Размышления о реалистичности модели пирамиды Маслоу

[BOBA]

Так и Богослужение. Да, оно сначала уводит. Да, оно призывает закрыть глаза, затворить слух, не видеть, не смотреть, не слушать, или, вернее, оно призывает смотреть в другую сторону, видеть то, чего мы обычно не видим, услыхать то, чего мы обычно не слышим. «Всякое ныне житейское отложим попечение». «Да молчит всякая плоть человеческая и ничтоже земное в себе да помышляет». «Горе имеем сердца». Поднимем души и сердца, посмотрим ввысь. Да, все это уход, и к нему всегда призывает, его поистине всегда требует христианство, и он всегда составляет как бы первое движение, первый акт Литургии.

http://www.shmeman.ru/modules/myarti...oryid_313.html

[SerejaKu]

Сообщение от Aliskana

А насколько долговременно может быть действие доминанты? И как долго может сохраняться активация подпрограмм обучения, вызванная контактом с человеком с архивированным архетипом? Скажем, группа учеников контактирует с преподавателем, у них включаются программы обучения (кажется, их физиологическая основа - зеркальные нейроны). Насколько долговременным будет результат?

А это - кому как повезёт:

Моя двоюродная сестра, прошла полный курс обучения на тренинге "лайфспринг", после чего очень круто поменяла свою жизнь, бросила магистратуру математико-механического факультета на последнем курсе и поступила на дизайн одежды - причём на бюджетое отделение, преодалев огромный конкурс. При этом съехала от родителей, начала жить вместе со своим парнем, короче, жизнь свою поменяла полностью. А через год такой жизни – загремела в психушку.

И короче, как загремела - нас психиаторы вызывают и спрашивают:
А что же такое с ней делали? Мы ей даём такие препараты, от которых у взрослых здоровых мужиков все очаги возбуждения в мозгу гаснут за три дня приёма, а у неё уже вторую неделю - как был острый психоз, так и отсаётся...

Я после этого "лайфспринг" шибко зауажал, потому что вот так на раз два сделать нашу медикаментозную психиатрию - это надо реально постараться.... Налицо так сказать полная победа духа над бренной плотью.

То есть психиаторы конечно всё равно её таблетками обкормили, но у них на это целых два месяца ушло... И ей до сих пор принимать приходится...


А если серьёзно - то организм обладает рядом механизмов фиксации подобных состояний:
Например, длительно действующая связь между нейронами мозга со временем обрастает меелиновой оболчкой, резко снижающей потери нейротрансмиттеров в синапсах, и затраты на передачу электрического импульса по аксону. При этом эффективность данной нейронной связи резко возрастает, но зато нейроны практически полностью теряют возможность разорвать эту связь для перестройки структуры своей сети. Т.е. за увеличение эффективности и скорости работы приходится платить резким снижением возможности переобучения в дальнейшем. Кроме того, со временем количество меелина в мозгу возрастает, а оставшиеся вне изолированной меелином сети нейроны более не могут в неё встроиться и постепенно начинают отмирать за ненадобностью.

Ещё об одном механизме фиксации состояний я писал например тут: http://project.megarulez.ru/forums/s...209#post405209

[Aliskana]

Не знаю, насколько верно я поняла, но у меня сложилось примерно такое впечатление (наверняка упрощенное):

Человек или группа людей с активированным архетипом могут воздействовать на другую группу людей, быстро "заражая" их и резко переводя в иное состояние, меняющее их внутреннюю и внешнюю реальность. При этом наступают побочные эффекты, достаточно опасные как для человека, так и для общества.

Однако возможно и позитивное воздействие - но оно намного сложнее, требует тщательности, индивидуального подхода и глубоких знаний. Возможно, поэтому духовные школы были закрытыми и принимали учеников после отбора.

Примеров негативного воздействия можно вспомнить очень много. Позитивного - сильно меньше. Мне вспоминается, к примеру, Ренессанс - когда ученики в школе мастера погружались в определенную атмосферу и становились мастерами - не все, но многие. Также вспоминается феномен рок-музыки 60-х - 70-х - когда внезапно появилось множество талантливых рок-групп (в основном по 4 участника - интересный факт). При этом после распада качество произведений отдельных участников снижалось на порядок. Синергетический эффект?

Нечто подобное наблюдалось и в самодеятельной песне. На слетах происходили порой удивительные вещи, когда участники, считавшие, что у них нет ни слуха, ни голоса, ни литературных способностей, внезапно начинали петь, играть и сочинять. Вроде бы побочных эффектов особых не было - если они и выпадали из социума, то ненадолго, а в основном ездили на слеты в выходные или в отпуск, а в остальное время жили обычной жизнью. Либо становились профессионалами и зарабатывали концертами или продюссингом.

Вспоминаются также Макаренко, Сухомлинский, Корчак, некоторые физмат- или литературные школы.

Интересно было бы понять: в чем разница? Наверняка какие-то работы на эту тему есть.

[Aliskana]

Вот очень любопытная книга об обучаемости:

Пластичность мозга

[SerejaKu]

Сообщение от Aliskana

Интересно было бы понять: в чем разница?

Это-то как раз понятно: для успешного и эффективного дейсвия помимо высокой мотивации необходимo ещё и грамотное мышление. Активированный архетип может добавить первого, но практически никак не увеличит второго. Уменьшить - пожалуйста, а вот увеличить - не может. То есть, грубо говоря, идиота тихого он может превратить в идиота деятельного, но вот ума, если он отсутствовал изначально - ему не прибавит.

[Aliskana]

Это я как раз понимаю - насчет необходимости грамотного мышления. Меня больше конкретика интересует: в чем оно состоит и как ему научиться. С учетом того, что активированные архетипы невероятно сильны и обладают свойством захлестывать. И как оседлать этого дракона и обратить его энергию на мирные цели? Я думаю, кроме мышления нужна еще достаточная сила воли, осознанность - и... этика. Не в соционическом смысле, а в смысле выстроенной системы ценностей, способной противостоять соблазнам воспользоваться своей властью в целях охмурения толпы. Без этого можно грамотное мышление использовать для того, чтобы грамотно извлекать дивиденды из своей способности влиять на массы. Примеров более чем достаточно.

Я уже давала ссылку на фильм "Век эгоизма". Очень хорошо показывает, как грамотно мыслящие и бессовестные люди делают бизнес на своей харизме и знаниях. Причем начинается фильм с рассказа о деятельности племянника Фрейда - Эдварда Бернейса - который очень грамотно использовал результаты своего дяди.

[Jur]

Сообщение от Aliskana

Человек или группа людей с активированным архетипом могут воздействовать на другую группу людей, быстро "заражая" их и резко переводя в иное состояние, меняющее их внутреннюю и внешнюю реальность. При этом наступают побочные эффекты, достаточно опасные как для человека, так и для общества.

Однако возможно и позитивное воздействие - но оно намного сложнее, требует тщательности, индивидуального подхода и глубоких знаний. Возможно, поэтому духовные школы были закрытыми и принимали учеников после отбора.

Тут многое должно зависеть от типов нервной системы и эндокринной конституции.
Например, американские ученые в 40-х годах обратили внимание, что проградиентная эпилепсия чаще случается у людей с дугами на пальцах, позднее было установлено, что это верно и для шизофрении. По поводу эндокринной конституции пионером был Кречмер.


PS Как не крути, а физика тела первична

Маслоу описывает психически здоровое общество в противоположность авторитарному управлению бизнесом, где авторитарный менеджер считает, что рабочие и руководство имеют совершенно противоположные, несовместимые цели: рабочие хотят заработать как можно больше с минимальными усилиями, и поэтому за ними надо хорошо смотреть.
Демократическое управление предполагает, что рабочие хотят быть творческими и продуктивными, что они нуждаются в поддержке и
одобрении; люди же подозрительные, враждебно настроенные, может быть, будут лучше работать в авторитарной системе и непродуктивно использовать свободу. Теория психически здорового общества применима лишь к тем, кто может принять на себя ответственность и пользоваться самоуправлением. Поэтому психически здоровое общество должно состоять из самоактуализированных людей.

Первая и главная большая проблема заключена в важности и необходимости появления хорошего человека. Человечество должно стать лучше, иначе оно окажется стертым с лица земли или, если обойдется без катаклизмов планетарного масштаба, будет вынуждено жить под постоянной угрозой исчезновения. Главное условие, своего рода sine qua поп, состоит в
четком определении того, что есть хороший человек...

Столь же важной и насущной, как и вышеназванная, является проблема создания хорошего общества. Хорошее общество и хороший человек не могут существовать одно без другого. Они необходимы друг другу. Я отбрасываю в сторону вопрос о том, что первично в данном случае - общество или человек. Ясно, что они развиваются одновременно и в тандеме. Невозможно улучшить одно, оставив другое без изменений. Говоря <хорошее общество>, я имею в виду совокупность представителей одного биологического вида.

[Jur]

А разве Маслоу упоминается в числе соавторов понятия информационный метаболизм

Всем известно, что недостатки в питании приводят к заболеванию, которое традиционно называют <авитаминозом>. Но точно так же подобного рода депривации в сфере высших потребностей, метапатологии (см. главу 23), как я их называю, вызывают у человека болезни духовного, или философского, или экзистенциального плана. И это тоже своего рода авитаминоз.

[SerejaKu]

Сообщение от Aliskana

Меня больше конкретика интересует: в чем оно состоит и как ему научиться.

Да пожалуйста, чисто конкретно: идёшь в секцию бокса и просишь там поставить тебе боковой удар - этот процесс, среди всего прочего, весьма наглядно иллюстрирует связь между высокой мотивацией и получаемым результатом:

Сообщение от SerejaKu

Проблема там в том, что наиболее прямые и очевидные для неподготовленного человека траектории удара не соответствуют анатомической структуре тела, поэтому большая часть полученных за счет перенапряжения мышц усилий пойдет на то, чтобы различные мышцы скомпенсировали действие друг друга ради удержания руки на биомеханически неэффективной линии разгона. То есть человек перенапрягается, рвёт мышцы, а удар всё равно получается слабый.

Правильная же техника выполнения базируется на том, что мы, вместо того, чтобы перенапрягать и насиловать мышцы ради соблюдения задуманной нами траектории удара, изначально строим геометрию разгонного цикла в соответствии с внутренней природой образующих его элементов - тогда каждый элемент работает в наивыгоднейшем для себя направлении, исчезают затраты сил на частичную компенсацию одними элементами действий других, так, что от каждого элемента мы берём очень немного, то, что им и так отдать нетрудно, но при этом сами прокрутив полный цикл получаем огромное количество энергии в руке – просто потому что действие всех элементов суммируется, а не гасит друг друга.

Крайне полезный опыт, получаемый во время отработки подобной техники состоит в том, что на начальных этапах отработки желание ударить сильнее и быстрее приводит к тому, что человек ломает траекторию, перегружает мышцы, и в результате в место удара получается пшик... Поэтому тренер постоянно стоит рядом, и следит, чтобы люди не торопились, не старались стукнуть сильно, и ждали пока рука войдёт в зону эффктивной работы мышцы, и только после этого этой мышцей работали....

Кроме того, переход от стремления долбануть посильнее к стремлению прочувствовать анатомически оптимальную траекторию разгона иллюстрирует сущность принципа "ненасилия/недеяния" или "У-Вэй": поскольку каждый элемент мышечной системы начинает использоваться в строгом соответствии с его внутренней природой, необходимость в перенапряжении мускулатуры ради достижения результата исчезает. Применительно к самим элементам управляемой системы такое отношение, полностью раскрывающее внутреннюю природу, свойства и индивидуальные особенности каждого отдельного элемента, является реализацией принципа любви - в случае мускулатуры это, конечно звучит немного странно, но для системы состоящей из живых людей такое понимание будет уже более привычным.

Ну и главное - практика, практика, практика - на разных типах систем и в разных условиях. Как мне сказал тренер -
...теория это конечно хорошо, но пока ты сам на соревнование не придёшь, боковой в печень противнику, в соответствии со всеми этими принципами, не засадишь, и в глаза ему, пока он от этого удара в нокаут падает, не посмотришь - вот до тех самых пор, нельзя быть до конца уверенным в том, что великие принципы любви, ненасилия и недеяния усвоены тобою в не только чисто внешне, на уровне пустой болтовни и умственных рассуждений, а изнутри, окончательно и полностью...

[Aliskana]

Ну, сталбыть, Кличко - мудрец из мудрецов. Это радует.