точки зрения, человек как раз какой-то засланец инопланетный, который сделает всё, чтобы уничтожить и себя и планету.
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский |
|
28.11.2013, 22:01 | #7 |
без статуса
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
|
З.Ы. С фразой по красоту, которая спасёт мир тоже вышла какая-то подделка.
Фраза звучит по-другому: "Красота спасет мир, если она добра. Но добра ли она?"
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский |
28.11.2013, 22:24 | #8 | ||
спокойствие, только сп...
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 353
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Мы живем в мире стереотипов и полуправды. Интересно, кто сколько стереотипов видит у себя и у меня? Помогите плиз зарегатьсяна сайтах тапочек нет, античат(можно и на др. сайтах! где рега по инвайтам/приглашениям :), а то бывает нужно!). отравление стереотипами и негативными эмоциями или рациональный конструктивный подход? |
||
28.11.2013, 22:25 | #9 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Пятница:
1) тебе не нравится человечество как вид? Ты считаешь, что природа будет лучше выглядеть без него (интересно, а природа с этим согласна?)? За чем дело стало, а именно - начни избавление природы от человечества с её избавления от тебя. 2) насчёт прям так себе? Видом доминантом он таки стал (чего нельзя сказать о каком-либо ином известном нам виде (про разум я и вовсе скромно помалкиваю)). 3) насчёт уничтожения человечеством планеты Земля? Это попросту нелепый умоконструкт ибо вся суммарная мощь человечества со всей его техносферой в сравнении с мощью планеты Земля выглядит как мушка дрозофила в сравнении с матёрым самцом африканского слона. 4) насчёт уничтожения человечеством самого себя? Ты в очередной раз переоцениваешь мощь человечества ибо человечество до этой возможности ещё не доросло и в ближайшем будущем не дорастёт. В общем, меньше слушай и меньше читай различное экологобесие которое изливается из ртов различных экологобесов и струится с их пальцев.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
28.11.2013, 22:26 | #10 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Лёлька, насчёт красоты неплохо сказано у Ивана Ефремова в его Лезвии Бритвы (очень рекомендую к прочтению).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
28.11.2013, 22:27 | #11 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Мне показалось, или это тема о красоте?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.11.2013, 22:30 | #12 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Тебе не показалось ибо это тема действительно о красоте.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
29.11.2013, 01:06 | #13 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
и не подделка вышла, а искажение интерпретации. НО "Когда потеряют значенье Слова и предметы, На землю для их обновленья Приходят Поэты" (Новелла Матвеева) И вот как раз о ТАКОЙ красоте, которая спасает мир, неизвестно спасёт ли. Николай Заболоцкий. Некрасивая девчонка. Среди других играющих детей Она напоминает лягушонка. Заправлена в трусы худая рубашонка, Колечки рыжеваты кудрей Рассыпаны, рот длинен, зубки кривы, Черты лица остры и некрасивы. Двум мальчуганам, сверстникам её, отцы купили по велосипеду. Сегодня мальчики, не торопясь к обеду, Гоняют по двору, забывши про неё, Она ж за ними бегает по следу. Чужая радость так же, как своя, Томит её и вон из сердца рвётся, И девочка ликует и смеётся, Охваченная счастьем бытия. Ни тени зависти, ни умысла худого Ещё не знает это существо. Ей всё на свете так безмерно ново, Так живо всё, что для иных мертво! И не хочу я думать, наблюдая, Что будет день, когда она, рыдая, Увидит с ужасом, что посреди подруг Она всего лишь бедная дурнушка! Мне верить хочется, что сердце не игрушка, Сломать его едва ли можно вдруг! Мне верить хочется, что чистый этот пламень, Который в глубине её горит, Всю боль свою один переболит И перетопит самый тяжкий камень. И пусть черты её не хороши И нечем ей прельстить воображенье,- Младенческая грация души Уже сквозит в любом её движенье. А если так, то что есть красота И почему её обожествляют люди? Сосуд она, в котором пустота, Или огонь, мерцающий в сосуде? 1955. вот на этот вопрос каждый отвечает ЛИЧНО. своею жизнью. и своим отношением к себе и людям.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|
29.11.2013, 01:38 | #14 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В одном племени женщина считается тем красивее, чем у нее длиннее шея. Поэтому девочкам на шею надевают много-много колец, а когда для них уже не остается места - заставляют ее вытягивать шею и еще надевают.
А в Китае у красивой женщины должны были быть мааааааленькие ножки, поэтому девочкам из знатных семей надевали туфельки типо колодки, чтобы ноги не росли. Ходить им было не обязательно, их носили носильщики. А еще в каком-то племени красоту по Рубенсу понимают: чем толще, тем красивее. Но этнические особенности - ладно. Максуэлл Мольц, по основному образованию пластический хирург, рассказывал, что к нему приходили девушки с просьбами: - уменьшить грудь - слишком большая, некрасиво; - увеличить грудь - слишком маленькая, некрасиво; - превратить "длинный" нос в курносый и наоборот. А еще в одну эпоху красивой считалась интересная бледность, и барышни пили уксус и ходили на солнце под зонтиками. А в другую эпоху - тока загар. В разные эпохи красивыми также считались: пышные формы, осиная талия, мальчишеская фигура, томность и застенчивость, раскованность и дерзость... список можно продолжить. А еще есть такое мнение у некневсех психологов: красивая женщина (мужчина, впрочем, тоже) отличается от некрасивой тем, что считает себя красавицей, чувствует себя красавицей, ведет себя как красавица. То же самое относится к творческим способностям и многим другим качествам. Конечно, на это можно возразить, что бывают идиоты, считающие себя гениями, и кокетки, от которых всех воротит. Но это означает, что они на самом деле не верят в свои достоинства, а пытаются убедить себя, усиленно убеждая других. Собственно говоря, вот прикольная иллюстрация:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
29.11.2013, 09:03 | #15 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Конкретно в этой теме я хотела поговорить о "красоте внешней" как социальном явлении
Кто решает, что именно "красиво": плоская грудь или толстая попа, бледная прозрачная кожа или пухлые губы, анорексичная худоба или изящные щиколотки и т.д. и т.п.? Каким образом эти признаки связаны с выживанием (как индивида, так и вида), если зачастую они: или (1) не связаны со здоровьем вообще (пухлые губы, длинные волосы, изящные щиколотки, длинные пальцы, длинные ноги), или (2) не являются признаками здоровья (болезненные полнота/худоба, бледность кожи и т.п.)? При этом, навязывание единых каких-то стандартов красоты (пути воздействия?) приводит к тому, что масса девушек принципиально иного типа прибегают к мерам, которые далеко не всегда безвредны...
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
29.11.2013, 13:17 | #16 | |||
Местный завсегдатай
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 484
|
Цитата:
Цитата:
Тогда применительно к обсуждаемой теме получается, что увидел что-то, что удовлетворяет твои потребности, отвечает интересам и соответствует установкам - получил от этого удовольствие, положительные эмоции, и идентифицировал для себя этот объект как красивый. То есть красота - это субъективное понятие. Причем, разные каноны красоты могут быть как у разных людей, так и у разных срезов общества. А для чего вообще нужно это понятие "красоты". Думаю, для того, чтобы побуждать человека к полезной для него деятельности. Потому что Цитата:
Но если в обществе господствуют невротические установки, в виде анорексичной худобы, например, то неустойчивые умы могут и начать себе во вред действовать, слепо подчиняясь веяниям моды, общественному мнению. Правда, общество тоже какие-то свои задачи решает этими установками, но это уже нужно смотреть в каждом конкретном случае - что это за задачи и что они дают обществу. |
|||
25.06.2015, 20:27 | #17 | |
Старожил
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 2,007
|
Цитата:
Люди по природе своей нуждаются в том, чтобы кого-то возвышать, а кого-то, простите, чморить. Внешние параметры - просто под руку попались. Это просто удобно - и всё. Габариты сразу видны. И хорошо, что расслоение это не по цвету кожи, кольцам на шее, размеру стопы. Нам, можно сказать, повезло... Одинаковое выживание покажет и тонкая, и широкая дама. Просто тонкие - более в дефиците. И социуму удобнее ранжировать по худобе. Если было бы наоборот - то было бы наоборот. Тогда бы тощие девчонки стояли в сторонке, платочки в руках теребя. И всё. Природе не важно, где верх и где низ. Природе важно создать поток самцов, борющихся за внимание "красивых" самок и вращающих ради них Землю. |
|
25.03.2017, 19:06 | #18 |
Местный
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
|
|
25.03.2017, 19:19 | #19 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Намсус, тараканы и без идеи выживают....
Зачем соответствовать идее?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.03.2017, 22:45 | #20 |
⚖
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
|
Красивое = это, когда хочется иметь.
|
25.03.2017, 23:05 | #21 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Море очень красиво. Небо, облака, звезды. Огонь ты тоже хочешь иметь?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2017, 23:12 | #22 |
⚖
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
|
Хочу, но не могу.
Хотя постой - если бабла очень много, то можно купить остров на экваторе, впрочем толстосумы это и делают - скупают красоту. Еще толстосумы скупают прибрежную зону на озёрах и морях. Правда до звёзд ещё руки коротки... |
25.03.2017, 23:19 | #23 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
А зачем тебе остров в океане? Или огонь лесного пожара? Или раскаленная лава вулкана?
Чьи в лесу шишки )
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 20.03.2022 в 00:56. |
26.03.2017, 01:32 | #24 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Красивым хочется любоваться (от слова "любовь"), а не иметь. И наоборот, сохранить красоту первозданной, не тронутой руками или чем там ещё имеют )))
Красота совершенно. Иногда ещё помолиться хочется, глядя на неё, поблагодарить Бога, что это на свете есть. Красота вдохновляет, наполняет энергией, лечет душу. "Иметь" красоту хочется тогда, когда душа уже напрочь потребительством больна. ИМХО.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
26.03.2017, 08:23 | #25 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
26.03.2017, 08:34 | #26 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Красота за забором - это уже не красота, это подделка.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.03.2017, 08:59 | #27 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
А вообще с учетом стартпоста и направленности темы говорить про обладание красотой - это как бы узаконить рабство (если красотой женщины хочет обладать мужчина).
А для женщин - подчинить свою жизнь погоне за условной внешней красотой
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.03.2017, 09:16 | #28 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Смотря сколько отгородить. Если остров - нормальная вполне красота, пляжа 10 км - тоже. В принципе, даже трех километров хватит.
Бесхозная красота , она бывает затоптана, заплевана семушками и окурками. По факту. Ну потому что всем надо, а ведут себя как умеют.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.03.2017, 09:51 | #29 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
А "хозная" красота изуродована владельцем. Все-таки, если иметь в виду природную красоту, то это относительно дикая природа, желательно недоступная человеку.
Ухоженные парки бывают красивыми, но тут уже включается субъективное восприятие.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |