Совестливость и справедливость

[laysi]

Сообщение от Неважно

А как ты живешь?!
Какие костыли твои излюбленные?!
Или у тя свой подход?!

Надеюсь этот вопрос к Иеро, это у него костыли...

Ты это, давай впредь не переваливай с больной головы на здоровую (Иеро)

[Аусма]

НЕ знаю, в тему будет или нет и насколько интересен автору ветки будет мой пост.

Ситуация (годичной давности). Я руководитель подразделения. У меня работает одна дама, одинокая мама, очень хороший специалист. Но не всегда бывает права. Выдвигает мне требования, которые на данном этапе в силу объективных обстоятельств удовлетворить не смогу, а может и не хочу, в силу тех же объективных обстоятельств. И отказываю. Она, чтобы добиться своего, кладет передо мной заявление об увольнении.

По совести
- Я прекрасно знаю, что увольняться она не хочет и боится потерять это место. Но до меня она пару раз пользовалась своим положением незаменимости и таким образом добивалась своего.
- Я прекрасно знаю, что у нас напряженно с рабочими местами и, уволившись отсюда, она не сразу устроится на работе. А она одна воспитывает ребенка, ей вообще некому помочь.
- Я прекрасно знаю, что даже если она и найдет работу, любая будет раз в 5-6 меньше оплачиваться, чем здесь.
- Я прекрасно знаю, что она горячится! Она не зная меня, роет себе яму, думая, что со мной ее методы так же безотказно сработают, как и с предыдущим руководителем.

По совести мне бы поговорить с ней, убедить на каких-то условиях не уходить и забрать заявление. Глупая, не ведает что творит.

По справедливости
- Она слишком уверена в своем мастерстве и незаменимости, что мешает ей расти дальше, она и так уже стала застывать, думая, что больше ей не нужно знаний и развития. Еще немного времени и она просто устареет как специалист
- Она любит манипулировать и достаточно ей раз уступить, как она просто обнаглеет.
- Она сама взрослая женщина и сама за себя должна думать, как ей позаботиться о своем ребенке и как удержаться на этом месте.
- Я не воспитатель детского сада и не хочу воспитывать глупых амбициозных баб.
- Она своими амбициями создает порой нездоровую атмосферу в коллективе, чем мешает работать
- Свято место пусто не бывает. Пусть другой специалист будет на данный момент не таким сильным - научится, вырастет. Другие справляются и мы справимся.

Как я поступаю? По совести или по справедливости?

По справедливости. Я подписываю ей заявление, даже не предлагая двухнедельную отработку следующим же днем (поскольку в заявлении дата не была указана, я спросила будет ли она отрабатывать две недели, получила категорическое НЕТ) полностью удовлетворив ее просьбу.

Она была ошарашена. По совести, мне ее жаль. Может не стоило так жестоко обходиться с одинокой мамой?
По справедливости - без жестких уроков она не научится жить.

Совесть - она конечно нужна, но порой ей лучше вздремнуть. Мешает принимать здравые и правильные решения.

[Неважно]

Сообщение от laysi

Надеюсь этот вопрос к Иеро, это у него костыли...

Хорошо это вопрос к Иеро.
А как поступаешь ты, laysi, по совести или по справедливости, или ... (твой вариант ответа) ?

[laysi]

Ты это, давай впредь не переваливай с больной головы на здоровую (Иеро)

Договорились...решение такое: твоя голова здоровая, моя больная...я совсем не против такова взгляда на вещи...

Иеро прав, оказываеца костыли возникли у Неважно...Сообщение от Неважно
Действовать по совести и по справедливости - это значит опираться на два самоограничивающих костыля. Поступая так, мы уверуем, что совершаем нечто значительное, чуть ли не подвиг, а в реальности это самолюбование. Пища для нашего самолюбия и ЧСВ.

И что...что это меняет? Можно жить и на костылях...
__________________

Сообщение от Иеро

laysi, можно жить и на костылях, и на инвалидной коляске и в больнице с уткой под кроватью... Да можно. Но вот стоит ли?

__________________

Этот вопрос каждый решает для себя по своему...

[laysi]

Сообщение от Неважно

А как поступаешь ты, laysi, по совести или по справедливости, или ... (твой вариант ответа) ?

Я решаю по ситуации, реагирую не задумываясь...а уж потом оправдываю или объясняю, приплетая сюда или совесть или справедливость...так как живу в социуме и значит играю по законам социума...хотят справедливости пажалте, хотят по совести нет вапросов извольте совесть...есть ещё мораль, честь, долг...

Сообщение от Аусма

НЕ знаю, в тему будет или нет и насколько интересен автору ветки будет мой пост.

Мне любой ответ интересен...

[SiberianTiger]

Сообщение от Аусма

НЕ знаю, в тему будет или нет и насколько интересен автору ветки будет мой пост.

Ситуация (годичной давности). Я руководитель подразделения. У меня работает одна дама, одинокая мама, очень хороший специалист. Но не всегда бывает права. Выдвигает мне требования, которые на данном этапе в силу объективных обстоятельств удовлетворить не смогу, а может и не хочу, в силу тех же объективных обстоятельств. И отказываю. Она, чтобы добиться своего, кладет передо мной заявление об увольнении.

А мне вот кажется, что справедливости как таковой в выбранном тобой варианте не было. Твой вариант - это скорее "Суровая правда жизни".

После корреляции с Томиной темой про пресечение манипуляций мне очень хочется вспомнить дедушку Карпмана, графу "Преследователь".


Что бы сделал я?

Я бы поставил ее на место, но при этом дал бы ей шанс вернуться, сделав по возможности рефрейминг ее из "примадонны с претензиями" в члена коллектива, уважающего руководство.

[Экзисто]

Совесть и справедливость порой являются тормозом, когда нужно принимать быстрое или непопулярное решение. Они произрастают скорее всего из одного корня, о чём писал Иеро. Совесть дана не каждому, а справедливость толкуется каждым по-своему. Для определения принципа справедливости часто прибегают к высшим ценностям, к здравому смыслу или просто к тому, что так устроена жизнь. Успешный человек считает, что его успехи или богатство достались ему по заслугам, а потому это справедливо, а бедствующий и бедный человек считает, что справедливость требует равенства в получении жизненных благ, и потому считает, что успешный несправедливо пользуется всеми благами. Несправедливость усиливается, когда блага получают неправедными путями, справедливость требует, чтобы такие блага были экспроприированы. Чтобы эффективнее взять и пользоваться благами, обычно требуется заглушить или вообще не иметь совесть и чувство справедливости. Люди, обычно, остро реагируют на несправедливость, но совесть при этом как правило молчит. Такое чувство несправедливости сродни зависти. Такое чувство не сопрягается с совестью.
Жить надо по разуму, разумно прислушиваясь к голосу совести и к чувству справедливости. ИМХО.

[laysi]

Сообщение от Экзисто

Совесть дана не каждому, а справедливость толкуется каждым по-своему.

Врядли...совесть есть у всех...только как справедливость она разная и если моя совесть отличаеца от твоей, то мне кажеца, что у тебя нет совести... а вот на счёт справедливости я согласен...

[Экзисто]

Сообщение от laysi

...и если моя совесть отличаеца от твоей, то мне кажеца, что у тебя нет совести...

Было бы справедливее в таком случае считать, что скорее всего у тебя нет совести. Разве совесть не допускает сомнений в её праведности? Разве совесть не нашептывает тебе, что, возможно, другой поступает по совести, а твоя - нечиста. По-моему, совесть или есть или нет, и она в общем однинакова у всех, потому что ориентируется на какие-то общие ценности: библейские, общечеловеческие и тп.

[Иеро]

Однажды разум сказал совести, что пора и честь знать...

К чему это я? А к тому, чтонередко бывает такой расклад, что некоторый человек когда-либо в прошлом, сделал что-либо поперёк своей совести и чувства справедливости, а потом начал себя за это мучать. И защищаясь от этого он запросто мог стать чёрствым духом, циничным и... безрадостным. И даже ёлочные игрушки его перестали рдовать...

Так что, если вы уверены, что сможете договориться со своей совестью, и что справедливости не существует, просто помните, что однажды за всю эту уверенность можно хорошо расплатиться. И судить тогда придётся самого себя, по самым строгим законам и без права на условный срок...