ревизия исторических сведений связанных с холокостом

[DVolk]

Сообщение от логонетик

А какое количество евреев жило на тот момент во всех государствах мира?

16,7 млн. человек. Из них 10,3 млн. в Европе. Плюс-минус пара лаптей.

В том числе около 2 млн (по переписи 39 года) - на территории Украины и Белоруссии. 3 млн. (по переписи 31 года) - в Польше.

[логонетик]

Сообщение от DVolk

16,7 млн. человек. Из них 10,3 млн. в Европе. Плюс-минус пара лаптей.
В том числе около 2 млн (по переписи 39 года) - на территории Украины и Белоруссии. 3 млн. (по переписи 31 года) - в Польше.

А когда эту статистику составляли:
1) до обсуждающегося события?
2) после обсуждающегося события?
Да ещё один вопрос, а именно,- если бы лобби ассирийцев в США было столь же сильно как и еврейское лобби то была ли по этому поводу воссоздана ассирийская империя?

[DVolk]

Сообщение от логонетик

А когда эту статистику составляли:
1) до обсуждающегося события?
2) после обсуждающегося события?

Как легко понять, данные переписи 1931 года были опубликованы до прихода нацистов к власти, а данные переписи 1939 года появились уже после Нюрнбергских законов.

Да ещё один вопрос, а именно,- если бы лобби ассирийцев в США было столь же сильно как и еврейское лобби то была ли по этому поводу воссоздана ассирийская империя?

А какие-нибудь доказательства существования в США сильного еврейского лобби существуют? И в чем его сила выражается?

(Для справки: инициатива в создании государства Израиль принадлежала в том числе и СССР. Оружие в 47 году израильтянам поставляла просоветская Чехословакия, а не США. Поддержка Израиля Америкой началась в 60-е, в качестве противовеса советскому влиянию на Ближнем Востоке).

[логонетик]

Послушайте ребята, если Холокост был и его масштабы не были преувеличены то какого хрена вы протестуете против ревизии этого явления?
В чём тут дело?

[Tytgrom]

Потому что нельзя судить или оправдывать через полвека. Меняется мораль, меняется восприятие. В конце концов сейчас можно говорить что угодно. А идея пересмотра итогов второй мировой войны витает в мире очень давно и в этом вопросе главное прецендент. Начнем с Холокоста и потихоньку доберемся до того, что именно Россия развязала вторую мировую войну.

[логонетик]

Tytgrom

А итоги второй мировой войны и так давно пора пересмотреть, а именно,- пересмотреть в пользу России.
Ведь достаточно очевидно, что помощь созников совершенно ничего не решала.

[Иеро]

Сообщение от логонетик

Ведь достаточно очевидно, что помощь созников совершенно ничего не решала.

Зря ты так. Без помощи союзников в виде техники и продовольствия, а так же некоторго отвлечения сил Германии, победа СССР скорее всего действительно была, но не в 45 году, и гораздо большими жертвами. Да и Москву, скорее всего пришлось бы реально отбивать...

[Tytgrom]

Сообщение от логонетик

Tytgrom

А итоги второй мировой войны и так давно пора пересмотреть, а именно,- пересмотреть в пользу России.
Ведь достаточно очевидно, что помощь созников совершенно ничего не решала.

К сожалению, собираются их пересматривать совершенно в другую сторону. И уже очень много для этого сделано

[DVolk]

Сообщение от логонетик

Послушайте ребята, если Холокост был и его масштабы не были преувеличены то какого хрена вы протестуете против ревизии этого явления?
В чём тут дело?

В том, что ревизия холокоста - часть кампании по оправданию нацизма.

Сообщение от логонетик

Tytgrom

А итоги второй мировой войны и так давно пора пересмотреть, а именно,- пересмотреть в пользу России.

Что значит "пересмотреть"? Передать кусок Германии России? Отодвинуть российско-финскую границу? Или что?

Ведь достаточно очевидно, что помощь созников совершенно ничего не решала.

Представить, что было бы без союзников, очень легко. Уберите в 42 году 90% посевного зерна. Уберите половину потребленного за войну авиатоплива. Уберите, ЕМНИП, треть пороха. Уберите все новые паровозы. Уберите из армии от половины до 3/4 автомобилей. Уберите сварочные автоматы, станки, рельсы, тушенку и еще много чего.

А к немцам добавьте отсутствие проблем с горючим, пару десятков немецких дивизий под Сталинградом (вместо румын и итальянцев), лишний воздушный авиакорпус во время битвы под Москвой (тот, что в ее разгар вынужден был отправиться в Африку), нормално функционирующую промышленность - без бомбардировок и дефицита сырья...

Вот только не надо доводить до абсурда и кричать, мол "войну только союзники выиграли, а СССР ни при чем". Вторую мировую войну выиграла антигитлеровская коалиция вместе. В одиночку что союзникам, что СССР пришлось бы намного тяжелее. И отрицать роль Англии и США ничуть не менее глупо, чем отрицать роль СССР.

[SiberianTiger]

Сообщение от Tytgrom

К сожалению, собираются их пересматривать совершенно в другую сторону. И уже очень много для этого сделано

Ну, - я бы сказал, что после падения Франции и до 1944 года по сути было ДВЕ войны, одну из которых вел Союз, а другую - Британия и США. Первая война была куда масштабнее и кровопролитнее, вторая шла на куда как бОльшем театре военных действий (немножко - в Египте, и много - во всей Юго-Восточной Азии и на островах).

В первой участвовали преимущественно пехота, артиллерия и танки, во второй, - авиация и флот (потому у американцев ИМХО до сих пор один из главных родов войск - морская пехота).

И что в Союзе, что в Штатах упор делался на СВОЮ войну - при изучении истории, то есть.