А вы верите? - Страница 3

BOBA · 28.03.2023, 15:38

- почти как у Раневской. ..опа есть, а слова нет.

Afa · 28.03.2023, 15:58

Цитата:

Сообщение от Ирис

Рабочие есть. А рабочего класса нет.

гегемонии нет
а класс - есть

Ирис · 28.03.2023, 19:10

Цитата:

Сообщение от Afa

гегемонии нет
а класс - есть

Мдя... мало их сейчас осталось...

Цитата:

Для того чтобы выделить рабочий класс в структуре современного общества, необходимо брать как минимум два критерия: характер труда и отношение к собственности и власти. На пересечении этих двух признаков мы получаем группу людей, не имеющих собственности на средства производства и власти и занятых физическим исполнительским трудом по найму.

Ирис · 28.03.2023, 19:21

Цитата:

Сообщение от ВиШень

Сейчас верю\не верю - это лишнее. Через два-три интернетных "рукопожатия" несложно найти кто там живёт , да и спросить. Ну и инстаграммы с тик-токами никто не отменял. Если в тик-токе штук 20 видео с разных ракурсов (в т.ч. с дрона) - скорее всего было

Ага.

Скоро эфир будет заполнен новостями и видео от нейросетей. Так что игру в верю/не верю - рано сбрасывать со счётов.

В социальных сетях активно распространяются фотографии, на которых полицейские задерживают экс-президента США Дональда Трампа.

Фото были сгенерированы по запросам пользователей нейросетью.

Afa · 28.03.2023, 20:40

Цитата:

Сообщение от Ирис

Мдя... мало их сейчас осталось...

ну как сказать. оператор станков с чпу - он. программист - он. водитель - он. полно

ВиШень · 28.03.2023, 21:07

Цитата:

Сообщение от Afa

ну как сказать. оператор станков с чпу - он. программист - он. водитель - он. полно

Ну, прогер это всё-таки не он, прогер это всё-таки клерк. Как оно в пендосии случилось:всю промышленность вывели в Китай, потом в ЮВА. Детройт, мощнейший центр авто- и прочей промышленности давно лежит в руинах, там можно "Сталкера" снимать.
Их бывшие рабочие - это нынче клерки, стилисты, визажисты, мерчандайзы, сомелье, ну и прочие нехорошие слова. Они уже никому не опасны. Айтишников у них да - много, но айтишники в этом мире не живут, они все в виртуале.Именно пролетариат, который когда-то был силой - они-таки победили.

Скорее всего в израеле как то так же , если не в большей степени. У нас израель-то что-нибудь производит?

DENYA · 28.03.2023, 21:12

Цитата:

Сообщение от ВиШень

Скорее всего в израеле как то так же , если не в большей степени. У нас израель-то что-нибудь производит?

Вроде как да https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...80%D0%B0%D0%BD.

Ирис · 28.03.2023, 21:12

Программист - не он. Труд не физический. Это даже по советской классификации - специалист (служащий).

Водитель - сейчас очень часто на своей машине работает... тоже не совсем оно. Собственных средств производства быть не должно...

Два критерия должно совпадать. Физический труд. И отсутствие средств производства.

DENYA · 28.03.2023, 21:19

Цитата:

Сообщение от Ирис

Два критерия должно совпадать. Физический труд. И отсутствие средств производства.

https://il4ru.com/listing/rabota/zav...o-sklad/israel

Afa · 28.03.2023, 21:46

Цитата:

Сообщение от ВиШень

Ну, прогер это всё-таки не он, прогер это всё-таки клерк. Как оно в пендосии случилось:всю промышленность вывели в Китай, потом в ЮВА. Детройт, мощнейший центр авто- и прочей промышленности давно лежит в руинах, там можно "Сталкера" снимать.
Их бывшие рабочие - это нынче клерки, стилисты, визажисты, мерчандайзы, сомелье, ну и прочие нехорошие слова. Они уже никому не опасны. Айтишников у них да - много, но айтишники в этом мире не живут, они все в виртуале.Именно пролетариат, который когда-то был силой - они-таки победили.

Скорее всего в израеле как то так же , если не в большей степени. У нас израель-то что-нибудь производит?

ну я уточнил б - прогер, обычно - таки высококвалифицированный работяга. но - очень короток путь в управленцы. и вот тут начинается веселье со сбоем классификации, бо обычно по званиям прогеры легко получают плюс два к табелю - высокая ценностть сотрудника, но при этом видимое из подчиненности положение в табели конфликтует. ну примерно как вятские оружейные работяги в начале прошлого века - не всякий мастер им указ, да и власть вертеть хотели на всех органах.
собсна отсюда и выползает непонятка с классификацией. не интель, не инженегр - но вдруг работает головой. сидит в офисе - но упахивается, выдаёт продукт, иногда основной, на гора. и вот тут надо смотреть проще. на то что делает прогер. если для предприятия это зарабатывающий бабло продукт - то прогер относится к производственным классам. если побочный, тратящий бабло - обслуживающие, клерки. и этого считаю - достаточно для впихивания прогеров в картину мира

28.03.2023, 15:38	#21
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,695	- почти как у Раневской. ..опа есть, а слова нет. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

28.03.2023, 21:12	#28
Ирис Нетолерантный социопат Регистрация: 12.04.2008 Адрес: Центр циклона Сообщений: 21,897	Программист - не он. Труд не физический. Это даже по советской классификации - специалист (служащий). Водитель - сейчас очень часто на своей машине работает... тоже не совсем оно. Собственных средств производства быть не должно... Два критерия должно совпадать. Физический труд. И отсутствие средств производства. __________________ Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene!