"Общечеловеческие ценности" или очередной "вынос мозга".

[Гелла]

Чистый воздух.
Чистая вода.
Вкусная еда.
Хороший секс.

Этот список я бы отнесла к категории потребностей для обеспечения жизнедеятельности организма, так сказать - ресурс. Хотя... привет "Миру животных"! (эт чтоб не забывали, что от диких обезъян мы отличаемся совсем немного)
И тем не менее - отличаемся...

Целостность структуры (тела и убеждений).

Ну целостность структуры тела, да, - я бы и этот пункт отнесла к витальной сфере... а вот как можно трактовать привязку "... и убеждений" в рамках данной фразы.
Это типа - в здоровом теле, здоровый дух?
Чтобы тело было здоровым - надо хорошо кушать, и ... далее по вышеприведённому списку.
А для чего надо, что бы тело было здоровым?
Что бы что?

Никаких других реально "общечеловеческих ценностей" существовать не может, всё то, что ещё может претендовать на включение в этот список является сугубо индивидуальным.

Да, естественно. Дибил прекрасно может кушать, пить водичку, сексоваться. Очень качественное тело может вырастить данная живая особь. И мозги нафиг не нужны для полного счастья.

Стоит ли использовать этот список для публичной нейтрализации демагогии на тему "общечеловеческих ценностей"?

Для публичной нейтрализации демагогии на тему:
"Общие ценности человечества, как одного из представителей животного мира планеты Земля", -
ВПОЛНЕ.

[molniev]

Гм. Конечно жестоко, но зачем они эти ценности нужны вообще? Каждый что сможет то от мира оторвёт... А насчет всего остального - когда интересы пересекутся и ты будешь лишним, то никакие ценности не помогут и не спасут.
Самый простой пример: убивать плохо, жить надо и

Целостность структуры (тела и убеждений).

не очень то сочетаются с вяло текущими войнами и маньяками, преступниками. Как следствие - толку выделять эти ценности из общих установок общества (ну то как воспитывают, внушают в школе и т.д.) вроде как и нет - толку то не будет все равно?
Вот и выходит что такие вещи - просто инструмент манипуляции общественным сознанием - используя их в /речи/ ты опираешся на уже навязаные опорные точки и ассоциативные цепочки, цепляя к ним свои установки. Управление быдл0м.

[Иеро]

Сообщение от molniev

Гм. Конечно жестоко, но зачем они эти ценности нужны вообще?

Для сравнения. Типа вот это ценность, а вот это так, фигня и цена его копейка. Собственно да - средство манипуляций сознанием.

[Tytgrom]

Так всегда можно сравнить 2 ценности. И по ходу ссравнения решить, какая главнее, не претендуя на "общечеловечность"

[Afa]

эмм - иеро, чуть не так.
со времен крестоносцев повелась противная привычка воевать не для захвата территории/ресурсов - а за идеологическу прикрытию.
так вот - эти общечеловеческие - оно и есть. и штатные общечеловеки за них и воюют.
а достоевского прибив б. некроманта ни у кого в запасе не?

[SiberianTiger]

Сообщение от Иеро

Сначала следует очень точно определиться, чем же человек отличается от животных. Лично мне до сих пор попалось только одно определение, которое я не смог оспорить, итак вот оно:
Человек - это животное, самостоятельно создающее и использующее вещи и технику не существующую в окружающей природе.

Неа. Человек - это животное с двумя точками принятия решений (бессознательной и сознательной), способное посмотреть на себя и свои действия со стороны. Другими словами, животное, обладающее разумом - и рефлексией.

Сообщение от Иеро

В очередной раз в одном из реаловых околополитических диспутов активно всплыла тема "общечеловеческих ценностей". Ранее даже я сам отстаивал точку зрения, что никаких таких ценностей нет и быть не может, так как очень многое очень индивидуально, а сами эти "общечеловеческие ценности" - лишь средство для политической демагогии , обмана и прораганды.

Так называемые "общечеловеческие ценности" - это ценности бОльшей части населения западного общества, которое пришло к нему через войны, революции и трансформации.

Однако хорошенько подумав, таковые ценности всё же нашлись, такие вот:

• Чистый воздух.
• Чистая вода.
• Вкусная еда.
• Хороший секс.
• Целостность структуры (тела и убеждений).

Первые 4 - фиг-то. Вспомни строивших ДнепроГЭС или шедших на пулеметы "за Родину, за Сталина". ПЕрвые 4 пункта им явно были неважны.

А если посмотреть на последний пункт, и чем обеспечивается эта "целостность", то мы утыкаемся вот в сюды:
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=24

И получается, что единственная общечеловеческая ценность - это психологическая защита, ограждающая этих самых человеков от сумасшедствия неоднозначности . То есть, ЗАЩИТА СВОЕЙ ЛИЧНОЙ ПРАВДЫ (своего внутреннего мира, своей субъективности) ОТ ИСТИНЫ (объективного) - вот единственная общечеловеческая ценость!!!

[Tytgrom]

Первые 4 - фиг-то. Вспомни строивших ДнепроГЭС или шедших на пулеметы "за Родину, за Сталина". ПЕрвые 4 пункта им явно были неважны.

Они и шли на лишения и смерть именно ради этих пунктов, но не для себя, для человечества. Для оставшихся в живых..Никто не отрицвет удобство мягких диванов и теплых квартир, но у многих конкретных людей есть свои цели в жизни, ради которых можно отказаться от мелочей в виде бытового комфорта или вкусной еды.

[Механик]

Сообщение от Tytgrom

Они и шли на лишения и смерть именно ради этих пунктов…

Голодный и пьяный человек меньше ценит свою жизнь нежели трезвый и сытый. К тому же к еще наркомовские 100 грамм наливали…
Оттого и геройствовали бойцы.

[Tytgrom]

Сообщение от Механик

Голодный и пьяный человек меньше ценит свою жизнь нежели трезвый и сытый. К тому же к еще наркомовские 100 грамм наливали…
Оттого и геройствовали бойцы.

Идеологию совсем со счетов не сбрасывай. Хорошо поставленная пропаганда творит чудеса и без дополнительных градусов. Ну и еще момент "за кампанию и жид удавится"

Жид — слово, зафиксированное в деревенском, простонародном обращении, бранное в некоторых контекстах. Употребляется в значении «жадный или коварный человек», «скупой», «скряга».

Можно заменить "на монах женится" или "банкир подаст"


Марши не зря придумали. Ну и еще много чего, вплоть до строевого шага

[Механик]

Сообщение от Tytgrom

Ну и еще момент "за кампанию и жид удавится"

Марши не зря придумали. Ну и еще много чего, вплоть до строевого шага

Не то…
Об этом "На миру и смерть красна", а не про жида.