Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.03.2019, 16:09   #41
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Участники чего? Того, что ты произнесла слова, "что произносят, босой ногой споткнувшись ночью о рояль"?


при взаимодействии мизинца с твердым предметом. При чем тут другие люди?
Я б тут обратил внимание на следующее…При взаимодействии мизинца ( частью тела) с твердым предметом возникают две реакции. Одна - это телесная реакция, нервных окончаний части тела…Вторая - эмоциональная реакция . Эмоциональная, если быть внимательным )) - это реакция на то, что уже произошло. Реакция неприятия, идущая от самого человека. А нафига она нужна?? Помогает ли она чему то? Является ли полезной для чего-то?

Вот у индейцев к примеру мальчик чтобы стать мужчиной должен был пройти обряд посвящения в 16 лет.

Юного воина привязывали кожаными ремнями к ритуальному столбу. «Привязывали» - это значит, что сами кожаные ремни проходили сквозь специально прорезанную кожу самого парнишки. И претендент на статус мужчины и полноценного воина должен был начать свой танец, исполняя его до тех пор, пока он «не освободится от пут». А это значило танцевать до полного разрыва собственной кожи в тех местах, где сквозь нее были продеты весьма крепкие ремни.

Такой танец выдержать под силу было не всегда: иногда чел терял сознание, а вот проявление эмоций было куда более редким явлением. Тот, чье испытание прерывалось, имел возможность повторять его, когда раны заживут, до прохождения. Эмоция трактовалась как слабость духа, ну значит какой же это воин?
Культ воина у этого народа был в основе, а воин – это тот, кто служит голосу разума и умеет слушать свое сердце без иллюзий. Здесь, кстати, традиции самураев, казаков-характерников или индейцев практически идентичны.


Индейский писатель Сат Окх, бывший сыном одного из племенных вождей (в то время как мать его была полячкой) неоднократно писал, что вождя, на лице которого можно было прочесть эмоции, могли не признать в собственном племени.
Еще одна причина сдерживания эмоций куда глубже, чем кажется. Индейцы верили, что любое выражение мысли мимикой и даже словами ослабляет возможность мысленного диалога. И проницательность индейских старцев, которая во многом схожа с проницательностью старцев восточных, основывается в настраивании «внутреннего диалога с миром».

«Чтобы видеть сердцем, надо не только иметь чистые помыслы и обладать ясностью мыслей, надо научить себя говорить только на внутреннем языке», - говорили индейские старейшины. С этой точки зрения эмоции стирали настоящее и насыщали человека слабостью и иллюзиями , не неся в себе «истинной информации».

Практики молчания, которые можно встретить даже в христианстве или исламе, в индейских традициях были моментом усиления своего внутреннего диалога. Но пока ты не отрекся от «рабства эмоциям» - ты не можешь сделать шаг дальше.

И даже индейские жены (скво) тоже почитали стремление не выдавать эмоций. «Лишь ути (ути - мальчик, который не добыл собственного имени пока что) могут себе по незнанию позволить то, от чего им предстоит отречься скоро», - писал Сат Окх.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 16:13   #42
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,598
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Я б тут обратил внимание на следующее…При взаимодействии мизинца ( частью тела) с твердым предметом возникают две реакции. Одна - это телесная реакция, нервных окончаний части тела…Вторая - эмоциональная реакция . Эмоциональная, если быть внимательным )) - это реакция на то, что уже произошло. Реакция неприятия, идущая от самого человека. А нафига она нужна?? Помогает ли она чему то? Является ли полезной для чего-то?

.
А вот (ВиШень садится на любимого конька психосоматики) не является ли это вредным для чего-то? О продолжительности, качестве жизни индейцев и их заболеваниях мы ничего не знаем. Скорее всего жили меньше нашего. От чего померли те, кого не съели гризли - хз.

Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение

И даже индейские жены (скво) тоже почитали стремление не выдавать эмоций. «Лишь ути (ути - мальчик, который не добыл собственного имени пока что) могут себе по незнанию позволить то, от чего им предстоит отречься скоро», - писал Сат Окх.
Ну, для индейцев это было вопросом жизни и смерти, наверное.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 16:50   #43
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А вот (ВиШень садится на любимого конька психосоматики) не является ли это вредным для чего-то? О продолжительности, качестве жизни индейцев и их заболеваниях мы ничего не знаем. Скорее всего жили меньше нашего. От чего померли те, кого не съели гризли - хз.



Ну, для индейцев это было вопросом жизни и смерти, наверное.
Не совсем понятно что ты имеешь ввиду под "не является ли это вредным" …что именно прячется под словом "это"? Не выражение эмоций? Попытки сдерживать ( игнорировать) телесные реакции? Может еще чего?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 16:55   #44
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,598
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Не совсем понятно что ты имеешь ввиду под "не является ли это вредным" …что именно прячется под словом "это"? Не выражение эмоций? Попытки сдерживать ( игнорировать) телесные реакции? Может еще чего?
Попытки сдерживать. Невыражение и попытки сдерживать - это разве разное?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 17:18   #45
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,684
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
интересно, много ли из индейцев сышло проф покеристов....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 17:30   #46
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Вот у индейцев ....

Культ воина у этого народа был в основе, а воин – это тот, кто служит голосу разума и умеет слушать свое сердце без иллюзий.
(уныло) Ну, и где теперь эти индейцы ?.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 17:38   #47
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,679
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Умение сдерживать эмоции воспитывается (может быть нужна предрасположенность, но развивается точно). Если сдерживать "без подготовки", то есть шанс сорваться. А если этот навык прокачен, то никаких проблем, работает на автомате (в 90% ситуаций)

Отстраненность - наше всё
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 17:41   #48
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,679
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Попытки сдерживать. Невыражение и попытки сдерживать - это разве разное?
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А вот (ВиШень садится на любимого конька психосоматики) не является ли это вредным для чего-то?
Сдерживать нежелательные эмоции вроде это необходимость, не? Нас обычно так воспитывает сам социум, какие эмоции в нём считаются допустимыми, а какие нет. И вроде никаких последствий для здоровья не должно происходить от их сдерживания, или как? Болячки от нервов скорее, от крайне изматывающих ситуаций, и повторяющихся изо дня в день, из месяца в месяц. У меня было, как мне кажется, именно психосоматическое проявление, когда где-то года полтора назад много месяцев подряд болело и ныло плечо, лопатка и правая часть шеи, не давая ни нормально спать, ни двигаться (немного облегчал финалгон, а до невролога я так и не дошла). Но как только не стало "причины", постепенно прошла и боль. А эмоций в тот аццкий период как раз таки было более чем..
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 17:55   #49
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Нас обычно так воспитывает сам социум, какие эмоции в нём считаются допустимыми, а какие нет.
Сдерживать нежелательные эмоции .......
Сдерживают-то не эмоции, -- а лишь их внешнее проявление !
.
Эмоция уже произошла. Вот её и запихивают внутрь... чтоб не заметили.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 05.03.2019 в 17:59.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 17:56   #50
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Попытки сдерживать. Невыражение и попытки сдерживать - это разве разное?
Отличный вопрос))
Попытки сдерживать и невыражение - это разные вещи…да. ))

Попытки сдерживать - это как- то зажимать фиксировать и внешние проявления реакций ….и внутренние - внутри себя. Последствия? Ты их знаешь лучше меня))
Невыражение эмоций - это контроль только внешних проявлений. Гримасы, матюки и проч. Внутри ничего не зажимается и не фиксируется. Там идет процесс …иногда называют трансформацией эмоций. Я бы назвал "созреванием" или "извлечением жизненного опыта"..)) Куда они трансформируюцца? Если сказать коротко- на освобождение от эго. Вытаскивание из него своего Я)). Создание некоего пространства где и будет обитать Я ...Это довольно необычный процесс для обычно неосознанного обывателя))
Обычный подход обычного чела не смотреть внутрь себя ….на проявления своего эго..на свою темную сторону…не говоря уж о какой то ответственности за собственные реакции. А направлять свою энергию на внешнего обидчика, который как правило и внимание захватывает.
В нашем случае - чел часть внимания направляет внутрь себя …начинается некая активность внутри себя - энергия эмоции используется на расщепление …отделения внутреннего наблюдателя от реакции , ум может быть включен в моменте наблюдения либо позднее… он проясняет причину возникновения реакции…её корни. При этом сами реакции не фиксируются, с ними никто не борется…но они быстро теряют силу потому что Я человека их уже не поддерживает не подпитывает своей энергией. Оно поднимается как бы на уровень выше становясь свидетелем ( наблюдающим Я) , перестает подпитывать реакцию своей энергией. Если практика по жизни продолжается, и разные столкновения с жизненными ситуациями вызывающими вспышки реакций вновь используются …это Я как бы набирается сил и становится уже контролирующим Я. Это как накачивать телесные мышцы в спортзале. …
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:29.