Экономика строится на человеческом несчастье?

[Иеро]

Ветер

Мое мнение, что это направление ведёт, примерно, в эту область общественного устройства. А это совсем не подходящий вариант на данном этапе, со многих точек зрения. Да и в обозримом будущем тоже.
Или же что-то совесм иное имелось в виду, как перспектива?

Книга некорректна. То есть идея, в общем, вернея, то есть что нет никого среди равных, кто чем-то должен обязательно выделяться над остальными, но в книге изложен только поверхностное внешнее представление о том, как оно могло бы быть. И в том варианте оно и вправду не работает.

По сути, описанное автором книги общество - протестное. То есть оно как-ьы противопоставлено "старой" традиции социальной пирамиды и подчинения. Но в отсутствии источника протеста, оно не может быть самодостаточным и не может развиваться. Так что ты прав - это не жизнеспособная схема не только ка ближайшую перспективу, но и дальше.

А вот что может быть в реале реализовано - это совсем другое, принципиально другой подход. Тут самой "протестной" схемы не требуется, требуется схема развития и популяризация высоких устремлений человека, при одновременном достаточном удовлетворении низких, за счёт более коллективного подхода. Для этого просто достаточно вводить альтернативы, не отменяя уже имеющегося расклада дел сразу.

К примеру, стоит вводить более дешевые, по сравнению с индивидуальными, коллективные хозяйства, домоуправления, медицину, транспорт и т.п. И заплатят за всё это... индивидуалисты! Так как на индивидуализм нужно постепенно вводить более высокие планки входа и дальнейшего обособления.

К примеру, владение личным автомобилем в городе должно быть реально дорого, так как автомобиль, при наличии развитой стистемы общественного транспорта - это не средство передвижения - а средство обособления от окружающих. Поэтому право на владение автомобилем в рамках регионов, где развит общественный транспорт, должно лицензироваться, путём продажи квот на открытых аукционах. Очень грамотно это реализовано в такой стране, как Малазия. Там нельзя купить личный автомобиль, не выкупив пятилетнее право не его владение на открытом аукционе. Конечно, там есть свои перегибы, но сама идея весьма грамотная.

Что бы выдать определённое количество квот для частного транспорта, город должен обеспечтить рассчётную инфраструктуру для них, за вычетом необходимой общественной инфраструктуры. Так что при развитии города будет расти и количество личного автотранспорта, но управляемым образом. Не будет такого транспортного коллапса, как есть ныне в Москве. Ну, а для тех, кто приезжает в город из других мест, где нет квот, или они меньшие, должна взиматься достаточно весомая плата по въезду и выезду.

Все средства из платы за пользование дорожно-транспортной инфраструктуры, из продажи квот на частный трансопрт должны открыто идти на нужду развития общественной инфраструктуры. Возможно общественный транспорт может быть вообще бесплатен, но при этом эффективен. Такси должно быть то же развито, на паритетно общественных и частных основаниях, что бы обеспечить потребность в быстрых нестандартных маршрутах перемещения тем, кому это реально надо.

Так частники могут только способствовать развитию коллективистов за счёт собственного обособления.

[Иеро]

Ветер

В моем понимании, то, что предлагает Иеро, будет сильно децентрализовано. И, как результат, более инертно, с меньшей возможностью мобилизации-концентрации, на каких-либо важнейших направлениях.

А я считаю как раз наоборот, только вот управление обществом с экономикой, не основанной на несчастье, потребует принципиально других форм, нежели применяются сейчас. Это самое управление должно стать более интеллектуальным, более честным и открытым. И тогда общая эффективность общества возрастёт многократно.


судак

Чем более высокоразвит человек, тем труднее ему стать счастливым.

Это совсем не так.
Тут фишка в другом, в том, что более высокоразвитый человек более запутан социальными установками, своим окружением, своими делами. Но этот человек не стал разитым, он так и остался тем самым "Маугли", попавшем в непривычноую для него среду обитания.

Но если этот человек посвятил некоторое время практической психологии в отношении себя самого, то есть - развил себя, то для него счастье уже не кажется такм далёким, так как он просто с ним живёт.

Экономика предлагает счастье оптом, а вот человек -разумный должен суметь приобрести его в розницу.

Экономика не предлагает счастья оптом, она предлагает лишь удовлетворение элементарных, а так же создаваемых ей же самой потребностей, в обмен на социально востребованный труд.


Экзисто

Это определение подходит именно для эмоций - восторга, радости, экстаза, упоения, но счастье - иное, оно как сложное чувство не есть эмоция, и оно не может быть вызвано кратковременным успехом, телячьим восторгом или сексуальным экстазом, поскольку подразумевается, что счастье есть состояние души, и в нем эмоции переплавляются в чисто человеческое состояние, которое легче пуха и прозрачнее воздуха, это лишь едва уловимое дуновение ветерка, приоткрывшаяся душа, та её часть, которой нет у животных, которые также могут испытывать эмоции, но не могут испытать счастья.

Моя формула работает всегда, когда выполняются указанные в ней условия. При желании любой человек может проверить её действие на себе, если сможет корректно поставить эксперимент.

Кстати, условия для возникновения счастья выполняются в момент перживания любых сильных чувств и эмоций, даже тех, которые считаются условно-негативными. Это, кстати, приводит к тому, что некоторые люди, не имея возможности испытывать достаточно сильные "позитивные" эмоции, начинают неосознанно искать счастья в "негативных", превращая свою жизнь в сплошное горе из которго они извлекают своё счастье. А без горя они теряются, ибо не могут достигать нужных им переживаний счастья иначе.

Переживание счастья физическое. А вот его оценка - иллюзия некорректного сопоставления условий в формуле, из-за того, что большинство желаний неосознанно. И в результате ложного связывания причин и следствия, о чём ты как раз активно пишешь дальше, люди строят индивидуальные умозрительные "концепции счастья", то есть того, где оно по идее должно возникать и каким оно должно быть. Это сейчас нормально. Нормально не знать как устроена жизнь.

Однако для тех, кто знает о жизни больше, открываются несравненные перспективы. К примеру, перспектива жить счастливо практически в любых внешних условиях.

[SiberianTiger]

Насчет "налога на индивидуалистов" - перенесся в прошлое - лет на двадцать, - и представил себе налог на владение личными компьютерами, дабы укрепить государственные "вычислительные центры" ...

[Ветер]

А что, у массы частных компьютеров есть аналогии с автомобильными пробками?

[SiberianTiger]

Ну - сети строить научились.
Но они, - компы эти поганые, - средство обособления от общества!!! РРРР!!!
Ненавижу их!!!

[Afa]

Сообщение от Ветер

А что, у массы частных компьютеров есть аналогии с автомобильными пробками?

А случалось ли выйти в интернет в блэкаут?

[Ветер]

Сообщение от Afa

А случалось ли выйти в интернет в блэкаут?

Видимо нет, я даже не знаю что это такое

[Afa]

блэкаут - 25.05 был. когда перегрузка пары энергоподстанций в мск уложила нахрен инет на половине россии.

пысы. дату вроде точно воспроизвел

[Технолог]

Интересно, а на чем вообще будет строиться экономика, если все люди будут счастливы? Если каждый будет осознавать, что ему реально нужно, и не поддаваться на приманки ложных потребностей? ИМХО современные финансово-экономические институты при этом ужмутся до предела.

[Иеро]

Сообщение от Технолог

Интересно, а на чем вообще будет строиться экономика, если все люди будут счастливы?

Тебе, уж коли ты задаёшь такие вопросы, стоит подумать над ролями, которые может выполнять зкономика в обществе.

Ибо сейчас, по своей сути, экономика выступает в роли механизма принуждения людей к труду, угодному этой самой экономике. То есть экономика в "свободном" обществе работает на себя саму. Но при другой ориентации общества, т.н. идейного (политизированного) экономика может выступать в виде механизма, обеспечивающего взаимосвязь отдельных частей общества в единую систему и систему обратной связи. По сути экономика и сейчас обеспечивает этот функционал, но сейчас он подчинён самой экономике, а не чему-то другому.

Если каждый будет осознавать, что ему реально нужно, и не поддаваться на приманки ложных потребностей? ИМХО современные финансово-экономические институты при этом ужмутся до предела.

Современные институты не ужмутся, а просто исчезнут. За их ненадобностью.

Фишка в том, что, можно сказать - экономика - это форма жизни. То есть экономика живая сущность, живущая на субстрате человеческого общества. По сути, если рассматривать систему биологической пищевой пирамиды включающей в себя разные формы жизни, то экономика тут находится выше человека. Так что её приходится изучать, что бы следовать за её интересами, что бы потенциально не попасть под раздачу..., как дичь на обед к хищнику. Но если подчинить экономику ИДЕЕ большей, чем материальное существование человека, то экономика теряет своё главенство и становится подчинёной другим принципам. Поэтому институты, посвящённые экономике, в том виде, как они сложились в "свободном" мире, оказываются просто не нужны.