Космический проект группы Мозаика

[Технолог]

Из темы "Инженерные вопросы межзвездных перелетов" форума "Новости космонавтики"

Сообщение от avp

Вот именно, пол жизни. До ближайшей звезды. Ещё 6 лет будет идти сигнал с информацией. Ещё 6 лет - команды изучение интересных объектов и т.д. Увы, такие полёты малоинтересны широкой общественности.

В жопу широкую общественность! Через 50 лет "широкая общественность" будет пахать на полях феодально-рабовладельческих кланов не разгибая спины, выращивая рапс для автомобилей власть придержащих и с тоской вспоминать как тащилась пол века назад в офисах за компьютерами, рассматривая порно в Сети и нихрена не делая ради хлеба насущного который был почти что даром.

Сообщение от avp

17 - это чудовищно мало. А двойные системы вообще малоперспективны.
. . .
Можно, но это слишком долго.

Не понимаю, почему долго? Люди платят гораздо больше за гораздо меньшее! Например, человек мечтает и готовится пол жизни взойти на какой-нибудь пик... И восходит. Другой посвящает себя восстановлению какого-то никому не нужного и забытого музыкального инструмента. Третий собирает оловянных солдатиков...
Вы батенька, пардон, зажрались. Люди строили в прошлом соборы по 6 веков.
Вы просто привыкли к быстрым переменам и к халяве.
Но поверьте – это временно.
Через сто лет жизнь опять будет неторопливой, монотонной и крайне тяжелой. Как говорил мой сержант в армии: "Я навчу вас любЫтЫ жЫтт'я!"

Сообщение от avp

Колонизировать будут только те где есть вода и кислород. Таких скорее всего не будет.

Колонизация будет там, где будут подходящие ресурсы и энергия. Если человек отправит пилотируемый корабль к звездам, это будет означать, что он УЖЕ научился жить в космосе. И тогда не будет важно, есть в звездной системе подходящие планеты с кислородом и жидкой водой или нет.

Сообщение от avp

Но всётаки колонизация это ненаучная фантастика.

Ненаучная? Хотите правды жизни?
Правда жизни в том что в ближайшие 50-100 лет на планете надо убить 5-7 миллиардов лишних людей. Правда в том, что ни термояд ни альтернативная энергетика не спасет европейскую цивилизацию потому что цена их энергии никогда не будет столь же низкой как теперь. Правда в том что она, европейсакя цивилизация дожигает последние энергетические консервы нежась и дурея в утопии потребления и когда все это рухнет, то не то, что колоний на Марсе или Луне не будет... дай бог, чтобы по воздуху летали хоть какие-то самолеты!
То есть, если колонизация звезд – ненаучная фантастика, то проектировать в 2080 г полет на Юпитер или 2025 на Марс – это ненаучная фантастика тоже.

[МАньЯК.]

Для освоения Дальнего Космоса, необходимо (но не достаточно) подчинить себе гравитацию. Через три года невесомости, опорно-двигательный аппарат превратится в трухлявый студень, и тренажёры, тут, не помогут.

Сосудистая система человека не позволит и "шагу ступить" без скафандра или иного устройства, поддерживающего давление....

Так, что все эти "переселения" - фигня, челвеческое тело тысячью незримых нитей функционально привязано к Земле, и только к ней.

[e-Drew]

2 Vol-k... Ну.. штурвалить всей командой на середине пути (99% полета) - уже нонешний ИИ не позволит.. Да и анобиозничить - везя чел.тело из-за мозга к Альфе-Центавра.. хорошо первые 100 лет освоения Галактики.. Уже через 20 лет ИИ будет Персональным Советчиком-Заменителем Космонавта-Землянина.. Осуществляя за него Исследование-Освоение Дальних Планет, будучи помещено в голову клонированного по-месту и биосфере Существа..

[rassudok]

Сообщение от МАньЯК.

Сосудистая система человека не позволит и "шагу ступить" без скафандра или иного устройства, поддерживающего давление....
Так, что все эти "переселения" - фигня, челвеческое тело тысячью незримых нитей функционально привязано к Земле, и только к ней.

В точку(об этом я уже писал много раз).
Ловите:

Совершенно очевидно, что человек прогрессивного будущего должен быть не человеком, а сверхчеловеком, но и это ещё не всё ибо если мы подумаем здраво то поймём очевидную истину, а именно - людям, даже сверхлюдям в прогрессивном будущем места нет ибо человеческая форма это глубоко дефективная форма и в дальнейшем прогрессе она непригодна, поэтому человек будущего не должен быть не только человеком, а и сверхчеловеком, он должен быть сверхсуществом полностью лишённым человеческой формы.
Сверхсущество будущего должно быть следующим:
1) оно должно обладать физическим бессмертием.
2) оно должно обладать гигантской степенью живучести, то есть устойчивости организма.
3) оно должно обладать гипертрофированно развитым разумом и абсолютной памятью.
4) оно должно обладать аморфной структурой организма, то есть быть аморфом, то есть иметь возможность мысленно-волевым усилием полностью менять форму и структуру своего организма и приспосабливать его к любым самым агрессивным и неблагоприятным условиям внешней среды(более мощный аналог т-1000 из терминатора 2).
Как видите все эти невообразимо вкусные плоды и невообразимо восхитительные способности и возможности недостижимы без полного и окончательного отказа от человеческой формы.
Насчёт того что будут делать подобные сверхсущества?
Скорее всего аморфы будут осуществлять познание и экспансию во вселенную ибо планета земля не есть дом цивилизации, планета земля есть лишь яйцо из которого при удачном стечении обстоятельств может вылупиться суперигрок космического уровня могущества, а вся наша метагалактика есть лишь колыбель из которой со временем должен выйти ИГБ(ИСКУСТВЕННЫЙ ГОСПОДЬ БОГ), то есть сверхсущество которое будет играючись создавать метагалактики с заданными свойствами, манипулировать миллиардами цивилизаций и мысленно-волевым усилием менять физ-законы и физ-константы.
Вполне возможно вся эволюция разума во вселенной подчинена именно цели создания такого АБСОЛЮТНОГО ИГРОКА.

[Точка Сборки]

Осуществляя за него Исследование-Освоение Дальних Планет, будучи помещено в голову клонированного по-месту и биосфере Существа..

вот именно что космическое будущее пока по-прежнему предвидится не за человеком а за мутантом-кибером, +ИИ...

Если человек отправит пилотируемый корабль к звездам, это будет означать, что он УЖЕ научился жить в космосе. И тогда не будет важно, есть в звездной системе подходящие планеты с кислородом и жидкой водой или нет.

Нет уж, не очень заманчиво выглядит влачить существование на орбитальной станции... Ну разве что зная, что Земли больше нет, или она абсолютно не пригодна для жизни. Искуственный Мир мог бы заменить настоящий нашим детям(как например в фантастическом рассказе Глуховского- "Метро", поколение детей подземелья, после ядерной катастрофы на поверхности Земли...которые никогда не видели солнца и не могли тосковатьпо нему..)

Через 50 лет "широкая общественность" будет пахать на полях феодально-рабовладельческих кланов не разгибая спины, выращивая рапс для автомобилей власть придержащих и с тоской вспоминать как тащилась пол века назад в офисах за компьютерами,

А кучка избранных будет парить где-то среди холодных и чужих звёзд, в бесконечном мраке, с тоской вспоминая, как тащились пол века назад за компьютерами, фантазируя в свободное время на разных форумах о межзвёздных полётах, вспоминая украдкой родную матушку-Землю... И подумывая всерьёз-а не проще ли было за те же деньги создать принципиально новую экономико-политическую систему, и хоть как-то попытаться её внедрить, чтобы хоть что-то реально попытаться изменить...

Колонизация будет там, где будут подходящие ресурсы и энергия.

ну предположим найдём мы ТАМ новые источники энергии, новые способы переработки... А в итоге придём к чему? Не к той же системе неразумно-варварски-потребительского расходования её? Не к тем же монстрам-монополистам, захватившим в свои лапы источники, и переработку ресурсов?

Правда жизни в том что в ближайшие 50-100 лет на планете надо убить 5-7 миллиардов лишних людей.

Хм, Технолог, ты похоже тоже бессознательный(а может и осознанный) массон! Почему их НАДО убить? А почему бы не ИЗМЕНИТЬ/ться? Ограничить и искуственно регулировать численность?
Мне кажется невероятным, что людям начинает казаться вероятнее жить в космосе, чем спасти свою Планету и социум..
Это сумасшествие.

фигня, челвеческое тело тысячью незримых нитей функционально привязано к Земле, и только к ней.

Да уж, если ты не йог или Будда, или Христос,не Дух какой-нить, не летать тебе в миры иные, спокойно обходясь без любимой плоти..
Можно конечно мозги извлечь из тела,законсервировать и отправить их куда угодно, подальше... Но это уже будет не человеческая сущность...

Некоторые люди так трясутся потерять свободу, волю, комфорт, власть, пристиж и прочее... И почему-то совсем не боятся потерять свою сущность, душу...природу...

[Точка Сборки]

Скорее всего аморфы будут осуществлять познание и экспансию во вселенную ибо планета земля не есть дом цивилизации, планета земля есть лишь яйцо из которого при удачном стечении обстоятельств может вылупиться суперигрок

Слушай-ка, Денис, а тебе не думалось иногда, что проще тебе самому пойти путём так сказать "ненаучного" практицизма, а конкретно шаманизма, например, или иной практикой, связанной с тонкими матеиями, и шансов будет гораздо больше стать суперсуществом? А став им ты откроешь себе иные миры и измерения, и поймёшь, что тебе теперь нет дела до человеческого мира, измерения...космоса.. У тебя теперь иное видение и сознание, и автоматически появятся новые цели, нежели покорение галактики и околонаучные игры в создание суперсолдат?

Ты пойдёшь своей дорогой, как СУПЕРсущество, осваивать иные СУПЕРмиры, а Земля и галактика останутся, дабы продолжать давать возможность вылупляться и преобразовываться всё новым и новым Сущностям...

Такой вариант мне представляется не более фантастичным, чем твой, например)

[rassudok]

Сообщение от Точка Сборки

Слушай-ка, Денис, а тебе не думалось иногда, что проще тебе самому пойти путём так сказать "ненаучного" практицизма...

Такой вариант мне представляется не более фантастичным, чем твой, например)

На самом деле разрабатывать надлежит не один вариант и даже не два варианта, а по крайней мере три варианта ибо в таком случае если по двум направлениям будет провал, то по одному направлению по любому стрельнёт удача.

[e-Drew]

==> Мечтания о Высшем-Разуме (Кураторе Землян),
через Масонов рулящим каждым Васей Пупкиным в крыжопеле
- есть богостроительство раба привыкшего к Хозяину-Кормильцу..

Да - засеять миллионы подходящих планет для ускорения начального этапа..
А вот дальше ==> Каждому свое!

Или тупо ждать когда планета захлебнется в собственном дерьме..

Или - возвышать Планетарный Разум до Галактического
и вступать во Вселенское Кольцо Продвинутых Мыслячеств..

Осмелюсь предположить что Предтечи-Сеятели - нах. в Другой, возможно уже погибшей, Вселенной.. или имели физ. доступ к Нашей вселенной - только в самом Начале (Big Bang ?)

[Технолог]

Сообщение от Точка Сборки

А кучка избранных будет парить где-то среди холодных и чужих звёзд, в бесконечном мраке, с тоской вспоминая, как тащились пол века назад за компьютерами, фантазируя в свободное время на разных форумах о межзвёздных полётах, вспоминая украдкой родную матушку-Землю... И подумывая всерьёз-а не проще ли было за те же деньги создать принципиально новую экономико-политическую систему, и хоть как-то попытаться её внедрить, чтобы хоть что-то реально попытаться изменить...

Кучка избранных, которая может парить среди звезд - уже вряд ли нуждается в тех, кто пашет на полях Земли.

А насчет новой системы - мне тоже этого хочется. Для меня космическая программа - не самоцель, а средство внедрения этой самой новой экономико-политической системы.

[Технолог]

Из темы Обсуждение политико-экономических и организационных проблем на форуме Новости Космонавтики

Немного в сторону.
Здесь упоминались такие проблемы как привлечение средств на реализацию концепции и обеспечение кадрами. Но и еще есть довольно-таки старая проблема отсутствия интереса к космической отрасли у рядового обывателя. Так вот, одним из действенных средств для обеспечения живучести и работоспособности данной концепции должна быть программа развития интереса и популяризации текущих и планируемых космических достижений.
Ведь посмотрите, что сейчас творят наши СМИ (НК не в счет) Практически ничего о событиях пилотируемой космонавтики не публикуется. Минутный репортаж о прибытии на МКС новой экспедиции - это максимум. А где все остальное? Да, заинтересованные найдут инфо и в сети. А остальные?
Должен быть постоянный непрекращающийся информационный поток. Если по три раза в день можно передавать о том кто кого где убил/ограбил - почему нельзя пять раз в день в прайме (а не только в день космонавтики) показать работу на МКС/Байконуре/Хруничеве...
Например: к сожалению, я последние пару лет не следил за событиями в космической отрасли - и для меня была шоком информация о том что уже два аппарата спокойно гуляют по Марсу.

Ладно, короче
Концепция должна включать раздел информационной поддержки, т.е. формирование Информационного Космического Агенства. Задачи: всестороннее освещение и пропаганда космической деятельности. Средства: все виды СМИ. Господдержка: закон о минимальном обязательном контенте в вещании ТВ и радио.
Содержание контента должно представлять собой как документальные хроники, репортажи, так и художественные фильмы, рекламно-пропагандисткие ролики (например, см. Американский ролик о возврате на Луну).

Далее - при высоком уровне обывательского интереса к космонавтике возможно изыскание дополнительных средств финансирования вплоть до введения специальных налогов "на озеление Луны" , налоговых льгот для предприятий, связанных с любой космической программой.

Образование: введение обязательного предмета "Астрономия и космонавтика" в школах, создание специализированных ВУЗов, обязательные экскурсии в планетарий, на запуск итд итп (это вообще тема отдельного разговора)

Вообще ИМХО первостепенной задачей является поднятие престижа космической деятельности, создание образов человека-героя-первопроходца, причем нашего соотечественника. С теми настроениями, которые сейчас сформировались в социуме в отношении ПК - вообще развитие под большим вопросом. Текущая деятельность и то по-инерции обеспечивается. А вот если в правящих сферах будет больше людей, "больных космосом" хотя-бы на обывательском уровне - вот тогда можно будет и Концепцию продвинуть, и развития ожидать.
Если при разговоре о полете на Луну у рядового обывателя не возникнет вопроса "А зачем?" - вот тогда можно уже на что-то рассчитывать.
А рассчитывать н подрстающее поколение я-бы не стал - они с молоком матери впитали понятия прибыль, выгода, рентабельность...