Толерантность, как угроза иммунитету

[Если бы]

Сообщение от Накилон

То есть, им всем надо делать хорошо, чтобы они выжили на чужой территории?

Почему всем? Хорошим - делать хорошо. Плохим - по делам их... А ты сторонник превращения жизни мигрантов в ужас?

А чем они по-твоему будут заниматься, когда выживут на чужой территории?

В первую очередь работать, а не целыми днями плодиться и размножаться...

Интересно посмотреть как заканчивается толерантность.

Мне тоже. Потому что пока всегда находятся люди, противостоящие толерантности или извращающие её смысл.

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

я не высокого мнения об интеллектуальных способностях твоего хомяка... ))) ни фига понять не способен... не? ))))

Мы относимся к интеллекту друг друга симметрично.

Сообщение от Ветер

и я привел аналогию с убийцей, который хуже лицемерного убийцы

Что???

Сообщение от Ветер

...тебе понадобилось вспомнить о военных, спецназе (это, кстати, тоже военные )... террористов, кхмеров красного цвета.. ну что мне нужно было сразу сказать про флуд?.. модерам? ))))

Напоминаю.

Ты заявил

Сообщение от Ветер

хуже убийцы может быть только убийца-лицемер... заявляющий что убил не по собственной прихоти и праву сильного, а потому что "только так и надо"...

Я тебе привела примеры таких убийц.

Сообщение от Aliskana

В общем, да.

Блюстители семейной чести, убивающие сестер и дочерей, террористы, хунвейбины, красные кхмеры, нацисты, НКВДшники убивали потому что "только так и надо".

Ты ответил:

Сообщение от Ветер

цивилизаторы и "демократы" всех мастей привычно вычеркнуты... так надо?

То есть, тебе приводят примеры, полностью соответствующие твоему определению, а ты устраиваешь истерику: "Нееет, хочу таких примеров, как мне надо! Иначе пожалуюсь модераторам!"

В общем, полная беда с логикой.

Сообщение от Ветер

когда я тебя ткнул носом

Плюс хамство.

Сообщение от Ветер

а когда я потребовал

Плюс мания величия.

Наука здесь бессильна. Лишь животворящий игнор.

[Tytgrom]

Сообщение от Если бы

Почему всем? Хорошим - делать хорошо. Плохим - по делам их...

А зачем для этого толерантность?
Была ли Пакахонтос толеранта к приезжим? И чем это закончилось для коренного населения?

[Iruncha]

Сообщение от Если бы

А ты сторонник превращения жизни мигрантов в ужас?

Меня больше бы устроила миграционная политика, не позволяющая превращать в ужас жизнь коренных жителей.

В первую очередь работать, а не целыми днями плодиться и размножаться...

Размножение популяции "разных народов" на чужбине происходит не только известным способом изготовления потомков, но и перевозом сюда всех своих родственников.

Мне тоже. Потому что пока всегда находятся люди, противостоящие толерантности или извращающие её смысл.

Да тут больше не о смысле толерантности, а о её последствиях.

[Если бы]

Сообщение от Tytgrom

А зачем для этого толерантность?

Потому что есть этноцентризм. Толерантность обеспечивает здоровую оппозицию.

Была ли Пакахонтос толеранта к приезжим? И чем это закончилось для коренного населения?

А чем бы это закончилось для коренного населения без Покахонтас? Разве его (коренное население) ждал бы иной финал? Кстати, никак не могу понять позицию вешать все грехи на толерантность, ни словом не упоминая о грехах нетолерантных людей, которые играют первую скрипку в деле захвата новых территорий и порабощения их жителей.

Сообщение от Накилон

Меня больше бы устроила миграционная политика, не позволяющая превращать в ужас жизнь коренных жителей.

А мне этого мало. Я за обоюдные плюшки, а не односторонние. Равно тяжело переношу вид страданий как своего, так и чужого народа.

Размножение популяции "разных народов" на чужбине происходит не только известным способом изготовления потомков, но и перевозом сюда всех своих родственников.

Размножение и расширение популяции - это всё же не совсем одно и то же, на мой взгляд. Ну да ладно. Дело не в этом. В любом случае проблему перенаселения, при желании, можно решить грамотными взаимными уступками, а не диктатом.

Да тут больше не о смысле толерантности, а о её последствиях.

Вот это-то и хреново. Потому что не понимая сути толерантности в её последствия записывают хрен знает что...

[Tytgrom]

Сообщение от Если бы

Потому что есть этноцентризм. Толерантность обеспечивает здоровую оппозицию.

Вопрос именно в прилагательном "здоровую". Не всякая оппозиция во благо. Как показывает опыт - реальная оппозиция разрушающий фактор.

Кстати, никак не могу понять позицию вешать все грехи на толерантность, ни словом не упоминая о грехах нетолерантных людей, которые играют первую скрипку в деле захвата новых территорий и порабощения их жителей.

Потому что они выполняют заложенную природой программу - расширение ареала обитания. Ну и дальше - выживает сильнейший. Вот только европейцы внесли в этот процесс ложь и фальшь. Обман, как основа отношений, а толерантность - фиговый листок, прикрывающий непристойность

Равно тяжело переношу вид страданий как своего, так и чужого народа.

А уж как я за жителей Нибуру переживаю и передать сложно

Дело не в этом. В любом случае проблему перенаселения, при желании, можно решить грамотными взаимными уступками, а не диктатом.

В этом месте поподробнее. Есть процессы. которые идут самотеком, если нет преград на пути. Как в природе, так и в человеческих отношениях

Вот это-то и хреново. Потому что не понимая сути толерантности в её последствия записывают хрен знает что...

Так попробуй объяснить эту суть. Пока только заявление "вы все не так понимаете" и "вы приводите неправильные примеры".

[Если бы]

Сообщение от Tytgrom

Вопрос именно в прилагательном "здоровую". Не всякая оппозиция во благо. Как показывает опыт - реальная оппозиция разрушающий фактор.

Вопрос, если честно, в том что чему оппозиция...
Ну и мне слова Бирса нравятся: "Оппозиция: в политике-партия, которая удерживает правительство от буйного помешательства, подрезая ему поджилки".

Потому что они выполняют заложенную природой программу - расширение ареала обитания.

Я думала, что беженцы не от хорошей жизни бегут с Родины, а они, оказывается, программу природы реализуют.

Ну и дальше - выживает сильнейший.

Пахнуло Спартой...

Вот только европейцы внесли в этот процесс ложь и фальшь. Обман, как основа отношений, а толерантность - фиговый листок, прикрывающий непристойность

Не совсем так. Одни европейцы внесли хорошее. Другие это хорошее изгадили и продолжают измываться.

В этом месте поподробнее. Есть процессы. которые идут самотеком, если нет преград на пути. Как в природе, так и в человеческих отношениях

Какой самотек в государстве с координационной и стабилизационной функциями? В каких процессах?

Так попробуй объяснить эту суть. Пока только заявление "вы все не так понимаете" и "вы приводите неправильные примеры".

Так я уже объясняла. Если человек не хочет понимать, так ты хоть обговорись, всё бестолку.

[Ветер]

Сообщение от Если бы

Кстати, никак не могу понять позицию вешать все грехи на толерантность, ни словом не упоминая о грехах нетолерантных людей, которые играют первую скрипку в деле захвата новых территорий и порабощения их жителей.

а люди вторичны... речь о государствах, в первую голову...


..государствах, провозглашающих толерантность как часть своей внешней и внутренней политики... одной рукой.. а второй рукой.......

..не, конечно понятно, что конкретные поступки совершают конкретные люди... но, токмо, делают они то или это с санкции гос иерархии.

ну а сама по себе толерантность, суть пустой звук, как раз для целей маскировки и используемый... без указания целей и задач... сферическая толерантность в вакууме... очень удобно...

[Tytgrom]

Слова Бирса может и хорошие, только к реальности никакого отношения не имеют.

Какой самотек в государстве с координационной и стабилизационной функциями?

Если в государстве хорошо, то будет поток извне, если плохо - вовне. По поводу беженцев, которые "не от хорошей жизни" - спорный вопрос. Почему нельзя сделать хорошую жизнь дома? Что вынуждает счастье "заморем искать"? Бегут на готовое. Что впрочем не мешает реализации природной установки - больше ресурсов с меньшими затратами.

Так я уже объясняла. Если человек не хочет понимать, так ты хоть обговорись, всё бестолку

. Очередная демонстрация того, как быстро слетает наносная толерантность

[Если бы]

..государствах, провозглашающих толерантность как часть своей внешней и внутренней политики... одной рукой.. а второй рукой.......
..не, конечно понятно, что конкретные поступки совершают конкретные люди... но, токмо, делают они то или это с санкции гос иерархии.

Нашел кого препарировать в поисках толерантности. Государство... В нем столько понамешенно, что если толерантность и есть, то в самом зачаточном состоянии. Люди - вот на кого надо смотреть. И то идеала нет.

ну а сама по себе толерантность, суть пустой звук, как раз для целей маскировки и используемый... без указания целей и задач... сферическая толерантность в вакууме... очень удобно...

Ну для тебя - пустой звук, для других - настоящая симфония. Это от слуха зависит или от наличия/отсутствия берушей.

Сообщение от Tytgrom

Слова Бирса может и хорошие, только к реальности никакого отношения не имеют.

Эээээ. Это намек на то, что мы с Бирсом не от мира сего?

Если в государстве хорошо, то будет поток извне, если плохо - вовне. По поводу беженцев, которые "не от хорошей жизни" - спорный вопрос. Почему нельзя сделать хорошую жизнь дома? Что вынуждает счастье "заморем искать"? Бегут на готовое.

Бегут по разным причинам. И от плохого, и на готовое, и за помощью, чтобы вернуться и сделать жизнь в своей стране лучше.

Очередная демонстрация того, как быстро слетает наносная толерантность

Да я тоже не в восторге наблюдать очередную оценку собеседника вместо разговора по теме и анализа не его личности, а его мнения.
Кстати, что такого жутко нетолерантного я сказала? Тебя смутило слово "бестолку"? Так это на самом деле так. Мы все люди взрослые и прекрасно понимаем, что каждый из нас останется при своем мнении, какой бы ответ ни услышали от оппонента.