Зачем мы нужны сами себе?

[Трояна]

Сообщение от JIuca

Мне просто все интересно. Ну почти всё. И всегда так было, даже если я точно знаю, что не пригодится.

Сомневаюсь, что интересно всё подряд...

А высокие слова я просто не оч люблю. Про жизненную идею.

Это не высокое слово, это важное слово.

Что я познаю для того, чтобы внести в мир для всех (или вынести оттуда что-то для себя) то-то и то-то

Не знаю, тебе виднее..

Мне интересно, и все)

если я правильно поняла, ты любознательная... и поэтому ты живешь - познавать... миссия такая - познавать, потому что интересно...

[Лара]

Так сразу и миссия... Лиса - миссионерша!

[Алек]

Трояна

Зачем мы нужны самим себе?

А что ты называешь собой?

С точки зрения "Человек - существо социальное" получается так: если мы нужны кому-то, то значит нужны и себе....

Не получается. Если человек нужен кому-то, вовсе не факт, что он нужен себе.

[@spirin]

Сообщение от Трояна

Wurik

ответь, пожалуйста, SmileMan на его вопрос:

Понимаешь, термин этот про идею жизни ты ввела в тему и интересно, что ты подразумевала под этим? =)

Я для себя понял, что речь о смысле жизни. (ой, блин, интересно, а смысл жизни - более понятно чем идея жизни или менее... )

А почему иногда жизненная идея вдруг исчезает?

Может не исчезает, а теряется?

И ты действительно думаешь, что память и опыт способны быть верой?

Ну не сами по себе , а вот воспомининия о жизни, о людях и о прочем почему бы и нет, то есть жить ради того чтобы помнить, хранить, стремиться к прекрасному, которое определяется на основе своего личного опыта? Вполне вероятно, что некоторые люди могут этим жить.

Я сомневаюсь... Познание, жажда знания без идеи. без веры в то, что идея всем идеям идея невозможно...

А если идея в том, чтобы добраться таки до главной идеи, которая всем идеям идея? По-моему очень даже возможно.

[Трояна]

Сообщение от Wurik

Понимаешь, термин этот про идею жизни ты ввела в тему

понимаю

и интересно, что ты подразумевала под этим?

но ведь ты понял о чем я говорила. мне так показалось, что понял, поэтому я уточняю у тебя... как ты это понимаешь, чувствуешь... что есть жизненная идея...

Я для себя понял, что речь о смысле жизни

для меня смысл жизни немного в другом... а для тебя значит где-то рядом?

(ой, блин, интересно, а смысл жизни - более понятно чем идея жизни или менее... )

кому как ... кому-то всё ясно, кому-то всё непонятно, а кто-то не озадачивает себя вопросами....

Может не исчезает, а теряется?

исчезает, чтобы возникнуть... а перед тем как исчезнуть, обесценивается => теряется...

А если идея в том, чтобы добраться таки до главное идеи всем идеям?

Мне нравится и так мыслить, потому что Самая Важная Идея, которая всем идеям идея лежит в интуитивной области... Люди, умеющие чувствовать, могут прочувствовать Эту Важную Идею... но бывают моменты, когда чувствительность притупляется...

[Трояна]

Форумчане, уверены ли вы, что вы нужны своим близким и родным? Что нужны именно "ВЫ", а не ваши возможности, опыт, навыки, умения, ваши коммуникативные способности, манерности?

Сообщение от Алек Сандр

Трояна
А что ты называешь собой?

Сущность

Не получается. Если человек нужен кому-то, вовсе не факт, что он нужен себе

Более чем согласна.. Кроме того, многие тешут себя мыслью, например, матери, что нужны ребенку... Но так ли это? Что нужно ребенку от Матери? И видит ли ребенок в Матери Сущность?

[Сансара]

Сообщение от Трояна

Фраза, на мой взгляд, не прожитая...

ну а для меня - очень осмысленная.
я так думала не всегда.

Итак, разбираем:
"это моя жизнь" - ну и? зачем нужна личность я знаю...
"мой организм" - зачем нужно мне тело я знаю, более того, очень люблю свое тело...
"мое восприятие, мои ощущения" - уже теплее... восприятия и ощущения... и что? ты нужна себе, чтобы воспринимать и ощущать, а зачем?
"мое мышление" - понимаю, мозг, тело... понимаю...
"мои изменения" - что есть твои изменения: личностный рост, старение тела и...?
"мое функционирование" - это что - режим: завтра, обед и ужин. зарядка, просмотр фильма, выход на работу, прием клиентов.... это тааак интересно?

сложно объяснить словами более подробно чем я уже описала.
из твоих комментариев у меня ощущение, что из моих слов что-то осталось непонятым.

откуда ты знаешь каковы твои возможности?

мои возможности - это то, что я могу здесь и сейчас по крайней мере именно это я имела ввиду.
Кстати, завтра картина может измениться.

это теплее, желания, которые перерастают в идею, я надеюсь?...

э... для меня желательно, чтобы они перерастали сразу в реализацию

а что такое твои нужды?

а это я говорила, как это ни банально, про потребности.
обыкновенные, постоянно возникающие потребности. многие их которых, если их своевременно не удовлетворять (например банально поесть, или сходить в туалет, или поспать), могут реально мешать нормально себя чувствовать, быть и действовать.
кстати та самая потребность в общении - для меня сюда же, в эту же корзину. в смысле, когда у меня долго нет позитивного общения с людьми, мне (кстати довольно незаметно для самой себя) становится довольно фигово. И опять же незаметно для самой себя, я начинаю цепляться за любое подворачивающееся общение, в т.ч. например мне становится зачем-то очень важно оставить о себе приятное впечатление у посторонних мне людей. В то же время, когда в моей жизни много позитивного общения - я как будто становлюсь независимее и перестаю залипать на то же интернет-общение к примеру.

т.е. ты нужна себе, чтобы была твоя жизнь?

да, именно так.
даже добавить и убавить нечего.

[Трояна]

Сансара,

мне показалось, что ты не детализируешь... возможно тебе это не нужно, нет у тебя такой потребности... зато ты четко знаешь, что ты зависима от социума. и общение записала в разряд витальных потребностей... а секс у тебя тоже среди оных (просто интересно, хоть и не в тему)

[@spirin]

Сообщение от Трояна

для меня смысл жизни немного в другом... а для тебя значит где-то рядом?

А вот хз... Это, как ты варазилась на уровне ощущений, интуитивное.
По-моему есть два типа смысла жизни - выбираемый при жизни так сказать, может быть социальный, например мир, труд, май , а есть другой.

Сообщение от Трояна

Форумчане, уверены ли вы, что вы нужны своим близким и родным? Что нужны именно "ВЫ", а не ваши возможности, опыт, навыки, умения, ваши коммуникативные способности, манерности?

Ну, как бы это объяснить... Я уверен, что если моим близким и нужны мои возможности, опыт и прочее, а не "я-сам", то это не осознанно, не намеренно корыстно что ли. А просто от непонимания, что может быть безусловная любовь, а может быть условная. Не упрекать же теперь людей за то, что все разные? Но я надеюсь, что они понимают и им нужен именно я.

[Алек]

Сущность

Вот это твоя Я-концепция. От того, что ты вкладываешь в слово "сущность" и можно делать выводы, что этой сущности от самой себя надо. Очень может быть, что и ничего. В этом смысле сколько Я-концепций столько и ответов на "зачем". Т.е. одного ответа для всех нет: что для социального существа, что для затворников. Ответить можно, разбираясь с тем, что конкретный человек включает в понятие "Я".

Вот например Я-концепции Лары достаточно "эстетически наслаждаться собой".
А что Сущности надо от Сущности?