Проблемы социоадаптации на форумах

[BOBA]

Сообщение от Вадим

Верно, а запрет флуда приводит к обратному эффекту, или накоплению пара, если блюстители строгие. )

Любопытный момент. Самый продуктивный способ познания нередко - игра.

но не всякая игра является способом познания, тем более - самым продуктивным.

[Вадим]

Сообщение от BOBA

но не всякая игра является способом познания, тем более - самым продуктивным.

Это ты как блюститель, или как философ? )
Возможно ты про агрессию? Развей мысль, Вова, может получиться в тему.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Наталья

В случаях "новички-старички" есть только два варианта (выражу это просто, можно сказать, примитивно):
- старички перекраивают новичков
- новички выживают старичков и перекраивают формат под себя.

Да, согласен: примитивно. Как
"мужчина, Вы или вставьте или выньте. А Ваши туда-сюда меня не устраивают"

"Но не слишком ли просты эти модели, чтобы работать?" ((с) д.ф.-м.н. Фоменко А.Т., 29.02.1984, частное сообщение)

Учиццо, учиццо и учиццо Стыковаццо, стыковаццо и стыковаццо!

[BOBA]

Сообщение от Вадим

Это ты как блюститель, или как философ? )
Возможно ты про агрессию? Развей мысль, Вова, может получиться в тему.

я мало что блюстю. как философ, практик. что такое "игра"?
пробовал выучить ребенка через игру - реально, подготовить к тесту? чему ты сам выучился через игру? развей мысль. на практике например сегодня у ребенка словарный диктант по английскому. как считаешь было правильно организовать игровой процесс усвоения слов? или например, какой процесс игр нужно организовать, чтобы играть на пианино "Шутку"?

лозунг про игры интересный, практика подвопросна.

[Ирис]

Сообщение от Наталья

С Вадимом мы уже поговорили об этом в прошлой теме.
В случаях "новички-старички" есть только два варианта (выражу это просто, можно сказать, примитивно):
- старички перекраивают новичков
- новички выживают старичков и перекраивают формат под себя.

Наталья, ну нельзя быть до такой степени одноклеточной!!

Выживают! Перекраивают!!

Во-первых, взаимодействуют.
Во-вторых, обмениваются опытом.
В-третьих, учатся друг у друга новым моделям взаимодействия.

При конструктивном обмене опытом происходит взаимопроникновение культур. В итоге может выкристализоваться нечто новое... хотя... может и не выкристализуется... всё в шлам уйдёт... в песок...

Всё зависит от подхода...

[Руна]

Сообщение от BOBA

я мало что блюстю. как философ, практик. что такое "игра"?
пробовал выучить ребенка через игру - реально, подготовить к тесту? чему ты сам выучился через игру? развей мысль. на практике например сегодня у ребенка словарный диктант по английскому. как считаешь было правильно организовать игровой процесс усвоения слов? или например, какой процесс игр нужно организовать, чтобы играть на пианино "Шутку"?

лозунг про игры интересный, практика подвопросна.

Придумать песенку на знакомый мотив и включить в неё слова. Проиграть ролевую сценку, где потребуются нужные слова - поход в магазин, например.

А вот про фортепиано ничего в голову не идёт(((

Смысл обучения в игре - сдвинуть вектор с неприятного и обязательного на приятное и полезное, чтобы информация откладывалась в памяти, вроде бы сама собой.

[Вадим]

Сообщение от BOBA

я мало что блюстю. как философ, практик. что такое "игра"?
пробовал выучить ребенка через игру - реально, подготовить к тесту? чему ты сам выучился через игру? развей мысль. на практике например сегодня у ребенка словарный диктант по английскому. как считаешь было правильно организовать игровой процесс усвоения слов? или например, какой процесс игр нужно организовать, чтобы играть на пианино "Шутку"?

лозунг про игры интересный, практика подвопросна.

Подвопросные лозунги бум делать подответными, Вова. )

Самый важный период социализации - до муштры в школке. Слыхал может, люди поговаривают - воспитывать дитятю нужно, пока он поперёк кровати помещается? Ещё говорят, что до трёх лет вложено, потом уже не исправить. О важности игр в этот период будешь подвопросничать, Вова? )
Это что касается паттернов будущей личности и черт характера.
Ну, а потом - детский садик, перетекающий в школу, т.е. социализация в стае, читай - социуме. Оченно важный период. Вот именно там детки в процессе игр учатся основным законам взаимодействий.
А что касается тестов, этюдов и проч. шняги, вплоть до сложных навыков зарабатывания бабла (ресурсов) - это лежит несколько в другой плоскости. Хотя и тут элемент игр обязательно присутствует - в любых формах обучения. Вспомни программу школы, или музыкалки (если учился сам).

[BOBA]

..... некоторым формам социализации человек научается в детских играх, некоторым из них потом переучивается. в школе обучается настойчивой работе, применению усилия вне зависимости от сиюминутного интереса, например при тренировки правописания англ. слов. - надо просто запомнить, что аут говориться, оут - пишется.

С точки зрения учителя-родителя (меня) конструировать веселую привлекательную движуху на каждый кейс - трудозатратно.

нормальная мотивация ребенка - видеть довольного родителя, накормленного очередной честно заработанной пятеркой.

(а да, жена педагог, игровыми формами обучения занимается тоже).

Есть 2 формы соц-жизни - по Щедровицкому - ==работа== и ==клуб==. социализация клубная - она да, ребенок-ребенок => игра.

Социализация рабочая - не совсем так. может еще какие социализации есть? не уверен

[Mirana]

Сообщение от Вадим

Это что касается паттернов будущей личности и черт характера.
Ну, а потом - детский садик, перетекающий в школу, т.е. социализация в стае, читай - социуме. Оченно важный период. Вот именно там детки в процессе игр учатся основным законам взаимодействий.

Вспоминается опыт работы в п/л в студенческие годы. У меня отряд 6-7 ми леток, у подруги - 10-ти летние дети в отряде. Мои - каждый индивидуальность, подругины - пообструганные такие... советской ещё школой...наученные "взаимодействию". Как-то не очень приятно видеть, вкуда их адаптировали...

Школы теперь не советские... коллективы тоже... но идея, что индивидуум обязан адаптироваться/встраиваться в некие устоявшиеся каноны по-прежнему куда более оправдана в массовом сознании, нежели чем противоположная идея адаптации среды к индивидууму. В последнее время только стали появляться материалы и движухи на тему адаптации среды к инвалидам. В музеях/театрах вводят разнообразные доп. услуги для инвалидов... где лифт, где сурдоперевод...

Из этого укоренившегося подхода торчат примерно следующие "ушки": "а ты кто такой, шоб тебе особые условия создавать? Инвалид? Нет? Ога...давай как все, не фиг тут из себя фифу корчить...врач сказал в морг - значит в морг!" Оправдывается такой посыл чем-то вроде "некогда нам тут вокруг каждого танцы с бубном исполнять, без тебя делов хватает". Позиция не особо продвинутого родителя, ИМХО.

Есть другой подход, - "посмотрю-ка я, шо за фрукт нарисовался". Спокойно, уважительно и доброжелательно посмотрю, без опасений. Потому что знаю, что есичо, за дверь "фрукта" проводить не проблема. Я не знаю, кто он такой, не знаю, интересен он мне будет или нет. Мало того, я знаю, что тот "фрукт", возможно, пришел ко мне где-то чем-нибудь уже груженый, и, прежде чем он придет в себя, пройдет какое-то время.

ИМХО, и не только моё ... скажем, Александр Нилл туда же...второй подход целесообразнее первого. Большинство людей раскрываются только после того, как почувствуют, что в этом конкретном взаимодействии от них не ждут соответствия чему-то, прежде, чем они смогут быть самими собой...не станут строгать под "стандарт заведения". Большинство людей слишком привыкли к тому, что им сейчас по-быстрому объяснят, где право/лево, и у них останется только один выбор, - встраиваться в иерархию или нет. Вы мну пардоньте, конечно... я вот лично... когда попадаю в такие "вводные"... если только это не вопрос бизнеса...сразу разворачиваюсь и с мысленным текстом "будьте щасливы" перестаю тратить время на общение с этим микро-социумом. Пусть клубятся в своих парадигмах контроля дальше. Я ж ведь не знаю, что потеряла я... однако точно знаю, что потеряли они

[Mirana]

Сообщение от BOBA

нормальная мотивация ребенка - видеть довольного родителя, накормленного очередной честно заработанной пятеркой.

Вов... убил просто... вообще-то это - нормальная мотивация собаки - видеть довольного хозяина. А для ребенка нормальная мотивация - любопытство и проверка, могу я сам или нет. Не для родителя, для себя...